Комментарии пользователя

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

PetrovPetrPetrovich пишет:
Alexey пишет:
Завтра решение по санкциям ЕС будет приниматься. А ещё статистику по ЗВР за ноябрь должны выложить - интересно, как там тенденции.

Если Кремль и в самом деле перенёс 1 млрд долга на следующий год, то никаких существенных изменений ЗВР по итогам ноября быть не должно.

Как я и предполагал, с ЗВР всё отлично.
Похоже 1 млрд Кремль и в самом деле перенёс на следующий год.
Спасибо Владимиру Владимировичу за поддержку.
Ждём ещё поступления обещанных 500 млн в этом году.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Alexey пишет:
Завтра решение по санкциям ЕС будет приниматься. А ещё статистику по ЗВР за ноябрь должны выложить - интересно, как там тенденции.

Если Кремль и в самом деле перенёс 1 млрд долга на следующий год, то никаких существенных изменений ЗВР по итогам ноября быть не должно.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Homo sapiens пишет:

Уважаемая Гера!

antiej пишет:
уважаемая сибирячка ...

Ребята, вы серьёзно?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
Послушайте, как Соловьёв кроет Лукашенко!!! Убийственно.

Где послушать? У вас в твиттере?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
Коммунисты мало чем отличаются по одержимости от местных белорусских патриотов.
Сумевших при правильной модерации избавиться от русских форумчан.

Имхо, но участие в этом форуме непосредственных участников событий с белорусской стороны, на порядки важнее, чем ваш унылый самопиар.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

mPronin пишет:

Аналогично Тихановская.

Найдите десять отличий.

Майор, я берусь утверждать, что 2*2 в десятичной системе счисления = 4
Вы со мной согласны?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

mPronin пишет:

Никаких шансов: нынешняя Европа агрессивна и недоговороспособна

Ровно наоборот.
Турция показала наглядно, на нескольких примерах, как нынешней Европе эффективнее всего нужно договариваться с нынешним Кремлем.
Уроки усвоены.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

mPronin пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Какие-нибудь подвижки с 2018 года произошли?..

Ну да, произошли. По крайней мере в России.

Всё ясно. Так то СВИФТ это МЕЖДУНАРОДНАЯ система.
То есть с 2018 года с вашим СПСФ в международном плане всё осталось на уровне бла-бла-бла.
Ч.Т.Д.

mPronin пишет:
Потом они будут договариваться меж собой

Ага.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

mPronin пишет:
Россия ведет переговоры по согласованию работы своей системы с регуляторами Китая, Турции и Ирана

Какие-нибудь подвижки с 2018 года произошли? Или как и с теплыми туалетами, остались на том же уровне бла-бла-бла-переговоров?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Бывший пишет:
Гость пишет:
Уважаемый, снимите розовые очки. Я понимаю, что хочется верить в лучшее. До последнего дня я тоже был или хотелось быть наивным. Никто и никогда из Кремля не будет способствовать уходу лукашенко. Он их плоть и кровь.

Совершенно не склонен слепо верить в лучшее, просто констатирую факт наличия определенных слухов. А вот зарекаться насчет того, что не будут способствовать, я бы все же не стал. С учетом обстановки, цена сохранения Л. у власти будет постоянно расти. Введут экономические санкции - он побежит в Москву просить еще пару миллиардов в год. Отключат свифт - опять начнет попрошайничать. Сейчас субсидирование по всем схемам составляет миллиардов 5. Будет ли Москва готова платить ежегодно 10-15? Российское руководство неидеально, и может совершать ошибки. Поддержка Л. в августе - имхо одна из самых крупных. Но ВПР, все же, нельзя обвинять в абсолютной иррациональности поведения. Все упирается персонально в фигуру Л., ни одна фигура не стоит подобных издержек. Пусть запоздало, криво и косо, но Россия будет способствовать его уходу.

Мне вот очень интересно, каким образом Кремль планирует снимать РБ с довольствия и при этом оставить либо АГЛа, либо новую пророссийскую марионетку?
Ведь при снятии с довольствия экономический коллапс неминуем, и все бочки покатятся на Кремль. Сомневаюсь, что при этом пророссийской марионетке удастся удержаться у власти.
Спрашивается, зачем вообще нужен был весь этот сыр-бор с признанием АГЛа ,если можно было изначально "отдать страну Тихановской", снять РБ с довольствия, дождаться экономического кризиса, спихнуть всё на Запад и потом уже пробовать ставить свою фигуру.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

clancy пишет:
ЕФСР: выданные Беларуси 500 млн долларов пошли на закрытие дефицита бюджета, а не долгов за газ.

А деньги за газ тогда откуда выплыли? Или все же часть кредита пустили на газ, а оставшуюся часть в бюджет?

Это карманы одного пальто, поэтому не имеет никакого значения в какой конкретно карман отправились эти 500 млн, и из какого кармана оплатили долг за газ.
ЗВР Беларуси сейчас близки к максимальному уровню, поэтому нет и не было никаких проблем оплачивать поставки газа полностью и в срок. Это такая регулярная забава между Наёмником и Нанимателем. Первый постоянно ноет, скулит, ругается и выбивает те или иные ништяки, а второй поддерживает эту тактику.
Ничего нового.

clancy пишет:
Или все же часть кредита пустили на газ, а оставшуюся часть в бюджет?

Нет. Все 500 млн. ушли в бюджет. А за газ рассчитывается не бюджет, а Белтопгаз.
Но, опять же повторюсь, это всё чисто технические моменты по перекладыванию и изъятию валюты из разных карманов одного пальто.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Бывший пишет:
Заметил, что сейчас ходит очень много слухов про поставленный Кремлем крайний срок ухода АГЛ - 20 декабря.

Кроме слухов больше ничто об этом не свидетельствует. Ни одного объективного фактора за эту версию нет. Начиная от риторики Лаврова и Путина и заканчивая продолжающейся и даже усиливающейся жестью и маразмом в РБ.

Бывший пишет:
Одно из оснований - его хотят убрать до НГ, поскольку иначе на праздниках с очень большой вероятностью произойдут очередные жесткие инциденты.

Имхо, ни Кремль, ни уж тем более АГЛа это нисколько не беспокоит и не смущает.

Посмотрите, что творят с митингующими в вашей демократической Европе (с)

п.с. Я думаю, что вбросы про конкретные даты в декабре - это элемент информационной войны со стороны оппозиции, и очередной повод для мотивации людей на массовый выход в новогоднюю ночь.
По типу - обещал 20.12.20 уйти, а не ушел, значит опять все выходим.
С точки зрения управления массами этот ход абсолютно правильный.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:
Хоспади, что Лавров несёт .... я уже тупо краснею точно так же как и слушая Лукашенко ... какой маразм ... что в голове у Кремля ? ... на кого весь этот сюр рассчитан ?

Ждем обещанный миллиард:

Ответить с цитированием
Лавров также отметил, что существуют инициативы о конституционной реформе, о которой речь пойдет на Всебелорусском народном собрании, обсуждалась им недавно на встрече с президентом Белоруссии Александром Лукашенко и главой МИД республики Владимиром Макеем.

Как я и говорил, прогноз местного Бондаренко - опять в молоко.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Стас пишет:
Назовите процветающий регион РФ, кроме Чечни, Москвы и области и Татарстана)))))))))))

Под процветающим вы этот Татарстан имеете в виду, или какой то другой есть?

Ответить с цитированием
Средняя заработная плата в Татарстане в январе 2020 года составила 37 040 рублей, сообщает Татарстанстат
Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Стас пишет:
Жаль, что гр. путин и гр. лавров не в курсе, что в пытошных подвалах содержатся ГРАЖДАНЕ РОССИИ.

Надеюсь, что это сарказм.

Стас пишет:
Надеюсь, что весь этот ужас вот-вот закончится и даже приеду на горячую фазу штурма гнилой "цитадели", но всё чаще из глубины точит мысль, что это надолго. Что мне здесь нужно кидать якорь.

Сильно там не якоритесь, потому что всё то, что сейчас режимы отрабатывают на белорусах уже совсем скоро по полной почувствуют на себе и россияне. А с вашим менталитетом и чувством справедливости как бы не пришлось новую страну пребывания искать.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Pyc пишет:
nabl пишет:
Гость пишет:
Для большинства из тех , кто уедет , нынешняя ситуация - просто удачный повод "свалить" , пользуясь случаем ...Этим Родина - там , где больше платят . Пусь едут ! С теми , кто останется , мы будем строить новую страну . Вы потом приедете проситься обратно , должны , во всяком случае , если так переживаете тут , на форуме , если Родина для вас - не пустой звук . Я бы обратно не пускал , настоящие сыновья Родины в трудный момент не сваливают , поджав хвосты ...

Кто не с нами - тот против нас. Раньше думай о родине, а потом о себе.
Это мы уже слышали лет тридцать-сорок назад.
Штатный идеолог?

C тем кто останется, у вас ничего не удастся построить, увы. Эти люди не в состоянии изменить в лучшую сторону свою судьбу и судьбу своих близких, что они смогут сделать для других?

Ну вот наконец-то вы и показали своё истинное отношение к Беларуси и нашему народу. Мы для вас и вас подобным - сборище неудачников.

Если все лучшие уедут, то останутся худшие. В чём он не прав?

Даже местные ура-патриоты периодически соглашаются с тем, что одной из целей политики Кремля является процесс вытягивания лучших из РБ в РФ.

п.с. Вот успешный Стас, например, уехал, а я со своими четырьмя спиногрызами останусь, потому что и даром никому за пределами РБ не нужен. Что вы тут в РБ с оставшимися недалекими чинушами, карателями-насиловиками и такими как я построите?

Pyc пишет:
Или как ППП, который всех россиян обзывает троллями

Не всех, а только тех, которые на белое говорят черное и наоборот. Тут таких ольгинских троллей раз-два и обчелся, буквально три-четыре ура-патриота осталось. У остальных, похоже, какие то зачатки совести остались и они предпочли отсидеться тихонько, пока Кремль дичь творит.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
Президент России Владимир Путин понадеялся, что белорусскому народу хватит политической зрелости для решения внутренних проблем без привлечения вмешательства извне.

https://lenta.ru/news/2020/12/02/zrelost/

Что-то ВВП стал изъясняться как м.Пронин.

Без привлечения вмешательства извне, Карл! Мы вас будем мочить, калечить, но вы, б, будьте, б, политически зрелыми, б!

Перевожу с кремлевского языка на русский - "белорусы, не надо выпрашивать у ЕС и США никаких экономических санкций, прекращайте, ведь это и в самом деле серьезно. Давайте как раньше, просто ограничитесь запретом въезда Балабы в ЕС и на этом всё.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Оба режима близнецы-братья, поэтому Кремль до последнего будет поддерживать Наёмника:
Выборы без независимых. Как в Самаре не допускают кандидатов от оппозиции на выборы
Как всё знакомо.

Ответить с цитированием
Противодействие отмечалось во время встреч кандидатов от КПРФ в Октябрьский райсовет Самары. Во дворах, где будущие депутаты общались с народом, внезапно начиналась обрезка деревьев или благоустройство. Встречу с избирателями кандидата в депутаты от КПРФ Дмитрия Асеева пытались заглушить шумом бензопил, обрезающих деревья.

Ответить с цитированием
9 августа вечером кандидат Сергей Смертин планировал провести прогулку у здания администрации Жигулевска для сбора наказов у населения и обсуждения ситуации с недопуском независимых кандидатов на выборы.

— Узнав про мою прогулку в рамках предвыборной агитации, администрация устроила санитарную обработку площади, — перекрыла ее, нагнали полицейских, выписали мне предостережение о недопустимости проведения публичных выступлений в условиях самоизоляции.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Pyc пишет:
nabl пишет:

Так Россия и АИС предлагают белорусам старую схему — навязать своего управленца на следующие лет двадцать, лукашенко v.2.0. В этой схеме не будет свободных выборов, когда и имперцы и националисты и т.д. [b]Ну не умеют россияне в свободные выборы.[/b]

А мы умеем? Вот также, как и в РФ, все выборные участки оборудовали видеокамерами с онлайн доступом?

Какая разница, есть видеокамеры или нет, если:
1. Оппозиционных кандидатов в России просто не допускают до выборов.
2. Оппозиционные партии просто не регистрируют.
3. Голоса считают такие же подневольные бюджетники, которые даже под камерами не стесняются делать вбросы бюллетеней пачками, а Памфилова на это разводит руками и не замечает нарушений.
Я уже не говорю про использование админресурса и "равный" доступ к СМИ.

Камеры на выборах в РФ это элемент карго-культа, ничего более. Так это не работает.
Это как в Беларуси, на видео снято, как каратель-насиловик пытает обычного прохожего, но тюремный срок получает не каратель, а невиновный человек.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Стас пишет:
Риэлторы перед покупашками лебезят и хозяевам предлагают продавать сейчас иначе мол рынок вот-вот рухнет.

Давно пора ему рухнуть. Ценник относительно доходов раздут нереально. Держится, как и АГЛ за власть, из последних сил.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Стас пишет:
Сидя за столом спросил, мол неужели совсем всё так хреново стало? Видимо в Минске жесть полная наступила..

И что они ответили?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Pyc пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:

В отличие от Беларуси и России на Западе президенты не могут взять и просто приказать хозяйствующим субъектам покупать или не покупать те или иные товары.
Звучит, конечно, дико, но это и в самом деле так и есть.
Ну не может Марк Рютте телефонным звонком запретить Gunvor-у Тимченко покупать нефтепродукты в РБ.

Здрасьте, приехали... Может, но не хочет! Вспомните, как гос-во ЗАПРЕТИЛО немцам продать россиянам весомый (вроде, контрольный) пакет акций частной компании Опель. Так что не надо ля-ля! Всё они могут, ЕСЛИ захотят.
ЗЫ. Запретило исключительно потому, что не хотело пускать Россию на этот рынок.

Внимательно прочитайте мой комментарий. Потом внимательно прочитайте свой ответ на мой комментарий. Потом прочитайте историю с Опелем, особенно тот момент как "бортанули" Меркель, руками и ногами проталкивавшую решение о продаже. Почитайте про GM и выкуп акций GM правительством США в 2009 году.
Если и после этого вы не увидите кардинальных отличий между телефонным правом в РФ/РБ и процедурами в ЕС и США, то дальнейший разговор об этом бессмысленнен, пусть каждый остаётся при своём мнении. ;)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
Gera пишет:
antiej пишет:
Интересно, какой план у Лукашенко для нашего дальнейшего процветания ? ))))))

Дайце денях ? )))

Процветания не будет. При любом раскладе. Кончилось ваше процветание. Демократия будет. Как заказывали.

Так и хочется пожелать, чтобы вы так "процветали" на зарплату жителя белорусского райцентра в 100 долларов при совершенно московских ценах.

Зачем желать, если они так и процветают.
Или вы думаете, что жители райцентров псковской, пензенской, брянской и ещё десятков российских областей живут лучше жителей белорусских райцентров? Откройте Росстат и посмотрите на статистику по регионам. Будете удивлены.

Это, кстати, одна из причин, почему Кремль ни в коем случае не хочет допустить победу белорусского народа над хунтой своего Наемника.
Если у белорусов получится, то и жители России могут подхватить это знамя. У них ведь практически такая же нищета и правовой беспредел властьпредержащих и прикорытных олигархов.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
Кстати, а что-то не слышно объяснений от законно-незаконного о "братстве Массандры"?
Давеча он обещал!!! причем через неделю!!!! рассказать челяди все об новой прослушке Ника и Майка.
Мы же знаем, он человек обязательный, но что-то пояснители по "братству Массандры" задерживаются или их путь долог и лежит через восточнее средиземье? Что-то мне подсказывает, что именно "братство Массандры" и участвует в этом пояснении, точнее его составлении. А тем временем Ник и Майк не унимаются и собирают все новые урожаи сливов. Так и пояснителей не хватит..

Всё объяснение закончилось мерзким сюжетом Азаренка. Ничего нового от хунты по этому случаю мы больше не услышим.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:

У вас же нет никакого плана, что будет и что делать после свержения Лукашенко.

У нас даже кандидат в кандидаты на должность президента 31-ую дорожную карту не удосужился почитать, наглец, а вы от форумных балаболов какой то план ожидали увидеть??? Забавный вы всё таки тролль. :))))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
Бояться должны начать не мускулы (там нет мозга чтобы бояться, одни инстинкты боевые), а их командиры в широком смысле этого слова.

Согласен.
Даже из выложенного видео во время Марша на Партизанском проспекте можно понять, что рядовые бойцы более-менее спокойны даже в момент опасности, а вот их "взводный" верещащий в рацию о необходимости помощи - банальный трус.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
Бывший пишет:
В целом полагаю, что армия будет по возможности держать нейтралитет, и саму ее на всякий случай будут стараться держать подальше от событий.

У власти есть еще один инструмент подавления протестов - выпустить из тюрем уголовников.

Каких уголовников? Тех, которым за надписи на асфальте уголовку шьют?
Настоящие уголовники (эсмонтыбасковышакутины и прочие насиловики-каратели) на свободе.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Катерина1 пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:
Мне одному кажется, что вот этот дискурс про "построивших квартиры за копейки" давно уже неактуален?

Если насиловик-каратель,стоящий в цепочке при разгоне Марша, открыто в лицо говорит, что "зато я льготную квартиру в Минске получу", этот дискурс "построивших квартиры за копейки" актуален?
Чинуши в исполкомах в большинстве своём тоже не за свои мизерные зарплаты ".опу рвут", выполняя дебильные указания вышестоящих.

Не выдумывайте! Слова" льготная" там не было. Он уверен, что за разгон ему её дадут. Вот так он сказал - дадут.

К чему эти придирки к словам? Контекст и смысл вполне понятны.
У меня знакомый следователь угро построился в Новой Боровой в ментовском доме по ценнику около 700 рублей за метр и с льготным кредитом.
Это значит "дали" или " получил"?
Факт есть факт. Льготные кредиты и льготные цена на квартиры для многих и многих граждан - существуют. Кто то и за такие плюшки готов совершать уголовные преступления.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
Мне одному кажется, что вот этот дискурс про "построивших квартиры за копейки" давно уже неактуален?

Если насиловик-каратель,стоящий в цепочке при разгоне Марша, открыто в лицо говорит, что "зато я льготную квартиру в Минске получу", этот дискурс "построивших квартиры за копейки" актуален?
Чинуши в исполкомах в большинстве своём тоже не за свои мизерные зарплаты ".опу рвут", выполняя дебильные указания вышестоящих.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Nipo пишет:
Outlaw пишет:
antiej пишет:
Outlaw пишет:
antiej пишет:
https://t.me/UsyLukashenko/10082

вопрос к местным боевикам ....

Интересно что выстрелов уже не боятся...

Перспектива хуже ... у некоторых выбора нет. И, к сожалению, денег тоже.

https://rebenok.by/inf/state/28505-predlozhili-odnokomnatnuyu-kvartiru-na-pyaterykh-mnogodetnye-mamy-o-lgotnom-stroitelstve.html?utm_source=smart.tut.by&utm_medium=title_block&utm_campaign=smart.tut.by#ua:smart_mn_news_rebenokby~1

вот уже социально-ориентированное чудо заканчивается... начинается асоциально-ориентированное.

нужно было за омоновца замуж выходить

Парадокс в том что наши российские братья от чего то думают что в РБ лукашеко квартиры всем бесплатно даёт, и операции медицинские делает то же бесплатно.... а когда говорю что это враньё- не верят....(((((

Зря не верите... Мои только 3 знакомых с троими детьми построили квартиры, это только кого знаю, а кого не знаю, их очень много... В 2013 в Минске сделали бесплатно дорогостоящую операцию... Сам я из РБ. Но я ни в коем случае не агитирию за него, просто это действительно имеет место быть. Квартиры, конечно, не всем желающим с 3 детьми достаются, но многим, по крайней мере до сего момента, что будет дальше не знаю. Но повторюсь я против него.

Строят строят:

Ответить с цитированием
В 2019 году для многодетных семей в Беларуси было построено около 12 тыс. квартир, а в 2020 году планируется передать им примерно 10,5 тыс., то есть четвертую часть всех новых квартир.

Он также сказал, что в прошлом году 14,5 тыс. многодетных семей были направлены на строительство, а в текущем году таких будет порядка 15,5 тыс. Это позволит уже с 2021 года многодетным семьям стоять в очереди на получение жилья не более года.

Я как раз в таком микрорайоне в Минске живу. Тут каждая вторая многоэтажка построена с льготными кредитами либо для многодетных, либо для карателей, либо для чинуш исполкомовских.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
А вот здесь я, как не странно, соглашусь с АИС (хотя, как правило, я с ним не согласен).

Для людей, которые сегодня выходят на минские улицы (а я - один из них), Тихановская - не лидер.

Наша цель - отставка Лукашенко и новые выборы. А там - кто-то будет голосовать за Бабарико, кто-то - за Латушко, кто-то - за кандидата от националистов (если он будет), кто-то - за кандидата от лукашистов (а он будет 100%) и очень мало кто - за Тихановскую (если она, вообще, решится выставить свою кандидатуру).

Мы выходим не за то, чтобы "Свету - на царство", а чтобы Луку скинуть. И внешние силы должны это понимать. Вот АИС - понимает. Респект ему, как аналитику. А Вам, литовский друг, - дизреспект.

КСАПО. ДМБ-91. г. Минск

Лихо вы всё с ног на голову перевернули.
АИС как раз один из тех, кто вот уже на протяжении трех месяцев пытается убедить белорусов в том, что Тихановская совсем не тот человек за которого белорусы должны выходить на улицы, на что белорусы ему все эти три месяца пытаются донести, что белорусы ИЗНАЧАЛЬНО и до сих пор выходят не за Бабарико/Тихановскую/Колесникову/Латушко/Координационный совет и т.п., а против АГЛа и за новые выборы.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Бывший пишет:
Некоторые наблюдения с мест и соображения по тематике статьи.
1. Россия теряет Беларусь. К сожалению, это так.

Имхо - к счастью.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Konstantin пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Konstantin пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Konstantin пишет:
КС удивляет тем, что повестка сместилась на 100%

Где можно ознакомиться с новой повесткой КС?

Изначальная повестка при голосовании за КС была такая, организация создавалась для работы в республике, для разрешения политического кризиса в стране.

Эта повестка КС не изменилась ни на процент. А вы заявляете об изменении на 100%.
Зачем обманываете?

Извините не верно выразился. Но если КС сохранит свою повестку на протяжении всего своего срока, это будет достижением, так как использовать эту организацию в своих интересах будет много желающих, легитимность этому органу придает ЕС и США, а РФ не признает, а это уже меняет повестку. Под свои деньги для КС, ЕС выделит требования для организации. Я это так понимаю. Поправьте, может мое понимание не соответствует действительности.

Единственный ответ, который я вам могу дать - забейте вы на этот КС, роль и значение которого в настоящий момент около 0.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:
Andrey пишет:
nabl пишет:
Второй вариант: все-таки появляется реальная и даже афишируемая коммуникация с вновь образовавшимся центром белорусского Сопротивления (понятно, что это не Тихановская). В этом случае действия белорусских силовиков будут идентичны первому сценарию и последствия для правящего режима ужасными.

Не понятно, почему "это не Тихановская". Прошу объяснить.

А что непонятно, Набл, почитайте статью. Или Вы думаете, что после визита Светланы в Киев с ней кто-то будет говорить в Москве?

А если бы она в Киев не ездила - кто-то говорил бы с ней ?

А она ездила???

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Konstantin пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Konstantin пишет:
КС удивляет тем, что повестка сместилась на 100%

Где можно ознакомиться с новой повесткой КС?

Изначальная повестка при голосовании за КС была такая, организация создавалась для работы в республике, для разрешения политического кризиса в стране.

Эта повестка КС не изменилась ни на процент. А вы заявляете об изменении на 100%.
Зачем обманываете?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Насчет того, что решили на Западе с Л. завершать. Ну надо же… А что так сосут белорусские нефтепродукты? Отгружать не успевают.

В отличие от Беларуси и России на Западе президенты не могут взять и просто приказать хозяйствующим субъектам покупать или не покупать те или иные товары.
Звучит, конечно, дико, но это и в самом деле так и есть.
Ну не может Марк Рютте телефонным звонком запретить Gunvor-у Тимченко покупать нефтепродукты в РБ.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:

Да, согласен, авторитарные и фашистские режимы не падали без внешнего воздействия. Ну и как «воздействует» Запад?

Всеми доступными политическими способами.

Andrey пишет:
Москва выталкивает Л с белорусского политического поля в мирном и законном формате. Это, конечно, не помощь белорусскому народу (?)

Выборы Кремль признал (в отличие от Запада). Денег узурпатору Кремль подкинул (в отличие от Запада). Насилие над народом Кремль оправдывает (в отличие от Запада). Информационную пропаганду в пользу узурпатора Кремль ведет денно и нощно (в отличие от Запада).
Спасибо вам за помощь.

Белое это черное, а черное это белое.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Абрам пишет:
А как вариант: освобождают Бабарико, а он едет не на Кипр, а в Москву? Вот и центр Сопротивления готов и говорить с ним будут и народ не отвернётся от него. Как то так.

Годный план.
Но учитывая, что Бабарико изначально прокремлевский проект (поэтому и сидит), называть это "белорусским Сопротивлением" язык не поворачивается.
Логичнее будет называть это "прокремлевским Сопротивлением" по замене старого Наёмника на нового.

Откуда у Вас 100% данные о "пророссийскости" Бабарико? Сразу скажу, что такими доказательствами Вы не обладаете. А знаете почему? Да потому что я в Москве и я и мой круг знали бы о Бабарико задолго до весны 2020 г. А мы ничего не знали, хотя в теме десятки лет.

Вы и об очередном кромсании российской Конституции и об обнулении сроков ВВП ничего не знали, хотя белорусские участники Обоза об этом заранее предупреждали.
То, что вы ничего не знали о Бабарико говорит лишь о том, что хоть в этом вопросе Кремль не допустил сильной утечки информации.

П.С. Не помню, было тут это мнение или нет, но мне очень понравилось:

Ответить с цитированием
Окей, протесты в Беларуси 101: текст для тех, кто до сих пор думает о них в контексте западных кукловодов, майданов и цветных революций. Версия для чувствительных натур, без мата.

Есть одна важная вещь, которой не хватает всем вообще, даже сочувствующим, не говоря уж про несогласных, наблюдающим за ситуацией в Беларуси. Это контекст. Его не хватает россиянам, которые ходят с шаблоном в форме Украины и прикладывают его к нашим протестам. Его не хватает украинцам, которые ходят с шаблоном в форме майдана и прикладывают его к нашим протестам. Про европейцев вообще молчу.

Так вот, сейчас я вам его задам, этот контекст.

Слово памяркоўнасць на русский язык не переводится. Гугл предложит вам слово толерантность, но это сова, натянутая на глобус. Эта основополагающая черта белорусского менталитета — максимально инертная смесь из рассудительности, прагматичности, терпимости и сдержанности. Грубо говоря, пока сильно не припечёт, ребята не пошевелятся. А даже если пошевелятся, это будет партизанская война. Поить французов парным молочком с мышьяком и ныкаться в лесах, вот это всё.

Эта инертная смесь булькала в белорусах потрясающе долгое время. Последние лет сто пятьдесят, как растащили Речь Посполитую и Калиновского угандошили. Что-то там похожее на зачатки национального самосознания вспыхнуло было в начале XX века, но ребята из НКВД аккуратно решили эту небольшую проблему. Каждый раз чтобы выжить, белорусам приходилось в прямом смысле прятаться. Каждый раз из-за этого умирали лучшие — Куропаты вообще и Ночь расстрелянных поэтов в частности не дадут соврать.

И стереотип успешности памяркоўнасць диктовала соответствующий: районный центр -> столица -> эмиграция. Итог немного предсказуем: нам всегда было наплевать, что происходит в стране. Мы не знали фамилий депутатов от своих округов и ключевых чиновников, а также на кой хер они вообще нужны (справедливости ради, многие из них этого тоже не знают). Мы, как и весь мир, угорали с очередной ерунды, которую откалывал наш пересидент, нас не волновало, что подавляющее большинство чинуш на местах — выпускники сельхозакадемий (с нулевым конкурсом и проходным баллом, рассчитанным на дурачка). Зато у нас был министр МВД, который жестко осуждал британское посольство за радужный флаг и говорил, что это не по-християнски. Пытки в тюрьмах при этом оставались нормой (очень не рекомендую попадать в белорусские тюрьмы). Ещё у нас есть министр образования, которого совершенно не парит, что лучшие выпускники школ уезжают за границу, но страшно волновало празднование 125-летия ВЛКСМ (он же комсомол). И так до бесконечности. Весь этот цирк уродов существовал на наши налоги, но нам всегда было всё равно.

Оппозиционеры с бело-красно-белыми флагами, кстати, даже большинством вменяемых людей воспринимались как довольно маргинализированная социальная группа. Они действительно были невероятно далеки от народа со своей борьбой за мову и историческое наследие. Особенно от народа, который голосовал за Лукашенко в первые выборы 1994 года, за возможность ещё немножко пожить иллюзией старого доброго брежневского застоя — ну, знаете, красный флаг, самое вкусное мороженое, страна от Минска до Владивостока и еще нас все боятся и уважают, да.

Это была наша объективная реальность. Это понятно?

А потом начались нестыковки. Правительство всю дорогу держало курс на максимально неэффективное вертикальное управление, которое держалось сугубо на страхе и невежестве исполнителей. В систему невозможно попасть, если ты не лоялен к ней, а чтобы быть успешным чиновником, нужно уметь качественно лизать чужой зад. На этом фоне экономика, образование, медицина и приблизительно все остальные сферы неспешно шли нахер, обнявшись и всхлипывая, как побитые шлюхи — потому что паршивый управленец с мускулистым языком всё ещё паршивый управленец. Люди не могли этого не замечать. Люди стали выражать робкое несогласие. Да, это во время тех протестов против повышения цен на топливо и общего экономического коллапса у нас арестовывали немых за выкрикивание антиправительственных лозунгов и одноруких за преступные хлопки.
SK:
Да, это тогда у нас арестовывали за то что люди собирались толпами и молча аплодировали. Если очень грубо обобщить период начала двухтысячных, получится вот что: власть выглянула из окон своих максимально далёких от народа дворцов и полезла в дела народа напрямую. Народ насупился и продолжал молча глотать нелепые результаты выборов, разгоны протестов, конченые законы (один налог на тунеядство чего стоит) и странные ограничения. Но осадочек остался.

В 2020-м всё пошло не так. Для планеты это ужасный год, для Беларуси — одновременно ужасный и потрясающий. Потому что именно в этом году даже самый далёкий от политики вася из шчучыншчыны обнаружил, насколько огромный болт власть клала на его мнение, его здоровье, его безопасность и его жизнь. Потому что сначала по стране утюгом проехался ковид. Который президент немедленно окрестил «психозом». Людей умерло просто охренеть. СИЗов не хватало никому. Никаких официальных мер по предотвращению распространения вируса не вводили. Нам насрать, официально сообщило государство. Нет, мы, конечно, будем продавать гуманитарную помощь вам же. А ещё будем продавать кислород, который нужен больным, в Россию (хоть рубль и российский, но все-таки валюта). И, кстати, будем заводить уголовные дела на главврачей, которые приняли от вас помощь — ведь это взятка! Но нам на вас насрать.

Ок, сказали белорусы, нам на вас тогда тоже насрать, сами справимся. После чего люди собрали сотни тысяч денег на СИЗы, на кислород, на аппараты ИВЛ, а также на чистом энтузиазме кормили и развозили медиков.

И вот в этот момент покойные НКВДшники нервно заёрзали в гробах, потому что снова вспыхнуло то, пугающее, отдалённо напоминающее национальное самосознание. Потому что люди вдруг обнаружили, что сами вполне могут решать проблемы на уровне государства. Это для нашей вертикали, конечно, было максимально возмутительно и непростительно, потому что по их мнению, скот не может иметь своего мнения. Но мнение появилось. Такой вот подарочек нации из Уханя.

Запомните этот момент. Следите за мыслью. В стране, в которой благотворительность всегда была уделом специальных фондов, айтишных компаний и людей с лишними деньгами, простые люди объединились и решали проблему, справляясь с этим на порядок лучше, чем кряхтящая от напряжения вертикаль власти. Этих заботило только лишь бы настоящие данные по заболевшим/умершим никуда не просочились.

Окей, сказали белорусы, когда ковид слегка разжал челюсти. Допустим.
Допустим, сказал президент и дал отмашку шапито под названием предвыборная кампания.

Здесь нас ждало ещё больше сюрпризов. Потому что несмотря на аресты (АРЕСТЫ, КАРЛ! АРЕСТЫ! В ДВАДЦАТЬ ПЕРВОМ ВЕКЕ В ЦЕНТРЕ ЕВРОПЫ!) кандидатов в кандидаты в президенты, а заодно граждан, посмевших выстроиться в километровые очереди, чтобы выдвинуть этих кандидатов, в список претендентов на пост президента страны неожиданно просочились не только специально выделенные для видимости демократии рожи, но и внезапная домохозяйка, стильно выглядящая в мужских рубашках. Которая за месяц научилась справляться с ролью политического лидера в разы лучше, чем мистер стильный зачёс за 26 лет.

В это время в обществе продолжали происходить неумолимые изменения. Благодаря этим самым многотысячным очередям на подпись за кандидата, благодаря встречам с избирателями, собиравшим десятки тысяч, люди вдруг обнаружили, что их, вот таких, не согласных с линией партии, желающих изменений — просто охренеть сколько. Тихановская, кстати, выступала не в качестве будущего президента. Главный USP её программы после того, как вокруг неё объединились штабы изгнанного и арестованного кандидатов, заключался в проведении новых выборов в течение полугода после её избрания. То есть, люди шли голосовать не за домохозяйку во главе страны, они шли голосовать за возможность выбирать. Первый за всю историю РБ как суверенного государства случай, когда голосовать на выборах действительно имело смысл.

Выборы Лукашенко проиграл не только в информационном поле, но и тупо по фактам.

Об этом говорили и независимые платформы для подсчёта голосов, и многочисленные наблюдатели, и немногочисленные участки для голосования, которые не стали заниматься фальсификацией (им аплодировали, когда вывешивали результаты).

Следите за мыслью. Люди уже обнаружили, что могут решать проблемы государственного масштаба своими силами. Люди уже обнаружили, что их, недовольных нынешним режимом, невероятно много. Теперь только оставалось убедиться в том, что наш новый выбор приняли к сведению. На этом этапе форсированного развития человеческого достоинства для нас убедиться в том, что мы выбрали нового лидера страны было так же естественно, как заплатить за булку хлеба в магазине и унести эту булку хлеба домой. Ещё раз: инертная масса памяркоўных, описанная в первых абзацах этого лонгрида, больше не была нашей дефолтной реальностью. Поэтому аргумент «ну а что вы хотели» в отношении того, что происходило дальше, не является валидным.

Так вот, что было дальше. У Беларуси теперь есть свои собственные 9-11. Но если согласно легенде 11 сентября 2001 года во Всемирный Торговый Центр вмазались террористы на самолётах, то 9-11 августа 2020-го в людей, офигевших от заявленных результатов выборов (80% голосов #забатьку), вмазались местные силовики. Вмазались так, что люди становились инвалидами. Вмазались так, что люди умирали. Люди, единственным преступлением которых стала статья 33 Конституции Республики Беларусь: свобода мнений, убеждений и их свободное выражение. Люди, которые просто, блин, вышли на улицы, не сожгли ни одной машины, не разбили ни одной витрины, читай по губам: просто. Вышли. На улицы.

Здесь, для справки, замечу: самые массовые протесты за всю историю РБ вряд ли собирали больше 50 тысяч человек. После учинённого силовиками с потакания власти в эту невыносимую неделю после выборов, на улицы стали выходить сотни тысяч. Первыми вышли женщины в белом. С цветами. Потом подтянулись остальные наркоманы, проститутки и безработные. Что было дальше, вы знаете. Это продолжается и сейчас. Это продолжается сегодня, когда тысячи отважных силовиков при полном параде окружают пару сотен людей во дворе, усыпанном цветами в память о Романе Бондаренко, ещё одном несогласном, забитом насмерть в наше чудесное мирное время.

Следите за мыслью. Осознайте контекст.
Это не история про майдан или про фиолетовую революцию в крапинку, это не история про западных кукловодов и никогда не была ею. Нас, кстати, никто не настроит против наших соседей — комон, пацаны, ещё раз: ДЬЯВОЛЬСКИ инертная смесь из рассудительности, прагматичности, терпимости и сдержанности. Это история про людей, которые знают теперь, что их много. Которые знают, что им помогут свои, которые сами готовы помогать друг другу. Которым не всё равно, потому что у каждого (каждого) есть друг, подруга, брат, сестра, муж, жена, которым прилетело дубинкой за эти три месяца. Нам некуда отступать, ребят. Мы узнали, что такое человеческое достоинство, узнали очень болезненным путём. И чёрта с два у нас теперь кто это знание отнимет.
А как мы им распорядимся — мы, правда, разберёмся сами.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Konstantin пишет:
КС удивляет тем, что повестка сместилась на 100%

Где можно ознакомиться с новой повесткой КС?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Абрам пишет:
А как вариант: освобождают Бабарико, а он едет не на Кипр, а в Москву? Вот и центр Сопротивления готов и говорить с ним будут и народ не отвернётся от него. Как то так.

Годный план.
Но учитывая, что Бабарико изначально прокремлевский проект (поэтому и сидит), называть это "белорусским Сопротивлением" язык не поворачивается.
Логичнее будет называть это "прокремлевским Сопротивлением" по замене старого Наёмника на нового.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

АИС" пишет:
Второй вариант: все-таки появляется реальная и даже афишируемая коммуникация с вновь образовавшимся центром белорусского Сопротивления

Сначала Кремль должен создать такой центр. Создание самими белорусами "центра Сопротивления" невозможно в принципе.
Если такой центр появится и Кремль начнёт с ним диалог, значит сам Кремль его и создал. Это очевидно.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:
кстати тут ноябрь уже заканчивается, когда уже наступит предсказываемый Вами мировой финансовый кризис в середине ноября ?

Не торопитесь. Сначала Трампнаш должен организовать гражданскую войну в США.
В прогнозах многих ура-патриотов это идёт первым пунктом.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vasya пишет:
Латушко в прямом эфире у НЕХТА намекнул, что В.Д. Бабарико на свободе.

Не намекнул. А сказал (на 8 ой минуте) что вроде бы есть такой инсайд. Неподтвержденный ничем и никем.
Имхо, с его стороны это просто вброс, что б немного мотивировать народ на завтрашние марши и внести смуту в ябатьковскую систему власти. Пусть посомневаются и поопровергают. :))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:
vik7 пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Вместо того, чтобы поддерживать здоровые силы и делать на них ставку, в России предпочитают

А кто у вас в этих здоровых силах значится? Я, напр., за 10 лет из политтусовки РБ так никого и не обнаружила.
Имена, фамилии, явки(с), пжл.

Я с белорусской темой 30 лет. Ну назовите, кто?

Хороший вопрос! Интересно, а при гитлере, муссолини, франко были или могли быть лидеры про российские, про европейские, про американские, про британские и др.? Аль нет?

Мне вот тоже интересно. Как можно считать себя экспертом по Беларуси в течение 30-и лет и одновременно задавать подобные вопросы?

+

Хотите пророссийскую партию в РБ - "сами ножками", как сказал один из великих. Белорусы должны её создавать что-ли ? ... это с какой радости ?

Кремлю не нужен тут пророссийский президент, Кремлю нужен прокремлевский. И АГЛ для этого - наилучшая кандидатура. Был и есть.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Hooligans пишет:

А я принципиально жду ответа от Виты. Это официальный тренд, или её личная позиция?

Какой ответ вы ожидаете услышать от человека, который работу Симоньян называет качественной журналистской работой (с)???

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
Gomel_52 пишет:

Вот я пророссийская сила, но лидера за которым я пошёл бы пропололи, я есть или меня нет, как сила?

Если бы да кабы.......

Я вам так скажу. 25 декабря 2016 года погиб хор имени Александрова почти в полном составе, доктор Лиза, три съемочные группы федеральных телеканалов и еще много других российских людей. Там не было никаких чиновников из ВПР.

У российского посольства в Минске в один день сиротливо лежали всего три одинокие гвоздики. Нашелся только один человек кто пришел почтить память погибших.
Он точно был пророссийский. Это были не вы?

ЗЫ В то же время в Киеве под улюлюканье уличных активистов, несмотря на издевательства, толчки и плевки, десятки киевлян несли цветы к наглухо забаррикадированному зданию российского посольства.
Несмотря ни на что.

ЗЫЫ А Байнет заходился в радостной истерике и аплодировал произошедшему. Это было что-то запредельное.Даже август 2008 года потускнел перед этим валом ненависти.

Не устали ещё на вентилятор набрасывать?
https://www.tvr.by/news/obshchestvo/svechi_i_tsvety_chtoby_pochtit_pamyat_zhertv_aviakatastrofy/

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vasya пишет:
Gomel_52 пишет:
Лукашенко сказал "Нет". (в первый раз что ли, обещать Кремлю одно, а делать другое)
https://www.kommersant.ru/doc/4586461

Нужно смотреть на реакцию российских федеральных телеканалов. Если будут молчать - дали время на ответ, иная реакция скажет сама за себя. Ждем...

Дали время.
А пока Скабеева обсуждает нищету в США и показывает кадры, как американцы на премиум-авто приезжают за бесплатной тушенкой. :))))
50 млн. американцев недоедают, каждый четвертый американский ребенок голодный. :)))
Новая повестка дня у ура-патриотов на федеральных каналах.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Pyc пишет:

И да, 1.5 млн гораздо лучше)

Для красивой картинки с дрона - лучше, согласен.
А для достижения результата в нашем случае - не имеет значения, 200.000 машет цветами и поёт "Тры чарапахi", или это делает 1.500.000 человек.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
nabl пишет:
Да, сейчас на первое место будет выходить политическое и экономическое давление ЕС и США на РБ и косвенно на Россию. Интересно, какое стратегическое решение примет Путин — убрать токсичный режим или накрыть его своим зонтиком и понаблюдать за санкциями, которые будут репетицией к будущим санкциям против России, неизбежные при грядущей тамошней дестабилизации. Боюсь, что он выберет второй вариант. И тогда белорусам придется «тлеть» до следующей исторической возможности. Вот ее упустить уже нельзя.

А почему обязательно "тлеть"? Но а самим пошевелиться?

Имхо, но приполяченная оппозиция (©Гера) и не народ (©Гера) выполнили возложенные на них обязанности просто блестяще.
Теперь запасаемся попкорном, усаживаемся поудобнее и наблюдаем за тем, как Кремль со своим Наёмником будут выпутываться из создавшегося (на мой взгляд абсолютно тупикового) положения. :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Pyc пишет:
Вот вышло бы тысяч 700 - 800 народа в Минске в начале августа - всё уже давно было бы по другому.

Я смотрю аппетиты растут.
Раньше говорили - вот выйдет 50.000 и всё будет по другому.
Вышли, "ничего не изменилось".
Вот выйдет 100.000 и всё будет по другому.
Вышли более 200.000 и опять "ничего не изменилось".

С чего должно было что то измениться, если бы вышло 700.000?
Может не 700.000, а сразу 1.500.000 надо было выходить?

Страницы