Комментарии пользователя

Аватар пользователя a-ta-ta

Никита пишет:
А мне статья понравилась. Стало меньше безнадёги и марши без сердечек сильнее смотрятся. Видит ли трансформацию протеста РФ? Или для руководителей союзного государства протест сдувается?

В результатах подобных опросов увидит РФ трансформацию и протестов, и отношения белорусов к поступкам Скабеевых-Лавровых-Путиных

Колькасць прыхільнікаў саюза з Расіяй у Беларусі з верасня да лістапада знізілася на 20%. Прыхільнікаў арыентацыі на Еўропу, наадварот, вырасла на 20% — апытанне Беларускай аналітычнай майстэрні.

"Общество только сейчас отрефлексировало шаги Москвы, направленные на поддержку Александра Лукашенко, объявленного президентом", — кажа кіраўнік БАМ праф. Андрэй Вардамацкі

Аватар пользователя a-ta-ta

Раз Бондаренко (и Вита) затянули старую шарманку, делая акцент пусть и на важных вывесках с названиями городов (и некоторых подобных), но всё же составляющих лишь малую-малую часть от надписей, которые можно встретить на белорусских улицах, то и ответ мой будет из старого поста

a-ta-ta пишет:
Господа, ну не всем дано найти взаимопонимание по темам политики/истории/экономики/любви_к_Украине/отношений_с_Европой/ - ну можно спорить про это бесконечно на этом форуме (что мы и делаем). Но по языку в Беларуси - ну такой несусветный бред обсуждаем тут с подачи Бондаренко, что аж тошно становится.
Белорусским языком в Беларуси пользуется меньше одного процента населения. На телевидении, в газетах, в интернете он составляет меньше одного процента. На вывесках и табличках (без компаньона русского языка) - меньше одного процента. На двуязычных (с русским, а не английским) вывесках и табличках - ну, может, процентов 5. И то, вряд ли - скорее тоже около 1 процента.
При этом настоящего белоруса вообще не волнует эта цифра - ну 1 или 1.1 или даже 0.1 - это реально тяжело подсчитать.
Вот я типичный белорус - разговаривал на мове только два-три часа в неделю в школе. И ни разу!!! Ни одного раза!!! во взрослой жизни. Таких как я в Беларуси процентов 80-90. (просто некоторые всё же пользуются трасяночкой).
Вопрос: а не стоит ли уже Бондаренко остановиться?! Ну какой же, боже, это бред - обсуждение очередной вывески из этого 1 процента! Ну мне что, фотографии талонов, проездных, билетов в кино или документов сюда кидать? Да, часть подобных вещей только на белорусском (меньше десятой доли процента). Часть подобных вещей на двух языках (тоже доли процента). Но всё поголовно на русском! Это же банально неудобно писать про всё на двух языках на клочках бумаги или на маленьких вывесках. Поэтому некоторая часть ответственных лиц для менее 1 процента текстов выбирает только белорусский язык - это никого не волнует. Если почти вся часть ответственных лиц (напомню, 99,5 процентов) выбирает только русский - это никого не волнует. Если часть этих лиц, принимающих решения ещё вмещает туда английский или немного китайского - это тоже замечательно.
Бондаренко, успокойтесь. Остальные - не верьте ему и заедьте в Беларусь хотя бы на денёк - поймёте, что никакой проблемы тут в этом аспекте не может быть. Это просто невозможно - повысить употребление белмовы хотя бы процентов до пятнадцати.
Проблемы в этом нет. Проблема только в каком-то несусветном шуме о белорусизации, которой нет. Меня лично оскорбляет попытка небелорусов указывать нам на то, что для белорусского языка 1.5 процента - это будет много, а вот 1 процент - это ещё сойдёт. У меня хватило бы такта не указывать, например, татарам или дагестанцам о том, что на всех вещах надо делать надпись на двух языках. А уж тем более не регионам, а целым странам - например, Швейцарии или Канаде.

Аватар пользователя a-ta-ta

Andrey пишет:
Хорошо, то, что принято уже какое-то внятное решение на основе сделки:
1. Россия обещает Л. хотя бы какую-то внятную охрану в рамках ОДКБ. Напомним. что это изменение в Уставе ОДКБ было принято в 2010 г. сразу после свержения Бакиева по настоянию Л.
Понятно, что Л. боится собственных силовиков, не верит в них, понимает, что с ним будет, когда его арестует собственная охрана. По этой причине он целыми днями висит на телефоне с Кремлем, изводя его истериками и призывами спасти от белорусского народа.
2. Взамен Л. клялся, что начнет конституционную реформу, проведет парламентские и президентские выборы. Только, мол, спасите. То есть он обещает "тихо" уйти...

Понятно. что это все пустое:
1. Л. как всегда обманет. Сейчас он будет везде кричать, что его защитит Россия, что не только не снизит ненависть к нему белорусского населения, но и возрастет, так как понятно, что никакой опоры власть Л. в Беларуси не имеет. Тем не менее, никакой реформы он не проведет. перевыборов не будет.
2. Градус ненависти к России резко повысится, чего и добивается Л.

3. группа силовиков из России, которая, естественно, будет крайне ограниченной, по сути должна спасти только Л. То есть это эвакуация в стиле эвакуации Януковича. Понятно, что российский ОМОН воевать против белорусов не будет.

- После словесных интервенций о российском типа ОМОНе (после которых их белорусские коллеги будут ещё свободнее себя чувствовать) кредит где-нибудь в миллиард-два, который Россия даст проигравшему диктатору в ближайшие месяцы, тоже назовём внятным решением? Или пока не согласитесь, что денежная интервенция будет уже вот-вот?
- Большинство на этом форуме понимает, что антироссийские настроения вырастают сейчас в РБ не из-за Тихановской, Бабарико или КС, а из-за действий Путина-Лаврова-Пескова. Неужели возле российского Деда нет хоть кого-нибудь, кто смог бы ему подсказать об этом? И что плюсов от условного армянского сценария было бы намного больше?

Аватар пользователя a-ta-ta

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Это полный беспредел: https://www.youtube.com/watch?v=3osnc2RX1Cg&feature=youtu.be
Обратите внимание на последние минуты - "Это закрытая информация", "нас вывезут из здания"... трусливые воровки.

Хорошо бы идентифицировать этих продажных женщин, которые потом будут входить в класс и клянчить у родителей деньги на шторы.

Это полный..... караул! У нас всё время оппозиция ревет по окончанию выборов о фальсификациях, но такооооооое придумать....... это же какое извращенное представление об окружающем мире надо иметь. Учителя, еклмн.....
креста на них нет

Потрясающе, какая безбрежная наглость... Даже видимость не хотят соблюсти.....

Ничего-ничего. Это не помешает Андрею Ивановичу ближайшие пять лет писать в каждой четвёртой своей статье, что это белорусы ВЫБРАЛИ этого президента.
А нам, белорусским участникам форума, придётся постоянно поправлять его, что белорусов можно обвинять хоть в трусости, хоть в недальновидности, но нельзя обвинять в том, мы ВЫБРАЛИ его

Аватар пользователя a-ta-ta

Прогнозист Бондаренко, пристально вглядываясь за горизонт и вещая об окончательных точках невозврата, уже лет десять в прогнозах по Лукашенко попадает точно в молоко.
Но посмотрите-ка на него сейчас - сам придумал, что сам предсказал текущие события (которые совсем не совпадают с его и давними, и недавними прогнозами) ДА ЕЩЁ ХАМОВИТО РАДУЕТСЯ ПРИДУМАННОЙ ПОБЕДКЕ. Ау, Юрий! На этих выборах ваш прогноз не оправдался, ждите следующие. А пока будьте чуток повежливее.

Аватар пользователя a-ta-ta

Vita-Sibiria пишет:
Я думаю, что ярость Лукашенко к выдвижению Бабарико связана с тем, что он был в нем уверен (а может и не только уверен), т.к. сам выдвинул 20 лет назад его кандидатуру на должность управляющего банка. И тот долгое время оправдывал, оказанное "доверие".И тут такой perdu monocle с АГЛ случился.
В логике мстительного и злопамятного Лукашенко это недопустимое зло и оно должно быть наказано показательно.

Ай, ну не на премьер-министра он его выдвигал. Таких назначенцев у него за 20 лет прошли реально тысячи или скорее десятки тысяч. Вряд ли прям личная месть. Это скорее ответ на его рейтинг и на будущее всем (от чиновников до хозяев бизнеса) урок - если ты не поиграться решил (как Михалевичи, Гайдукевичи, Таболичи), решая свои мелкие цели, а по-настоящему бросить вызов системе и при этом имеешь хорошие шансы на успех - никто даже подобие правил и законов с тобой соблюдать не будет - отберут всё - от имущества до свободы. Не только у тебя, но и у близких. А потом некоторые будут удивляться, что хорошие кандидаты раз в 20 лет появляются.

Аватар пользователя a-ta-ta

грязь удалена модератором

Аватар пользователя a-ta-ta

Andrey пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
Вы постоянно вынуждаете меня повторять одно и тоже. Ведь я уже говорил об этом десятки раз. Если белорусскому народу на итоги выборов наплевать, то зачем Москве за них корячиться? Все от народа зависит. Москву полностью устраивало правительство в Ереване, но как вышел народ, так и Пашанян получил от Москвы поддержку.
Насчет Вас и подобных: еще и еще раз говорю - это Ваша страна, извольте за неё отвечать, что вы дергаете соседей. Никто вам счастье за вас делать не будет. Кончайте этот визг и тыкание пальцем в соседа по типу Л.: "А вот вы.., а сами.., а вот почему..?".
Повторяю в тысячный раз: Москва примет решение народа Беларуси. Победит Л, а народ с этим согласиться - Москва признает выборы. Ну а вы и дальше на кухнях сидите и плюйте на голову соседям, что собираются на пикеты.

Уважаемый АИ, а Вам десятки раз повторяют : не могут ничего сделать студенты в тоталитарной стране, где относительный процент силовых структур на душу населения номер 1 в Европе. 26 лет ковалась эта вертикаль власти. Вам десятки раз повторяют - НИКТО не просит вводить сюда войска и свергать Лу. (чужими руками). НЕ НАДО, НЕ ПРОСИМ.

ЕДИНСТВЕННОЕ о чём просим - НЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ Лу. МАТЕРИАИЛЬНО ... ну неужели так сложно это понять ? :) Даже если всех расстреляют, останется тысяч 50 внутренних войск и приближённых - им российских дотаций хватит править бесконечно.

Дотации -> Спонсирование Силового аппарата -> Подавление Инакомыслия -> Поздравление от России в выборах,
Выправшивание дотаций -> Спонсирование Силового аппарата -> Подавление Инакомыслия -> Поздравление от России в выборах ....

Посоветуйте, что делать простым смертным белорусам в этой бесконечной схеме ?

И я Вам в тысячный раз говорю, что не поддерживаем. Нет ни нефтяной, ни газовой, ни кредитной поддержки. Не дали компенсацию, перекрываем границу. И это уже третий год идет. Вы где спали?

Подождите. Вот же в декабре мы с Вами совершенно другие цифры обсуждали

a-ta-ta пишет:
Так давайте посчитаем вместе с Андреем Ивановичем
Andrey пишет:
Беларусь получает сейчас от 6 до 7 млрд. в год. Причем без возврата. Это не кредиты!

Понятно, что Лукашенко хотел бы и 10. И кредитов сверху, но давайте исходить из вышенаписанных 5-7 миллиардов.
Если двадцатого числа Путин не подрежет эту сумму (ведь мы все понимаем, что Григорьевич если и подпишет часть самых ненужных дорожных карт, то даже их не будет честно воплощать в жизнь), то давайте ни один ура-патриот (типа как Бондаренко пару дней назад) не будет даже пытаться выдать это за победку Путина. А все признаем, что проституция продолжается и спонсор лишь не повёлся на увеличение оплаты. Но продолжил платить дань тому, кто его предавал и будет постоянно предавать. Договорились?

А ещё признаем все вместе, что точки предательства оказались не такими уж и невозвратными

Ну так "я Вам в тысячный раз говорю, что не поддерживаем" или "Беларусь получает сейчас от 6 до 7 млрд. в год. Причем без возврата. Это не кредиты!". Какой фраза Андрея Ивановича ближе к правде? Помогите, форумчане. Я что-то запутался.

Аватар пользователя a-ta-ta

Юрий Бондаренко пишет:
Батьку и преданный ему народец отмазывают штатные Игорь из Минска, а-та-та какая-то, набл и мимик. Остальные вроде как отвалились))
Повторюсь: Милые мои! Вам до уровня России, как до Марса. Сидите со своей сраной КГБ и идеолагами на производстве, и обтекайте.

Юрий, не быдлите. А соберитесь с духом и ответьте на вышезаданный вопрос

Аватар пользователя a-ta-ta

Andrey пишет:
a-ta-ta пишет:
И сразу совет, как нужно отвечать на этот вопрос в стиле Андрея Ивановича:
"Я своё мнение не меняю, в Беларуси 9 мая был парад смерти"
АУ, Андрей Иванович, я вас спрашивал - а сейчас Юрия спрашиваю не про это. То, что минский парад можно было на год отменить - ясно всем. Вы за двойные стандарты объясните

Андрей Суздальцев и Юрий Бондаренко, расскажите про своё отношение к тому, что в России не отменили Парад смерти и к тому, что в России резко понадобился Референдум смерти (т.е. именно сейчас, не осенью, не в следующем году, а именно тогда, когда он референдум смерти . Нам всем очень интересно.
«Пусть голосует, кто хочет, но в городе коек больше нет» — главный инфекционист Орловской области о голосовании по поправкам
А то у белорусов смелости нет штурмом тюрьму брать. А у Вас смелость есть ПРОСТО НА ФОРУМЕ РАССКАЗАТЬ СВОЁ МНЕНИЕ ПО ДВУМ ВОПРОСАМ? И не в двух словах, а хотя бы в нескольких предложениях.

А что это Вы так россиян? С Л. стрелки переводите? Выбрали время между двумя волнами эпидемии и вот проводят, приурочив к референдуму. Но Москва ожила, хотя народ в масках. В магазинах + перчатки.

С Лукашенко нет смысла стрелки переводить - он чудовищные ошибки делает каждый день. Он враг нашей страны и враг нашему теперь уже мутному будущему. Мы пока про честность и смелость тут общались. И про двойные стандарты.
Почему российские власти хотят провести два события сейчас - это всем понятно, спасибо за анализ.
То, что Вы крайне негативно воспринимали слухи о возможном референдуме в РБ и неслухи о проведённом параде в РБ, - это тоже всем понятно и без анализа.
Что с вашим личным отношением к двум надвигающимся событиям в России?
Проведение парада (не перенос на долгий срок) сейчас - это прекрасно, хорошо, умеренно хорошо, средне, плохо, отвратительно?
Проведение всенародного голосования (не перенос на долгий срок) сейчас (когда Москва ничем КАРДИНАЛЬНО не отличается от майского Минска, да и от майской Москвы)- - это прекрасно, хорошо, умеренно хорошо, средне, плохо, отвратительно?

Аватар пользователя a-ta-ta

del

Аватар пользователя a-ta-ta

И сразу совет, как нужно отвечать на этот вопрос в стиле Андрея Ивановича:
"Я своё мнение не меняю, в Беларуси 9 мая был парад смерти"
АУ, Андрей Иванович, я вас спрашивал - а сейчас Юрия спрашиваю не про это. То, что минский парад можно было на год отменить - ясно всем. Вы за двойные стандарты объясните

Andrey пишет:
a-ta-ta пишет:
vulpes vulpes пишет:
a-ta-ta пишет:
Ну ладно, был неправ, каюсь, посмотрим попал ли я в яблочко со вторым прогнозом про то, что Андрей Иванович не захочет искать метафоры и эпитеты российскому параду. Автор политобоза возразил, что зря я его заранее критикую и предвкушаю двойные стандарты. Что ж, может, и с этим предсказанием я ошибся - через пару дней или пару недель по комментариям/статьям АИСа узнаем.

a-ta-ta, никаких двойных стандартов нет, если не следовать очень странной логике бел. пропагандистов "страны выходят из изоляции, значит Л. был прав..." Кто утверждал, что карантин навсегда, кто утверждал, что он продлиться пока количество зараженных не станет 0?
О каком сходстве мотиваций вы говорите? Вы хоть совесть имейте. Ярость с которой был проведен парад 9Мая в Минске и отчаянные попытки пиарить это все не оставляет никаких шансов для сравнений.
Решение провести парад в Москве 24 июня- это лучшее из возможных решений. И да, вот это точно накаут, только для Л. )))

Решение провести парад в Москве 24 июня- это лучшее из возможных решений. Для пиара, для показательной маскулинности Путина, для хоть какой-то положительной повестки на фоне кризиса, для старта компании по изменению конституции - чтобы совсем не срочный референдум о пятом сроке президента РФ провести не когда-нибудь, а в сентябре. И так далее, и тому подобное. Лучшее ли из возможных решений для сохранения здоровья людей при ещё не в разы снизившемся количестве ежедневных заражений? Спорно.
Например, не окладывать парад на хотя бы сентябрь (а лучше на 2021 год) могли бы хотеть те, что считал, что и Россия 9 мая была почти готова к параду, и Беларусь почти была готова - а решение Лукашенко ну даже не идиотское, а всего лишь глуповатое. Я допускаю, что у Вас конкретно была такая позиция. Тогда у Вас и нет двойных стандартов (но для справки - Лукашенко яростно пиарит парады ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. И например, открытие в Минске через пару месяцев новой ветки метро он и его pr-отдел будут восхвалять не меньше. А в России тоже будут пиарить НАСТОЯЩИЙ парад по-настоящему ВЕЛИКОЙ державы (особенно в сравнении с ненастоящими игрушечными подделками лимитрофа).
Если у вас такая позиция - что массовые мероприятия (хоть футбол, хоть евровидение, хоть парад) - уже можно проводить, то эта позиция не вызывает у меня никаких эмоций (я сам против жёсткого карантина, хоть и массовые мероприятия типа парадов не проводил бы полгода-год).
Я лишь хочу обсудить-прояснить позицию тех, кто бросался громкими фразами про преступления против человечества, парад смерти, парад обречённых, про 27 млн граждан СССР, которые не хотели гибнуть ради того, чтобы через семь с лишним десятилетий А. Лукашенко пошел на 6 срок, про вирусный парад, который продемонстрировал готовность белорусских властей жертвовать населением республики ради сохранения власти в руках А. Лукашенко, про цель парада, состоявшую в осуществлении мощного политико-пропагандистского удара по российскому руководству, выбравшего диаметрально противоположную политику борьбы с эпидемией.
ЭТИ ФРАЗЫ БЫЛИ ДВЕ НЕДЕЛИ НАЗАД. Ещё раз. Россия ещё не выкарабкалась из ковид-безобразий, чтобы ПЕРЕОБУВАТЬСЯ С ТАКИХ ГРОМКИХ ФРАЗ ЗА ТАКОЙ КОРОТКИЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ. Да даже молчание на эту ТАК ВЗВОЛНОВАВШУЮ тему - могу с чистой душой рассматривать как двойные стандарты и Бондаренко, и Суздальцева.

А то вот Андрей Иванович в соседнем сообщении пишет, что минский парад уже то ли забыли, то ли обнулили.

Я не отказываюсь от своих слов. Готов их отстаивать. Тем более, что эпидемия в Беларуси только разрастается.

Андрей Суздальцев и Юрий Бондаренко, расскажите про своё отношение к тому, что в России не отменили Парад смерти и к тому, что в России резко понадобился Референдум смерти (т.е. именно сейчас, не осенью, не в следующем году, а именно тогда, когда он референдум смерти . Нам всем очень интересно.
«Пусть голосует, кто хочет, но в городе коек больше нет» — главный инфекционист Орловской области о голосовании по поправкам
А то у белорусов смелости нет штурмом тюрьму брать. А у Вас смелость есть ПРОСТО НА ФОРУМЕ РАССКАЗАТЬ СВОЁ МНЕНИЕ ПО ДВУМ ВОПРОСАМ? И не в двух словах, а хотя бы в нескольких предложениях.

Аватар пользователя a-ta-ta

Юрий Бондаренко пишет:
Счастливый батька человек: народ ему трусливый, как зайцы попался. Зайцы на денежных купюрах смелее были)) Милые, вы только не обижайтесь, но до русских вам, как пешком до Марса. Бабарыка с сыном выше вас всех в сотни раз. Человеку было что терять, но он бросил вызов блевотным уродам. Его пытают, а вы, пардон, с@ытесь по улице пройти с плакатом. И всë б вам Россию критиковать. Смешно.

Юрий смелый, расскажите-ка нам про своё отношение, например, к параду смерти в своей стране. Про парад в РБ Вы говорили, что это преступление против человечества. Сейчас того же мнения или переобулись за месяц? С плакатом против такого преступления выходите на Красную площадь?

Аватар пользователя a-ta-ta

Мы когда-нибудь узнаем, что скажет Помпео. Но уже мы узнали, что сказали (или не сказали) Лавров, Песков, Мезенцев и т.д.
А ещё мы знаем, что сказал Андрей Иванович:

Andrey пишет:
ВЫ поймите наконец. Москва ВСЕГДА поддержит белорусский народ, как и поддержала армянский в 2018 году. Но нужен НАРОД, а не диванники...

Андрей Иванович, ну хватит отрицать очевидные детали:
Уже много лет (а не когда-нибудь в будущем) западные официальные лица ПОДДЕРЖИВАЮТ белорусский народ (даже диванников). Иногда словами, иногда хоть символическими санкциями, иногда чем-нибудь ещё. Вы согласны, что запад при всём белорусском беззаконии поддерживает белорусский народ НАМНОГО ЧАЩЕ России? Или едко вспомнили Помпео и сделали вид, что не понимаете о чём речь?
Каким будет Ваше отношение, когда мы и в этом году увидим такую новость:
Российская сторона «приветствует успешное проведение в Беларуси выборов, которые прошли при полном уважении международных демократических стандартов. Считаем оценки миссии под руководством БДИПЧ необъективными и политизированными. Сожалеем, что с ними солидаризировались США и страны Евросоюза.»
Будете винить Помпео опять?

Аватар пользователя a-ta-ta

alteslager пишет:
Andrey пишет:
a-ta-ta пишет:
Слухи не подтвердились - всё-таки Премьер-министром назначили Романа Головченко (глава Государственного военно-промышленного комитета, бывший посол в ОАЭ)

Не экономист.

Ничьи прогнозы не оправдались,
что бы это значило?

Ну почему же - некоторые допускали фантастические расклады, что старого проверенного Шеймана поставят - хоть он и под санкциями. Головченко - его человек.

Аватар пользователя a-ta-ta

Слухи не подтвердились - всё-таки Премьер-министром назначили Романа Головченко (глава Государственного военно-промышленного комитета, бывший посол в ОАЭ)

Аватар пользователя a-ta-ta

По слухам, вице-премьер Назаров будет вместо Румаса. С учётом того, что даже вицем он стал лишь в марте - если так случится, то это резкий взлёт для крепкого хозяйственника

Аватар пользователя a-ta-ta

vulpes vulpes пишет:
a-ta-ta пишет:
Ну ладно, был неправ, каюсь, посмотрим попал ли я в яблочко со вторым прогнозом про то, что Андрей Иванович не захочет искать метафоры и эпитеты российскому параду. Автор политобоза возразил, что зря я его заранее критикую и предвкушаю двойные стандарты. Что ж, может, и с этим предсказанием я ошибся - через пару дней или пару недель по комментариям/статьям АИСа узнаем.

a-ta-ta, никаких двойных стандартов нет, если не следовать очень странной логике бел. пропагандистов "страны выходят из изоляции, значит Л. был прав..." Кто утверждал, что карантин навсегда, кто утверждал, что он продлиться пока количество зараженных не станет 0?
О каком сходстве мотиваций вы говорите? Вы хоть совесть имейте. Ярость с которой был проведен парад 9Мая в Минске и отчаянные попытки пиарить это все не оставляет никаких шансов для сравнений.
Решение провести парад в Москве 24 июня- это лучшее из возможных решений. И да, вот это точно накаут, только для Л. )))

Решение провести парад в Москве 24 июня- это лучшее из возможных решений. Для пиара, для показательной маскулинности Путина, для хоть какой-то положительной повестки на фоне кризиса, для старта компании по изменению конституции - чтобы совсем не срочный референдум о пятом сроке президента РФ провести не когда-нибудь, а в сентябре. И так далее, и тому подобное. Лучшее ли из возможных решений для сохранения здоровья людей при ещё не в разы снизившемся количестве ежедневных заражений? Спорно.
Например, не окладывать парад на хотя бы сентябрь (а лучше на 2021 год) могли бы хотеть те, что считал, что и Россия 9 мая была почти готова к параду, и Беларусь почти была готова - а решение Лукашенко ну даже не идиотское, а всего лишь глуповатое. Я допускаю, что у Вас конкретно была такая позиция. Тогда у Вас и нет двойных стандартов (но для справки - Лукашенко яростно пиарит парады ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. И например, открытие в Минске через пару месяцев новой ветки метро он и его pr-отдел будут восхвалять не меньше. А в России тоже будут пиарить НАСТОЯЩИЙ парад по-настоящему ВЕЛИКОЙ державы (особенно в сравнении с ненастоящими игрушечными подделками лимитрофа).
Если у вас такая позиция - что массовые мероприятия (хоть футбол, хоть евровидение, хоть парад) - уже можно проводить, то эта позиция не вызывает у меня никаких эмоций (я сам против жёсткого карантина, хоть и массовые мероприятия типа парадов не проводил бы полгода-год).
Я лишь хочу обсудить-прояснить позицию тех, кто бросался громкими фразами про преступления против человечества, парад смерти, парад обречённых, про 27 млн граждан СССР, которые не хотели гибнуть ради того, чтобы через семь с лишним десятилетий А. Лукашенко пошел на 6 срок, про вирусный парад, который продемонстрировал готовность белорусских властей жертвовать населением республики ради сохранения власти в руках А. Лукашенко, про цель парада, состоявшую в осуществлении мощного политико-пропагандистского удара по российскому руководству, выбравшего диаметрально противоположную политику борьбы с эпидемией.
ЭТИ ФРАЗЫ БЫЛИ ДВЕ НЕДЕЛИ НАЗАД. Ещё раз. Россия ещё не выкарабкалась из ковид-безобразий, чтобы ПЕРЕОБУВАТЬСЯ С ТАКИХ ГРОМКИХ ФРАЗ ЗА ТАКОЙ КОРОТКИЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ. Да даже молчание на эту ТАК ВЗВОЛНОВАВШУЮ тему - могу с чистой душой рассматривать как двойные стандарты и Бондаренко, и Суздальцева.

А то вот Андрей Иванович в соседнем сообщении пишет, что минский парад уже то ли забыли, то ли обнулили.

Аватар пользователя a-ta-ta

del

Аватар пользователя a-ta-ta

Кстати, признаю, был не прав в своём прогнозе девятидневной давности. Считал, что Путин хотя бы до сентября отложит свой "Парад смерти" (цитата АИС про белорусский парад), "Парад обречённых" (вторая цитата АИС про белорусский парад), "Преступление против человечества" (цитата Бондаренко про тот же парад).

Andrey пишет:
a-ta-ta пишет:
Когда в сентябре президент России (разумеется, при не до конца успокоившейся пандемии - ведь всё ещё много россиян будут болеть и умирать от вируса каждый день) почему-то решит ускориться и проведёт референдум по приведению своей конституции к чуть более автократичной версии - А ПЕРЕД ЭТИМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕДЁТ ПАРАД В МОСКВЕ Андрей Иванович Суздальцев готов будет хотя бы пару строчек озвучить о недопустимости
"использовать 75-летие Великой победы в качестве стартовой площадки своей избирательной кампании. Иными словами, получалось, что 27 млн граждан СССР погибли ради того, чтобы через семь с лишним десятилетий В.Путин пошел на пятый президентский срок"?
Или снова на этом форуме будут не замечать поразительное сходство мотиваций полуцарьков, у которых жажда власти сильнее заботы о ветеранах

Ага, вот когда я так сделаю, то Вы меня будет критиковать от души. Но я пока ничего такого не делал. ВЫ заранее меня критикуете? Или предвкушаете?
Почему Вы думаете, что мне все нравится или я в восторге от всего, что делается в России?

Ну ладно, был неправ, каюсь, посмотрим попал ли я в яблочко со вторым прогнозом про то, что Андрей Иванович не захочет искать метафоры и эпитеты российскому параду. Автор политобоза возразил, что зря я его заранее критикую и предвкушаю двойные стандарты. Что ж, может, и с этим предсказанием я ошибся - через пару дней или пару недель по комментариям/статьям АИСа узнаем.

Аватар пользователя a-ta-ta

Vadim79 пишет:
Гайдукевич снялся.
https://news.tut.by/economics/686043.html

Все подписи передал штабу Лукашенко (с его слов).
Призвал голосовать за АГЛ.
Кто бы сомневался.
И он ещё называет себя "самым серьезным политиком из всех политических партий Беларуси"...

Ну, это логичное продолжение истории с уже собранными моментально 200 тысячами подписями за Лукашенко. Надо хоть каким-то образом показывать, что не вся страна против (онлайнер вне политики, но даже он уже осмелел и такие разгромы показывать после такого же тут.баевского онлайн-плебисцита - это ж ещё больше подогревает наивные надежды хомячков, которые не верят в то, что тётя Лида нарисует тому же Бабарико меньше 12 процентов при абсолютно любом волеизъявлении народа. Да и дело ж не только в двух главных сайтах страны - такие же пропорции были бы и на любых других (даже не общественно-политических). Вопрос, конечно, открытый (и на этих выборах, и в 2025, и в 2030-м) - рискнёт ли система нарисовать Лукашенко меньше 78 процентов (даже если он начнёт набирать по условных 20-30). Есть подозрение, что не рискнёт - судя по дичайшему рисованию ДАЖЕ ЯВКИ (увеличению её В НЕСКОЛЬКО РАЗ), например, на местных выборах - там уже ребята совсем берегов не видят и протоколы вообще никак не коррелируют с действительностью.
P.S. но это, разумеется, снова не помешает Андрею Ивановичу писать в своих статьях, что это белорусы ВЫБРАЛИ своего президента

Аватар пользователя a-ta-ta

Andrey пишет:
a-ta-ta пишет:
Когда в сентябре президент России (разумеется, при не до конца успокоившейся пандемии - ведь всё ещё много россиян будут болеть и умирать от вируса каждый день) почему-то решит ускориться и проведёт референдум по приведению своей конституции к чуть более автократичной версии - А ПЕРЕД ЭТИМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕДЁТ ПАРАД В МОСКВЕ Андрей Иванович Суздальцев готов будет хотя бы пару строчек озвучить о недопустимости
"использовать 75-летие Великой победы в качестве стартовой площадки своей избирательной кампании. Иными словами, получалось, что 27 млн граждан СССР погибли ради того, чтобы через семь с лишним десятилетий В.Путин пошел на пятый президентский срок"?
Или снова на этом форуме будут не замечать поразительное сходство мотиваций полуцарьков, у которых жажда власти сильнее заботы о ветеранах

Ага, вот когда я так сделаю, то Вы меня будет критиковать от души. Но я пока ничего такого не делал. ВЫ заранее меня критикуете? Или предвкушаете?
Почему Вы думаете, что мне все нравится или я в восторге от всего, что делается в России?

Не спорить с позицией, а вот именно ехидно критиковать от души за озвученные слова мы будем обязательно только тогда, когда увидим там двойные стандарты
Например, про парад они (эти стандарты) пока гипотетические (поэтому и захотелось уточнения после этой статьи).
А вот, например, про "монархические позорные поправки в конституцию" мы как-то только в одну сторону видели Ваше обоснованное осуждение.

Andrey пишет:
a-ta-ta пишет:
Андрей Иванович, с Киевом Минск сравнили. Может, хотя бы в комментарии пару строчек не пожалеете про безосновательные сравнения Москвы с Минском (которые мелькали последние дни на Вашем форуме от нас, ничего не понимающих форумчан - завистников России). А то вашу позицию о сроках Путина (ещё недельной давности) мы хорошо знали, а вот новую Вы пока скрываете. Ну не будем же спорить, что поправки в конституцию РФ на будущее Беларуси влияют немного больше, чем Большой диалог с российскими журналистами, например. На котором ничего нового, разумеется, не прозвучит

Да, необходимо разъяснить, но вот пока сортирую информацию. Все было очень неожиданно. Главная ссылка - на международную ситуацию. Как-то не очень понятно, так как стабильный политический процесс - лучший инструмент на внешней арене.
Надо посмотреть...

Или мы зря сомневаемся и уже совсем скоро
Вы досортируете информацию по этому вопросу и все увидят полноценный прогноз АИ на то, как российский референдум повлияет на этот самый союз (старую свою цитату о том, что политическая интеграция с монархией невозможна, Андрей Иванович, Вы тоже почему-то этой весной уже не хотите комментировать). Что ж, прошло пару месяцев и повторю вопрос - значит ли это, что у России не получится теперь политически интегрироваться не только с Беларусью, но и с Киргизей, Арменией и т.д.

Аватар пользователя a-ta-ta

Когда в сентябре президент России (разумеется, при не до конца успокоившейся пандемии - ведь всё ещё много россиян будут болеть и умирать от вируса каждый день) почему-то решит ускориться и проведёт референдум по приведению своей конституции к чуть более автократичной версии - А ПЕРЕД ЭТИМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕДЁТ ПАРАД В МОСКВЕ Андрей Иванович Суздальцев готов будет хотя бы пару строчек озвучить о недопустимости
"использовать 75-летие Великой победы в качестве стартовой площадки своей избирательной кампании. Иными словами, получалось, что 27 млн граждан СССР погибли ради того, чтобы через семь с лишним десятилетий В.Путин пошел на пятый президентский срок"?
Или снова на этом форуме будут не замечать поразительное сходство мотиваций полуцарьков, у которых жажда власти сильнее заботы о ветеранах

Аватар пользователя a-ta-ta

Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, змагары, как по команде, исчезли с форума. Похоже, что не случайно и, именно, по команде. Практически одновременно исчезли и Штокман, и Мимик, и ПётрПетровичПетров, и Набл, и прочие "гости")

Да что тут непонятного - им же главный эксперт форума ещё в феврале сказал, что Лукашенко без пяти минут Чаушеску, а форум уже не нужен

Юрий Бондаренко пишет:
Даже и не упомню, сколько раз звонил мне наш дорогой АИС сегодня))))
Он был абсолютно счастлив. Я тоже)))

Дорогие друзья! В принципе форум можно закрывать. Дальнейшее предсказуемо. Вот собственно и всё.
Эх, Удо, Удо, хороший ты парень))))

Жаль, с таким же апломбом этот самоуверенный и часто срывающийся на оскорбления и ругань эксперт вещает абсолютно одинаковые слова про точки невозврата и скорый конец лукашеску УЖЕ с 2009-го года. Змагары просто устали уже тыкать его носом в несбывшиеся прогнозы - что по теме белорусского авторитаризма, что по другим поводам

Аватар пользователя a-ta-ta

Андрей Иванович, с Киевом Минск сравнили. Может, хотя бы в комментарии пару строчек не пожалеете про безосновательные сравнения Москвы с Минском (которые мелькали последние дни на Вашем форуме от нас, ничего не понимающих форумчан - завистников России). А то вашу позицию о сроках Путина (ещё недельной давности) мы хорошо знали, а вот новую Вы пока скрываете. Ну не будем же спорить, что поправки в конституцию РФ на будущее Беларуси влияют немного больше, чем Большой диалог с российскими журналистами, например. На котором ничего нового, разумеется, не прозвучит

Аватар пользователя a-ta-ta

vik7 пишет:
Парни, не надо так бурно реагировать на эту туфту (продление срока Путина). Его (продления) не будет. Конституционный суд, типа не одобрит. Для чего (для кого) этот цирк? Однозначного (короткого, в формате форума) ответа у меня нет. Просто я наблюдаю Путина уже 20 лет и кое-что вывел для себя.
Делайте ставки, господа:))).

Ставки я уже предлагал делать год назад, после статьи о монархическом позоре (цитата Андрея Ивановича). Про парламент, правда не угадал - там ровно ничья - и у белорусов никого в палатку не назначили, и у Россиян НИКТО из 426 человек не проголосовал против воцарения.

a-ta-ta пишет:
Поставил бы на то, что 9 мая 2024 г. (разумеется, за месяц до этого переизбранный) Путин-Президент Российской федерации в окружении если и не своих наследников, то, как минимум, соратников и наследников соратников возложит венок к Могиле Неизвестного солдата. Вызовет ли это вопрос: неужели за этот монархический позор воевали и погибали миллионы людей в годы Великой отечественной войны - у Андрея Суздальцева, Юрия Бондаренко и всех остальных, кто не понимает, зачем авторитократам свой парад - я ставку тоже бы сделал: нет, не вызовет, нет, они всё ещё не будут видеть отсутствие разницы между вашим и нашим царьками, между сломанными ветвями власти (кстати, а не станет ли осенью в белорусском парламенте уже больше небутафорских кандидатов, чем в Думе?), между кромсанием конституций (кстати, а все ли уверены, что в Минске очередные изменения в основной закон внесут раньше, чем в Москве - вот где нужно тотализатор устраивать), между другими вещами, в которых, к сожалению, ой как стали похожи наши братские народы

Так что теперь предлагаю делать ставки на то, насколько мягко Андрей Иванович обойдёт эту тему (монархических позоров) в своей следующей статье.
Кстати, из той же статьи цитата:
Ведь политическая интеграция с монархией невозможна…Андрей Иванович, значит ли это, что у России не получится теперь политически интегрироваться не только с Беларусью, но и с Киргизей, Арменией и т.д.

Аватар пользователя a-ta-ta

Vita, если Вам сложно читать и понимать много букв, то держите перепечатку детского раздела ОФИЦИАЛЬНОГО сайта президента РФ. Здесь как раз попроще написано

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Отлично написано, согласен на все 100:

Много букв ни о чем. И ни о ком.
PetrovPetrPetrovich, может выделите жирненьким суть этого многословного опусенька?

ЗЫТам на городском московском радио оплата по количеству знаков, что ле? Тем более за перепечатку поста из Мордокниги доцента СПб филиала ВШЭ.

Аватар пользователя a-ta-ta

ну да, когда окончательно объединимся в союзное государство, нужно будет дополнительные плашки вешать на этот сайт

nabl пишет:
Уже хорошо, что применяется сочетание «враги Путина», а не «враги России».
Значит шанс на выздоровление еще есть.

Хотя, ну вот какой я враг Путина? Кто он, а кто я.
Я скорее против авторитаризма как системы. Кто знает, может быть после очередного назначения ВВП проведет такие реформы и избирательной и судебной системы, что имя его останется в сердцах благодарных россиян.
Нет? Ну а помечтать?

И да.
До избрания А. Лукашенко В. Путина на очередной, N-й срок
осталось xxx дня.

Аватар пользователя a-ta-ta

Прошло семь месяцев с момента обсуждения Андреем Ивановичем конституционного переворота, который вот-вот должен был произойти в Беларуси. И года полтора с нескольких анонсов монархического референдума в той же Беларуси.
Ну как, уже есть готовность обсуждать - такого рода проходит сейчас конституционный переворот в России - или не такого?

Andrey пишет:
a-ta-ta пишет:
...
ё) Ну и последний прогноз от меня - конституцию РФ поменяют намного раньше, чем в РБ. А уж назовёт ли это АИС конституционным переворотом или логичным ответом на международные угрозы и вызовы времени - мы, конечно, можем догадаться

Не соглашусь, хотя читал с огромным интересом. Спасибо!
Итак,
...
ё) Никакого изменения Конституции РФ даже не рассматривается. И дискуссии такой в России нет. А вот в РБ конституционный переворот можно ждать уже в декабре. Между прочим, я всегда стараюсь быть объективным. Если был бы такого рода конституционный переворот в России, то я бы не смолчал. Да я и сейчас не молчу.

Аватар пользователя a-ta-ta

Большой и более-менее правдоподобный пересказ от Незыгаря. Если всё так и будет, то это прекрасно

Ответить с цитированием
Лукашенко должен был прилететь на встречу с Президентом в Сочи неделей раньше- 31 января.

Встреча с госсекретарем Помпео серьезнно не повлияла на позицию Москвы.

Лукашенко пытался шантажировать своими контактами с США и НАТО. Президент подробно рассказал гостю как шесть лет назад начинался в Киеве майдан и что обещали Януковичу и чем он закончил.

Во время переговоров в Сочи Лукашенко конфликтовал с Козаком. Президент несколько раз сдерживал агрессивный тон гостя.

Стороны признали, что договоренности президентов, достигнутые в Сочи в феврале 2019, оказались не выполнены.
Белорусская сторона пыталась переложить вину на правительство Медведева.

Лукашенко попросил - газ по 90 долларов, нефть 70 % от мировой цены.
Президент деликатно поинтересовался у Лукашенко- кто же его "поставил раком" по углеводородам. Столько "пакостей" от Лукашенко видавшие виды дипломаты редко слышат за несколько минут.

Козак внес предложение поднять цену газа для Беларуси до 152 долларов за тысячу куб. м.
Торговались больше часа и решили сохранить цену на газ на уровне прошлого года - 127 долларов.

По нефти не смогли удовлетворить просьбы Александра Лукашенко. Доводы Минска были неубедительны.
Поставлять нефть будет только компания Гуцериева в объеме 6 млн тонн в год.

Российские нефтяные компании уже нашли новых покупателей и дополнительных возможностей открузки в Беларусь не имеют.

Ни к какой трубе Транснефти мелких нефтекомпаний до допустят, труба полностью загружена. А "пятерка" (Лукойл-Роснефть-Башнефть-Татнефть-Сургутнефтегаз) с Лукашенко работать не будут.

Российская сторона поздравила белорусских коллег с первым прибывшим танкером нефти из Норвегии. Пожелали успехов в расширении диверсификации поставок нефти из других стран и особенно из США. Готовы предоставить российские танкеры для перевозки нефти.

Лукашенко вывалил в Сочи целую кипу бумаг с распечатками критических публикаций в адрес Беларуси и себя любимого в российских СМИ.
Для объяснений вызвали Дмитрия Пескова. Он детально растолковал- как работают в России журналисты, и напомнил, что свобода слова гарантирована Конституцией.
Привел пример какой огромный интерес вызвало интервью Лукашенко "Эхо Москвы". Не преминул напомнить как белорусские СМИ стороной обходили посла России Михаила Бабича и боялись брать у него интервью.
Отдельно Песков поблагодарил Александра Лукашенко за новогодние подарки.

Белорусской стороне передали справку о подрывной деятельности националистов, вытеснении русского языка на уличных вывесках и тенденциозности публикаций в белорусских СМИ в отношении России.

Все попытки Лукашенко надавить на Россию закончились ничем.
Белорусская делегация подготовилась очень слабо. Многие вопросы вынеcли на дополнительные консультации.

Александр Лукашенко покинул переговоры в подавленном настроении. В комнате сочинской резиденции белорусского гостя до утра горел свет. Беленькая зашла хорошо и утром спал как сурок.

Договорились продолжить обсуждение дорожных карт на уровне правительств. В скором времени состоится встреча Румаса и Мишустина.
Следующая встреча президентов может состояться 9 мая в Москве.

Исключением может стать торжественное подписание всех 31-й отраслевых дорожных карт.

Президент больше не будет тратить время на бессмысленные изнурительные переговоры со своим белорусским другом.

Сколько бы кредитов и американской нефти «по конкурентным ценам» ни гарантировал госсекретарь США Майк Помпео, сколько бы ни рвали местные националисты портретов Президента РФ, реальной ситуации это не изменит: белорусская экономика в ее современном виде несостоятельна без дешевых российских энергоносителей и полностью открытого российского рынка.

Аватар пользователя a-ta-ta

Юрий Бондаренко пишет:
Даже и не упомню, сколько раз звонил мне наш дорогой АИС сегодня))))
Он был абсолютно счастлив. Я тоже)))

Дорогие друзья! В принципе форум можно закрывать. Дальнейшее предсказуемо. Вот собственно и всё.
Эх, Удо, Удо, хороший ты парень))))

Ну если НАСТОЛЬКО предсказуемо, что аж форум закрывать, то не поленитесь пару пунктов прогнозов набросать. Например, до конца года. Вот Вам образец (мой коммент от декабря 2019 г.)

a-ta-ta пишет:
Owl_S пишет:
Вы сами придумайте как Россия АГЛа в очередной раз будет нагибать и не сильно стесняйтесь, а потом будите разоблачать местных "ура-патриотов". Основа вижу у вас уже есть... )

Так давайте посчитаем вместе с Андреем Ивановичем

Andrey пишет:
Беларусь получает сейчас от 6 до 7 млрд. в год. Причем без возврата. Это не кредиты!

Понятно, что Лукашенко хотел бы и 10. И кредитов сверху, но давайте исходить из вышенаписанных 5-7 миллиардов.
Если двадцатого числа Путин не подрежет эту сумму (ведь мы все понимаем, что Григорьевич если и подпишет часть самых ненужных дорожных карт, то даже их не будет честно воплощать в жизнь), то давайте ни один ура-патриот (типа как Бондаренко пару дней назад) не будет даже пытаться выдать это за победку Путина. А все признаем, что проституция продолжается и спонсор лишь не повёлся на увеличение оплаты. Но продолжил платить дань тому, кто его предавал и будет постоянно предавать. Договорились?

А ещё признаем все вместе, что точки предательства оказались не такими уж и невозвратными

Аватар пользователя a-ta-ta

Смотрите, какие сказки Незыгарь рассказывает. Интересно, хотя мы маленькая часть от этих фантазий является правдой?

Госсекретарь США Помпео передал президенту Александру Лукашенко личное письмо от Дональда Трампа. В нем содержится ряд предложений, сопоставимых по резонансу с «Большой сделкой» Израиля и Палестины. 

Для защиты суверенитета Беларуси США предлагают вступление в ВТО, НАТО и ЕС в течение трёх лет, снятие всех санкций, помощь в проведении реформ и кредитную линию на 25 млрд долларов.

При этом Беларуси обещано «сохранение суверенности», поддержка на международном уровне с одновременным снижением участия Минска в проекте Союзного государства, ЕАЭС.

Аватар пользователя a-ta-ta

Поэтому, чем бойчее Бондаренко пишет "Вот и пришёл северный зверь", "Стреножили скакуна. Ишо подёргается малость и усё.", "Кизяки уже заготовили? Вы не смейтесь. Завтра будете смеяться над теми, кто это не сделал", "Великий день для Матушки-России! Во всех смыслах! Гудбай, незалежная Беларусь!!!" и т.д. и т.п., тем глупее он будет выглядеть уже через несколько недель, когда нефть и газ потекут в РБ по ценам, по которым не грех будет снова тупо перепродавать на запад нефтепродукты (и пополнять семейный карман. Кстати, а в семейный карман российскому премьер-министру Юрий и АИС когда-нибудь заглянут или это нагло врут, что у его семейки под 50 млн баксов не совсем честно нажитого капитала?)

Так вот, всего через пару месяцев или даже недель Россия снова будет давать Беларуси ну пусть не со скоростью 6-7 млрд. в год (по недавним словам АИС), а, например, всего-то 5,5 млрд налобызанных американских денег.

Не позднее дня независимости 3 июля (уж точно не в августе, поверьте мне) Лукашенко без всяких референдумов (а ведь не верил мне АИС, что в России этот самый референдум о продлении правления Путина произойдёт на много лет раньше, чем следующий в Беларуси) на выборах нарисует себе 82 процента голосов (ну и по трёшке Гайдукевичу и Дмитриеву, например). И надо же - вот чудеса - даже не понадобится много раз тут описанное согласие Кремля на этот счёт - никто у Москвы даже спрашивать не будет. Даже с такими потешными соперниками (ведь даже тоже слабого фанатика-Северинца будет сцыкотно допустить) явку придётся рисовать в 3 раза выше, набранные голоса тоже в 2 раза будут увеличены элегантным взмахом рук дряхлеющей Ермошиной.
А после патриарх, Мишустин (да и сам Владимир Владимирович) уже на следующий день наперегонки побегут поздравлять всенародно избранного. Кстати, кредит Беларуси Россия, разумеется, выдаст тоже в 2019-м.

А почему? Да потому что, как многие тут уже писали, Григорьевич скоро подпишет часть самых ненужных дорожных карт (разумеется, даже не думая их воплощать в жизнь)
И что мы будем иметь в итоге? Оправдания патриотов на этом форуме, что
а) это во всём виноваты МВФ, китайцы, американцы с их небольшими финансовыми вливаниями и ОБЕЩАНИЯМИ дать больше когда-нибудь потом (желательно после реформ)
б) это виноваты европейские правозащитники, парламентарии и прочие политики НЕ ПРЕКРАТИВШИЕ ОБЩЕНИЕ с Лукашенко (про то, что они не признают выборы выборами опять никто вспоминать не будет)
в) это виноваты хитрый план Путина и его доброта (ведь всё ещё нельзя этому гадкому предателю-Лукашенко начать давать не по 5.5 млрд в год, а хотя бы по одному, ведь тогда бы пострадал братский народ) - да и некогда ему в 2019-м такие вопросы решать - тут на носу досрочные выборы в Госдуму ВНЕЗАПНО ОЧЕНЬ НУЖНЫ СТАЛИ (ну, издержки российской демократии - ни капельки, разумеется, не похожей на белорусскую) - когда-нибудь потом, к 2025-му, например, уж точно покажет супостату кузькину мать!
г) это виноваты инопланетяне, которые специально к белорусским выборам насылают на мир в целом и Россию в частности эпидемии, войны, техногенные катастрофы и другие неотложные для правителей России дела

А знаете, что самое противное? Это то, что каждое даже стомиллионное сокращение этих многомиллиардных дотаций нежизнеспособной экономике Беларуси Бондаренко и прочие патриоты будут отмечать как свои великие победки. Собственно, уже десять лет минимум отмечают. Скоро некуда будет девать свои раздувающиеся гордость и чувство собственной важности от уже десятков, а скоро и от сотен таких важных достижений. Не устали праздновать-то за десять лет? Медальки-то хоть за эти победки выдают?

Аватар пользователя a-ta-ta

Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, тут ещё подвизалась тётенька одна бойкая - атата, которой было не влом шариться по моим коментам десятилетней давности. Что теперь скажете, милейшая?

Ну не тётя, а дядя. Который ткнул носом Юрия-оракула в его СОВЕРШЕННО не сбывающиеся прогнозы.

a-ta-ta пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Ну что, Удо, кто был прав?

А КТО БЫЛ ПРАВ? БОНДАРЕНКО, ЧТО ЛИ?

июль 2009 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Дышите глубже и медленно повторяйте: ХАЛЯВА КОНЧИЛАСЬ... (без халявы вас ждет судьба Латвии)

июль 2009 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
А вот ХАЛЯВЫ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!!! Живите долго и счастливо! Адью!!!

июль 2009 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
повторяю для непонятливых: ХАЛЯВЫ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ! Продолжайте кувыркаться со своим батькой! Рассказывайте, как тяжела наша российская действительность и насколько тонно-километров вы дальше нас продвинулись к светлому будущему! Удачи! Все будет хорошо!!! вот только ХАЛЯВА КОНЧИЛАСЬ!

июль 2009 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Теперь Путин не спеша и методично будет додавливать батьку на экономическом татами. Тень Чаушеску, полагаю, в середине осени замаячит над "синевокой дзяржавой".

ноябрь 2009 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Тут и сказочке о Луканомике конец пришел. Республика Белорусь САМА постаралась... Пушной зверек подобрался к границе. С началом НЕИЗБЕЖНЫХ экономических реформ Вас, дорогие белорусы!

май 2010 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Неужели Вы до сих пор не поняли, что время ПЕРЕГОВОРОВ ПРОШЛО ЕЩЁ 3 ГОДА НАЗАД? Вы всерьёз полагаете, что Путину делать больше нечего, кроме как разбрасываться парой ярдов зелени? ВСЕ ЗДЕШНИЕ споры опоздали на 3-4 года. Увы или ах, но всё уже решено. Лучезарный наш герой этого не понимает - это-то понятно (Бог ума не дал), но нужели и форумисты этого до сих пор не понимают? Поймите, Россией правят очень рациональные, прагматичные люди - им не хочется зависеть от кого бы то ни было из сильных мира сего, тем более, что Лукашенко к этим людям не относится.

май 2010 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Не волнуйтесь - ничего Лукашенко не получит. Это решил Владимир Путин когда начал строить БТС-2. …От Москвы лукасеки шкварок больше не получат никогда

июнь 2010 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Я пишу год как о том, что всё - халява кончилась! Чего только не узнал про себя (портянка фсб, имперец, либераст). А мне не верили, мало того и сейчас не верят... Что ещё должен ДАМ сказать, чтобы Вы поверили? Вы же умный человек, Вы-то должны понимать, что УСЁ...

июль 2010 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
K. пишет:
Простой колхозник развел россиян на 52 ярда под пустые, непонятные обещанки.

Справедливости ради стоит заметить, что ещё НЕ ВЕЧЕР, а ЦЫПЛЯТ ПО ОСЕНИ СЧИТАЮТ, и во что выльются "простому колхознику" и его народу 52 ярда - увидим скоро.

Аватар пользователя a-ta-ta

Незыгарь пишет:

Ответить с цитированием
Лукашенко в Сочи спросят, нравится ли ему то, что сейчас есть, т.к. дальше будет только хуже. Дабы решил по хорошему подписать карты и уйти с миром (не выставляться на следующий срок и обеспечить административное несопротивление приходу нужного человека, который в ракурсе следующего срока сделает все необходимые действия и по картам и по третьей фазе объединения). Как будущего президента Беларуси его уже не рассматривают. Но дают шанс самосохраниться как человеку. Правда, уже вряд ли как человеку в политике. 
 
Точно такая же история была в свое время с с Лужковым. Ему предложили в первый раз достойно покинуть кресло московского мэра и стать сенатором, сохранить активы, некоторые связи. Но он заартачилмя, начал консолидировать союзников против Кремля (и за ним стояли очень серьёзные силы, кстати). Когда пошли уголовные дела против Батуриной и многое другое, Лужков начал понимать, что попал совсем не туда. Но потом пришло второе предложение, просто уйти без политичесского будущего и стать пенсионером, зато живым и на свободе. 
 
Первое предложение Лукашенко было очень щедрое. Президентство на период объединения, место в будущем Госсовете, его людям несколько мест в Совете Федерации, три губернаторских кресла из 7 в Беларуси (на выбор, включая Минск), министерский портфель в правительстве (некоторые поговаривают, что даже два портфеля), и около десятка депутатских мест по спискам ЕР на проходных позициях + большие отступные.
 
Сейчас ситуация ухудшилась. Лукашенко своими действиями не просто стал вредить России, но и портить игру на международной арене. И сейчас речь идет уже о сохранении с имеющимися деньгами и в безопаности. Но уже без политических бонусов. 
Аватар пользователя a-ta-ta

Юрий Бондаренко пишет:
Ну что, Удо, кто был прав?

А КТО БЫЛ ПРАВ? БОНДАРЕНКО, ЧТО ЛИ?

июль 2009 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Дышите глубже и медленно повторяйте: ХАЛЯВА КОНЧИЛАСЬ... (без халявы вас ждет судьба Латвии)

июль 2009 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
А вот ХАЛЯВЫ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!!! Живите долго и счастливо! Адью!!!

июль 2009 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
повторяю для непонятливых: ХАЛЯВЫ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ! Продолжайте кувыркаться со своим батькой! Рассказывайте, как тяжела наша российская действительность и насколько тонно-километров вы дальше нас продвинулись к светлому будущему! Удачи! Все будет хорошо!!! вот только ХАЛЯВА КОНЧИЛАСЬ!

июль 2009 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Теперь Путин не спеша и методично будет додавливать батьку на экономическом татами. Тень Чаушеску, полагаю, в середине осени замаячит над "синевокой дзяржавой".

ноябрь 2009 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Тут и сказочке о Луканомике конец пришел. Республика Белорусь САМА постаралась... Пушной зверек подобрался к границе. С началом НЕИЗБЕЖНЫХ экономических реформ Вас, дорогие белорусы!

май 2010 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Неужели Вы до сих пор не поняли, что время ПЕРЕГОВОРОВ ПРОШЛО ЕЩЁ 3 ГОДА НАЗАД? Вы всерьёз полагаете, что Путину делать больше нечего, кроме как разбрасываться парой ярдов зелени? ВСЕ ЗДЕШНИЕ споры опоздали на 3-4 года. Увы или ах, но всё уже решено. Лучезарный наш герой этого не понимает - это-то понятно (Бог ума не дал), но нужели и форумисты этого до сих пор не понимают? Поймите, Россией правят очень рациональные, прагматичные люди - им не хочется зависеть от кого бы то ни было из сильных мира сего, тем более, что Лукашенко к этим людям не относится.

май 2010 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Не волнуйтесь - ничего Лукашенко не получит. Это решил Владимир Путин когда начал строить БТС-2. …От Москвы лукасеки шкварок больше не получат никогда

июнь 2010 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
Я пишу год как о том, что всё - халява кончилась! Чего только не узнал про себя (портянка фсб, имперец, либераст). А мне не верили, мало того и сейчас не верят... Что ещё должен ДАМ сказать, чтобы Вы поверили? Вы же умный человек, Вы-то должны понимать, что УСЁ...

июль 2010 г.:

Юрий Бондаренко пишет:
K. пишет:
Простой колхозник развел россиян на 52 ярда под пустые, непонятные обещанки.

Справедливости ради стоит заметить, что ещё НЕ ВЕЧЕР, а ЦЫПЛЯТ ПО ОСЕНИ СЧИТАЮТ, и во что выльются "простому колхознику" и его народу 52 ярда - увидим скоро.

Аватар пользователя a-ta-ta

Там пошли слухи, что четвёртого января в Беларусь заглянет госсекретарь США. Верится с трудом, но если так - то это интересное развитие

Аватар пользователя a-ta-ta

Gera пишет:
Ну что там, слышно что-нибудь про саммит?
Лукашенко перед встречей как-нибудь изменил свою позицию? Подвинулся, чи нет? Это могло быть заметно только по новостям в РБ, поэтому вопрос к белорусам.

Переговоры должны были начаться в полдень. Так что рановато ещё для новостей.
Хотя вот уже вступительные слова можно почитать:
Лукашенко отмечает колоссальный прогресс в развитии сотрудничества с Россией

Аватар пользователя a-ta-ta

Сегодняшние фразы Путина про Беларусь прекрасны.
Надеюсь, завтра (или через месяцок) он не передумает.

1) Я считаю, что решения о создании Союзного государства были правильными... Но основополагающие решения, которые в свое время были приняты по поводу строительства Союзного государства, в подавляющем большинстве не реализованы. 90 процентов не сделано, — рассказал Путин. — Многое сделано в рамках Евразийского экономического союза. В чем-то интеграция в ЕврАзЭс глубже, чем в Союзном государстве. Именно поэтому мы с Александром Григорьевичем и приняли решение посмотреть, что же можно сделать дополнительно, чтобы ускорить процесс формирования Союзного государства. По энергоносителям у нас приняты соответствующие решения в рамках ЕврАзЭс к 2024 году достичь определенных решений, в том числе по созданию общих рынков в области энергетики.

2) — Мы же все продаем в Беларусь беспошлинно. У Беларуси самые низкие цены, которые только возможны для наших заграничных партнеров. Это $127 за тысячу кубов. В Европу мы продаем за $200. Доходность от продаж в Европу и Беларусь для «Газпрома» отличается в четыре раза! Средневзвешенная цена по России на газ — $70... Чем дальше от мест добычи, тем больше мы дотируем эту цену. В Смоленске дотирование самое высокое. При этом Смоленск потребляет примерно 2 миллиарда кубометров, в Беларусь мы продаем 20 миллиардов.

3) — Получается, Россия будет дотировать другую страну так же, как свою самую дотируемую Смоленскую область. Это странновато... — сказал он и тут же уточнил: — Так можно или нет? Можно. Но для этого нужны общие правила в виде законов, в том числе в сфере налогообложения, дотационной политики, бюджетной поддержки тех или иных отраслей. Для этого также нужны общие наднациональные органы — контрольные и эмиссионные. Должны быть общие правила в сфере антимонопольной политики...

4) — Нефть мы тоже продаем беспошлинно, это значительное упущение для российского бюджета. Да, занимаемся перенастройкой нашей налоговой системы в этой сфере. Постепенно увеличиваем налог на добычу полезных ископаемых и синхронно уменьшаем вывозные таможенные пошлины. В результате этих процедур, действительно, в Беларуси начинает исчезать та премия, которую она получала в связи с отсутствием таможенных пошлин и последующим вывозом нефтепродуктов. Но это наша внутренняя политика. Это совсем не связано с Беларусью. Это связано с целым рядом обстоятельств, которые правительство считает, что для нас лучше регулировать другим способом. Но мы понимаем эти проблемы, ведем диалог с нашими коллегами и будем это делать дальше.

5) — Напоминаю, что мы по очень многим каналам поддерживаем наших белорусских друзей, — напомнил Владимир Путин. — Одних кредитов выдано, если не ошибаюсь, около 7 миллиардов долларов. И будем продолжать это делать. Но все должно происходить в ходе диалога. Мы готовы и свой рынок предоставлять. На российский рынок приходится почти 90 процентов всего экспорта Беларуси. И так далее, и так далее... На самом деле у нас очень спокойная, уравновешенная идет работа по этому направлению. Мы добиваемся согласованности по некоторым пунктам, по каким-то она еще не достигнута. Будем работать дальше.

Аватар пользователя a-ta-ta

Лихторат пишет:
...
Вы реально верите в такой сценарий??? Вот положа руку на сердце? Тогда пишите книжки в стиле Гарри Потера. Детская фентази получиться отменно!
...
Теперь представим, что произошел так желаемый туташними экспертами долгожданный развод. Вы что, реально думаете что болезный будет мирно сидеть в Дроздах и наблюдать за майдами, свидомитыми и вилогонками? Вы реально думаете, что он по примеру Януковоща доведет ситуацию до того, что ему придется бежать? При всей ничтожности болезного как человека, но яйца у него есть! Поэтому он утопит в крови в борьбе за власть эту территорию, но не позволит кому либо даже усомниться в его праве на трон.

Всё очень правдоподобно, не с чем спорить. Но давайте не исключать вариант, что сердечко внезапно ёкнет или типа того (помогут или само - не так важно) - готовы сказать, что всё пройдёт по тому же сценарию?
или у Вити
а) не обязательно появится желание и возможность не отдать власть Макею
б) не факт, что будет так же мало желания и возможности начать дружбу с западом, как у папы
в) и, может, не такие же железные яйца, жестокость, чуйка и прочие атрибуты готовности топить страну в крови?
Не жадничайте, черканите хоть пару предложений, пожалуйста. Думаю, многие на форуме будут Вам благодарны

Аватар пользователя a-ta-ta

Кстати, Андрей Иванович, что там с анонсированным референдумом? Уже согласны, что в России он будет проведён быстрее, или пока не отказываетесь от своих прогнозов?

Аватар пользователя a-ta-ta

Owl_S пишет:
Вы сами придумайте как Россия АГЛа в очередной раз будет нагибать и не сильно стесняйтесь, а потом будите разоблачать местных "ура-патриотов". Основа вижу у вас уже есть... )

Так давайте посчитаем вместе с Андреем Ивановичем

Andrey пишет:
Беларусь получает сейчас от 6 до 7 млрд. в год. Причем без возврата. Это не кредиты!

Понятно, что Лукашенко хотел бы и 10. И кредитов сверху, но давайте исходить из вышенаписанных 5-7 миллиардов.
Если двадцатого числа Путин не подрежет эту сумму (ведь мы все понимаем, что Григорьевич если и подпишет часть самых ненужных дорожных карт, то даже их не будет честно воплощать в жизнь), то давайте ни один ура-патриот (типа как Бондаренко пару дней назад) не будет даже пытаться выдать это за победку Путина. А все признаем, что проституция продолжается и спонсор лишь не повёлся на увеличение оплаты. Но продолжил платить дань тому, кто его предавал и будет постоянно предавать. Договорились?

А ещё признаем все вместе, что точки предательства оказались не такими уж и невозвратными

Аватар пользователя a-ta-ta

Ну что поделаешь, Лукашенко-дурачок считает, что Путин - это дурачок и поведется на акцию в 900 человек. И в честь этого в Минске временно разрешают митинговать без штрафов и сроков.
Так что любой змагар (хоть лидер, хоть рядовой) может сам оценить для себя плюсы и минусы выхода на улицу. Или вы скажете, что плюсов нет?
А к временности-постоянности в политике ваши пословицы никак не подходят. Примеры, например, про Турцию-Россию, Сталина-Гитлера, Лукашенко-Путина (надеюсь, это тоже станет примером) приводить?
А уж про то, что у разных политических сил могут слегка по НЕКОТОРЫМ вопросам ВСЕГДА совпадать интересы - так это хотя бы на свою Госдуму посмотрите.

Да блин, даже с северокорейцами у многих в мире по НЕКОТОРЫМ вопросам могут ВСЕГДА совпадать точки зрения. И уже не важно, там диктатура или нет. Не делится политика на чёрное и белое сразу во всём

P.S. А нашему диктатору (скорее автократу, конечно) для повышения ставочек (раз он таким образом хочет снова блефовать и вынуждать Россию раскошелиться) провести бы похожий митинг тысяч на 50, в парламент пустить десяток антироссийцев, чиновникам разрешить бы гавкать посильнее на москву и вообще сделать их посмелее, на ТВ запустить полноценные диспуты с условным Северинцем. Но только ж сцыкотно. Минусов же больше будет, чем плюсов (он же, в отличие от Виты-Сибирии понимает, что у каждого политического события есть и плюсы, и минусы)

Аватар пользователя a-ta-ta

А вообще, ну как же интересно поворачиваются события. Ну снять бы по этому кино:
Лукашенко, который в открытую озвучивал идею совместного участия с Ельциным в единых выборах президента. Лукашенко, который обломился с приходом Путина, но начал этого самого Владимира Владимировича доить чуть ли не на четверть бюджета в год. Россияне ценой неимоверных усилий и многократных победок сокращают объём дотаций в 2 раза, обещают скоро сократить ещё сильнее, проводят супостата через десяток точек невозврата и наконец, подводят к финальной битве в Питере-Сочах, где он, разумеется, требует вернуть, что было, или хотя бы оставить то, что есть. Скорей бы второй двадцатилетний сезон сериала "союз".

И надо бы сейчас батьке делать Путина врагом белорусского народа, но мы все понимаем, что этого не произойдёт. Значит, Россия может и должна начать действовать не только пряником. Хотя она могла и должна была и десять лет назад, но кто ж спешит - можно и ещё лет на пару сроков продлить дотации.
Вот и змагарам, и товарищу Бондаренко очень бы хотелось прекратить дотации в том виде, в каком они существуют последние 20 лет. Так сказать, временное согласие в позициях. Такое со змагарам даже и без КГБ может происходить. Временное согласие с диктатором, временное согласие с русскомирцами - почему нет? (но Бондаренко и Суздальцев этого, увы, не понимают)

А главный вопрос для России не в том, на сколько уменьшить гуманитарку РБ. А как начать доносить до белорусов хотя бы слегка пророссийскую точку зрения. В идеале бы через честные выборы (исключено), через митинги и акции хотя бы на тысячу человек (исключено), замечательно бы через белорусские телеканалы (исключено), хотя бы через сайты уровня tut.by/onliner (пока тоже исключено). Телеграм- каналы типа горячо любимой Юрием Бондаренко Бульбы престолов не справятся - охват не тот. Вот и выходит, что влияния на подлые демократии Грузию, Украину, Молдову, Армению и т.д. у России намного больше. Так что, пока не бушует в РБ дикий и долгий экономический кризис, тут даже идеи свои до белорусского народа не донести - крёстные батьки по НТВ не помогут. Вот и переходим к главному вопросу:
Путин уже готов к дикому и долгому экономическому кризису в РБ? Плюсы от него уже перевешивают минусы? Или пока боязно и трусливо начинать тонкие игры? Если боязно, то будьте добры, отсыпьте деньжат хотя бы до выборов и подходите через годик, если посмелеете или если наши борзость, неблагодарность и безнаказанность уж совсем вас разочаруют

Аватар пользователя a-ta-ta

То, что денег пока в виде дешёвого газа, перетаможки, отмены манёвра, компенсации за грязную нефть не дали - это же прекрасно.
То, что часть из вышеперечисленного дадут через пару недель (а может, ещё и кредитом дополнят), - уже не так прекрасно.
То, что у оппов и Лукашенко интересы совпадают и условному Северинцу в радость без гонений провести мирный митинг - так такое было много раз. Уже многократно АИ писал про это в своих статьях и создавалось ощущение, что
а) Путин реально боится этих нескольких сотен людей и как дурачок корректирует свою политику из-за этих нескольких сотен людей
б) Суздальцев, Бондаренко и прочие не понимают, что согласие с диктатором или даже косвенная временная помощь диктатору по некоторому вопросу - это всё ещё не его защита. Это косвенная ВРЕМЕННАЯ помощь.

Аватар пользователя a-ta-ta

one_more_unknown_user пишет:
Я не знаю, уменьшилась ли поддержка Лукашенко населением в течение последних двадцати лет, потому что не располагаю статистикой политических предпочтений электората за этот период. Я знаю, что она была достаточной для победы Лукашенко на выборах в 2006 или 2010 году, потому что мы участвовали в проведении соцопроса, частичные результаты которого нас чрезвычайно удивили.
Stockmann тоже не знает, но утверждает, основываясь на мнениях специфических «кругов общения» (а это несколько иное, чем на порядки превосходящий «круги общения» объем выборки, обусловленный заданным процентом статпогрешности), что после 2011 года у Лукашенко не было, нет и не будет шансов победить на «честных выборах».
Так что Ваше «о чем всем известно» можете смело заменить на «ничего никому не известно».

Последний Вам тест на адекватное восприятие (и на отсутствие демагогии, разумеется) - в явку 77,2 процента на местных!!! выборах 2018 года тоже верите? Если не верите, то в какую цифру бы точно поверили? Чтобы сказать, вот сейчас Ермошина точно не пририсовала ни одного процента, змагары врут про приписки, АИ может теперь в каждой статье говорить, что белорусы сами ВЫБРАЛИ такую власть

Аватар пользователя a-ta-ta

one_more_unknown_user пишет:
Не понял, что именно я должен доказать, a-ta-ta?

Доказать, что поддержка Лукашенко не уменьшилась раза в 2-3 за последние 20 лет.
От нас (остальных белорусов на этом форуме) Вы же почему-то просите доказательств, что ТАКИЕ ЖЁСТКИЕ ОБЩЕРЕСПУБЛИКАНСКИЕ (о чём всем известно уже много выборов подряд) фальсификации в Беларуси осуществляются ради рисования результатов выборов, а не просто так.

Аватар пользователя a-ta-ta

one_more_unknown_user пишет:
Ну вот смотрите, vik7. В 1996—2010 гг. к столам, где что-то там считают, тоже никого не подпускали, но Stockmann клянется, что Лукашенко был избран большинством, хоть и не с тем перевесом, который озвучен официально, а ему ли нам не верить?
Версии, почему так, три: 1) чтобы не мешали; 2) чтобы прибавить проценты для видимости сокрушительной, а не просто победы; 3) чтобы скрыть тотальную фальсификацию. Преимуществ какой-либо одной над другими я не вижу.

Хватит заниматься демагогией. А чем докажете, что после вот таких случаев на выборах в России
https://vk.com/feed?z=video-29534144_456249022%2Fb4fa867640711cccc8%2Fpl_post_-29534144_11972829
нельзя считать, что выборы стали ещё честнее?
А чем докажете, что если таких случаев на следующих выборах в России будет много (не десятки, а сотни и тысячи), то выборы в России станут менее демократичными, чем сейчас?
https://meduza.io/feature/2019/09/12/my-prevratilis-v-banditskiy-kandidatskiy-peterburg?utm_campaign=rezultaty-vyborov-v-munitsipalitet-sankt
https://vk.com/fair_elections?w=wall-32803139_96116
Возможно, все эти люди во благо России стараются. Хотят, чтобы выборы были самыми-самыми лучшими. Ну как минимум, как в наичестнейшей и наидемократической Белоруссии. А мы тут грешным делом подумали, что это не совсем про выборы, а немножко про фальсификации. И ваша демагогия нас сейчас точно убедит.

Аватар пользователя a-ta-ta

one_more_unknown_user пишет:
Мое первое здесь сообщение, Stockmann, было ответом на комментарии № 402698 («Ермошина любые цифры нарисует»), № 402704 («…народ в большинстве своем НЕ ГОЛОСОВАЛ за него, ЭТО МОЖНО ЛЕГКО ПРОВЕРИТЬ!»), № 402713 («…голосовали члены избирательных комиссий, еще может военнослужащие и пару процентов маразматиков. Вы серьезно думаете, что белорусы в большинстве своем 25 лет ходят и выбирают пустую демагогию?»), № 402714 («Большинство белорусов НЕ ВЫБИРАЮТ Лукашенко»), № 402717 («Голосуют члены избирательной комиссии, вбрасывающие пачки бюллетеней за нужного кандидата по распоряжениям сверху»).
Если «при диктатурке есть только два источника информации» и оба не дают реальной картины, то Вы должны признать, что у Вас и прочих борцов с диктатуркой нет достоверных сведений о ходе и результатах выборов, и оперировать вы можете только предположениями, полярность которых зависима от собственного отношения к диктатурке. Однако лично для меня после упомянутого исследования вопрос о том, выбирает ли народ Лукашенко, закрыт.

Ну, а вы в Беларуси-то живёте? Если нет, то начните изучение о том, как у нас проходят выборы, например, вот с этой статьи:
Сегодня босс на работе, завтра — на участке. Наглядно о том, как формируются избирательные комиссии https://news.tut.by/society/661932.html

Аватар пользователя a-ta-ta

Gera пишет:
А вот с таким раскладом по личным ощущениям гражданина РБ Вы согласны или нет?
Ответить с цитированием
Если попробовать обозначить более детальную раскладку, то мое субъективное видение ситуации следующее:
- 15-20% - твердо пророссийских
- 10-15% - твердо прозападных
- 65-75% - "болото", обыватели, которые просто живут и не задавались вопросом выбора всерьез.

Можно поспорить насчет процентовки, но качественное разделение общества на 3 группы сомнений не вызывает.
Та вот это "болото" из-за нежелания ничего менять, двигаться ни влево, ни в право, ни на Запад, ни на Восток, и является пробелорусским. Оно выбирает Лукашенко, голосуя/не голосуя

Что значит голосуя/НЕ ГОЛОСУЯ?
Да и какое отношение имеет пробелорусскость нейтральной группы к выборам Лукашенко? Очень косвенное - только часть из них голосует за любимого Александра Григорьевича. А если НЕ ГОЛОСУЯ (пусть даже и НЕ СВЕРГАЯ), то вот про это всё я и спрашивал Андрея Ивановича.
P.S. А процентовка близка к правде. Но это тоже отдельный разговор, не хотелось бы пока отвлекаться.

Страницы