Завершение политического сезона

Политобоз

Завершение политического сезона

Кто в страхе живет, тот и гибнет от страха. (Леонардо да Винчи)

Беларусь накрыла волна фестивалей и праздников. Республика поет и пляшет. Власти старательно создают впечатление, что в стране все нормально.

Под шум фестивалей весенне-летний политический сезон неторопливо, но упорно завершается. Благодаря молчаливым акциям протеста он и так затянулся. Население постепенно втягивается в борьбу за урожай, что в нынешних кризисных условиях равносильно борьбе за выживание. Власти и их оппоненты начинают подводить итоги, считать потери и выяснять, кто победил в первой фазе «Войны за Беларусь».

Тактическая победа

Итоги майско-июньской политической схватки неоднозначны, но, на первый взгляд, успех властей очевиден:

- руководство республики смогло удержать население от социальных протестов в самый тяжёлый момент экономического кризиса (апрель - май – начало июня), когда возникло реальное ощущение, что пресловутой белорусской экономической модели приходит конец. Безусловно, в едва ли не в самый тяжелый момент кризиса отвлекающий эффект был достигнут апрельским терактом;

- власти больше интуитивно, чем в результате продуманных политико-экономических мер, нащупали сценарий выхода из экономического кризиса – «шок без реформ». Но только сейчас, с учетом прошедшего времени (с декабря 2010 г.) начинаешь понимать грандиозность замысла А. Лукашенко. Руководство республики провернуло гигантскую аферу. Белорусский президент в ноябре – декабре 2010 г. смог «купить» власть на очередные пять лет за пустые «фантики», нарезанную газетную бумагу. Все получилось, как в кино – народу подсунули валютную «куклу». А Лукашенко «проплатил» свой четвертый президентский срок, вернее «выкупил» его у населения, директивно подняв среднюю зарплату до 500 долларов, но через три-четыре месяца выданные деньги забрал в «грубой форме» – ограбил девальвацией. В принципе, глава белорусского государства мог бы в декабре «поднять» среднюю заработную плату и до 1000 долларов, напечатав еще пару вагонов белорусских рублей, не обеспеченных золотовалютными резервами и имеющими реальную стоимость ниже бумаги, которая пошла на изготовление денежных ассигнаций.

За то, что белорусская власть занималась фальшивомонетчеством, сейчас  расплачивается белорусский народ. Экономика действительно «естественным путем» начинает оздоровляться за счет резкого снижения жизненного уровня населения и усиления эксплуатации трудящихся. Но в целом, у власти все нормально. Люди уже свыклись с подросшими ценами, «черным» валютным рынком, вынужденными отпусками, которые проводят на грядках и т.д. Социального взрыва не будет. Афера удалась.

- Вырвав первый транш кредита Антикризисного фонда ЕврАзЭс, т.е. фактически у России, белорусские власти тут же, развязав для прикрытия оголтелую антироссийскую пропаганду, приступили к маневру уклонения от реальных экономических реформ, которые и являлись базой для кредитования со стороны РФ. Официальный Минск пытается в очередной раз за последние десятилетие провернуть «челночную» операцию «Восток-Запад» и в ближайшие месяцы получить кредит у МВФ. Кризис в российско-белорусских отношениях в данном случае Минску нужен, как главное условия кредитования со стороны Запада. Естественно, и на этом направлении А. Лукашенко действует авантюристично, но сказать, что у него нет шансов, нельзя. 

Белорусский президент давно нащупал основную болевую «точку» Запада в отношении не только России, но и всего постсоветского пространства: во что бы то ни стало не дать сформироваться государственному образованию, хоть в какой-то мере напоминающее канувший в Лету Советский Союз. Опираясь на этот генетическим страх Запада, А. Лукашенко будет всегда иметь свободу рук на своем внутреннем политическом поле. Автор этих строк разделяет уже ставшее в немалой степени общепринятым мнение о том, что после 19 декабря 2010 г. Запад не пойдет на диалог с А. Лукашенко, но только в срочном варианте. Как только белорусский президент заявит, что суверенитет республики под угрозой со стороны Москвы, как только он приступит к развалу Таможенного Союза и Единого экономического пространства, то ему все простят – и декабристов, и политзаключенных, а также разгон акций протеста силовиками в штатском и т.д. Политическая цена вопроса несопоставима: с одной стороны - три десятка людей за решеткой, а с другой стороны - второй на планете ядерный потенциал. Так что и в данном секторе у очередной западной аферы А. Лукашенко не все потеряно;

- власти отбили «революцию в социальных сетях». Это необходимо признать. С другой стороны, у них не было выбора. Не реагировать совсем они не могли, понимая, что в этом случае эскалация акций протеста неизбежна, как неизбежно и открытое противостояние. Поэтому было принято решение душить протесты на старте… В итоге, количество людей, выходящих на акции увеличивается крайне медленно, мероприятия продолжают носить локальный характер, состав участников остается исключительно молодежным. Властям пока удается сдерживать данную «плотину».

Видимо, организаторы акций протеста не все продумали, не все предусмотрели. Методика отработана, появился бесценный опыт, ищутся способы противодействия властям, но этого уже мало. «Сетевая революция» явно зашла в тупик.  Власти это ощущают и рассчитывают, что постепенно, убедившись в бесполезность акций, они перестанут привлекать внимание населения и все будет хорошо, как прежде. 

Как видим, в тактическом плане у белорусских властей не все так уж плохо. Руководство республики держится за власть и пока нет силы, способной эту власть у А. Лукашенко отобрать. В тоже время, нельзя сказать, что у властей есть глубокоэшелонированная оборона и подготовленные резервы. Израсходовано буквально все.

Стратегическое поражение

На этом фоне остаются вопросы, требующие ответа. Что дальше? На кого властям опираться и на какие резервы надеяться?

Действительно, социальные протесты не выплеснулись на улицы городов. Хотя нет сомнений, что локальные катаклизмы обязательно будут. Власти уподобляются пожарной команде, которая занята элементарным затыканием ртов. Это сработало на предприятиях столицы, но такая политика не может продолжаться бесконечно без новой раскрутки печатного станка. Следовательно, через несколько месяцев придется ждать новой девальвации. Все идет по кругу и этот круг все сужается. 

Отвлекать население от социально-экономических проблем новыми терактами не получится, так как власти, передав расследование теракта от 11 апреля 2011 года в руки В. Лукашенко и его «бригаде», приступили к развалу следствия и заметанию следов. В настоящее время сделано все, чтобы население о теракте забыло, что и отмечалось автором этих строк в статье «Пора подвести итог» от 8 мая 2011 г.: «Перед нами, безусловно, заговор. Если белорусский президент к этому заговору примкнет, то он сам станет террористом. Если он сдаст заказчика правосудию, то неясно, как он сможет дальше управлять страной… на самом деле у главы белорусского государства нет выбора. В любом случае ему отвечать… Сейчас, если глава белорусского государства знает о заказчике (что не факт!), то ему было бы желательно, чтобы о теракте как-то все забыли» (http://www.politoboz.com/content/pora-podvesti-itog). Действительно, население уже забыло о 15 погибших и двух сотнях раненных. Заказчики на свободе и даже на экране белорусского телевидения. Между прочим, весь белорусский истэблишмент, включая А. Лукашенко, прекрасно знает о том, кто реальный организатор террористической войны против собственного народа, но его представители спокойно при случае пожимают террористам руки. 

Знает о заказчике теракта и Москва… Так что в новом витке российско-белорусского кризиса есть очень серьезные, принципиальные причины. Стоит отметить, что к этой теме мы еще вернемся...

Вновь обращаясь к экономической тематике, стоит напомнить, что белорусские власти опять оказываются в плену собственных иллюзий о своих возможностях «разрулить» экономический кризис. Действительно, инерционный сценарий или «шок без реформ» является реальным сценарием для выхода из кризиса белорусской экономики… Но эта экономика будет напоминать инвалида, вышедшего из операционной – без рук и без ног. Отсутствие реформ обрекает республику на деиндустриализацию, которая на самом деле уже идет полным ходом. Экономика съежится, она все сильнее не будет вписываться в интеграционные проекты, в которые республика успела войти. 

На самом деле нет никакой проблемы с приватизацией, отсутствие которой является одним из немногих пунктов полного согласия между властями и оппозицией. Но без приватизации белорусские производственные фонды будут и дальше разрушаться, так как инвестиции им не светят, продукция будет уходить на экспорт исключительно по демпинговым ценам, создание неких международных корпораций с госсектором останется в мечтах М. Мясниковича. Все эти процессы уже идут полным ходом и не предвидятся ни политической воли, ни ресурсов, чтобы их остановить. Если это выбор белорусского народа и А. Лукашенко только озвучивает его, то тогда экономический кризис в Беларуси сродни раковой опухоли, которая не подлежит лечению. Руководство республики будет по-прежнему рыскать по планете в поисках денег и дешевых ресурсов, жить подаяниями и милостыней, рассчитывая, что очередной транш поможет сохранить былое «процветание», и упорно не замечая, что страна превращается в экономическую «черную дыру».

Попрошайки

В среду, 6 июля автор этих строк обнаружил в купе поезда «Москва – Минск» пачку рекламных буклетов минского казино «Виктория». Оказалось, что подобное «добро» выложено на столики каждого купе этого фирменного поезда. В общем, ту криминальную грязь, что Россия с огромным трудом буквально с кровью соскабливает с улиц своих городов, Беларусь активно привлекает и размножает. Нет сомнений, что скоро, с углублением кризисных явлений в белорусской экономике, в комплекте с рекламой минских казино в купе поездов на Беларусь появятся визитки минских борделей. Деньги не пахнут…

В мире есть немало стран, живущих за счет женской проституции и криминального бизнеса. Видимо, Беларусь активно внедряется в их ряды. На этом фоне А. Лукашенко будет сложно рекламировать белорусский опыт управления экономикой, чем он активно занимается последние полтора десятка лет и намекать на особые морально-нравственные преимущества белорусской экономической политики. 

Москва внимательно наблюдает за раскручиваем экономического кризиса в республике. Можно не сомневаться, что в данном случае Минск заставят отчитаться за каждый цент. Время бессрочных и неограниченных дотаций и субсидий давно закончилось. Осенью потребность в деньгах удвоится – на пороге отопительный сезон.    

Между тем, второй транш Антикризисного фонда ЕврАзЭс под угрозой.  С учетом того, что белорусская сторона продолжает действовать по принципу «Мы самые хитрые», и сразу после получения первых 800 млн. долларов, тут же постаралась ударить по России в формате многоцелевой антироссийской пропагандистской кампании, то рассчитывать на следующие 400 млн. долларов Минску будет очень сложно. 

Новая волна ненависти к Москве, Кремлю, России и россиянам, охватившая белорусские СМИ,  оказалась вполне скоординированной и продуманной операцией. Если обратить внимание на передачу БТ «В центре внимания» от 26 июня, в немалой степени ориентированной против Д. Медведева, то возникает ощущение, что А. Лукашенко уже поспешил включиться в российскую предвыборную кампанию 2012 года (цель первая). Вторая цель: «перевести стрелки» с реальных виновников экономического кризиса, поразившего республику, на Россию, что является несокрушимой традицией белорусского политического рынка. В данном случае в белорусском медиапространстве продолжает гулять версия о заговоре российских олигархов и российских СМИ, дистанционно подорвавших «процветающую» белорусскую экономику с целью завладения белорусскими производственными активами (цель третья). Последнее обвинение столь тяжкое, что всякое движение белорусских властей к реальным структурным реформам сейчас смотрится преступлением против собственного народа. 

В общем, даже со всем этим можно было бы согласиться, так как для России в данном случае проблемы нет («баба с воза, кобыле легче»), если бы в Москве не знали о потрясающем лицемерии белорусской стороны. Сегодня они говорят о России, как исчадии ада, а завтра будут ползать в московских приемных, выпрашивая копеечку.  Стоит напомнить, что в составе белорусского правительства имеются легендарные  профессионалы с паперти. В. Семашко, к примеру. В принципе, уже на прошлой неделе А. Лукашенко, столкнувшись с жестким подходом российской стороны к оплате полученной республикой российской электроэнергии вдруг запричитал: «Я это, если честно говорить, оцениваю как непартнерские действия, не говоря уже о союзнических или братских отношениях. Это неприлично по отношению к Беларуси (0707.11, Шклов).  Понятно, что публично обливать грязью соседнюю страну, оскорблять ее руководство, которое только что на льготных условиях кредитовала на приличную сумму, является верхом приличия. Потом Белта удивляется тому, что руководство России не шлет приветствия «Славянскому базару». 

В свинарнике телеграфа нет.

Понятно, что белорусскому президенту тяжело смириться с мыслью, что его республика находится в огромной экономической зависимости от восточного соседа, но и отпираться от данного очевидного факта желательно хотя бы продуманными аргументами. Между тем, 4 июля 2011 г. А. Лукашенко во время встречи с госсекретарем Союзного Государства П. Бородиным заявил, что Беларусь дотирует Россию: «Меня удивляет: неужели руководство России не понимает, когда говорит, что они нас субсидируют, кредитуют и так далее и тому подобное… Мы как были сборочным цехом Союза, так практически и остались сборочным цехом России… Мы потребляем не только ресурсы от них, но и, создавая здесь готовый продукт, мы потребляем около 60% комплектующих из России. Это предприятия, на которых занято в России свыше 15 миллионов человек… Так они (в Кремле) не понимают, что, поддерживая экономику Беларуси, они поддерживают российские предприятия». Пропагандистский бред о «сборочном цехе» уже давно стал анекдотом, в который белорусский президент внес свой вклад, заявив в мае текущего года о том, что в республике в секретном формате развернута полноценная космическая отрасль, которая уже производит спутники по заказу других стран мира. Все это довольно забавно. Но в последнем случае мы сталкиваемся с каким-то феноменом лжи: как можно утверждать, что 17% трудоспособного населения России (87,12 млн) обеспечивают комплектацией белорусскую экономику, которая меньше российской в 40(сорок) раз? Так лгут обычно от безнадежности и слабости…

Пиррова победа

Власти отбили первый натиск «сетевой революции». Но политико-имиджевые потери оказались огромные и невосполнимые.

Прежде всего, акции протеста оказали огромное влияние на поведение самих властей. Впервые за последние годы власти были вынуждены «танцевать под чужую дудку». Они готовились к каждой среде, выдвигая силовиков, занимая всем, что под руку подвернется, центр Минска, организовывая преследование и т.д. 

Угроза акций протеста заставила провести  парад 3 июля в формате какого-то оккупационного мероприятия – все места по разнарядке, каждый третий в толпе из силовиков, выступление А. Лукашенко завершилось кладбищенской тишиной. Стоит напомнить, что это был парад, т.е. власть демонстрировала свою силу… Не хватало только пулеметов на вышках и гестапо с собаками. Хотя, зачем загадывать… Власти не могли предотвратить акции, они могли только реагировать на них, т.е. обороняться. Акции протеста навязали властям эту оборону.

Власти не смогли использовать интернет-технологии в свою пользу. Буквально в последние несколько дней они начали внедряться в сеть, но только в формате провокаций, ловушек, запуска слухов, т.е. сознательно избирая негативный формат. Власти не смогли предложить идейную альтернативу «сетевой революции», оказались не в силах создать пролукашенковскую среду в Байнете. Они оказались бесплодны и страшно одиозны в этом океане информации. Все это отражает самый главный вывод весенне-летнего сезона – идеологическое банкротство режима А. Лукашенко. Нет идей, нет лозунгов, нет идеологии, но есть страх потерять власть и ужас от уже содеянного.

Отсюда и формат противостояния. Страх заставил властей выпустили на улицу людей в штатском, которые хватают всех подряд, не разбирая, не предъявляя удостоверений, не объясняя за что и т.д. Фактически эти люди ничем не отличаются от криминала. Можно говорить, что на улицах белорусских городов орудуют бандформирования. Власть пытается удержать контроль над страной террористическими методами. 

Это все очень серьезно и опасно, прежде всего, для самих властей. Террор в ответ на гражданские акции, мало того, что воскресают образы из истории фашизма, но они открыто делегитимизируют власти. В Беларусь вернулось ГЕСТАПО.

Ведь если власть так боится своего народа, что воюет с ним при помощи бандформирований эсесовскими методами, то она незаконная власть. Этим она развязывает руки своим оппонентам. В Беларуси уже существует городское подполье, собирается досье на «гестаповцев», которые запихивают людей в автозаки и микроавтобусы. Мелкий саботаж становится  популярной формой противодействия властям. 

Понятно, что «гестаповцы» и дальше будут стараться оставаться инкогнито. То, что они периодически в присутствии арестованных, как бы случайно, делают заявления о своем «российском» происхождении, говорит лишь о том, что эти люди прекрасно понимают преступность своих действий и пытаются запутать следы...

Это далеко не первый случай, когда белорусские силовики изображают из себя россиян. Стоит напомнить, как 4-5 лет назад некие сотрудники белорусских спецслужб дважды захватывали одного видного деятеля белорусской оппозиции (причем выбирали из националистического крыла), и старательно, но как бы невзначай, намекали, что они являются россиянами. Вспомним российские флажки, украшающие машины белорусского ОМОНа и т.д. В конце июня появились такие же попытки «перевода стрелок». Это очень топорная работа… 

Вывод на улицу «гестапо» в штатском окончательно уничтожил в белорусском обществе   остатки уважения к белорусским правоохранительным органам,  доказало, что власть находится в изоляции от общества и диалог с ней равносилен  предательству. С тем же успехом можно было бы прийти с предложением мира к Гитлеру в 1945 году. 

Видео на мировых телеканалах о том, как некие люди на тротуарах белорусских городов хватают прохожих , создали ужасное  мнение о белорусских властях. А. Лукашенко воспринимается в роли современного Пол Пота, что отбрасывает республику в пучину несостоявшихся  государств, контролировать население которых можно исключительно открытым и тайным террором. 

Безусловно, власть обезумела от страха. Показательно то, что она пришла в истерику от вида нескольких сотен молодых людей, которые зачастую не могут постоять за себя или за товарища. Автора этих строк потрясла описанная очевидцами сцена, где девушку волокут мимо парней по асфальту, а молодые люди хлопают в ладоши. Конечно, Беларусь – не Россия… 

И тем не менее, «Сетевая революция» не состоялась. Она и не могла состояться, так как метод не заменит полноценную идею. Такой идеи, поднимающей миллионы, пока нет. Лидеры тоже пока не просматривается. «Сетевая революция» была востребована в условиях пробуждения Народного Сопротивления, как самая безобидная форма протеста. Власти ее почти задушили, но они затоптали форму, а не содержание. Содержание – отрицание режима А. Лукашенко, осталось и даже расширилось и укрепилось. Следовательно, уже к осени, если не случится какой-то июльско-августовский форс-мажор,  можно ожидать другие, более жесткие и уже, вероятно, силовые формы протеста. Очевидно, что в республике ничего не делается, чтобы  остановить эскалацию насилия и политического противостояния. Посмотрим, что будет во второй, осенней фазе «Борьбы за Беларусь». 

А. Суздальцев, Москва, 10.07.11

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Кларк

Дон Рэба пишет:
Иван пишет:
А не перегнули-ли Вы палку? У людей, вообще-то, огромное горе...

Извините, Вы что-то перепутали, я не присутствовал на "Метеоре", а потому Ваш упрек принять не могу. Да, кстати, у нас, знаете ли, людей в автозаки не для лобзаний тянут, а Андрей Иванович этот нюанс почему-то для общей оценки белорусов позволяет себе не замечать. И более того...

Полагаю, что прежде чем осуждать меня, было бы корректно с Вашей стороны выразить свое отношение к поклонникам съемок трагедий на мобильники. Раз Вы этого не сделали, то упустили прекрасную возможность промолчать. Равно как и SR.

Когда Монро прыгал на костях погибших в русском аэропорту бурю возмущения у вас это как то не вызывало. И как только, что то коснулось вас вы тут же надули щёки. Как то вы избирательно ко всему подходите. Всевозможных мерзавцев хватает везде как у вас так и в РФ. Вот только русские мерзавцы мерзавестей а белорусские не такие как русские, лучше что ли или хуже? Вы только узнали что в РБ есть негодяи или большим секретом для вас было, что они есть в РФ?

Contumeliam nec ingenuus fert, nec fortis facit

Аватар пользователя artiz

SR пишет:
artiz пишет:
Macho пишет:
...
Эти математики-экономисты высчитывали свои уравнения исходя из двух факторов - власть и деньги. Может есть в этом уравнении ещё какие-то "неизвестные"?

Конечно есть, и основной - общая пассионарность/гражданская активность народа. Я вот не представляю белоруса/россиянина/украинца сжигающего себя из-за невозможности прокормить семью. А тунисец смог, и киргиз смог.
Вот этот фактор Луку и держит у власти, и будет держать еще долго, не до Беларуси сейчас сильным мира сего.

Именно сжечь себя? Именно из-за невозможности накормить семью? Именно на площади? Мне не кажется, что способность на самоубийство - показатель пассионарности/гражданской активности общества.

Это просто первый пришедший в голову пример, самосожжение тунисского торговца стало спусковым крючком революции в Тунисе. Пример того как человек поставил интересы окружающий его людей выше своей собственной жизни. В наших условиях достаточно одной-двух разбитых голов омоновцев при разгоне "молчаливых" акций.

Киргизы шли с голыми руками на автоматчиков, сирийцы и египтяне шли. А нам еще очень далеко до такого напряжения в обществе и, следовательно, появления готовности жертвовать собой ради будущего своих детей. В конце концов пример СССР еще не забыт, скажут "как то же и тогда жили" и тихо и мирно будут продолжать строить "белорусское чудо назло всем врагам".
ИМХО, конечно, но события в Беларуси с 19 декабря 2010 года по настоящее время ясно показывают, что никаких шансов на построение "свободной демократической Беларуси" с использованием чисто внутренних движений не возможно. Бодаемся, на акции ходим, на форумах воюем, но выхлоп пока абсолютно нулевой.
И рост коммуналки на 50% (больше пока не дадут) ничего не изменит, и доллара по 27 000 (Павлосс (с)) не будет, потому как научились уже без этой американской "резаной бумаги" обходиться.

Аватар пользователя Maat

Кларк пишет:
Ну и что в этом нового если в РБ будет сильный частный капитал то Александр Григорьевич станет просто не нужен ни как государственный менеджер ни как политик. Имея производственные мощности в республике я говорю а крупных миллиардных вложениях выпады в сторону поставщика сырья (в данном случаи РФ), дешевого сырья вряд ли обошлись бы ему безнаказанно.Этот аспект косается и рынка республики. Продать всё конечно можно но смысл? Какой смысл когда всё что делается в республике делается только с одной целью не потерять власть. а сильный частный капитал для Лукашенко это потеря влияния на финансовые потоки в республике сырьевые и стратегические мощности. Ну и где место в этой строго структурированной пирамиде власти и бизнеса найдётся место для амбиций Александра Григорьевича? Распродажа активом это конец власти Лукашенко я не уверен что этого он не понимает, отсюда и заявления такие не дадим не продадим. Если перефразировать то: не уйду и не позволю сместить себя любимого.

Все именно так.АГЛ понимает.Или просто "чует". А Кремль разве не знает этого? (Что не пойдет он на приватизацию).Я думаю, они там тоже все это понимают.Зачем тогда действуют так,словно верят в возможность перемен? Мутно это все.И кто какую рыбу в этой мути ловит?

Не рой другому яму, пусть сам роет.

Аватар пользователя Obyvatel

artiz пишет:
Конечно есть, и основной - общая пассионарность/гражданская активность народа. Я вот не представляю белоруса/россиянина/украинца сжигающего себя из-за невозможности прокормить семью. А тунисец смог, и киргиз смог.
Вот этот фактор Луку и держит у власти, и будет держать еще долго, не до Беларуси сейчас сильным мира сего.

то вы огорчаетесь высоким уровнем самоубийств в рб, то теперь чуть ли не подталкиваете к тому чтобы кто-то его совершил во имя непонятно чего...
неужто семье манна небесная начнет валится после самосожжения главы?

все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)

Аватар пользователя Иван

Кларк пишет:
Всевозможных мерзавцев хватает везде как у вас так и в РФ. Вот только русские мерзавцы мерзавестей а белорусские не такие как русские, лучше что ли или хуже? Вы только узнали что в РБ есть негодяи или большим секретом для вас было, что они есть в РФ?

Видимо позабылось, как Президент одной маленькой европейской страны фотографировался на фоне неостывших тел жертв теракта.

Ах да, жители этой страны говорят, что его не выбирали.

П.С. Для себя тему закрываю.

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:
Нашла хороший "разбор полетов" АГЛ и дальнейшие "перспективы":

[i]При оценке белорусских протестов следует различать вклад в протесты зарубежных и местных организаторов цветной революции по украино-грузинскому или арабскому типу и вклад самого режима, который спровоцировал недовольство своей безграмотной экономической политикой. Лукашенко умудрился повторить стандартные, давно описанные в учебниках ошибки популистских латиноамериканских режимов, приводивших свои страны к глубокому кризису, а теперь ещё и стандартные, давно описанные и осознанные ошибки коммунистических режимов.

<...>

С интересными комментариями
http://miguel-kud.livejournal.com/19718.html

Там у автора базовый постулат - страны, ведущие вполне монетаристский образ жизни, могут позволить себе полный суверенитет, а странам, увлеченным популистскими играми в экономике, надо слушать МВФ и тогда тоже все будет в порядке.

Весьма противоречивая концепция...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя bambrik

abram пишет:
Это существо будет здесь наймитом Кремля столько, сколько у власти будут ВВП и ДАМ. Так как ближайшие шесть лет власть там не поменяется, то и сидеть нам в землянках еще долго придется, если только СВД не найдется.

не уверен .выборы на носу,а в средствах массовой информации в России складывают стойкое мнение о АГЛ и рассказывают о бедных братских белорусах ,втягивают нас силой в ЕЭП ,евро АзЭС и т.д. Если это очередная пустышка,то в Кремле сидят полные идиоты не знающие что и как делать .и значит что Россия как сильное госудорство ничего из себя не представляет,если позволяет так вытирать о себя ноги ,а после подчинятся воле цыгана как дешевая дворовая девка.Я в это не верю.просто не пришло время Москве выкладывать все карты,да и не весь экономическо-политический потенциал АГЛа перед народом слит ,штобы вступать в игру. ИМХО иначе я в действиях Москвы не вижу никакого смысла.Если Кремль не накажет ТНП РБ прилюдно и жестко,так будут с Россией обращаться во всем мире и в первую очередь ближайшие соседи,грузия,украина,прибалтика и хитрые азиаты.

Аватар пользователя intani

Macho пишет:
Да, судя по статье,
АИС признал то, что АГЛ на данном этапе прехитрил и Кремль, и всех политических аналитиков.
"Афёра удалась", Вы пишете.
А что были другие политические прогнозы?
Полноте, Андрей Иванович, Вы же опытный аналитик.
Это мы тут, в Беларуси, романтики-идеалисты с мечтами, навеянными историей ВКЛ.
Надул кремлёвских Лукашенко. И будет продолжать в том же духе.
Я даже больше скажу -дадут денег столько, сколько запросит.
И это на фоне потоков грязи и помоев в адрес России.
А вот, что делать с этим "инфант террибль", похоже, и Кремль не знает, и Запад.
Это мое личное мнение.
Вы также пишете:"Знает о заказчике теракта и Москва…
.
Вот тут вопрос. Если это так, то молчать об этом преступно.
Или политические мотивы перевешивают?

Что ещё заметил - в сегодняшних новостях-обзорах за неделю на российских каналах молчат про Беларусь. Смотрел по спутнику НТВ, Россию, Первый.
Как будто не было среды и усиливающихся репрессий.
Забыли? Или я что-то пропустил?
Или дали команду спустить на тормозах?
Короче, если что-то недоговариваете - поделитесь информацией.

А стратегия - она беспроигрышна. Лука уйдет. Рано или поздно.
В этом же никто не сомневается.
Такие прогнозы и первокурсник даст.
Или ишак, как говорится, или падишах.

Обидно только, что "жить в это время прекрасное уж не придётся ни мне, ни тебе.."
Спасибо за статью.
Извините за пессимизм - я здесь живу.

Скоро будет год, как АГЛ осознал, что никого он перехитрить не может. Все его поступки прогнозируемы и более того- ожидаемы. Смысл, кажущейся задержки так Вами ожидаемых перемен, состоит в кропотливой работе с населением РБ. Перемены должны стать ожидаемы всем населением. Действие силовиков по средам справляется с этой задачей гораздо эффективнее, чем все карманные "оппы" вместе взятые.

Intani

Аватар пользователя Гость

для Vita-Sibiria

Ответить с цитированием
Что может лучше сдержать цены, как не отъём лишних денег у населения через обязательные платежи?
Лукашенко, видимо, даже не читал Маккиавелли, который советовал отнимать у подданных деньги одним махом, потому что если "растягивать удовольствие", то возмущение населения будет куда больше.

Я сомневаюсь, что руководство РБ вообще умеет читать, считать и писать. Оно в последнее время и говорит как-то странно. Насчет отъема денег у населения - основная его часть еле дышит. В своих статьях вы выводите какого-то усредненного белоруса с усредненной заработной платой - нет таких. Есть чиновники, есть остатки бизнеса и есть работяги. Чиновники что в РФ. что в РБ в шоколаде. Коррупция превысила все мыслимые и немыслимые пределы. Остатки бизнеса -это вроде как средний класс, но бизнес здесь в РБ и поэтому в тени, состав неоднороден. Третий класс - работяги и пенсионеры, у которых и отнимают деньги - состояние его ниже всякой критики, 150-200 долл зарплаты, европейские цены и полная безвыходяга на фоне победных реляций из зомбоящика. Чем они виноваты? Их мнения никто не спрашивал, их вообще не замечают и не учитывают, это быдло, скот на заклание. Молодежь, кроме золотой - без перспектив. Что у них отбирать?
Я понимаю, что в РФ не многим лучше. Куда идти? Что делать? Кто даст ответ? Кто за это все ответит?

Аватар пользователя lynx

bambrik пишет:
как не прискорбно,я не верю (уже)что москва не даст денег и что москва не будет поддерживать АГЛ .Я не понимаю смысла в этой поддержке ,но это похоже на то что или ТНП очередной раз переиграл Кремль или Москва у него на крючке(бредово конечно звучит)потому что кремль только строит злобный вид и делает 1001 "китайское" предупреждение,которого уже никто не боится и в которое уже никто не верит.

РБК. 08.07.2011, Лондон. Дальнейшее оказание финансовой помощи Белоруссии не будет иметь смысла без проведения адекватных реформ в стране. Об этом сообщил журналистам в Лондоне вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин. По его словам, Белоруссии будет "трудно" получить помощь и от Международного валютного фонда (МВФ) по той же причине, передает Reuters.

"Имеющий уши, да услышит"!!!

Аватар пользователя Macho

artiz пишет:
SR пишет:
artiz пишет:
Macho пишет:
...
Эти математики-экономисты высчитывали свои уравнения исходя из двух факторов - власть и деньги. Может есть в этом уравнении ещё какие-то "неизвестные"?

Конечно есть, и основной - общая пассионарность/гражданская активность народа. Я вот не представляю белоруса/россиянина/украинца сжигающего себя из-за невозможности прокормить семью. А тунисец смог, и киргиз смог.
Вот этот фактор Луку и держит у власти, и будет держать еще долго, не до Беларуси сейчас сильным мира сего.

Именно сжечь себя? Именно из-за невозможности накормить семью? Именно на площади? Мне не кажется, что способность на самоубийство - показатель пассионарности/гражданской активности общества.

Это просто первый пришедший в голову пример, самосожжение тунисского торговца стало спусковым крючком революции в Тунисе. Пример того как человек поставил интересы окружающий его людей выше своей собственной жизни. В наших условиях достаточно одной-двух разбитых голов омоновцев при разгоне "молчаливых" акций.

Киргизы шли с голыми руками на автоматчиков, сирийцы и египтяне шли. А нам еще очень далеко до такого напряжения в обществе и, следовательно, появления готовности жертвовать собой ради будущего своих детей. В конце концов пример СССР еще не забыт, скажут "как то же и тогда жили" и тихо и мирно будут продолжать строить "белорусское чудо назло всем врагам".
ИМХО, конечно, но события в Беларуси с 19 декабря 2010 года по настоящее время ясно показывают, что никаких шансов на построение "свободной демократической Беларуси" с использованием чисто внутренних движений не возможно. Бодаемся, на акции ходим, на форумах воюем, но выхлоп пока абсолютно нулевой.
И рост коммуналки на 50% (больше пока не дадут) ничего не изменит, и доллара по 27 000 (Павлосс (с)) не будет, потому как научились уже без этой американской "резаной бумаги" обходиться.

Тут не все так просто.
Большинство людей, что шли на площадь 19.12.10 прекрасно знали, что их будут бить, "мочить" и т.д. И все равно пришли.
Потому что не могли не придти.
В прошлую среду людей грубо задерживали, били, несправедливо судили и т.д.
И позапрошлую, и позапозапрошлую...
И все равно люди приходили.
Через свой страх.
Тут главное - не только показать власти, что Мы есть, но и перебороть свой страх, "выдвить из себя раба".
Разве это не достойно уважения?
Или обязательно нужна кровь?

Nec aspera terrent

Аватар пользователя Vitamin

максим равский пишет:
Galka пишет:
...

ПМСМ, наоборот, именно тема 2012 лежит в основе изменений отношений Кремля и Лу в худшую сторону.
Даже цены на газ подводили к европейским с 2008-го года именно за период до 2011-го, чтобы с 2012-го были максимальные.
С нефтью - то же, но на 1 год рагьше.
Потому что для оппонетов Кремля на выборах лукашенковская Беларусь образца 2004-2008 гг - знамя, с которым они пошли бы на выборы и даже больше того - фетиш. Типа, вот смотрите - процветающая страна без олигархов и нефти.
В это укладывается и работа российских СМИ.
Беларусь АГЛа не должна быть примером,- возможно, основа всех этих действий.
Если это так, то после выборов 2012-го вероятно улучшение отношений.
На 5 (уже)лет.
Хотя Лу успел столько наговорить!

Согласен с Вами Максим. Выделенное скорей всего главное того всего, что происходило и происходит в отношениях Путина с Лукашенко, и об этом АИС не может нам сказать по той простой причине, что после этого нужно отдавать власть в России коммунистам, Жириновский уже проговорился в "Поединке" что Лукашенко выиграл бы выборы в России, вместо этого АИС нам полгода обещал объяснить почему у кремля такие отношения со своим наёмником. Ну и добавлю что сейчас видно невооруженным взглядом что Россия хочет взять РБ по свой полный контроль, но и Лукашенко при этом они не собираются убирать, то что Лукашенко наговорил в адрес России это для них мелочь, страшнее то, что без него РБ уже точно развернётся пятой точкой к России после все помощи братскому народу(смех в зале), что тут скажешь - напомогались.
Этот номер в цирке мы ещё долго будем наблюдать, обезьянка то конечно сделает кувырок за банан, но шкурку от банана вернёт вам смачным шлепком по физиономии.

Аватар пользователя UncleMoysha

Андрей Иванович, меня интересует Ваше личное отношение вот к этому:

Создаем Народную Оппозицию! Организуем Народный Сход!

Обращение организаторов акции «Народный сход», которая состоится 8 октября.

Дорогие друзья и соратники, участники акций протеста, которые проходят каждую среду, активисты демократических политических партий, общественных объединений и профсоюзов, бывшие участники инициативных групп демократических кандидатов в президенты - все, кому дорого будущее нашей страны, ее свобода и независимость.

Ситуация в Беларуси изменилась кардинально!

Наглые фальсификации выборов 19 декабря, необоснованные и дикие аресты людей, которые мирно выходят на площади своих городов, поразили миллионы людей. Впервые доверяющих Лукашенко, стало менее 30%.

В результате головокружительного нарастания экономических проблем молчаливое согласие общества и власти потерпело крах.

Власть не может вывести страну из кризиса. На рыночные реформы она не идет, так как боится экономически свободных людей. Попытки спасти ее путем уступок восточному соседу вызывают растерянность и возмущение граждан, которые ценят жизнь в независимом белорусском государстве.

Тяжесть кризиса и последствия своих грубых ошибок власть перекладывает на плечи граждан.

Мы восхищаемся мужеством тех людей, которые каждую среду выходят на акции «молчаливого протеста». Мы убеждены, что массовые аресты и угроза репрессий только на время могут приглушить протест, но он будет нарастать в скрытой форме и в конце концов выплеснется на площади белорусских городов.

В то же время мы убеждены, что помешать аресту, освободить политзаключенных и добиться свободных выборов возможно лишь тогда, когда количество манифестантов будет в десятки раз превосходить количество карательных сил диктаторского режима.

Именно для того, чтобы сделать народные выступления в защиту своих прав максимально массовыми и был создан оргкомитет Народного схода.

Народный сход, который планируется провести 8 октября этого года, это не партийный съезд и не конгресс демократических сил в Минске, в котором должны участвовать какие-то избранные делегаты.

НАРОДНЫЙ СХОД - это массовый митинг, который должен состояться 8 октября ОДНОВРЕМЕННО В МИНСКЕ И ВО ВСЕХ ГОРОДАХ БЕЛАРУСИ и в котором должны принять участие СОТНИ ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ.

Каждый человек, который не хочет больше терпеть диктатуру в своей стране должен сейчас определиться. Или он является пассивным наблюдателем и ждет нормальной жизни неизвестно как долго, или он активно присоединяется к подготовке Народного схода и реально приближает то время, когда Беларусь станет действительно демократической европейской страной.

Участие каждого активиста в подготовке Народного схода может быть полностью посильным и безопасным. Зайди на сайт Народного схода http://www.narodnyshod.org, скачай образец листовки, распечатай на принтере 20 экземпляров и раздай своим коллегам по работе или разбросай по почтовым ящикам в подъезде своего дома! Если так сделает каждый читатель независимых сайтов, мы убеждены - 8 октября на площадях белорусских городов НАС БУДЕТ СОТНИ ТЫСЯЧ!

Создавайте оргкомитеты и группы поддержки Народного схода в ваших городах, районах, ЖЭСах, домах и по месту работы! Присоединяйтесь к совместной работе! Вместе мы победим!

Сопредседатели оргкомитета Народного схода:

Виктор Ивашкевич

Геннадий Федынич

Аватар пользователя Кларк

Maat пишет:
Кларк пишет:
Ну и что в этом нового если в РБ будет сильный частный капитал то Александр Григорьевич станет просто не нужен ни как государственный менеджер ни как политик. Имея производственные мощности в республике я говорю а крупных миллиардных вложениях выпады в сторону поставщика сырья (в данном случаи РФ), дешевого сырья вряд ли обошлись бы ему безнаказанно.Этот аспект косается и рынка республики. Продать всё конечно можно но смысл? Какой смысл когда всё что делается в республике делается только с одной целью не потерять власть. а сильный частный капитал для Лукашенко это потеря влияния на финансовые потоки в республике сырьевые и стратегические мощности. Ну и где место в этой строго структурированной пирамиде власти и бизнеса найдётся место для амбиций Александра Григорьевича? Распродажа активом это конец власти Лукашенко я не уверен что этого он не понимает, отсюда и заявления такие не дадим не продадим. Если перефразировать то: не уйду и не позволю сместить себя любимого.

Все именно так.АГЛ понимает.Или просто "чует". А Кремль разве не знает этого? (Что не пойдет он на приватизацию).Я думаю, они там тоже все это понимают.Зачем тогда действуют так,словно верят в возможность перемен? Мутно это все.И кто какую рыбу в этой мути ловит?

Я как то говорил вернее выдвигал конспирологическую версию о том что всё в принципе то и не сложно. Если учесть все политические особенности в РФ не в РБ,РБ лишь средство. То Путин или Медведев могут выступить в роли собирателей земель русских а для этого нужна РБ так как страна то нищая и небольшая а датируют её и так как один из федеральных округов. Конечно это чистой воды моё конспирологическое видение. Но вполне возможно и такое развитие или частично такое. Все разговоры про буфер защиту от НАТО это мелочи не стоящие внимания, но вот вернуть заблудшую овцу в стойло вполне возможно и политически и электорат РФ будет доволен коммунистам рот закрыть можно также.
Повторяю это моя конспирологическая версия не более просто тогда всё встаёт на свои места и помощь и дотирование и сам Александр Григорьевич как нельзя к стати для этой цели.

Contumeliam nec ingenuus fert, nec fortis facit

Аватар пользователя lynx

Дон Рэба пишет:
Иван пишет:
А не перегнули-ли Вы палку? У людей, вообще-то, огромное горе...

Извините, Вы что-то перепутали, я не присутствовал на "Метеоре", а потому Ваш упрек принять не могу. Да, кстати, у нас, знаете ли, людей в автозаки не для лобзаний тянут, а Андрей Иванович этот нюанс почему-то для общей оценки белорусов позволяет себе не замечать. И более того...

Полагаю, что прежде чем осуждать меня, было бы корректно с Вашей стороны выразить свое отношение к поклонникам съемок трагедий на мобильники. Раз Вы этого не сделали, то упустили прекрасную возможность промолчать. Равно как и SR.

Здравомыслящий человек усомнился бы в "свидетельских показаниях", вызванных, скорее всего, шоковыми эмоциями.
Иначе, получается, что "Метеор", идущий на скорости 50 - 60 км/ч, остановился прямо напротив места крушения для фотосессии, а потом тихо спокойно поплыл дальше.

Аватар пользователя Иван

lynx пишет:
Иначе, получается, что "Метеор", идущий на скорости 50 - 60 км/ч, остановился прямо напротив места крушения для фотосессии, а потом тихо спокойно поплыл дальше.

Странно, что взрослый человек, с высшим образованием, да ещё и доктор, сам до этого не додумался.

Аватар пользователя artiz

Macho пишет:
artiz пишет:
...
Киргизы шли с голыми руками на автоматчиков, сирийцы и египтяне шли. А нам еще очень далеко до такого напряжения в обществе и, следовательно, появления готовности жертвовать собой ради будущего своих детей. В конце концов пример СССР еще не забыт, скажут "как то же и тогда жили" и тихо и мирно будут продолжать строить "белорусское чудо назло всем врагам".
ИМХО, конечно, но события в Беларуси с 19 декабря 2010 года по настоящее время ясно показывают, что никаких шансов на построение "свободной демократической Беларуси" с использованием чисто внутренних движений не возможно. Бодаемся, на акции ходим, на форумах воюем, но выхлоп пока абсолютно нулевой.
И рост коммуналки на 50% (больше пока не дадут) ничего не изменит, и доллара по 27 000 (Павлосс (с)) не будет, потому как научились уже без этой американской "резаной бумаги" обходиться.

Тут не все так просто.
Большинство людей, что шли на площадь 19.12.10 прекрасно знали, что их будут бить, "мочить" и т.д. И все равно пришли.
Потому что не могли не придти.
В прошлую среду людей грубо задерживали, били, несправедливо судили и т.д.
И позапрошлую, и позапозапрошлую...
И все равно люди приходили.
Через свой страх.
Тут главное - не только показать власти, что Мы есть, но и перебороть свой страх, "выдвить из себя раба".
Разве это не достойно уважения?
Или обязательно нужна кровь?

Пусть даже 19 декабря было 50 000 человек на площади, пусть даже они были готовы к тому что их "что их будут бить, "мочить" и т.д", хотя я очень сильно в этом сомневаюсь, ну не предполагал никто такой жестокости после вереницы евровизитов и очень либеральных правил ведения предвыборной кампании.
Но эти 50 тысяч, большая часть из которых уже никогда не повторит этот подвиг видя всю неблагодарность остальных 9 450 000 белорусов, эти 50 тысяч - это весь активный протестный электорат со всей страны. И сегодня его опять целенаправленно и под молчаливое одобрение масс выдавливают из политической и гражданской жизни Беларуси.
Я прекрасно помню слова Дарка на здешнем форуме после сказанные после февральско-мартовского обвала: "Вот на День Победы мы пройдем победным маршем", тогда тоже казалось - тупик, уперся фюрер в стенку и нет у него никаких шансов. И ничего, прошел и День Победы и День Освобождения Минска, а победного марша все нет и нет. Вот так и осенью не будет ничего. И плана Павлосса не будет...

Аватар пользователя Кларк

Иван пишет:
lynx пишет:
Иначе, получается, что "Метеор", идущий на скорости 50 - 60 км/ч, остановился прямо напротив места крушения для фотосессии, а потом тихо спокойно поплыл дальше.

Странно, что взрослый человек, с высшим образованием, да ещё и доктор, сам до этого не додумался.

Я не додумался я просто не знаю, что такое "Метеор" оказалось катер на подводных крыльях. Я думал что какой нибудь корабль.

Contumeliam nec ingenuus fert, nec fortis facit

Аватар пользователя artiz

Obyvatel пишет:
artiz пишет:
Конечно есть, и основной - общая пассионарность/гражданская активность народа. Я вот не представляю белоруса/россиянина/украинца сжигающего себя из-за невозможности прокормить семью. А тунисец смог, и киргиз смог.
Вот этот фактор Луку и держит у власти, и будет держать еще долго, не до Беларуси сейчас сильным мира сего.

то вы огорчаетесь высоким уровнем самоубийств в рб, то теперь чуть ли не подталкиваете к тому чтобы кто-то его совершил во имя непонятно чего...
неужто семье манна небесная начнет валится после самосожжения главы?

Да никого я не подталкиваю, самосожжение - это арабский исламский колорит, они там реально в гурий верят, потому и цена жизни невелика. Шахиды всякие. В наших условиях это должно быть разбитое лицо(хотя бы одно)/сожженная машина омоновца, прокурора или судьи.
Пока этого нет - никакой "жаркой осени" не будет.

Аватар пользователя Obyvatel

artiz пишет:
Да никого я не подталкиваю, самосожжение - это арабский исламский колорит, они там реально в гурий верят, потому и цена жизни невелика. Шахиды всякие. В наших условиях это должно быть разбитое лицо(хотя бы одно)/сожженная машина омоновца, прокурора или судьи.
Пока этого нет - никакой "жаркой осени" не будет.

ну хорошо если не подталкиваете, однако из первого поста это не было очевидно (имхо).
а разбитое лицо и сожженые машины возможны только когда к конкретному индивиду придет отчаянье, пока до него далеко.
кстати не опасаетесь что по ошибке могут и машину не омоновскую сжечь и по лицу не прокурору настучать?

все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)

Аватар пользователя SR

artiz пишет:
SR пишет:
artiz пишет:
Macho пишет:
...
Эти математики-экономисты высчитывали свои уравнения исходя из двух факторов - власть и деньги. Может есть в этом уравнении ещё какие-то "неизвестные"?

Конечно есть, и основной - общая пассионарность/гражданская активность народа. Я вот не представляю белоруса/россиянина/украинца сжигающего себя из-за невозможности прокормить семью. А тунисец смог, и киргиз смог.
Вот этот фактор Луку и держит у власти, и будет держать еще долго, не до Беларуси сейчас сильным мира сего.

Именно сжечь себя? Именно из-за невозможности накормить семью? Именно на площади? Мне не кажется, что способность на самоубийство - показатель пассионарности/гражданской активности общества.

Это просто первый пришедший в голову пример, самосожжение тунисского торговца стало спусковым крючком революции в Тунисе. Пример того как человек поставил интересы окружающий его людей выше своей собственной жизни. В наших условиях достаточно одной-двух разбитых голов омоновцев при разгоне "молчаливых" акций.

Киргизы шли с голыми руками на автоматчиков, сирийцы и египтяне шли. А нам еще очень далеко до такого напряжения в обществе и, следовательно, появления готовности жертвовать собой ради будущего своих детей. В конце концов пример СССР еще не забыт, скажут "как то же и тогда жили" и тихо и мирно будут продолжать строить "белорусское чудо назло всем врагам".
ИМХО, конечно, но события в Беларуси с 19 декабря 2010 года по настоящее время ясно показывают, что никаких шансов на построение "свободной демократической Беларуси" с использованием чисто внутренних движений не возможно. Бодаемся, на акции ходим, на форумах воюем, но выхлоп пока абсолютно нулевой.
И рост коммуналки на 50% (больше пока не дадут) ничего не изменит, и доллара по 27 000 (Павлосс (с)) не будет, потому как научились уже без этой американской "резаной бумаги" обходиться.

Дорогой Artiz, только не надо мне рассказывать про обкуренных киргизов с голыми руками идущими на автоматчиков за свободу. Про кого угодно, только не про киргизов. Только прослышали про волнения - шклолы, учреждения, магазины закрылись. Что не помешало революционерам разграбить все магазины и киоски подчистую. Только ЦУМ, с забаррикадированными железными щитами витринами, смогли спасти. Даже цветы в резиденции Бакиева выкопали. все поголовно почувствовали себя революционерами. После первой революции милиция ходила по домам и просила революционеров( а революционерами вдруг стали все, кто мог чем-то поживиться) вернуть холодильники, телевизоры, которые они в революционном порыве уперли из ближайших магазинов. Когда решили (с помощью РФ) как-то компенсировать потери предпринимателям (пропорционально предыдущим оборотам в магазинах), оказалось, что оборотов не было. Вот такие они пассионарные и гражданско-активные. Такие нанайские мальчики. Север-Юг, вот и все свобода. Зато практически нет работающей промышленности. Все кидают, наклоняют, разводят. Иногда режут друг друга по нац. признаку. Сейчас вот поняли, что все зло от русского языка и русских названий русских сел. Да, оказалось, что их государственности более 2200 лет, ну а то, что письменность у них появилась в 20 веке (в русский алфавит добавили 3 буквы), это так, мелочи.
Богу молитесь, что у вас такой рев.активности нет.
А так, конечно, желаю белорусам научиться бороться за свои права. Как и нам.

Аватар пользователя SR

Кларк пишет:
Иван пишет:
lynx пишет:
Иначе, получается, что "Метеор", идущий на скорости 50 - 60 км/ч, остановился прямо напротив места крушения для фотосессии, а потом тихо спокойно поплыл дальше.

Странно, что взрослый человек, с высшим образованием, да ещё и доктор, сам до этого не додумался.

Я не додумался я просто не знаю, что такое "Метеор" оказалось катер на подводных крыльях. Я думал что какой нибудь корабль.

Если еще иметь ввиду, что это со слов аниматора "Арабеллы", которая говорит со слов потерпевших (практически тонущих), которые умоляли их спасти не фотографировать. Но ведь это не важно. Запущено для обсуждения.

Аватар пользователя abram

bambrik пишет:
ИМХО иначе я в действиях Москвы не вижу никакого смысла.Если Кремль не накажет ТНП РБ прилюдно и жестко,так будут с Россией обращаться во всем мире и в первую очередь ближайшие соседи,грузия,украина,прибалтика и хитрые азиаты.

ТАК КАК ИСТИНА ВЕЧНО УХОДИТ ИЗ РУК –
НЕ ПЫТАЙСЯ ПОНЯТЬ НЕПОНЯТНОЕ, ДРУГ,
ЧАШУ В РУКИ БЕРИ, ОСТАВАЙСЯ НЕВЕЖДОЙ,
НЕТУ СМЫСЛА, ПОВЕРЬ, В ИЗУЧЕНЬИ НАУК !

О м а р Х а й я м .

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя artiz

Obyvatel пишет:
artiz пишет:
Да никого я не подталкиваю, самосожжение - это арабский исламский колорит, они там реально в гурий верят, потому и цена жизни невелика. Шахиды всякие. В наших условиях это должно быть разбитое лицо(хотя бы одно)/сожженная машина омоновца, прокурора или судьи.
Пока этого нет - никакой "жаркой осени" не будет.

ну хорошо если не подталкиваете, однако из первого поста это не было очевидно (имхо).
а разбитое лицо и сожженые машины возможны только когда к конкретному индивиду придет отчаянье, пока до него далеко.

Так я про это и пишу, до отчаянья и появления желание поменять эту пародию на власть в массах еще очень далеко. И никакой рост коммуналки это не изменит.

Obyvatel пишет:
кстати не опасаетесь что по ошибке могут и машину не омоновскую сжечь и по лицу не прокурору настучать?

Уже не боюсь, если уже после 19 декабря и 3 июля ничего не подожгли, то и дальше ничего не поменяется.
Ждем "дворцового переворота" - единственный реальный шанец.

Аватар пользователя Штиль

bambrik пишет:
Если Кремль не накажет ТНП РБ прилюдно и жестко,так будут с Россией обращаться во всем мире и в первую очередь ближайшие соседи,грузия,украина,прибалтика и хитрые азиаты.

Хрызуны уже попробовали.

Аватар пользователя Cosmo

Андрей Иванович спасибо за статью

Очень горько осознавать, что пока мы проигрываем, но главное не опускать рук и не падать в депрессию (статья навивает)
Но есть и положительный результат: аплодисменты - "радоваться" становиться под запретом, да и режим показал свое лицо (прикольно сейчас смотреть, как структуры пытаются откреститься и перевести стрелки друг на друга)

Очень хочется продолжать борьбу, но пока у агл "есть возможности" сдерживать основную массу.

(очень не хочется уезжать из страны)

"Какие рыночные реформы? Беларусь вам не рынок!" (с)

Аватар пользователя Gost

Товарисчи Минчане, сегоня кто пойдет к Посольству РФ зажигать свечи(в связи с трагедией на Волге)? Если кто всеж несмотря на все происки врагов соберется, будте любезны от жителя Гродно захватить(все расходы компенсирую, пишите в личку).

Аватар пользователя Gera

Gost пишет:
Товарисчи Минчане, сегоня кто пойдет к Посольству РФ зажигать свечи(в связи с трагедией на Волге)? Если кто всеж несмотря на все происки врагов соберется, будте любезны от жителя Гродно захватить(все расходы компенсирую, пишите в личку).

Спасибо.

Аватар пользователя SR

Gera пишет:
Gost пишет:
Товарисчи Минчане, сегоня кто пойдет к Посольству РФ зажигать свечи(в связи с трагедией на Волге)? Если кто всеж несмотря на все происки врагов соберется, будте любезны от жителя Гродно захватить(все расходы компенсирую, пишите в личку).

Спасибо.

И от меня спасибо.

Аватар пользователя Ognenovich

Obyvatel пишет:
artiz пишет:
Да никого я не подталкиваю, самосожжение - это арабский исламский колорит, они там реально в гурий верят, потому и цена жизни невелика. Шахиды всякие. В наших условиях это должно быть разбитое лицо(хотя бы одно)/сожженная машина омоновца, прокурора или судьи.
Пока этого нет - никакой "жаркой осени" не будет.

ну хорошо если не подталкиваете, однако из первого поста это не было очевидно (имхо).
а разбитое лицо и сожженые машины возможны только когда к конкретному индивиду придет отчаянье, пока до него далеко.
кстати не опасаетесь что по ошибке могут и машину не омоновскую сжечь и по лицу не прокурору настучать?

Скажите мне, арабы каждый год машины в парижских пригородах жгут от того что они в полном отчаянии?

После Лукашенко...будет Лукашенко.

Аватар пользователя Obyvatel

Ognenovich пишет:
Скажите мне, арабы каждый год машины в парижских пригородах жгут от того что они в полном отчаянии?

не, у этих развлечения такие, каждая сожженная машина бледнолицего добавляет авторитета в тусовке, ну а ежели там еще и сам бледнолицый оказался, то скорей всего в рай попадешь, второе для парижских пригородов пока неактуально, вроде бы.

все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)

Аватар пользователя artiz

Gost пишет:
Товарисчи Минчане, сегоня кто пойдет к Посольству РФ зажигать свечи(в связи с трагедией на Волге)? Если кто всеж несмотря на все происки врагов соберется, будте любезны от жителя Гродно захватить(все расходы компенсирую, пишите в личку).

Очень постараюсь добраться, часам к 19 буду там.
Детей жалко до слез, и родителей, их потерявших.
Мои глубочайшие соболезнования всем родственникам погибших.

Аватар пользователя Romanus

Афера удалась. (C)

-----------------------

Цыплят по осени считают.

Аватар пользователя Romanus

У меня впечатление, что "сетевая революция" инспирирована конторой с целью выпустить пар вхолостую в предверии действительно серьезных событий осенью с.г. Впечaтление усиливает и то, что организаторами "революции" являются люди перебежчика Романчука.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Romanus пишет:
У меня впечатление, что "сетевая революция" инспирирована конторой с целью выпустить пар вхолостую в предверии действительно серьезных событий осенью с.г. Впечaтление усиливает и то, что организаторами "революции" являются люди перебежчика Романчука.

+1! Не только пар выпустить, но и базу человеков пообширнее собрать и взаимодеймтвие отработать.Потренироваться перед более серьезными акциями.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

lynx пишет:
bambrik пишет:
как не прискорбно,я не верю (уже)что москва не даст денег и что москва не будет поддерживать АГЛ .Я не понимаю смысла в этой поддержке ,но это похоже на то что или ТНП очередной раз переиграл Кремль или Москва у него на крючке(бредово конечно звучит)потому что кремль только строит злобный вид и делает 1001 "китайское" предупреждение,которого уже никто не боится и в которое уже никто не верит.

РБК. 08.07.2011, Лондон. Дальнейшее оказание финансовой помощи Белоруссии не будет иметь смысла без проведения адекватных реформ в стране. Об этом сообщил журналистам в Лондоне вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин. По его словам, Белоруссии будет "трудно" получить помощь и от Международного валютного фонда (МВФ) по той же причине, передает Reuters.

"Имеющий уши, да услышит"!!!

Ну вот и приговор Луноликому подоспел. Симптоматично, что из Лондона:))) Это Кудрин ЗАРАНЕЕ предупредил, что БОЛЬШЕ денег вообще не будет без реформ.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Obyvatel

Vita-Sibiria пишет:
+1! Не только пар выпустить, но и базу человеков пообширнее собрать и взаимодеймтвие отработать.Потренироваться перед более серьезными акциями.

значит квалификацию гэбистскую не утратили (?)
потренируются и будут мочить по-взрослому ежели что... :-(

все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

artiz пишет:
Gost пишет:
Товарисчи Минчане, сегоня кто пойдет к Посольству РФ зажигать свечи(в связи с трагедией на Волге)? Если кто всеж несмотря на все происки врагов соберется, будте любезны от жителя Гродно захватить(все расходы компенсирую, пишите в личку).

Очень постараюсь добраться, часам к 19 буду там.
Детей жалко до слез, и родителей, их потерявших.
Мои глубочайшие соболезнования всем родственникам погибших.

Артём, фото выложи потом!

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Obyvatel пишет:
Vita-Sibiria пишет:
+1! Не только пар выпустить, но и базу человеков пообширнее собрать и взаимодеймтвие отработать.Потренироваться перед более серьезными акциями.

значит квалификацию гэбистскую не утратили (?)
потренируются и будут мочить по-взрослому ежели что... :-(

Здесь самый занимательный момент- зачем в гражданской одежде выпускают на хапун?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя rebel

artiz пишет:
Gost пишет:
Товарисчи Минчане, сегоня кто пойдет к Посольству РФ зажигать свечи(в связи с трагедией на Волге)? Если кто всеж несмотря на все происки врагов соберется, будте любезны от жителя Гродно захватить(все расходы компенсирую, пишите в личку).

Очень постараюсь добраться, часам к 19 буду там.
Детей жалко до слез, и родителей, их потерявших.
Мои глубочайшие соболезнования всем родственникам погибших.

Планируем к 18.30 быть там..
Искренние соболезнования семьям погибших.
Если будут открыты счета для перечисления помощи, просьба сообщить в личку.

Аватар пользователя Курманбек Салиевич

Чудовищная трагедия.
Скорбим по погибшим вместе с россиянами.
Примите соболезнования.

Аватар пользователя Кларк

rebel пишет:
artiz пишет:
Gost пишет:
Товарисчи Минчане, сегоня кто пойдет к Посольству РФ зажигать свечи(в связи с трагедией на Волге)? Если кто всеж несмотря на все происки врагов соберется, будте любезны от жителя Гродно захватить(все расходы компенсирую, пишите в личку).

Очень постараюсь добраться, часам к 19 буду там.
Детей жалко до слез, и родителей, их потерявших.
Мои глубочайшие соболезнования всем родственникам погибших.

Планируем к 18.30 быть там..
Искренние соболезнования семьям погибших.
Если будут открыты счета для перечисления помощи, просьба сообщить в личку.

Пока расчётных счетов нет я узнавал может позже решение пока не принято. Официально всё не обходимое для пострадавших делается в полном объёме.

Contumeliam nec ingenuus fert, nec fortis facit

Аватар пользователя Obyvatel

Vita-Sibiria пишет:
Здесь самый занимательный момент- зачем в гражданской одежде выпускают на хапун?

мы ж не знаем точно кто это, у гб формы как таковой нет (или я ошибаюсь?), да и кто угодно у власти для этих дел на подхвате может быть, может какие отряды отморозков..
я как-то проходил в году 2006 мимо оппозиционого митинга в районе пл. Свободы там похожие рыла в оцеплении были, тоже в гражданском, неприятное ощущение

все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)

Аватар пользователя Obyvatel

Искренние соболезнования пострадавшим, семьям и близким погибших, и всем россиянам.

все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)

Аватар пользователя Maat

Присоединяюсь к соболезнованиям. Так это горько,так жаль людей...

Не рой другому яму, пусть сам роет.

Аватар пользователя Vitamin

Wolf_31 пишет:
artiz пишет:
И придет Андрейко (Макаров) от армии с Витькиными пограничниками и Жадобиными/Кулешовыми - что-то поменяется?

Кто придёт это большой вопрос и риски большие, но рисковать в нашей ситуации стоит.В армейцев и Витю не верю, не самостоятельные это фигуры, харизмы и политического веса нет.

Ответить с цитированием
Ну нет предпосылок для массовых волнений в Беларуси, и даже в случае их нарастания "жаркой осенью 2011 года" для их погашения у фюрера есть еще огромные финансовые резервы, что и было продемонстрировано перед 3-м июля. История с продажей Велкома еще не забыта, а есть еще БТГ, молочные заводы и мясокомбинаты, опять же самолеты и танки еще не все проданы)))

БТГ продадут, но это проблемы решит не на долго, чисто долги раздать, мясокомбинаты и молзаводы интересны только до тех пор пока государство дотирует сельское хозяйство, танки это вообще копейки.
Однако, я согласен, продавать ещё есть что: Белкалий, БелЖД, Белтопгаз, Беларусбанк.......

Но это ж представь собственность семьи, всё, что нажито непосильным трудом продать каким-то дядькам, а вырученные деньги отдать быдлу, да где такое видано, да по какому праву, это ж грабёж, беспредел. А семью чем кормить? Семья-то большая, один прожорливей другого.
Но и это не всё.
Абы хто здесь покупать собственность не будет, все знают трепетное отношение АГЛ к правам инвесторов. Сюда могут придти только серьёзные парни, которые смогут защитить свой бизнес, т.е. имеющие рычаги воздействия против страшно сказать кого. А это значит, что Сане придётся поделиться властью в экономическом сегменте. А это уж, сами понимаете, ни в какие ворота.
Короче, не просто всё.

Вот дополнение к Вашему посту Wolf_31 Конкурс по продаже госпакета акций ОАО «Лидские пищевые концентраты» признан несостоявшимся

Аватар пользователя koro

Соболезнуем и скорбим.

Аватар пользователя Gera

Кларк пишет:
rebel пишет:
artiz пишет:
Gost пишет:
Товарисчи Минчане, сегоня кто пойдет к Посольству РФ зажигать свечи(в связи с трагедией на Волге)? Если кто всеж несмотря на все происки врагов соберется, будте любезны от жителя Гродно захватить(все расходы компенсирую, пишите в личку).

Очень постараюсь добраться, часам к 19 буду там.
Детей жалко до слез, и родителей, их потерявших.
Мои глубочайшие соболезнования всем родственникам погибших.

Планируем к 18.30 быть там..
Искренние соболезнования семьям погибших.
Если будут открыты счета для перечисления помощи, просьба сообщить в личку.

Пока расчётных счетов нет я узнавал может позже решение пока не принято. Официально всё не обходимое для пострадавших делается в полном объёме.

Спасибо, но ничем невозможно помочь.
Я сопоставила списки спасенных со списком пассажиров.
Практически все спасенные потеряли своих близких - детей, жен/мужей и детей. Несколько семей погибли в полном составе - 3-4 человека.

Аватар пользователя 007

Ужасная трагедия, соболезнования от моёй семьи

Бонд, Джеймс Бонд

Аватар пользователя Maat

Vita-Sibiria пишет:
Obyvatel пишет:
Vita-Sibiria пишет:
+1! Не только пар выпустить, но и базу человеков пообширнее собрать и взаимодеймтвие отработать.Потренироваться перед более серьезными акциями.

значит квалификацию гэбистскую не утратили (?)
потренируются и будут мочить по-взрослому ежели что... :-(

Здесь самый занимательный момент- зачем в гражданской одежде выпускают на хапун?

Мне вот тоже этот момент кажется очень странным. Приемлемых версий пока не родилось.У кого-нибудь есть соображения по этому поводу?

Не рой другому яму, пусть сам роет.

Страницы