Заметался...

Страх — основная причина всех неудач. (Бернар Вербер)

    А. Лукашенко, выступая 8 октября 2020 г. на совещании по борьбе с коронавирусом, определил главный источник роста заболеваемости – уличные акции протеста. При этом претензий к провластным мероприятиям у первого белорусского президента нет. Между тем, в тот же день президент Киргизии С. Жээнбеков, до настоящего времени вещающий из Интернета, объявил о своей готовности уйти в отставку, что, несомненно, повлияло на решение А. Лукашенко посетить политических заключенных в тюрьме КГБ РБ.

Немного иронии

    На прошедшей неделе действующий белорусский президент, сам того не замечая, сделал серьезную заявку на Нобелевскую премию в области медицины: «То, что происходит сейчас, допустим, на улицах Минска по выходным, — понятно, какие будут последствия. И заболеваемость в Минске выше, чем в других регионах. Вот результаты… мы использовать это не собираемся, они скоро сами поймут, куда они вляпались… Тут нет никакой политики. Хотят ходить и болеть — пусть болеют…» (https://news.tut.by/society/703325.html).

    Принимая во внимание мнение А. Лукашенко о политической роли коронавируса, получается, что если гражданин Республики Беларусь посещает уличные мероприятия оппозиции, то он, находясь на протестах даже в маске, тем не менее способствует второй волне пандемии в республике, так как, выступая против действующей и нелегитимной власти, обязательно сам заражается и заражает других.

    Но, с другой стороны, получается, что участие в провластных митингах и шествиях с государственной символикой, которые едва ли в ежедневном режиме организовываются государственными институтами, никакой угрозы коронавируса для его участников не несет. Более того, можно предположить, что появление гражданина на улице с портретом А. Лукашенко заменяет ему не только вакцинацию от вируса, но и мгновенно излечивает от COVID-19 в любой стадии.

    Удивляет, что до настоящего времени столь поразительное открытие, сделанное первым белорусским президентом, не привело к созданию на базе белорусских больниц храмов, а в моргах часовен, щедро украшенных иконами с ликом А. Лукашенко и государственной символикой. Следующим шагом должно стать ликвидация за ненадобностью министерство здравоохранения.

    Но главное даже не в этом. На самом деле А. Лукашенко нашел реальную альтернативу открытой в России вакцины против коронавируса, чем смог в очередной раз доказать этим «варварам без мозгов и денег» сакральность собственной персоны, крепко держащейся за власть в Беларуси. Так что россиянам остается только завидовать до потери сознания, когда А. Лукашенко наперебой начнут приглашать к себе все страны мира.

    Напомним, что в апреле текущего года действующий в Беларуси президент вывел универсальный метод лечения от коронавируса: «трактор, баня и водка», чем, с одной стороны, произвел неизгладимое впечатление на мировую общественность и ВОЗ, а с другой стороны - способствовал формированию протестного потенциала, проявившегося 9 августа на президентских выборах. Так что, когда мы говорим, что режим А. Лукашенко обречен, то мы имеем в виду и то, что А. Лукашенко отличается поразительным талантом не учиться на собственных ошибках. Хотя, наверное, все-таки мы сталкиваемся с диагнозом…

    Понятно, что на самом деле белорусские власти готовы найти и использовать самые изощренные и фантастические аргументы и доводы для того, чтобы сбить уличные протесты, разогнать людей по квартирам и домам, где их ждут с наручниками милиция и белорусские спецслужбы. А. Лукашенко торопится - на прошедшей неделе у него появился пример успешной уличной «цветной революции» - переворот в Бишкеке.

    Имитация конституционной реформы на фоне революции в Киргизии

    На четвертый день «цветной революции» в Киргизии, где акции протеста до введения чрезвычайного положения захватили не только столицу республики, но и ряд областных центров, включая знаменитый Ош, А. Лукашенко решился доказать, что события в центрально-азиатской республике не имеют ничего общего с политическим кризисом в РБ: «В последнее время принято сравнивать события в Беларуси (неудавшийся переворот) с "успешным" переворотом в Кыргызстане. Должен заметить, что это абсолютно непрофессиональное сравнение, и нам не следует проводить здесь параллели"( https://www.interfax.ru/world/730776).

    В данном случае стоит обратить внимание на то, что А. Лукашенко и белорусская пропаганда + российские федеральные каналы уже второй месяц упорно твердят, что «переворот в Беларуси не удался», уличные протесты выдыхаются, а белорусский народ смирился. Это утверждение непрерывно звучит в медиа-пространстве двух стран, оно навязывается политическим классам и обществу России и Беларуси, его чуть ли не шепчут гражданам Беларуси. Поэтому мнение А. Лукашенко о событиях в Киргизии выглядит, как хвастовство «победителя» собственного народа: «Там этой вертикали нет (в Киргизии - А.С.). Это то, к чему стремятся некоторые политики в Беларуси. Они так хотят разделить страну по партийному признаку. Вот, пожалуйста, президент там (в Киргизии) не имеет практически никаких полномочий. Поэтому не надо его за это осуждать. У них ситуация примерно середины 90-х годов в Беларуси…» (там же).

    В общем, судя по утверждениям действующего белорусского президента, успех обеспечивает «вертикаль», которая, не считаясь с жертвами, пытками и убийствами своих политических противников намертво вцепляется во власть и превращает страну в концлагерь.

    На самом деле успех восстания в Бишкеке, когда буквально за 12 часов прежняя республиканская власть разбежалась, а действующий президент Киргизии до сегодняшнего дня прячется вне столицы, буквально ошеломил А. Лукашенко.

Что это было?

    10 октября 2020 года, действующий президент РБ вдруг посетил СИЗО КГБ РБ, где посадил с собой за почти круглый стол политических заключенных, являющими его противниками и даже экс-соперниками. При этом понятно, что отказаться от общения с человеком, который путем фальсификаций захватил власть, политзаключенные не могли, так как тюремщики по белорусской традиции начали бы их пытать. Тогда зачем и кому нужен был этот спектакль?

    Согласно почти официальной версии известного в Беларуси эротического телеграмм-канала, А. Лукашенко сказал на встрече с заключенными: «Конституцию на улице не напишешь» (https://news.tut.by/economics/703572.html), что очень интересно.

    Понятно, что Беларусь представляет из себя весьма своеобразную страну, где президент по выходным отсиживается за колючей проволокой. Так что в стране-концлагере СИЗО является вполне естественным местом для обсуждения Конституционной реформы, что правильно, так как узники тоже имеют некоторые «права».

    Хотя в мировой практике еще не было прецедента привлечения политических заключенных к реформе Конституции. С тем же успехом можно в свое время было предоставить узникам ГУЛАГа право выбирать коменданта лагеря и начальника ВОХР.

    Но в то же время нельзя не вспомнить, что в минувшую субботу А. Лукашенко «обсуждал» реформу Конституции республики с людьми, о виновности которых белорусские электронные СМИ создали масштабные фильмы, где нынешние политические заключенные представлены не только чудовищными коррупционерами, но и злостными заговорщиками, организовавшими заговор против белорусского государства, т.е. против самого А. Лукашенко.

    Зачем А. Лукашенко пошел на такой ущерб своему имиджу? Ведь его появление перед измученными людьми, которых ждет суд, и диалог с ними мгновенно обнуляет все обвинения, которые белорусские власти выдвинули против этих граждан.

Конспирологическая версия

    В белорусском медиа-пространстве очень быстро появилась традиционная для подобного случая конспирологическая версия: президент России В. Путин потребовал от А. Лукашенко немедленно выпустить из тюремных застенков политзаключенных и объявить о диалоге в рамках Конституционной реформы. В Интернете появился даже график освобождения политзаключенных.

    Сразу скажем, что, зная А. Лукашенко не первый год, трудно представить, чтобы он проявил гуманность и выпустил политзаключенных. В лучшем случае, первый белорусский президент может пойти на обмен политзаключенными с Западом, что остановить быструю эрозию белорусско-европейских отношений. Напомним, что А. Лукашенко, как опытный работорговец, неоднократно торговал людьми. Последний пример – угрозы выдать российских чоповцев, арестованных в конце июля текущего года, украинским властям, что повлияло на быстрое признание Москвой итогов голосования от 9 августа 2020 г. в версии Л. Ермошиной (советуем обратить внимание на Л. Ермошину на видео инаугурации А. Лукашенко - человек внешне за пару месяцев радикально изменился).

    Но с другой стороны, не является новостью и то, что Москва недовольна тем, как А. Лукашенко выполняет, а на самом деле - не выполняет свои обещания, которые были даны первым белорусским президентом 14 сентября в Сочи. Между тем, официальный Минск уже проявляет нетерпение, ему нужны деньги, и белорусский премьер уже намекал своему российскому коллеге, что «все горит» … Но министр финансов РФ Силуанов не торопится, так как с 2018 года российское руководство в отношении А. Лукашенко с переменным успехом старается придерживаться принципа «утром стулья, деньги вечером», а не наоборот.

    Так что конспирологическую версию – Москва надавила на А. Лукашенко и тот принялся изображать активность по поиску выхода из политического кризиса, сбрасывать со счетов не стоит, хотя она остается очень сомнительной.

Имитация

    Напомним, что Конституционная реформа, объявленная 14 сентября 2020 года Владимиром Путиным (!), является составной частью утвержденного Москвой выхода из белорусского политического кризиса. Но нет иллюзий в отношении готовности А. Лукашенко вообще провести значимую реформу Конституции. К примеру, проводя 9 октября специальное совещание по данной теме, А. Лукашенко объявил своеобразный график обсуждения поправок: население обсуждает реформу на «диалоговых площадках», предложения собирает парламент («Сегодня парламент собирает предложения по Конституции. Хорошо. Пусть депутаты собирают эти предложения от народа» (https://news.tut.by/economics/703536.html).

    Следом итоги, по версии А. Лукашенко, обсуждения поправок утверждаются Всебелорусским народным собранием и выносятся на референдум.

    При этом необходимо обратить внимание на то, что «диалоговые площадки» будут создаваться властями и они же будут определять привлекаемых для обсуждения людей. Понятно, что участники протестов к обсуждению допущены не будут.

    Второй фильтр будет работать в парламенте, но парламент и его функционал хотя бы закреплены в Конституции. Участие в конституционной реформе Всебелорусского народного собрания - органа, который никаким образом в Конституции не зафиксирован, является открытым произволом со стороны действующего президента. Между тем, всебелорусское народное собрание является уже третьим фильтром. После столь эффективного «процеживания» «предложений» народа, на референдум вполне можно выносить всего один вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что президентом Республики Беларусь может быть избран человек только с фамилией Лукашенко?».

    При этом как-то забывается то, что А. Лукашенко так и не объявил Конституционную реформу. По этому поводу так не появились ни президентских указа или декрета, нет и Обращения президента к народу, и т.д. А. Лукашенко просто соглашается с процессом, который пока ведут энтузиасты или депутаты. Ничего не мешает действующему президенту в любой, выгодный для него момент, откреститься о реформы и жить так, как он живет сейчас – за колючей проволокой.

    Понятно, что А. Лукашенко никогда не будет проводить Конституционную реформу, которая даже гипотетически может угрожать его власти. По принципу: «я все равно вас дураков всех обману», А. Лукашенко демонстративно занимается имитацией реформы, мороча голову не только своим оппонентам, но и Москве.

Сделка

    Нельзя не отметить и оппозиционную версию появления А. Лукашенко в СИЗО КГБ РБ. Данную версию озвучил В. Цепкало - https://www.youtube.com/watch?v=OIqr16CM5_g&feature=youtu.be. Считается, что непрекращающиеся уличные акции заставили А. Лукашенко сесть за один стол с политзаключенными, что, видимо, частично правильно.

    В свою очередь, Франак Вячорка (стоит обратить внимание на этого молодого политика с большими амбициями, активно раскручивающегося сейчас вокруг С. Тихановской) выдвинул версию о сделке, предложенной А. Лукашенко узникам СИЗО: освобождение за признание шестого срока А. Лукашенко. Сразу скажем, что предложенная версия интересная и вполне в духе А. Лукашенко, но как-то сомнительно, что В. Бабарико и С. Тихановский, как наиболее статусные политзаключённые, пойдут на подобную сделку. В принципе, в этом сомневается и Ф. Вячерка.

Белорусский Бишкек

    Но есть и другое объяснение столь неожиданной активности А. Лукашенко на оппозиционном поле (ведь, действительно, где еще можно говорить с оппозицией, как не в тюрьме). Напомним, что в итоге восстания в Бишкеке у власти в Киргизии оказались представители оппозиции и политические заключенные, освобожденные народом из тюрем. К примеру, 10 октября, бывший политзаключенный стал премьер-министром республики.

   Чтобы остановить в Бишкеке грабежи и столкновения между конкурирующими политическими силами, прячущийся президент назначил начальником Генерального штаба генерала Омуралиева – представителя клана экс-президента Алмазбека Атамбаева, и возложил на оппозиционера ответственность за введенное в стране чрезвычайное положение. В белорусском варианте с тем же успехом можно было бы наделить схожими функциями Сергея Тихановского.

    Сам президент Киргизии уже дважды подтвердил, что он готовится к отставке…

    Так что А. Лукашенко поехал не просто к политическим заключенным, фактически заложникам из Координационного совета, которых он сам посадил за решетку, а к людям, которые при случае могут взять в свои руки власть в республике. Хотя вряд ли белорусский президент считает данную перспективу реальной, так как сейчас для него важнее во что бы то ни стало остановить уличные акции протеста. Напомним, что на прошедшей неделе в Бишкеке «улица» взяла власть.

Параллели

    На самом деле, как бы не хотелось А. Лукашенко откреститься от событий в Бишкеке, сравнивать белорусскую и киргизские революции можно и нужно. Прежде всего, необходимо отметить, что за последний год-два в Беларуси и в Киргизии сформировался протестный потенциал, который в Киргизии стал доминировать на политическом поле республики, конвертировавшись в относительно значимые политические партии. В Киргизии существует партийная система, которая зачастую является политической верхушкой кланов.

    Основные факторы, способствующие появлению протестного потенциала схожи – ухудшение социально-экономического положения народа, в результате пандемии закрытие для сотен тысяч гастарбайтеров доступа к рабочим местам в России, разочарование от евразийской интеграции и, в качестве триггера, политика властей в отношении борьбы с коронавирусом. Как видим, большинство факторов и в Беларуси, и в Киргизии совпадают.

    Голосование на парламентских выборах в Киргизии 4 октября было, как и в Беларуси, протестным. При этом правящие круги во главе с президентов С. Жээнбековым демонстративно, можно сказать, нагло, занимались фальсификацией итогов голосования, что привело к вспышке протестов. Был захвачен парламент, резиденция президента, власти разбежались, а через несколько часов противостояния с улиц киргизской столицы исчезла и милиция.

Политические камикадзе

    Устойчивое стремление властей любой страны постсоветского пространства в XXI веке и в цифровую эпоху подтасовать итоги голосования просто поражает. Главы государств в регионе живут в каком-то иллюзорном мире прошлого века, когда перекладыванием бумажек можно было украсть власть. Сейчас, когда существуем масса внешних индикаторов, когда весь процесс голосования можно поставить под контроль Интернет-программ, аудио и видео фиксации и т.п., власти упорно пытаются мухлевать, действуя, как карманники в трамвае. Они не понимают того, что в любом случае, если фальсификации обнаруживаются, будут обречены на отставки и суды.

«Цветная революция»

    Состоявшийся в Киргизии переворот был спровоцирован фальсификацией выборов и носит признаки «цветной революции». Более того, все политические силы, втянутые в революцию, нацелены на политическую стабилизацию и проведение новых выборов. Президент, под давлением оппозиции, итоги выборов от 4 октября 2020 года отменил. Вот с этого момента пути белорусской и киргизской революций расходятся.

    Успех революции в Киргизии был обеспечен, с одной стороны, решимостью её участников немедленно добиться устранения несправедливости, а с другой стороны, быстрой консолидацией оппозиции, которую поддержали народные массы. Понятно, что, когда острота кризиса спала, оппозиционные силы тут же переругались и даже вступили в противостояние друг с другом. На этом фоне, пока действующий президент под прикрытием чрезвычайного положения не удержался от того, чтобы снова посадить в тюрьму своего прежнего друга и соратника А. Атамбаева. Но дело было сделано: итоги выборов обнулены, а вместе с ней обнулена и прежняя власть.

    Но главную роль в событиях в Бишкеке все равно играл и играет простой народ, который мгновенно вышел на улицу и, несмотря на жертвы и потери (около 800 раненых и один погибший), добился разгона властных фальсификаторов.

    Хотя, можно было протестующим в Киргизии предложить и другой путь – месяцами ходить с флажками, шариками, цветами и «сердечками» … Представляете, как толпа киргизов в центре Бишкека кричит сама себе «Вы невероятные!» и ждет, что Москва или Пекин, а может и Анкара предоставит им власть в своей же стране (?). Решимость граждан республики говорит о том, что они прекрасно понимают, что на самом деле они никому не нужны, и что другой Родины у них нет. Никто им не должен, и не обязан создавать для них удобную власть.

    В этом ситуация в Киргизии радикально отличается от белорусской, где уличные протесты ходят по кругу, а «теоретики» протестов ждут, что последний «шаг» за них «должны» сделать, к примеру, Москва или Запад, но не они сами.

    Понятно, что страшно, но ведь и А. Лукашенко испуган выше всякой меры. Действующий президент заметался по тюрьмам, демонстрирует готовность договариваться - он боится, что сегодня «Бишкек» переедет в Минск.

А. Суздальцев, Москва, 11.10.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Катерина1 пишет:
Я вот искренне не понимаю, что такое "проср.. те страну". Может кому по полкам разложили? Поведайте и мне, пожалуйста. Ну что может быть хуже чем есть?

Насколько я понял из рассуждений ура-патриотов (профессор Бондаренко не даст соврать) одним из основных критериев проси...ния страны является неизбежность работы белорусов на польских панов, которые белорусов якобы и за людей не считают.
Вот дословно, что мне написал брат-москвич 14.08.20:

Ответить с цитированием
Всем привет,ну расскажите что у Вас там происходит?
Отдадите Республику Западу?

И это в то время, когда соловьевскосимонянская пропаганда только-только разогревалась. С тех пор политические темы с родственниками-россиянами и местными родственниками-ябатьками для меня - табу.

Аватар пользователя Belief

Я вот новости читала и как-то не задумывалась - "волонтеры на Окрестина", "волонтеры раненых перевязывают". А сегодня на тутбае про волонтеров Красного Креста читаю:
https://health.tut.by/news/medical_news/703714.html
И тут мне вспомнилось. Лет 12 назад довелось работать на Чкалова 5. И сидел там в одной из комнат Красный Крест. Дамы и господа 45+. Что нас тогда удивило, что никто из них не скрывал, что они жены кгбистов, или отставные. Начальник у них точно из отставных был. Они когда об операциях в странах Африки и т.д. рассказывали, то это "членство" как необходимое условие представлялось.
Я вот про что сейчас думаю. Все те из местных, кто на митинги выходит. Может надо поаккуратнее с волонтерами? Данные свои и семей не открывать? Я уверена, что рядовой состав ни сном ни духом кто у них руководители. Но кто знает какую информацию у рядового состава требуют. И данные о массовости легко получать.

Аватар пользователя Элиана

Гость пишет:
Ответить с цитированием
И Бабарико собрал больше всего подписей.
Но даже не в этом суть. Бабарико запустил процесс политизации общества. И не важно куда потом люди пошли подпись ставить, за Цепкало или Тихановскую.

В обществе уже давно был большой протестный потенциал.
Другой вопрос, что не было того, кто бы им начал пользоваться.
Так вот Тихановский и был тем кто начал методично себя раскручивать на этом потенциале.
И накануне выборов был намного более раскрученный чем Бабарико. Ну кто знал до выборов кто такой Бабарико? ну банкир, ну пару тройку его статей я читал на тутбае, не сказать, что бы они были запоминающимися. Так себе фигура, массово не узнавемая. Многие его как и Цепкало считали спойлерами перед выборами (для меня Цепкало не доказал обратного).
Именно деятельность Тихановского, его не регистрация, подтолкнули людей идти ставить подписи за Тихановскую и вообще за всех.
А вот после этого, Бабарико начал себя раскручивать + Тихановская сделала пару неправильных заявлений шагов. Арест Бабарико и народ начал массово за него ставить подписи.
Бабарико грамотно воспользовался, тем что сделал для него Тихановский это да.
Но если бы не было Тихановского, возможно это были бы очередные тихие самовыборы.

Бабарико задержали 18 июня, за день до окончания сбора подписей. К тому моменту его командой уже было собрано беспрецедентное количество подписей.
Но на самом деле уже в марте-апреле этого года стало очевидно, что выборы будут очень и очень проблемными для властей. Это было понятно хотя бы по количеству и характеру комментариев к статьям в интернете, освещающим ситуацию с коронавирусом. Был ли хоть кто-нибудь, хотя бы в одной возрастной или социальной группе, не обсуждавший эту тему? Процессы самоорганизации и солидаризации общества начались именно тогда. Стоит отметить также не забытую эпопею с декретом о тунеядцах, вызвавшим массовое возмущение и протесты, которые в откровенно провальные не запишешь. Одним словом, в обществе уже происходили очень серьезные процессы еще до того, как оно познакомилось что с Бабарико, что с Тихановским. А потом случилось выдвижение Бабарико, которое стало очень резонансным, удивило и воодушевило людей. Отовсюду звучал вопрос: неужели такое возможно? Про Тихановского я, к примеру, на тот момент ничего и не слышала. Безусловно это не значит, что он не был известен. Но Бабарико, в отличие от Тихановских, воспринимали именно как серьезного, не технического, кандидата, способного к управлению государством, а не как человека, аккумулирующего вокруг себя некую часть протестного электората. Отсюда и такое количество подписей.
Конечно, и Бабарико, и Тихановский не являются случайными люди, которые ничего не делали и вдруг просто оказались в таком-то месте в такое-то время. Вот про Светлану, пожалуй, можно сказать, что ее выбрала история. Но никто из них не организовывал протестной волны (здесь скорее другие постарались). Своим выдвижением они предоставили народу возможность альтернативы. Но если бы не было назревшей и настоятельной необходимости этого народа в переменах, то они никак не смогли бы запустить каких-либо протестных движений. Равно как и теперь они не смогли бы этот протест остановить.
Прошу прощения у форумчан за эти пространные и несколько запоздавшие философствования, люди уже на другое переключились… Видимо, это попытка отвлечься от сегодняшних событий, которые я не знаю как комментировать.

Аватар пользователя Элиана

Outlaw пишет:
Смотрел тут пару пропагандонов, повторяют мантру о том что протесты затухают. Андрей Иванович так же высказывался в подомном духе . Интересно мнение участников так затухает или нет ?

В нашем городе количество выходящих на марши стало меньше. А вот «ленточно-трафаретной» партизанщины стало существенно больше. Силовиков на улицах немало, их количество абсолютно непропорционально количеству выходящих. Понимают, что стоит только отвернуться, и опять по интернетам пойдет гулять картинка с колонной, марширующей по городу. Начались робкие попытки блокирования дорог. В магазинах люди зачастую со смартфонами сверяются при покупке товаров тех или иных производителей. Можно ли говорить о затихании протеста? Вряд ли. И еще. У качеств, за которые беларусов прозвали терпилами, есть ведь и оборотная сторона. Да, запрягают медленно. Но если уж запрягли, то и ехать готовы долго.

Аватар пользователя Belief

Катерина1 пишет:
Я вот искренне не понимаю, что такое "проср.. те страну". Может кому по полкам разложили? Поведайте и мне, пожалуйста. Ну что может быть хуже чем есть? Только гражданская, война которая уже за окном? Вот читаю комменты на той же ПолитВере и диву даюсь, терпеть Л не могут и всё равно он лучшее, что есть в жизни РБ. Уже весь смарт опплевала свой.

Столетие подавления значения личности и возвышение роли государства и его руководителя. Внушение что ты - только "винтик" в системе. Как результат - патернализм большинства населения плюс какая - то, передаваемая на генетическом уровне вера в "царя батюшку". Это прочно вбито в головы населения 50+.
В этом случае любая "угроза" "царю батюшке" = "угроза" государству = личная физическая угроза.
Отсюда непонимание и патологическое неприятие того что происходит в Беларуси.
Непонимание что это не прозападное, не провосточное и не национально-буржуазное,
Движущая сила протестов в РБ сейчас это гражданское общество которое переросло "патернализм", которое не ждет опеки государства и само отвечает за свое будущее. Общество, которое знает себе цену и не готово больше терпеть безграмотного хамоватого "батьку". От государства нужно соблюдение законов, а не защита от мифического Запада или Востока, куда это гражданское общество хорошо интегрировано и отлично представляет "что, где и почем".

Аватар пользователя clancy

В Минске задержали еще одного сына мэра Витебска — его вытащили из машины неизвестные в балаклавах
Читать полностью: https://auto.tut.by/news/accidents/703823.html

Ответить с цитированием
Вадимиру Зарянкину 32 года, он работает в посольстве США в Минске, занимается программами по обмену.

Чувствую будут раскручивать как шпиона.

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Катерина1 пишет:
Я вот искренне не понимаю, что такое "проср.. те страну". Может кому по полкам разложили? Поведайте и мне, пожалуйста. Ну что может быть хуже чем есть?

Насколько я понял из рассуждений ура-патриотов (профессор Бондаренко не даст соврать) одним из основных критериев проси...ния страны является неизбежность работы белорусов на польских панов, которые белорусов якобы и за людей не считают.
Вот дословно, что мне написал брат-москвич 14.08.20:

Ответить с цитированием
Всем привет,ну расскажите что у Вас там происходит?
Отдадите Республику Западу?

И это в то время, когда соловьевскосимонянская пропаганда только-только разогревалась. С тех пор политические темы с родственниками-россиянами и местными родственниками-ябатьками для меня - табу.

Очень даже зря, наоборот надо со всеми общаться. Иногда полезно выслушать их скудные аргументы, прессануть своими весомыми, глядишь и процес ещё сильнее пойдёт!

Аватар пользователя eclaireur

PetrovPetrPetrovich пишет:
eclaireur пишет:
То что делает руководство РФ иначе чем сумасшествием не объяснить. Я конечно понимаю - никогда не сдавайся, позорься до конца, но инстинкт самосохранения должен быть?
Ведь все это придет к вам!

Как раз этот инстинкт и не даёт им позволить белорусскому народу скинуть узурпатора. Дурной пример заразителен. Если белорусам удастся, то и россияне могут решиться на подобные действия.

Так дело в том, что он все равно обречён. Вопрос месяцев. Но можно было повернуть ситуацию на пользу себе. А вместо этого разрушают все что было сделано за два десятка лет.
Что в бизнесе, что в разведке есть правила поведения на случай провала. Минимизация негативных последствий, прекращение траты сил на негодный обьект и т.д. А здесь упрямство идиота, который кидает камень вверх, получает по голове и повторяет это снова и снова надеясь что он взлетит)

Аватар пользователя Гость

Элиана пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
И Бабарико собрал больше всего подписей.
Но даже не в этом суть. Бабарико запустил процесс политизации общества. И не важно куда потом люди пошли подпись ставить, за Цепкало или Тихановскую.

В обществе уже давно был большой протестный потенциал.
Другой вопрос, что не было того, кто бы им начал пользоваться.
Так вот Тихановский и был тем кто начал методично себя раскручивать на этом потенциале.
И накануне выборов был намного более раскрученный чем Бабарико. Ну кто знал до выборов кто такой Бабарико? ну банкир, ну пару тройку его статей я читал на тутбае, не сказать, что бы они были запоминающимися. Так себе фигура, массово не узнавемая. Многие его как и Цепкало считали спойлерами перед выборами (для меня Цепкало не доказал обратного).
Именно деятельность Тихановского, его не регистрация, подтолкнули людей идти ставить подписи за Тихановскую и вообще за всех.
А вот после этого, Бабарико начал себя раскручивать + Тихановская сделала пару неправильных заявлений шагов. Арест Бабарико и народ начал массово за него ставить подписи.
Бабарико грамотно воспользовался, тем что сделал для него Тихановский это да.
Но если бы не было Тихановского, возможно это были бы очередные тихие самовыборы.

Бабарико задержали 18 июня, за день до окончания сбора подписей. К тому моменту его командой уже было собрано беспрецедентное количество подписей.
Но на самом деле уже в марте-апреле этого года стало очевидно, что выборы будут очень и очень проблемными для властей. Это было понятно хотя бы по количеству и характеру комментариев к статьям в интернете, освещающим ситуацию с коронавирусом. Был ли хоть кто-нибудь, хотя бы в одной возрастной или социальной группе, не обсуждавший эту тему? Процессы самоорганизации и солидаризации общества начались именно тогда. Стоит отметить также не забытую эпопею с декретом о тунеядцах, вызвавшим массовое возмущение и протесты, которые в откровенно провальные не запишешь. Одним словом, в обществе уже происходили очень серьезные процессы еще до того, как оно познакомилось что с Бабарико, что с Тихановским. А потом случилось выдвижение Бабарико, которое стало очень резонансным, удивило и воодушевило людей. Отовсюду звучал вопрос: неужели такое возможно? Про Тихановского я, к примеру, на тот момент ничего и не слышала. Безусловно это не значит, что он не был известен. Но Бабарико, в отличие от Тихановских, воспринимали именно как серьезного, не технического, кандидата, способного к управлению государством, а не как человека, аккумулирующего вокруг себя некую часть протестного электората. Отсюда и такое количество подписей.
Конечно, и Бабарико, и Тихановский не являются случайными люди, которые ничего не делали и вдруг просто оказались в таком-то месте в такое-то время. Вот про Светлану, пожалуй, можно сказать, что ее выбрала история. Но никто из них не организовывал протестной волны (здесь скорее другие постарались). Своим выдвижением они предоставили народу возможность альтернативы. Но если бы не было назревшей и настоятельной необходимости этого народа в переменах, то они никак не смогли бы запустить каких-либо протестных движений. Равно как и теперь они не смогли бы этот протест остановить.
Прошу прощения у форумчан за эти пространные и несколько запоздавшие философствования, люди уже на другое переключились… Видимо, это попытка отвлечься от сегодняшних событий, которые я не знаю как комментировать.

Вот здесь я с Вами полностью согласен. Конечно постарались другие, а именно никто другой, как сам лукашенко и его опричники. Если бы не они, то на 1000/ гарантирую, что такой протестной волны в РБ не боло бы.

Аватар пользователя Гость

Не в обиду,но уже достал этот гусиный гогот "Гаага!Гаага!"и на Хартии,так еще и тут.Уважаемые,какая Гаага?Гражданин Беларуси захвативший власть в стране и совершивший кучу преступлений против граждан Беларуси,нарушивший законы РБ и в Гаагу?С какого бодуна?Тут будет сидеть и под следствием и по приговору,дома!Вместе со своим кланом.Половина статей расстрельные,а смертная казнь не отменена в РБ.

Аватар пользователя Гость

Дикая охота короля Стаха.И кончат также.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Адвокаты Максима Знака — Дмитрий Лаевский и Надежда Знак — посетили его сегодня в СИЗО-1. TUT.BY поинтересовался по поводу участия Знака во встрече с Лукашенко, показанной в субботу по госканалам.

«Максим присутствовал на том мероприятии, которое состоялось в субботу. Это не были переговоры. Это было изложение мнений (...) (Максим) изложил свое мнение по правовым вопросам, которого он всегда придерживался».

Знак рассказал адвокатам, что переведен в другую камеру, условия в которой значительно хуже, чем были ранее; также ухудшилась ситуация с перепиской.

Здесь так многие оживились, лукашенко пошёл на переговоры и т.д. Нет он пришёл в СИЗО КГБ как палач, чтобы унизить, растоптать свои жертвы. Чтобы они перед ним трепетали, просили пощады, чтобы ими в последствии можно было воспользоваться для своей легитимизации. Господи, как же это всё мерзко!

Аватар пользователя Гость

Мне брат из Комсомольска, с которым не виделся лет 10 написал в вк, спросил как у нас тут дела, с таким сочувствием...что теперь "конец Белоруссии, развалят западенцы страну за кружевные труселя"

На что я потролил что "белоруссии" действительно конец и скинул свою фотку с тутбая на митинге в витебске...было дело попал в кадр...

За что был обозван майданутым и бандеровцем, удален из друзей...но у него там реально тяжелый случай, иногда заходил на его страницу вк, лента полностью в перепостах с групп типа Новороссии!

Аватар пользователя Konstantin

Фашисты 9-11 жестили на улицах, дальше жестили на Окрестино. Но вдруг что-то остановило - звонок Путина?
Кто-то ещё надеялся, что с этим президентом, можно успокоить народ, все стерпят и забудут. Не забыли.
Путин больше не звонит, дела совсем плохи. Киргизия напугала, экономика идёт в кризис...
Опять начали бить. https://news.tut.by/society/703730.html
Предупредили, что будут стрелять в обычных людей по ТВ.
Конституцию в СИЗО не написали. Осталась только бить дальше. Народ ответит.

Аватар пользователя Гость

Если уместно говорить об иронии истории, то, получается, что усатый оставит страну ровно в том состоянии в котором "принял" её в 94м, в том числе в отношении организованной преступности, успех в борьбе с которой (бегавшие с пистолетами шейманы) - едва ли не единственное его относительно объективное достижение. Уроды, столь напрактиковавшиеся в махании палками и избиении безоружных - разбредутся и осядут по городам-весям, вот вам и привет новые девяностые )) Ну и в РФ побегут, конечно

Аватар пользователя Гость

Забавно: на российских информационных ресурсах встречается недоуменное "Почему белорусские власти не разберутся с лидерами протестов вместо того, чтобы разгонять рядовых их участников?" И в голову не приходит переживающим за наше счастье "братьям", что наш протест по-настоящему народный, и ему абсолютно не нужны ни лидеры, ни кукловоды - ни с Запада, ни с Востока. Вот уж действительно: не понять этим жертвам патернализма, что у людей могут быть собственные, отличные от навязываемых государством представления о правде, добре и справедливости! Может, поэтому так и мотает веками Россию-матушку по закоулкам истории, заставляя народ оправдывать реки пролитой крови и миллионы сломанных судеб? Неужели так и не поймут россияне, что быть заложниками чужих страстей и стремлений губительно для личности, а в конце концов и для самого государства? Просто поразительно, как рельефно и недвусмысленно события в Беларуси высветили абсолютную неадекватность нынешней политики ВПР РФ на постсоветском пространстве, архаичность и заскорузлость мировоззрения тех, в чьих руках сегодня будущее великой державы. Это уже не просто локальный отказ от правды, морали и справедливости во имя сиюминутных целей - это приговор всему тому, что называлось "русским миром". Куда ты мчишься, Россия-матушка, не разбирая дороги?

Аватар пользователя eclaireur

Лайфхак для общения с упоротыми патерналистами - ещё не один не смог ответить на простой вопрос: а что делать в случае внезапного ухода обожаемого вождя? Человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус! (С)
Некоторые после такого наконец самостоятельно думать начинают, поскольку в методичке ничего не говориться.

Аватар пользователя Бывший

По вчерашнему - наблюдаем медленную радикализацию. Перекрытие дорог, поджог покрышек, забрасывание космонавтов из окон уже нормальное явление. Стоило властям повысить градус насилия, сразу же получают ответ. Люди понемногу учатся партизанщине и преодолевают внутренние установки на законопослушность. Если сейчас у карателей хватит дури кого-то застрелить из боевого, вполне могут в дальнейшем получить ответную стрельбу из засад.

Аватар пользователя Mimic

eclaireur пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
eclaireur пишет:
То что делает руководство РФ иначе чем сумасшествием не объяснить. Я конечно понимаю - никогда не сдавайся, позорься до конца, но инстинкт самосохранения должен быть?
Ведь все это придет к вам!

Как раз этот инстинкт и не даёт им позволить белорусскому народу скинуть узурпатора. Дурной пример заразителен. Если белорусам удастся, то и россияне могут решиться на подобные действия.

Так дело в том, что он все равно обречён. Вопрос месяцев. Но можно было повернуть ситуацию на пользу себе. А вместо этого разрушают все что было сделано за два десятка лет.
Что в бизнесе, что в разведке есть правила поведения на случай провала. Минимизация негативных последствий, прекращение траты сил на негодный обьект и т.д. А здесь упрямство идиота, который кидает камень вверх, получает по голове и повторяет это снова и снова надеясь что он взлетит)

Вы в растерянности, потому что картина мира, сложившаяся в Вашей голове, не совпадает с результатами эксперимента? Может изначальная (базовая) аксиома неправильная? Вы предполагаете, что Кремлевский политический режим отличается от режима АГЛ в лучшую сторону. Отсюда логика неотвратимо приводит к выводу, что в Кремле сидят идиоты. А Вы предположите, что эти два режима - близнецы братья и развал одного существенно повышает шансы падения другого. И тогда все встанет на свои места.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Гость пишет:
МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!!!
И всё таки мы победим, когда в стране такие люди есть!!!!!!!!!!!
Браво белорусским ПЕНСИОНЕРАМ!!!!!!!!!!!!!

Я не верю своим глазам. Зверь в маске, замахнувшийся дубинкой, готовый опустить эту дубину на спину пожилого человека. Это запредельно. Ни один адекватный силовик не станет сопротивляться, если на него нападает даже толпа старушек и стариков. Слишком неравны силы и его не убудет. Но распылять газ в лицо своим отцам и матерям... Это нелюди.

Более 70 человек задержано на Марше пенсионеров — есть сильно избитые

Аватар пользователя Катерина1

Belief пишет:
Катерина1 пишет:
Я вот искренне не понимаю, что такое "проср.. те страну". Может кому по полкам разложили? Поведайте и мне, пожалуйста. Ну что может быть хуже чем есть? Только гражданская, война которая уже за окном? Вот читаю комменты на той же ПолитВере и диву даюсь, терпеть Л не могут и всё равно он лучшее, что есть в жизни РБ. Уже весь смарт опплевала свой.

Столетие подавления значения личности и возвышение роли государства и его руководителя. Внушение что ты - только "винтик" в системе. Как результат - патернализм большинства населения плюс какая - то, передаваемая на генетическом уровне вера в "царя батюшку". Это прочно вбито в головы населения 50+.
В этом случае любая "угроза" "царю батюшке" = "угроза" государству = личная физическая угроза.
Отсюда непонимание и патологическое неприятие того что происходит в Беларуси.
Непонимание что это не прозападное, не провосточное и не национально-буржуазное,
Движущая сила протестов в РБ сейчас это гражданское общество которое переросло "патернализм", которое не ждет опеки государства и само отвечает за свое будущее. Общество, которое знает себе цену и не готово больше терпеть безграмотного хамоватого "батьку". От государства нужно соблюдение законов, а не защита от мифического Запада или Востока, куда это гражданское общество хорошо интегрировано и отлично представляет "что, где и почем".

Я понимаю, что ими движет, я не понимала само просирание, в чём оно заключается. Но мне уже сверху ответили.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

eclaireur пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
eclaireur пишет:
То что делает руководство РФ иначе чем сумасшествием не объяснить. Я конечно понимаю - никогда не сдавайся, позорься до конца, но инстинкт самосохранения должен быть?
Ведь все это придет к вам!

Как раз этот инстинкт и не даёт им позволить белорусскому народу скинуть узурпатора. Дурной пример заразителен. Если белорусам удастся, то и россияне могут решиться на подобные действия.

Так дело в том, что он все равно обречён. Вопрос месяцев. Но можно было повернуть ситуацию на пользу себе. А вместо этого разрушают все что было сделано за два десятка лет.
Что в бизнесе, что в разведке есть правила поведения на случай провала. Минимизация негативных последствий, прекращение траты сил на негодный обьект и т.д. А здесь упрямство идиота, который кидает камень вверх, получает по голове и повторяет это снова и снова надеясь что он взлетит)

Так это сейчас стало очевидным, а 10-го августа, когда ВВП сломя голову ринулся поздравлять АГЛа, всё выглядело совсем иначе. Кремль рассчитывал, что всё закончится как в 2006 и 2010 годах.
А белорусы взяли и удивили обнуленного. И сейчас уже гораздо тяжелее отдать команду на слив своего Наёмника через народные протесты. Поэтому Кремль будет до последнего стараться представить всё так, как будто Наёмник сам принял решение уйти.

Аватар пользователя Andrey

Элиана пишет:
Встреча в СИЗО, независимо от того, чем она была мотивирована, это явный репутационный ущерб для Л. Следовательно, у нее должна была быть немаленькая выгода. А что в сложившейся ситуации может быть ценнее восстановления хоть какой-то легитимности? Самая правдоподобная версия подоплеки этой встречи - попытка втягивания узников в свою игру по забалтыванию протеста и продвижению декоративных реформ. Но если целью была имитация диалога и попытка успокоить народ и мировую общественность, то как все это согласуется с возвращением жестких разгонов и задержаний? Ведь это аннулирует любые потенциальные политические выгоды от подобных переговоров. Есть версия, что договоренностей достичь не удалось. Тогда зачем отпускают двоих? Не затем ли, чтобы создать видимость, что компромисс был достигнут? И выпустили-то самых безопасных, уж точно не опинион-мейкеров и не лидеров.

Жесткость разгона - эхо Бишкека. Отпустили тех, кто признал шестой срок. Одно другому не противоречит

Аватар пользователя Gomel_52

Моя личная точка зрения.
Мне кажется, что проблема в ментальности русского мира. Всегда по главу ставится сильная личность, которая поведет массы, это царь, вождь, в современности лидер. И если нет таковой, то и массы как бы ничего не могут, нет направляющего и руководящего стержня. Отсюда и стратегия руководства РФ ставить на лидеров, а не на народ, не на элиты, это заложено в его ментальности, хотя во все услышанье говорят о народе. Запад от этой парадигмы уже ушел, его общество развивается дальше.
Но ситуация в мире меняется, границы размываются, взаимные влияния усиливаются, появляются новые средства и возможности коммуникации и появляется по сути совместный интеллект, который и начинает выполнять роль лидера. Вот на Западе, это поняли и приняли и начинают активно с этим народным интеллектом работать. На примере РБ видно, что этот народный интеллект, народное самосознание, он оказался очень тверд в своих убеждениях, за два месяца протестов, требования остались неизменны: отставка и честные выборы, свободу политзаключеным и объективное расследование действий карателей. Все, никаких новых требований внести, добавить не удалось. Хотя поддержка и помощь народу РБ со стороны Запада, вызывает чувство благодарности и начинает формировать более позитивный взгляд на Запад, это вполне естественный процесс.
А вот действия руководства РФ вызывают обиду и непонимание и это тоже чувствуется, это гражданами РБ принимается близко к сердцу по той причине, что народ РБ считает народ РФ своим братским, кровь от крови, и тем более сколько людей приехало после войны из РСФСР в РБ и белорусский народ получил в свои ряды ряд других национальностей, тех же русских, украинцев и прочих и это тоже услило близость родства, кровность народов. И вот когда руководство братского народа, так поступает, как сейчас поступает руководство РФ, это чувствительно, это влияет на отношение к руководству, потому как это поступки важного и близкого для тебя объекта, но это не влияет на отношение простого белоруса к простому россиянину, это все тот же близкий к тебе человек.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
...
Отпустили тех, кто признал шестой срок. Одно другому не противоречит

Значит, Лукашенко нужно обойти каждого жителя РБ, взять расписку о 6-м сроке и проблема лигитимности будет решена. Сарказм.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Vasya

Andrey пишет:
Элиана пишет:
Встреча в СИЗО, независимо от того, чем она была мотивирована, это явный репутационный ущерб для Л. Следовательно, у нее должна была быть немаленькая выгода. А что в сложившейся ситуации может быть ценнее восстановления хоть какой-то легитимности? Самая правдоподобная версия подоплеки этой встречи - попытка втягивания узников в свою игру по забалтыванию протеста и продвижению декоративных реформ. Но если целью была имитация диалога и попытка успокоить народ и мировую общественность, то как все это согласуется с возвращением жестких разгонов и задержаний? Ведь это аннулирует любые потенциальные политические выгоды от подобных переговоров. Есть версия, что договоренностей достичь не удалось. Тогда зачем отпускают двоих? Не затем ли, чтобы создать видимость, что компромисс был достигнут? И выпустили-то самых безопасных, уж точно не опинион-мейкеров и не лидеров.

Жесткость разгона - эхо Бишкека. Отпустили тех, кто признал шестой срок. Одно другому не противоречит

Отпустили людей случайных. Если еще Воскресенский был в штабе Бабарико, то директор Панды обычный заложник. Может быть вы не в курсе ситуации, он никакой политической деятельности не вел. Политикой занимался его работодатель - Микита Микадо.

Аватар пользователя Фаина

Гость пишет:
Забавно: на российских информационных ресурсах встречается недоуменное "Почему белорусские власти не разберутся с лидерами протестов вместо того, чтобы разгонять рядовых их участников?" И в голову не приходит переживающим за наше счастье "братьям", что наш протест по-настоящему народный, и ему абсолютно не нужны ни лидеры, ни кукловоды - ни с Запада, ни с Востока. Вот уж действительно: не понять этим жертвам патернализма, что у людей могут быть собственные, отличные от навязываемых государством представления о правде, добре и справедливости! Может, поэтому так и мотает веками Россию-матушку по закоулкам истории, заставляя народ оправдывать реки пролитой крови и миллионы сломанных судеб? Неужели так и не поймут россияне, что быть заложниками чужих страстей и стремлений губительно для личности, а в конце концов и для самого государства? Просто поразительно, как рельефно и недвусмысленно события в Беларуси высветили абсолютную неадекватность нынешней политики ВПР РФ на постсоветском пространстве, архаичность и заскорузлость мировоззрения тех, в чьих руках сегодня будущее великой державы. Это уже не просто локальный отказ от правды, морали и справедливости во имя сиюминутных целей - это приговор всему тому, что называлось "русским миром". Куда ты мчишься, Россия-матушка, не разбирая дороги?

Полностью согласна, равно как с мнением высказавшихся выше - Элиана, Belief... Редкое единодушие! Для понимания, рекомендую сильным духом посмотреть первую часть Воскресного вечера (вторая и третья - пустое, Мария Захарова и Украина, даже не стала тратить время). Вот там эксперты - что называется, полностью "расчехлились", в особенности Михеев и Евстафьев. Исключительно интересно!

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Гость пишет:
Забавно: на российских информационных ресурсах встречается недоуменное "Почему белорусские власти не разберутся с лидерами протестов вместо того, чтобы разгонять рядовых их участников?" И в голову не приходит переживающим за наше счастье "братьям", что наш протест по-настоящему народный, и ему абсолютно не нужны ни лидеры, ни кукловоды - ни с Запада, ни с Востока. Вот уж действительно: не понять этим жертвам патернализма, что у людей могут быть собственные, отличные от навязываемых государством представления о правде, добре и справедливости! Может, поэтому так и мотает веками Россию-матушку по закоулкам истории, заставляя народ оправдывать реки пролитой крови и миллионы сломанных судеб? Неужели так и не поймут россияне, что быть заложниками чужих страстей и стремлений губительно для личности, а в конце концов и для самого государства? Просто поразительно, как рельефно и недвусмысленно события в Беларуси высветили абсолютную неадекватность нынешней политики ВПР РФ на постсоветском пространстве, архаичность и заскорузлость мировоззрения тех, в чьих руках сегодня будущее великой державы. Это уже не просто локальный отказ от правды, морали и справедливости во имя сиюминутных целей - это приговор всему тому, что называлось "русским миром". Куда ты мчишься, Россия-матушка, не разбирая дороги?

+100500!
Не Вы один не понимаете. Уж сколько веков никто не может разгадать эту загадку...
Не будем забывать, только, что Россия - матушка и ВПР это две большие разницы!

"Я стою, как перед вечною загадкою,
Пред великою да сказочной страною —
Перед солоно- да горько-кисло-сладкою,
Голубою, родниковою, ржаною.

Грязью чавкая жирной да ржавою,
Вязнут лошади по стремена,
Но влекут меня сонной державою,
Что раскисла, опухла от сна."

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Oleg

Vasya пишет:
Отпустили людей случайных. Если еще Воскресенский был в штабе Бабарико, то директор Панды обычный заложник. Может быть вы не в курсе ситуации, он никакой политической деятельности не вел. Политикой занимался его работодатель - Микита Микадо.

Также стоит учитывать, что в заложниках остаётся ещё часть сотрудников панды, так что ради своих людей, я думаю, он может и президентство коленки признать.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
Если уместно говорить об иронии истории, то, получается, что усатый оставит страну ровно в том состоянии в котором "принял" её в 94м, в том числе в отношении организованной преступности, успех в борьбе с которой (бегавшие с пистолетами шейманы) - едва ли не единственное его относительно объективное достижение. Уроды, столь напрактиковавшиеся в махании палками и избиении безоружных - разбредутся и осядут по городам-весям, вот вам и привет новые девяностые )) Ну и в РФ побегут, конечно

Именно! Именно так и будет, комрад!
Был в Минске случай, когда уволили разом большую группу из минского ОМОНа. Дуже переживали за них в министерстве. Кудаж они ломануться! Охранных структур в РБ нет. А все что они умеют делать - бить и стрелять. Очень переживали, что возьмутся они за ремесло уже без погон.

По большому счету - так и вышло. Купировали их потом еще очень долго.

ЗЫ А в РФ они не приживутся. Тут своих хватает. Не выдержат пришлые конкуренции.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Фаина

Обсуждать какую-то новую Конституцию и политические реформы с гражданином Лукашенко, то же самое, как к примеру - вегетарианское меню с лидером-людоедом центральноафриканскй Империи Жан Бедель Бокассой. Покойник бы вас не понял, точно так же - не прокатит и с самоназначенным. Он - всего лишь тянет время, пытаясь запугать народ и заболтать неразрешимые проблемы. Тут выход только один - отставка! Без любых предварительных "дебатов".

Аватар пользователя Лихторат

Бывший пишет:
По вчерашнему - наблюдаем медленную радикализацию. Перекрытие дорог, поджог покрышек, забрасывание космонавтов из окон уже нормальное явление. Стоило властям повысить градус насилия, сразу же получают ответ. Люди понемногу учатся партизанщине и преодолевают внутренние установки на законопослушность. Если сейчас у карателей хватит дури кого-то застрелить из боевого, вполне могут в дальнейшем получить ответную стрельбу из засад.

С наличием стрелковки у населения проблема. Да и ты же понимаешь... это уже не 23.34. И не 17.1.
Маловероятно.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Гость

Фаина пишет:
Полностью согласна, равно как с мнением высказавшихся выше - Элиана, Belief... Редкое единодушие! Для понимания, рекомендую сильным духом посмотреть первую часть Воскресного вечера (вторая и третья - пустое, Мария Захарова и Украина, даже не стала тратить время). Вот там эксперты - что называется, полностью "расчехлились", в особенности Михеев и Евстафьев. Исключительно интересно!

А в чем они эксперты? Они обычные пропаган...ны. В сортах соловьиного дерьма разбираться не хочу, как уважающий себя и чистоплотный человек.

Аватар пользователя antiej

Oleg пишет:
Vasya пишет:
Отпустили людей случайных. Если еще Воскресенский был в штабе Бабарико, то директор Панды обычный заложник. Может быть вы не в курсе ситуации, он никакой политической деятельности не вел. Политикой занимался его работодатель - Микита Микадо.

Также стоит учитывать, что в заложниках остаётся ещё часть сотрудников панды, так что ради своих людей, я думаю, он может и президентство коленки признать.

К сожалению, их не отпустят, потому что если отпустят они сразу же выедут заграницы и начнут давать нормальные интервью. Это заложники в чистом виде.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Забавно: на российских информационных ресурсах встречается недоуменное "Почему белорусские власти не разберутся с лидерами протестов вместо того, чтобы разгонять рядовых их участников?" И в голову не приходит переживающим за наше счастье "братьям", что наш протест по-настоящему народный, и ему абсолютно не нужны ни лидеры, ни кукловоды - ни с Запада, ни с Востока. Вот уж действительно: не понять этим жертвам патернализма, что у людей могут быть собственные, отличные от навязываемых государством представления о правде, добре и справедливости! Может, поэтому так и мотает веками Россию-матушку по закоулкам истории, заставляя народ оправдывать реки пролитой крови и миллионы сломанных судеб? Неужели так и не поймут россияне, что быть заложниками чужих страстей и стремлений губительно для личности, а в конце концов и для самого государства? Просто поразительно, как рельефно и недвусмысленно события в Беларуси высветили абсолютную неадекватность нынешней политики ВПР РФ на постсоветском пространстве, архаичность и заскорузлость мировоззрения тех, в чьих руках сегодня будущее великой державы. Это уже не просто локальный отказ от правды, морали и справедливости во имя сиюминутных целей - это приговор всему тому, что называлось "русским миром". Куда ты мчишься, Россия-матушка, не разбирая дороги?

Спасибо, Вы очень точно изложили в написанных Вами строках переживание многих, кто считал и считает Россию великой в её культуре, литературе, науке, образовании. Куда делись вечные идеалы России добра, справедливости, сострадания, великодушия? Почему, Россия не успев выйти на прямую развития, снова скатывается в круг безнадёги покусывая хвост истории?

Аватар пользователя Гость

eclaireur пишет:
Лайфхак для общения с упоротыми патерналистами - ещё не один не смог ответить на простой вопрос: а что делать в случае внезапного ухода обожаемого вождя? Человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус! (С)
Некоторые после такого наконец самостоятельно думать начинают, поскольку в методичке ничего не говориться.

Как это не говорится? По методичке Кима у каждого вождя есть великие дети!

Аватар пользователя Гость

Это что "троллинг" такой?
Расійскае пасольства нагадала пра дзень нараджэння Мураўёва-вешальніка
https://nashaniva.by/?c=ar&i=260661
12 октября 1796 г. родился Михаил Николаевич Муравьёв-Виленский — видный русский государственный и военный деятель, генерал-губернатор Северо-Западного края, прославившийся усмирением польского мятежа 1863-64 гг. на территории нынешних Беларуси и Литвы

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Именно! Именно так и будет, комрад!
Был в Минске случай, когда уволили разом большую группу из минского ОМОНа. Дуже переживали за них в министерстве. Кудаж они ломануться! Охранных структур в РБ нет. А все что они умеют делать - бить и стрелять. Очень переживали, что возьмутся они за ремесло уже без погон.

По большому счету - так и вышло. Купировали их потом еще очень долго.

ЗЫ А в РФ они не приживутся. Тут своих хватает. Не выдержат пришлые конкуренции.

Приживутся или нет - не знаю, но побегут. Когда ясно станет что Лукашенко уходит - побегут массово, а те что останутся с большой долей вероятности сядут. Невиновных в ОМОНе уже нет.

Аватар пользователя antiej

Ответить с цитированием
....Может, поэтому так и мотает веками Россию-матушку по закоулкам истории, заставляя народ оправдывать реки пролитой крови и миллионы сломанных судеб? Неужели так и не поймут россияне, что быть заложниками чужих страстей и стремлений губительно для личности, а в конце концов и для самого государства?....

Люди, которые рулят Россией, Беларусью, даже Украиной, Казахстаном и так далее - были рождены в СССР, они мыслят категориями СССР, есть вождь пролетариата, КГБ и челядь, которая должна послушно ходить на работы. Это вбивалось в умы почти столетие. Да, времена меняются, но окончатльно эти люди уйдут, физически (просто умрут от старости) - лет через 20-30. Возьмите Колю Лукашенко, я очень сомневаюсь, что если он (теоретически конечно) придёт к власти - будет делать такую же дичь, как его папаша. Он рождён в новой эпохе и мыслит другими категориями.

Обидно, конечно, что 20-30 лет у нас нет, жизнь одна ... поэтому продолжаем выкорчёвывать автократов :) ... рано или поздно это случится в любом варианте, лучше пораньше.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Hooligans

owl пишет:
Лихторат пишет:
Именно! Именно так и будет, комрад!
Был в Минске случай, когда уволили разом большую группу из минского ОМОНа. Дуже переживали за них в министерстве. Кудаж они ломануться! Охранных структур в РБ нет. А все что они умеют делать - бить и стрелять. Очень переживали, что возьмутся они за ремесло уже без погон.

По большому счету - так и вышло. Купировали их потом еще очень долго.

ЗЫ А в РФ они не приживутся. Тут своих хватает. Не выдержат пришлые конкуренции.

Приживутся или нет - не знаю, но побегут. Когда ясно станет что Лукашенко уходит - побегут массово, а те что останутся с большой долей вероятности сядут. Невиновных в ОМОНе уже нет.

Бежать некуда. Каждого из них ждёт свой сержант Джон Вудз.

Per aspera ad astra

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
Приживутся или нет - не знаю, но побегут. Когда ясно станет что Лукашенко уходит - побегут массово, а те что останутся с большой долей вероятности сядут. Невиновных в ОМОНе уже нет.

Если рассуждать с этой точки зрения, то не побегут.

Не нужно думать, что переезд это просто. Говорю, как человек с опытом :)
Сейчас уезжают на ПМЖ что на восток, кто на запад - в большей части люди успешные, имеющие за плечами опыт, какой-никакой план. Переезжают уже на готовую работу. Имеют капитал для переезда. Второй волной поедут работяги востребованных специальностей. Поедут, преимущественно в РФ, так как ближе менталитет, нет языковых ограничений и минимум преград для трудоустройства. Третья волна будет из заробитчан дешевой раб.силы на запад. На востоке они не нужны, тут свои гасторбайтеры из очень средней Азии в товарных количествах.

А бывшие силовики... они не вписываются! Ну может быть только частично в третью волну и то не факт. В большей части останутся. Отскочат от уголовок. Помыкаются в поиске работы. Кто-то сопьется, попутно повысив показатели по бытовым преступлениям. Кто-то попробует осесть в охране, хотя в РБ это сложно и ЧОПы запрещены. А кто-то возьмётся за ремесло, направляя насилие уже не по работе, а по классовой ненависти к очкастым ITшникам и зажиточным соседям на престижных иномарках.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя nabl

Мария Колесникова продолжает удивлять

«В изоляторе в Жодино мне спокойнее». Колесникова отказалась ехать на встречу с Лукашенко

https://news.tut.by/economics/703848.html#ua:main_news~1

Беларусь-Литва

Аватар пользователя nabl

Лихторат, что-то мне подсказывает, что спрос на белорусских беркутовцев в России в ближайшее время повысится. Вашему Золотову нужны будут хорошо зарекомендовавшие себя работники.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Лихторат

nabl пишет:
Лихторат, что-то мне подсказывает, что спрос на белорусских беркутовцев в России в ближайшее время повысится. Вашему Золотову нужны будут хорошо зарекомендовавшие себя работники.

Это ближайшее время на политобозе наступает уже лет 15, а то и дольше. Вангующие уж кто перекрасился, кто сгинул, кто желудочными болезнями страдает. Но все так же им кажется и что-то подсказывает.

В России они не нужны. Работы по специальности для них нет. Так что останутся в РБ. Отчего вы этому не рады? :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Gomel_52

nabl пишет:
Лихторат, что-то мне подсказывает, что спрос на белорусских беркутовцев в России в ближайшее время повысится. Вашему Золотову нужны будут хорошо зарекомендовавшие себя работники.

ЕМНИП Беркут так не жесткачил и не так отморожено себя вели, как каратели в РБ

Аватар пользователя Vasya

Oleg пишет:
Vasya пишет:
Отпустили людей случайных. Если еще Воскресенский был в штабе Бабарико, то директор Панды обычный заложник. Может быть вы не в курсе ситуации, он никакой политической деятельности не вел. Политикой занимался его работодатель - Микита Микадо.

Также стоит учитывать, что в заложниках остаётся ещё часть сотрудников панды, так что ради своих людей, я думаю, он может и президентство коленки признать.

А что это изменит? Ну признал еще один гражданин.
Так таких граждан 9 миллионов.

Аватар пользователя Mimic

Лихторат пишет:
nabl пишет:
Лихторат, что-то мне подсказывает, что спрос на белорусских беркутовцев в России в ближайшее время повысится. Вашему Золотову нужны будут хорошо зарекомендовавшие себя работники.

Это ближайшее время на политобозе наступает уже лет 15, а то и дольше. Вангующие уж кто перекрасился, кто сгинул, кто желудочными болезнями страдает. Но все так же им кажется и что-то подсказывает.

В России они не нужны. Работы по специальности для них нет. Так что останутся в РБ. Отчего вы этому не рады? :)

Так еще год назад никто и подумать не мог, что в РБ им будет столько работы...

Аватар пользователя Mimic

nabl пишет:
Мария Колесникова продолжает удивлять

«В изоляторе в Жодино мне спокойнее». Колесникова отказалась ехать на встречу с Лукашенко

https://news.tut.by/economics/703848.html#ua:main_news~1

Где-то в интервью проскакивало, что фигуранты не знали, что идут на встречу с самим. А Колесниковой сказали? И спросили не изволит ли она?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.