Заметался...

Страх — основная причина всех неудач. (Бернар Вербер)

    А. Лукашенко, выступая 8 октября 2020 г. на совещании по борьбе с коронавирусом, определил главный источник роста заболеваемости – уличные акции протеста. При этом претензий к провластным мероприятиям у первого белорусского президента нет. Между тем, в тот же день президент Киргизии С. Жээнбеков, до настоящего времени вещающий из Интернета, объявил о своей готовности уйти в отставку, что, несомненно, повлияло на решение А. Лукашенко посетить политических заключенных в тюрьме КГБ РБ.

Немного иронии

    На прошедшей неделе действующий белорусский президент, сам того не замечая, сделал серьезную заявку на Нобелевскую премию в области медицины: «То, что происходит сейчас, допустим, на улицах Минска по выходным, — понятно, какие будут последствия. И заболеваемость в Минске выше, чем в других регионах. Вот результаты… мы использовать это не собираемся, они скоро сами поймут, куда они вляпались… Тут нет никакой политики. Хотят ходить и болеть — пусть болеют…» (https://news.tut.by/society/703325.html).

    Принимая во внимание мнение А. Лукашенко о политической роли коронавируса, получается, что если гражданин Республики Беларусь посещает уличные мероприятия оппозиции, то он, находясь на протестах даже в маске, тем не менее способствует второй волне пандемии в республике, так как, выступая против действующей и нелегитимной власти, обязательно сам заражается и заражает других.

    Но, с другой стороны, получается, что участие в провластных митингах и шествиях с государственной символикой, которые едва ли в ежедневном режиме организовываются государственными институтами, никакой угрозы коронавируса для его участников не несет. Более того, можно предположить, что появление гражданина на улице с портретом А. Лукашенко заменяет ему не только вакцинацию от вируса, но и мгновенно излечивает от COVID-19 в любой стадии.

    Удивляет, что до настоящего времени столь поразительное открытие, сделанное первым белорусским президентом, не привело к созданию на базе белорусских больниц храмов, а в моргах часовен, щедро украшенных иконами с ликом А. Лукашенко и государственной символикой. Следующим шагом должно стать ликвидация за ненадобностью министерство здравоохранения.

    Но главное даже не в этом. На самом деле А. Лукашенко нашел реальную альтернативу открытой в России вакцины против коронавируса, чем смог в очередной раз доказать этим «варварам без мозгов и денег» сакральность собственной персоны, крепко держащейся за власть в Беларуси. Так что россиянам остается только завидовать до потери сознания, когда А. Лукашенко наперебой начнут приглашать к себе все страны мира.

    Напомним, что в апреле текущего года действующий в Беларуси президент вывел универсальный метод лечения от коронавируса: «трактор, баня и водка», чем, с одной стороны, произвел неизгладимое впечатление на мировую общественность и ВОЗ, а с другой стороны - способствовал формированию протестного потенциала, проявившегося 9 августа на президентских выборах. Так что, когда мы говорим, что режим А. Лукашенко обречен, то мы имеем в виду и то, что А. Лукашенко отличается поразительным талантом не учиться на собственных ошибках. Хотя, наверное, все-таки мы сталкиваемся с диагнозом…

    Понятно, что на самом деле белорусские власти готовы найти и использовать самые изощренные и фантастические аргументы и доводы для того, чтобы сбить уличные протесты, разогнать людей по квартирам и домам, где их ждут с наручниками милиция и белорусские спецслужбы. А. Лукашенко торопится - на прошедшей неделе у него появился пример успешной уличной «цветной революции» - переворот в Бишкеке.

    Имитация конституционной реформы на фоне революции в Киргизии

    На четвертый день «цветной революции» в Киргизии, где акции протеста до введения чрезвычайного положения захватили не только столицу республики, но и ряд областных центров, включая знаменитый Ош, А. Лукашенко решился доказать, что события в центрально-азиатской республике не имеют ничего общего с политическим кризисом в РБ: «В последнее время принято сравнивать события в Беларуси (неудавшийся переворот) с "успешным" переворотом в Кыргызстане. Должен заметить, что это абсолютно непрофессиональное сравнение, и нам не следует проводить здесь параллели"( https://www.interfax.ru/world/730776).

    В данном случае стоит обратить внимание на то, что А. Лукашенко и белорусская пропаганда + российские федеральные каналы уже второй месяц упорно твердят, что «переворот в Беларуси не удался», уличные протесты выдыхаются, а белорусский народ смирился. Это утверждение непрерывно звучит в медиа-пространстве двух стран, оно навязывается политическим классам и обществу России и Беларуси, его чуть ли не шепчут гражданам Беларуси. Поэтому мнение А. Лукашенко о событиях в Киргизии выглядит, как хвастовство «победителя» собственного народа: «Там этой вертикали нет (в Киргизии - А.С.). Это то, к чему стремятся некоторые политики в Беларуси. Они так хотят разделить страну по партийному признаку. Вот, пожалуйста, президент там (в Киргизии) не имеет практически никаких полномочий. Поэтому не надо его за это осуждать. У них ситуация примерно середины 90-х годов в Беларуси…» (там же).

    В общем, судя по утверждениям действующего белорусского президента, успех обеспечивает «вертикаль», которая, не считаясь с жертвами, пытками и убийствами своих политических противников намертво вцепляется во власть и превращает страну в концлагерь.

    На самом деле успех восстания в Бишкеке, когда буквально за 12 часов прежняя республиканская власть разбежалась, а действующий президент Киргизии до сегодняшнего дня прячется вне столицы, буквально ошеломил А. Лукашенко.

Что это было?

    10 октября 2020 года, действующий президент РБ вдруг посетил СИЗО КГБ РБ, где посадил с собой за почти круглый стол политических заключенных, являющими его противниками и даже экс-соперниками. При этом понятно, что отказаться от общения с человеком, который путем фальсификаций захватил власть, политзаключенные не могли, так как тюремщики по белорусской традиции начали бы их пытать. Тогда зачем и кому нужен был этот спектакль?

    Согласно почти официальной версии известного в Беларуси эротического телеграмм-канала, А. Лукашенко сказал на встрече с заключенными: «Конституцию на улице не напишешь» (https://news.tut.by/economics/703572.html), что очень интересно.

    Понятно, что Беларусь представляет из себя весьма своеобразную страну, где президент по выходным отсиживается за колючей проволокой. Так что в стране-концлагере СИЗО является вполне естественным местом для обсуждения Конституционной реформы, что правильно, так как узники тоже имеют некоторые «права».

    Хотя в мировой практике еще не было прецедента привлечения политических заключенных к реформе Конституции. С тем же успехом можно в свое время было предоставить узникам ГУЛАГа право выбирать коменданта лагеря и начальника ВОХР.

    Но в то же время нельзя не вспомнить, что в минувшую субботу А. Лукашенко «обсуждал» реформу Конституции республики с людьми, о виновности которых белорусские электронные СМИ создали масштабные фильмы, где нынешние политические заключенные представлены не только чудовищными коррупционерами, но и злостными заговорщиками, организовавшими заговор против белорусского государства, т.е. против самого А. Лукашенко.

    Зачем А. Лукашенко пошел на такой ущерб своему имиджу? Ведь его появление перед измученными людьми, которых ждет суд, и диалог с ними мгновенно обнуляет все обвинения, которые белорусские власти выдвинули против этих граждан.

Конспирологическая версия

    В белорусском медиа-пространстве очень быстро появилась традиционная для подобного случая конспирологическая версия: президент России В. Путин потребовал от А. Лукашенко немедленно выпустить из тюремных застенков политзаключенных и объявить о диалоге в рамках Конституционной реформы. В Интернете появился даже график освобождения политзаключенных.

    Сразу скажем, что, зная А. Лукашенко не первый год, трудно представить, чтобы он проявил гуманность и выпустил политзаключенных. В лучшем случае, первый белорусский президент может пойти на обмен политзаключенными с Западом, что остановить быструю эрозию белорусско-европейских отношений. Напомним, что А. Лукашенко, как опытный работорговец, неоднократно торговал людьми. Последний пример – угрозы выдать российских чоповцев, арестованных в конце июля текущего года, украинским властям, что повлияло на быстрое признание Москвой итогов голосования от 9 августа 2020 г. в версии Л. Ермошиной (советуем обратить внимание на Л. Ермошину на видео инаугурации А. Лукашенко - человек внешне за пару месяцев радикально изменился).

    Но с другой стороны, не является новостью и то, что Москва недовольна тем, как А. Лукашенко выполняет, а на самом деле - не выполняет свои обещания, которые были даны первым белорусским президентом 14 сентября в Сочи. Между тем, официальный Минск уже проявляет нетерпение, ему нужны деньги, и белорусский премьер уже намекал своему российскому коллеге, что «все горит» … Но министр финансов РФ Силуанов не торопится, так как с 2018 года российское руководство в отношении А. Лукашенко с переменным успехом старается придерживаться принципа «утром стулья, деньги вечером», а не наоборот.

    Так что конспирологическую версию – Москва надавила на А. Лукашенко и тот принялся изображать активность по поиску выхода из политического кризиса, сбрасывать со счетов не стоит, хотя она остается очень сомнительной.

Имитация

    Напомним, что Конституционная реформа, объявленная 14 сентября 2020 года Владимиром Путиным (!), является составной частью утвержденного Москвой выхода из белорусского политического кризиса. Но нет иллюзий в отношении готовности А. Лукашенко вообще провести значимую реформу Конституции. К примеру, проводя 9 октября специальное совещание по данной теме, А. Лукашенко объявил своеобразный график обсуждения поправок: население обсуждает реформу на «диалоговых площадках», предложения собирает парламент («Сегодня парламент собирает предложения по Конституции. Хорошо. Пусть депутаты собирают эти предложения от народа» (https://news.tut.by/economics/703536.html).

    Следом итоги, по версии А. Лукашенко, обсуждения поправок утверждаются Всебелорусским народным собранием и выносятся на референдум.

    При этом необходимо обратить внимание на то, что «диалоговые площадки» будут создаваться властями и они же будут определять привлекаемых для обсуждения людей. Понятно, что участники протестов к обсуждению допущены не будут.

    Второй фильтр будет работать в парламенте, но парламент и его функционал хотя бы закреплены в Конституции. Участие в конституционной реформе Всебелорусского народного собрания - органа, который никаким образом в Конституции не зафиксирован, является открытым произволом со стороны действующего президента. Между тем, всебелорусское народное собрание является уже третьим фильтром. После столь эффективного «процеживания» «предложений» народа, на референдум вполне можно выносить всего один вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что президентом Республики Беларусь может быть избран человек только с фамилией Лукашенко?».

    При этом как-то забывается то, что А. Лукашенко так и не объявил Конституционную реформу. По этому поводу так не появились ни президентских указа или декрета, нет и Обращения президента к народу, и т.д. А. Лукашенко просто соглашается с процессом, который пока ведут энтузиасты или депутаты. Ничего не мешает действующему президенту в любой, выгодный для него момент, откреститься о реформы и жить так, как он живет сейчас – за колючей проволокой.

    Понятно, что А. Лукашенко никогда не будет проводить Конституционную реформу, которая даже гипотетически может угрожать его власти. По принципу: «я все равно вас дураков всех обману», А. Лукашенко демонстративно занимается имитацией реформы, мороча голову не только своим оппонентам, но и Москве.

Сделка

    Нельзя не отметить и оппозиционную версию появления А. Лукашенко в СИЗО КГБ РБ. Данную версию озвучил В. Цепкало - https://www.youtube.com/watch?v=OIqr16CM5_g&feature=youtu.be. Считается, что непрекращающиеся уличные акции заставили А. Лукашенко сесть за один стол с политзаключенными, что, видимо, частично правильно.

    В свою очередь, Франак Вячорка (стоит обратить внимание на этого молодого политика с большими амбициями, активно раскручивающегося сейчас вокруг С. Тихановской) выдвинул версию о сделке, предложенной А. Лукашенко узникам СИЗО: освобождение за признание шестого срока А. Лукашенко. Сразу скажем, что предложенная версия интересная и вполне в духе А. Лукашенко, но как-то сомнительно, что В. Бабарико и С. Тихановский, как наиболее статусные политзаключённые, пойдут на подобную сделку. В принципе, в этом сомневается и Ф. Вячерка.

Белорусский Бишкек

    Но есть и другое объяснение столь неожиданной активности А. Лукашенко на оппозиционном поле (ведь, действительно, где еще можно говорить с оппозицией, как не в тюрьме). Напомним, что в итоге восстания в Бишкеке у власти в Киргизии оказались представители оппозиции и политические заключенные, освобожденные народом из тюрем. К примеру, 10 октября, бывший политзаключенный стал премьер-министром республики.

   Чтобы остановить в Бишкеке грабежи и столкновения между конкурирующими политическими силами, прячущийся президент назначил начальником Генерального штаба генерала Омуралиева – представителя клана экс-президента Алмазбека Атамбаева, и возложил на оппозиционера ответственность за введенное в стране чрезвычайное положение. В белорусском варианте с тем же успехом можно было бы наделить схожими функциями Сергея Тихановского.

    Сам президент Киргизии уже дважды подтвердил, что он готовится к отставке…

    Так что А. Лукашенко поехал не просто к политическим заключенным, фактически заложникам из Координационного совета, которых он сам посадил за решетку, а к людям, которые при случае могут взять в свои руки власть в республике. Хотя вряд ли белорусский президент считает данную перспективу реальной, так как сейчас для него важнее во что бы то ни стало остановить уличные акции протеста. Напомним, что на прошедшей неделе в Бишкеке «улица» взяла власть.

Параллели

    На самом деле, как бы не хотелось А. Лукашенко откреститься от событий в Бишкеке, сравнивать белорусскую и киргизские революции можно и нужно. Прежде всего, необходимо отметить, что за последний год-два в Беларуси и в Киргизии сформировался протестный потенциал, который в Киргизии стал доминировать на политическом поле республики, конвертировавшись в относительно значимые политические партии. В Киргизии существует партийная система, которая зачастую является политической верхушкой кланов.

    Основные факторы, способствующие появлению протестного потенциала схожи – ухудшение социально-экономического положения народа, в результате пандемии закрытие для сотен тысяч гастарбайтеров доступа к рабочим местам в России, разочарование от евразийской интеграции и, в качестве триггера, политика властей в отношении борьбы с коронавирусом. Как видим, большинство факторов и в Беларуси, и в Киргизии совпадают.

    Голосование на парламентских выборах в Киргизии 4 октября было, как и в Беларуси, протестным. При этом правящие круги во главе с президентов С. Жээнбековым демонстративно, можно сказать, нагло, занимались фальсификацией итогов голосования, что привело к вспышке протестов. Был захвачен парламент, резиденция президента, власти разбежались, а через несколько часов противостояния с улиц киргизской столицы исчезла и милиция.

Политические камикадзе

    Устойчивое стремление властей любой страны постсоветского пространства в XXI веке и в цифровую эпоху подтасовать итоги голосования просто поражает. Главы государств в регионе живут в каком-то иллюзорном мире прошлого века, когда перекладыванием бумажек можно было украсть власть. Сейчас, когда существуем масса внешних индикаторов, когда весь процесс голосования можно поставить под контроль Интернет-программ, аудио и видео фиксации и т.п., власти упорно пытаются мухлевать, действуя, как карманники в трамвае. Они не понимают того, что в любом случае, если фальсификации обнаруживаются, будут обречены на отставки и суды.

«Цветная революция»

    Состоявшийся в Киргизии переворот был спровоцирован фальсификацией выборов и носит признаки «цветной революции». Более того, все политические силы, втянутые в революцию, нацелены на политическую стабилизацию и проведение новых выборов. Президент, под давлением оппозиции, итоги выборов от 4 октября 2020 года отменил. Вот с этого момента пути белорусской и киргизской революций расходятся.

    Успех революции в Киргизии был обеспечен, с одной стороны, решимостью её участников немедленно добиться устранения несправедливости, а с другой стороны, быстрой консолидацией оппозиции, которую поддержали народные массы. Понятно, что, когда острота кризиса спала, оппозиционные силы тут же переругались и даже вступили в противостояние друг с другом. На этом фоне, пока действующий президент под прикрытием чрезвычайного положения не удержался от того, чтобы снова посадить в тюрьму своего прежнего друга и соратника А. Атамбаева. Но дело было сделано: итоги выборов обнулены, а вместе с ней обнулена и прежняя власть.

    Но главную роль в событиях в Бишкеке все равно играл и играет простой народ, который мгновенно вышел на улицу и, несмотря на жертвы и потери (около 800 раненых и один погибший), добился разгона властных фальсификаторов.

    Хотя, можно было протестующим в Киргизии предложить и другой путь – месяцами ходить с флажками, шариками, цветами и «сердечками» … Представляете, как толпа киргизов в центре Бишкека кричит сама себе «Вы невероятные!» и ждет, что Москва или Пекин, а может и Анкара предоставит им власть в своей же стране (?). Решимость граждан республики говорит о том, что они прекрасно понимают, что на самом деле они никому не нужны, и что другой Родины у них нет. Никто им не должен, и не обязан создавать для них удобную власть.

    В этом ситуация в Киргизии радикально отличается от белорусской, где уличные протесты ходят по кругу, а «теоретики» протестов ждут, что последний «шаг» за них «должны» сделать, к примеру, Москва или Запад, но не они сами.

    Понятно, что страшно, но ведь и А. Лукашенко испуган выше всякой меры. Действующий президент заметался по тюрьмам, демонстрирует готовность договариваться - он боится, что сегодня «Бишкек» переедет в Минск.

А. Суздальцев, Москва, 11.10.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя antiej

Ответить с цитированием
Ну не только он. Не нужно забывать про предшествующие события - ковид, действия властей во время эпидемии, оскорбления Лукашенко врачей, пациентов и несчастных умерших от болезни. Это уже даже для помярковных белорусов оказалось занадто. Напомню, еще что голосование было в большей степени протестным.

Лично я звиздец увидел ещё в конце 2019 когда он умудрился с Кремлём посраться, когда орал на камеру : "Они нас там раком ставят" ...

Дальше он просто методично еженедельно-ежемесячно пробивал дно ... народ выходил ещё ДО выборов.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Лихторат

nabl пишет:
Ну не только он. Не нужно забывать про предшествующие события - ковид, действия властей во время эпидемии, оскорбления Лукашенко врачей, пациентов и несчастных умерших от болезни. Это уже даже для помярковных белорусов оказалось занадто. Напомню, еще что голосование было в большей степени протестным.

Вы правы, комрад. И этот список можно продолжить и расширить.
Однако всегда нужен тригер. Последняя капля в стакан терпения сама не упадет :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя elder_garden

Лихторат пишет:
Не думаю, что на заход в СИЗО повлиял Бишкек. Для болезного это не показатель.
Поход в СИЗО не несет никакой медийной ценности...
...в финансовой составляющей.
Посмотрим!

В Ваших рассуждениях есть слабое место. Все было бы верно, если бы речь шла о вменяемом экземпляре.
Посмотрим.

Всё пройдёт.

Аватар пользователя Лихторат

elder_garden пишет:
В Ваших рассуждениях есть слабое место. Все было бы верно, если бы речь шла о вменяемом экземпляре.
Посмотрим.

Вот с этим крайне согласен, комрад!

Опять же, мое мнение - это лишь мнение :)
Но, я исхожу из патронов поведения болезного: на силу отвечать силой. Кроме этого, он крайне консервативен. Предложение от своих опричников - скататься в СИЗО и поговорить с сидельцами, воспринял бы с истерикой. Однако... поехал.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя elder_garden

Лихторат пишет:
elder_garden пишет:
В Ваших рассуждениях есть слабое место. Все было бы верно, если бы речь шла о вменяемом экземпляре.
Посмотрим.

Вот с этим крайне согласен, комрад!

Опять же, мое мнение - это лишь мнение :)
Но, я исхожу из патронов поведения болезного: на силу отвечать силой. Кроме этого, он крайне консервативен. Предложение от своих опричников - скататься в СИЗО и поговорить с сидельцами, воспринял бы с истерикой. Однако... поехал.

Он, как и Алоизович, крайне уверен в своей непробиваемой харизме. И разубедить его некому.
Я и сейчас уверен, что он на что-то пойдет, если будет угроза физического уничтожения ему, или его семье. Впрочем, насчет семьи я не уверен.

Всё пройдёт.

Аватар пользователя Homo sapiens

Да, что уж тут говорить. Любое действие Л в этом году- это ошибка. Любое появление на публике- косяк, любая речь без бумажки- провал.
Вот и пришли к тому, что рассуждаем, под чьим давлением он гнется.

Аватар пользователя Homo sapiens

ПыСЫ. ЕС ввел санкции против Л лично. Теперь окошко для преговоров захлопнулось и у него самого.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
И Бабарико собрал больше всего подписей.
Но даже не в этом суть. Бабарико запустил процесс политизации общества. И не важно куда потом люди пошли подпись ставить, за Цепкало или Тихановскую.

В обществе уже давно был большой протестный потенциал.
Другой вопрос, что не было того, кто бы им начал пользоваться.
Так вот Тихановский и был тем кто начал методично себя раскручивать на этом потенциале.
И накануне выборов был намного более раскрученный чем Бабарико. Ну кто знал до выборов кто такой Бабарико? ну банкир, ну пару тройку его статей я читал на тутбае, не сказать, что бы они были запоминающимися. Так себе фигура, массово не узнавемая. Многие его как и Цепкало считали спойлерами перед выборами (для меня Цепкало не доказал обратного).
Именно деятельность Тихановского, его не регистрация, подтолкнули людей идти ставить подписи за Тихановскую и вообще за всех.
А вот после этого, Бабарико начал себя раскручивать + Тихановская сделала пару неправильных заявлений шагов. Арест Бабарико и народ начал массово за него ставить подписи.
Бабарико грамотно воспользовался, тем что сделал для него Тихановский это да.
Но если бы не было Тихановского, возможно это были бы очередные тихие самовыборы.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
Ответить с цитированием
И Бабарико собрал больше всего подписей.
Но даже не в этом суть. Бабарико запустил процесс политизации общества. И не важно куда потом люди пошли подпись ставить, за Цепкало или Тихановскую.

В обществе уже давно был большой протестный потенциал.
Другой вопрос, что не было того, кто бы им начал пользоваться.
Так вот Тихановский и был тем кто начал методично себя раскручивать на этом потенциале.
И накануне выборов был намного более раскрученный чем Бабарико. Ну кто знал до выборов кто такой Бабарико? ну банкир, ну пару тройку его статей я читал на тутбае, не сказать, что бы они были запоминающимися. Так себе фигура, массово не узнавемая. Многие его как и Цепкало считали спойлерами перед выборами (для меня Цепкало не доказал обратного).
Именно деятельность Тихановского, его не регистрация, подтолкнули людей идти ставить подписи за Тихановскую и вообще за всех.
А вот после этого, Бабарико начал себя раскручивать + Тихановская сделала пару неправильных заявлений шагов. Арест Бабарико и народ начал массово за него ставить подписи.
Бабарико грамотно воспользовался, тем что сделал для него Тихановский это да.
Но если бы не было Тихановского, возможно это были бы очередные тихие самовыборы.

Это субъективная точка мнения. У меня она тоже субъективная, но иная :) Я вот до начала выборов не знал кто такой Тихановский и канал его не смотрел. Да и большинство людей не смотрело. Он воспринимался как блогер, не более.
А вот выдвижение Бабарико для меня было важным! Мне стало понятно, что это не будут простые выборы в виде болезный+спойлеры.

Ну и будем честны! Подписей Бабарико собрал больше чем Тихановская. И были бы честные выборы - президентом был бы Бабарико. А это значит, что отработал он в отношении электората на 5+.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Лихторат пишет:

Ну и будем честны! Подписей Бабарико собрал больше чем Тихановская. И были бы честные выборы - президентом был бы Бабарико.

Если бы были честные выборы, то в них участвовал бы Тихановский, а не Тихановская.
И ещё неизвестно кто бы победил на них, очередной демагог-балабол или банкир.

Аватар пользователя Бывший

Лихторат пишет:
Друже!
Это решает одну задача - утилизация протеста.
Однако не решает вторую - получить гроши. Подрядить сидельцев на утилизацию протеста воткнув им лозунг "Разам, можам Рассию пераможам!" - лишиться перспективы получения грошей. А запад болезному денег не даст, даже если он добьётся внутренней легиматизации.

В целом согласен. Но, как показывает практика, болезный и его окружение на перспективу планировать не склонны, это любители максимально простых решений задач по мере их возникновения. Сейчас у них задачи - отчитаться перед ВВП о реальном начале диалога (встреча в СИЗО), задавить протест (жесткие разгоны в вс). Выбить денег - это уже следующий этап, который зависит от первых двух. Если протест задавят, пойдут цыганить деньги по старинке, типа мы все порешали уже, чего там говорить с этими майданутыми. Если не задавят, придется продолжать уступки.
Кстати, сейчас циркулирует еще одна версия воскресных событий. Вроде как после явно недобровольного визита болезного в СИЗО наиболее замаравшаяся часть силовиков, вроде Шеймана, осознала перспективу того, что их вполне могут сдать, как стеклотару. Поэтому они решили проявить немного инициативы, чтобы не дать болезному соскочить.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Бывший пишет:

Кстати, сейчас циркулирует еще одна версия воскресных событий. Вроде как после явно недобровольного визита болезного в СИЗО наиболее замаравшаяся часть силовиков, вроде Шеймана, осознала перспективу того, что их вполне могут сдать, как стеклотару. Поэтому они решили проявить немного инициативы, чтобы не дать болезному соскочить.

И согласно этой версии АГЛ своих силовиков уже не контролирует.

Аватар пользователя Homo sapiens

PetrovPetrPetrovich пишет:

И согласно этой версии АГЛ своих силовиков уже не контролирует.

А он силовиков и не может контролировать. Они удержали ему власть. Теперь они им вертят.
Чуть что не так- остаются в следующее воскресения в казармах. И все.
Силовики крепко держат за фаберже лучезарного

ПыСЫ. Лично мое мнение- на этой неделе будет попытка выйти на диалог с протестующими от силовиков.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Homo sapiens пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:

И согласно этой версии АГЛ своих силовиков уже не контролирует.

А он силовиков и не может контролировать. Они удержали ему власть. Теперь они им вертят.
Чуть что не так- остаются в следующее воскресения в казармах. И все.
Силовики крепко держат за фаберже лучезарного

ПыСЫ. Лично мое мнение- на этой неделе будет попытка выйти на диалог с протестующими от силовиков.

С одной стороны так. А с другой стороны это не только они помогли ему сохранить временно власть , но и он их полностью повязал с собой кровью.
Так что если и говорить о фаберже, то держат они за это место друг друга.

Аватар пользователя Homo sapiens

PetrovPetrPetrovich пишет:

С одной стороны так. А с другой стороны это не только они помогли ему сохранить временно власть , но и он их полностью повязал с собой кровью.
Так что если и говорить о фаберже, то держат они за это место друг друга.

Вот и пришли мы к ситуации, что "Вовремя предать — это значит предвидеть." (с)
Но у Л шансов нет. Даже если и сольет силовиков, это его не спасает. А вот, если ломанутся топить Л силовики, то свои шкуры могут и сберечь (с большего).

Аватар пользователя Лихторат

Бывший пишет:
Кстати, сейчас циркулирует еще одна версия воскресных событий. Вроде как после явно недобровольного визита болезного в СИЗО наиболее замаравшаяся часть силовиков, вроде Шеймана, осознала перспективу того, что их вполне могут сдать, как стеклотару. Поэтому они решили проявить немного инициативы, чтобы не дать болезному соскочить.

Что вполне сходится с моими размышлениями :)

Тут не нужно забывать, что белорусский истеблишмент тоже сидит как на пороховой бочке. И тоже ищет пути выхода из ситуации. Шейман по старинке с опорой на силовиков. Маеевско-Качановская группа - в попытке договориться. И пока одни реализуют попытку начала диалога, вторые усиливают карательные мероприятия.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Homo sapiens пишет:
ПыСЫ. Лично мое мнение- на этой неделе будет попытка выйти на диалог с протестующими от силовиков.

Не будет. Не умеют, это во-первых. Во-вторых, на то они и силовики, прошедшие селекцию болезной системы, что бы действовать силой, а не разумом.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя antiej

PetrovPetrPetrovich пишет:
Лихторат пишет:

Ну и будем честны! Подписей Бабарико собрал больше чем Тихановская. И были бы честные выборы - президентом был бы Бабарико.

Если бы были честные выборы, то в них участвовал бы Тихановский, а не Тихановская.
И ещё неизвестно кто бы победил на них, очередной демагог-балабол или банкир.

Да хоть табуретка. Главное чтобы впоследующем соблюдались 2 условия : 1) Сменяемость власти 2) Честные, контролируемые выборы

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя owl

Homo sapiens пишет:
А он силовиков и не может контролировать. Они удержали ему власть. Теперь они им вертят.
Чуть что не так- остаются в следующее воскресения в казармах. И все.
Силовики крепко держат за фаберже лучезарного

не думаю. Тут взаимная зависимость. Вот свалит Лукашенко в Эмираты и за все придется отвечать силовикам. Вряд ли даже всем генералам там хватит место, а остальным куда деваться.

Homo sapiens пишет:
ПыСЫ. Лично мое мнение- на этой неделе будет попытка выйти на диалог с протестующими от силовиков.

Маловероятно. Во-первых не с кем. Они так старались обезглавить протест, что вести переговоры не с кем. Допустим что кто то (хоть Бабарика, хоть Тихоновский или Цепкало) пообещает им индульгенцию. Но разве это остановит протест? Очень многие замарались и очень многим они испортили жизнь. Десятком козлов отпущения не отделаться.
Во-вторых, силовики не едины. Как я понимаю там свои течения и разборки. Прежде чем вести переговоры какая то одна группировка должна одолеть остальных. В-третьих не похоже было воскресенья на приглашение к началу переговоров.
Разве что военные втихаря, но зачем им сейчас в это влазить?

Аватар пользователя nabl

Homo sapiens пишет:
ПыСЫ. ЕС ввел санкции против Л лично. Теперь окошко для преговоров захлопнулось и у него самого.

Для этого нужно было очень постараться. И у него получилось!

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Homo sapiens

owl,
По поводу зависимости. Л зависит больше. Без ведома силовиков он даже улететь не сможет. Охрана, пилоты и прочий задействованный люд. А тот же Караев прыгнул в машину и ищи его потом в горах.

По переговорам. Лично мое мнение, если сейчас бабарико/ тихановская/цепкало/ латушко и пр. даст гарантию безопасности силовикам и они сольют Л, то протест остановится. И да. Исполнителей- ментов на местах закроют всех. Да, это по-любому случится рано или поздно. Это ИМХО, естесвенно

Аватар пользователя Gomel_52

А мне вот во все этой истории с выходом двух из СИЗО и с их публичными заявлениями после, почему всплывает на ум "Сотников" Василя Быкова.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Homo sapiens пишет:

По переговорам. Лично мое мнение, если сейчас бабарико/ тихановская/цепкало/ латушко и пр. даст гарантию безопасности силовикам и они сольют Л, то протест остановится. И да. Исполнителей- ментов на местах закроют всех.

Имхо, но тут противоречие.
Как можно дать гарантии безопасности тем, кто отдавал приказы, но при этом посадить тех, кто их исполнял????
Рядовые каратели - это псы, которые выполняют команды хозяина. Если хозяин дал своему псу команду "фас" и псина вас покусала, ограничитесь ли вы тем, что пса усыпят?

Аватар пользователя Homo sapiens

PetrovPetrPetrovich пишет:

Имхо, но тут противоречие.
Как можно дать гарантии безопасности тем, кто отдавал приказы, но при этом посадить тех, кто их исполнял????
Рядовые каратели - это псы, которые выполняют команды хозяина. Если хозяин дал своему псу команду "фас" и псина вас покусала, ограничитесь ли вы тем, что пса усыпят?

В любом случае, стартовые условия для начала слива Л найти можно. Это все равно рано или поздно придется делать.

Аватар пользователя nabl

Homo sapiens пишет:
owl,
По поводу зависимости. Л зависит больше. Без ведома силовиков он даже улететь не сможет. Охрана, пилоты и прочий задействованный люд. А тот же Караев прыгнул в машину и ищи его потом в горах.

По переговорам. Лично мое мнение, если сейчас бабарико/ тихановская/цепкало/ латушко и пр. даст гарантию безопасности силовикам и они сольют Л, то протест остановится. И да. Исполнителей- ментов на местах закроют всех. Да, это по-любому случится рано или поздно. Это ИМХО, естесвенно

Мое мнение - если потребуется, то давать гарантии можно только Лукашенко. И то - повиниться перед семьями Гончара, Захаренко, Завадского. Всех остальных - под трибунал.
Белорусы не кровожадны, но должны быть справедливы.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя owl

Homo sapiens пишет:
В любом случае, стартовые условия для начала слива Л найти можно. Это все равно рано или поздно придется делать.

Вроде так. Но почему то внешних признаков этого не видно сейчас. Вот вначале, казалось вертикаль посыпалась. Послы стали выступать против, некоторые чиновники возмущаться, силовики увольняться, БТ развалилось.
Но сейчас, подавление опять стало брутальным, ну это еще можно было бы объяснить. Но вот увольнение протестующих продолжаются (директорам то зачем сейчас это надо), судьи продолжают клепать приговоры. Почему остальные чиновники не саботируют идиотизм ? пора бы уже...

Аватар пользователя Бывший

Homo sapiens пишет:
owl,
По поводу зависимости. Л зависит больше. Без ведома силовиков он даже улететь не сможет. Охрана, пилоты и прочий задействованный люд. А тот же Караев прыгнул в машину и ищи его потом в горах.

По переговорам. Лично мое мнение, если сейчас бабарико/ тихановская/цепкало/ латушко и пр. даст гарантию безопасности силовикам и они сольют Л, то протест остановится. И да. Исполнителей- ментов на местах закроют всех. Да, это по-любому случится рано или поздно. Это ИМХО, естесвенно

Любые гарантии от упомянутых людей ничего не стоят для верхушки силовиков. Они прекрасно понимают, что преследовали их самыми подлыми способами, и искушение поквитаться будет велико.
ИМХО единственные гарантии, которые они могут рассматривать всерьез - от российского руководства о предоставлении убежища, если оно сочтет нужным таковые выдать.

Аватар пользователя Лихторат

Бывший пишет:
Любые гарантии от упомянутых людей ничего не стоят для верхушки силовиков. Они прекрасно понимают, что преследовали их самыми подлыми способами, и искушение поквитаться будет велико.
ИМХО единственные гарантии, которые они могут рассматривать всерьез - от российского руководства о предоставлении убежища, если оно сочтет нужным таковые выдать.

Любому генералу дать гарантии может либо главнокомандующий, либо... другой генерал. Для диалога с политиками у нас нет генералов. Селекция была знатной и какЧЭственной.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Геннадий Синопский

Ох уж этот Эзопов язык! С младых ногтей советские учителя литературы посвящали нас во все тонкости этого жанра, где аллегории и аллюзии создавали между читателем и автором прочную связь, неподвластную строгому цензору...
Сейчас и намёка нет: то ли цензоры в тираж вышли, то ли нас за умных не считают.

Собрал сегодня всемогущий Лу своих ближайших слуг которые по финансовым делам (Снопков-Селиверстов-Наливайко) и начал им рассказывать-втолковывать про будущую Конституцию и как 71 обязанность царскую надо с него снять да возложить на правительство. И вот в свете этой большой работы не мешало бы и Налоговый кодекс подправить и обратиться заодно к опыту старшего брата. У него там, у брата, говорит, программное обеспечение хорошее и бесплатно готов нам отдать. Ну что же дело важное, видать. Актуальное. Требует повышенного внимания.

Только вышел после беседы-чаепития Наливайко (крайним его к журналистам послали) и говорит: Новации мы подготовим аккурат к 22-ому году и опыт старшего брата учтём, выборочно. Будем, короче, работать не покладая рук этот оставшийся год и следующий.
А ты, читатель, понимай как хочешь: к чему такая спешка была, в чем актуальность, злоба дня совещания?

Хотя, что тут неясного - задница полная с налогами, да сказать про это никак нельзя. Вот и сочиняют Лу с боярами сказки про Конституцию безо всякого Эзопова языка...

«Бедность сама пролагает путь к философии»

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Любому генералу дать гарантии может либо главнокомандующий, либо... другой генерал. Для диалога с политиками у нас нет генералов. Селекция была знатной и какЧЭственной.

Просто интересно, что у них в головах. Рассчитывают что Лукашенко удастся удержаться. Допустим, а дальше что, через год или даже пять (что сомнительно)? Смогут обеспечить передачу власти по наследству или своему генералу? Это уже совсем маловероятно.
Вот так вот совершенно добровольно сделали себя изгоями. Неужели там такие огромные деньги что позволит им безбедно скрываться где-нибудь на курортном островке.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

owl пишет:
Лихторат пишет:
Любому генералу дать гарантии может либо главнокомандующий, либо... другой генерал. Для диалога с политиками у нас нет генералов. Селекция была знатной и какЧЭственной.

Просто интересно, что у них в головах. Рассчитывают что Лукашенко удастся удержаться. Допустим, а дальше что, через год или даже пять (что сомнительно)? Смогут обеспечить передачу власти по наследству или своему генералу? Это уже совсем маловероятно.
Вот так вот совершенно добровольно сделали себя изгоями. Неужели там такие огромные деньги что позволит им безбедно скрываться где-нибудь на курортном островке.

Зачем на островах? Наумов себя превосходно в Москве чувствует. А ведь громкие исчезновения 1999 года вроде как на нём "висят".

Аватар пользователя antiej

owl пишет:
Лихторат пишет:
Любому генералу дать гарантии может либо главнокомандующий, либо... другой генерал. Для диалога с политиками у нас нет генералов. Селекция была знатной и какЧЭственной.

Просто интересно, что у них в головах. Рассчитывают что Лукашенко удастся удержаться. Допустим, а дальше что, через год или даже пять (что сомнительно)? Смогут обеспечить передачу власти по наследству или своему генералу? Это уже совсем маловероятно.
Вот так вот совершенно добровольно сделали себя изгоями. Неужели там такие огромные деньги что позволит им безбедно скрываться где-нибудь на курортном островке.

Когда союзники высадились в Нормандии и начали своё продвижение, было понятно, что война проиграна Гитлером, но он держался до последнего.... и Генералы и армия (Караевы-ОМОН) были с ним. Почему ? - тут уж хз ... можно рассуждать. А зная насколько Л. любит этого персонажа можно предположить, что будет примерно так же.

ЕС и Россия с двух сторон начали своё "наступление", но наши нацисты почему-то уверены в светлом будущем...

Хотя ... эта же история говорит, что были и покушения и заговоры ... причём из своих же (Элит).

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Фаина

Лихторат пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
И Бабарико собрал больше всего подписей.
Но даже не в этом суть. Бабарико запустил процесс политизации общества. И не важно куда потом люди пошли подпись ставить, за Цепкало или Тихановскую.

В обществе уже давно был большой протестный потенциал.
Другой вопрос, что не было того, кто бы им начал пользоваться.
Так вот Тихановский и был тем кто начал методично себя раскручивать на этом потенциале.
И накануне выборов был намного более раскрученный чем Бабарико. Ну кто знал до выборов кто такой Бабарико? ну банкир, ну пару тройку его статей я читал на тутбае, не сказать, что бы они были запоминающимися. Так себе фигура, массово не узнавемая. Многие его как и Цепкало считали спойлерами перед выборами (для меня Цепкало не доказал обратного).
Именно деятельность Тихановского, его не регистрация, подтолкнули людей идти ставить подписи за Тихановскую и вообще за всех.
А вот после этого, Бабарико начал себя раскручивать + Тихановская сделала пару неправильных заявлений шагов. Арест Бабарико и народ начал массово за него ставить подписи.
Бабарико грамотно воспользовался, тем что сделал для него Тихановский это да.
Но если бы не было Тихановского, возможно это были бы очередные тихие самовыборы.

Это субъективная точка мнения. У меня она тоже субъективная, но иная :) Я вот до начала выборов не знал кто такой Тихановский и канал его не смотрел. Да и большинство людей не смотрело. Он воспринимался как блогер, не более.
А вот выдвижение Бабарико для меня было важным! Мне стало понятно, что это не будут простые выборы в виде болезный+спойлеры.

Ну и будем честны! Подписей Бабарико собрал больше чем Тихановская. И были бы честные выборы - президентом был бы Бабарико. А это значит, что отработал он в отношении электората на 5+.

Согласна. Тихановский и Бабарико имели разный "электорат". Сергей Тихановский "окучивал", в основном, провинцию, он работал с самыми маргинальными и забытыми-забитыми слоями населения... Короче, как там говорилось у классика, "декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революдионную агитацию.", и всё пошло, как по нотам... Тихановский разбудил провинцию! Ну, а Бабарико - это уже серьёзный кандидат, руководить успешным банком более 20-лет, это вам не хухры-мухры. Вот люди к нему и потянулись... Да ещё такой контраст - обаятельный, доброжелательный человек, на фоне совершенно отталивающего персонажа во власти.

Кстати. Так был Тихановский на "совете" в СИЗО, или нет, кто знает наверняка? Сегодня я где-то читала, что он там - был, но сидел, закрыв лицо кепкой (видимо, есть что скрывать?).

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
— Мы приветствуем любые контакты и любой инклюзивный процесс в белорусском обществе, а тем более — инициированный главой государства, президентом Беларуси, — сказал Песков, передает ТАСС.
Читать полностью: https://news.tut.by/world/703755.html

Как же в Кремле боятся народного протеста. Упыри.

Аватар пользователя antiej

Кто там говорил про то, что затухает ....

ВЫ ВИДЕЛИ ПЕНСИОНЕРОВ !!!! сегодня, посмотрите сколько их ... это не говоря уже о том, что повсеместно студенты протестуют ....

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Homo sapiens

antiej пишет:
Кто там говорил про то, что затухает ....

ВЫ ВИДЕЛИ ПЕНСИОНЕРОВ !!!! сегодня, посмотрите сколько их ... это не говоря уже о том, что повсеместно студенты протестуют ....

https://t.me/motolkohelp/15160

Да... Все ж таки мы его скинем.. Каждый день народ бурлит. Каждый...

Аватар пользователя Homo sapiens

"В Минске при освещении акции протеста задержана фотокорреспондент ТАСС Наталия Федосенко."
Песков! начинай кричать, что Лукашенко- молодец! ))

Аватар пользователя Gomel_52

Homo sapiens пишет:
"В Минске при освещении акции протеста задержана фотокорреспондент ТАСС Наталия Федосенко."
Песков! начинай кричать, что Лукашенко- молодец! ))

В Гомеле журналиста КП задержали
Ещё до кучи пару репортеров РТ принять... Будет хорошая благодарность за помощь из РФ.

Аватар пользователя antiej

Gomel_52 пишет:
Homo sapiens пишет:
"В Минске при освещении акции протеста задержана фотокорреспондент ТАСС Наталия Федосенко."
Песков! начинай кричать, что Лукашенко- молодец! ))

В Гомеле журналиста КП задержали
Ещё до кучи пару репортеров РТ принять... Будет хорошая благодарность за помощь из РФ.

Симоньян отблагодарит .... не переживайте

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя IPB
Аватар пользователя Gomel_52

antiej пишет:
Gomel_52 пишет:
Homo sapiens пишет:
"В Минске при освещении акции протеста задержана фотокорреспондент ТАСС Наталия Федосенко."
Песков! начинай кричать, что Лукашенко- молодец! ))

В Гомеле журналиста КП задержали
Ещё до кучи пару репортеров РТ принять... Будет хорошая благодарность за помощь из РФ.

Симоньян отблагодарит .... не переживайте

Ага, такими темпами там уже не переворачивать страницы надо, а листать.....

Аватар пользователя Homo sapiens

Какой-то кипиш вокруг марша пенсионеров. Надеюсь, мозгов хватит против них силу не использовать... Иначе, не удержат они Минск ночью.

Аватар пользователя antiej

Ответить с цитированием
МВД Беларуси заявило, что из-за радикализации протестов каратели будут применять боевое оружие.

Ну а что ...

Кстати там пенсионеров крутят уже ....

Я конечно не хочу ничего говорить, но до нацистов недалеко осталось

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя clancy

"Не отступать и не сдаваться"
В МВД считают, что протесты стали более радикальными и заявили о готовности применить боевое оружие
Читать полностью: https://news.tut.by/society/703770.html

Аватар пользователя Homo sapiens

Путин, такое же г, как и Л.
Пора вооружаться, товарищи.

https://news.tut.by/economics/703771.html#ua:news_bytime~1

Аватар пользователя IPB

Похоже, когда мы пытаемся "сами ножками" , то с востока "старший брат" нам как всегда подножку подставляет.

Аватар пользователя antiej

IPB пишет:
Похоже, когда мы пытаемся "сами ножками" , то с востока "старший брат" нам как всегда подножку подставляет.

Очень точное определение. У меня вообще сомнения по поводу того, что именно там Путин советует Лукашенко ... диалог ли вести ? ... В воскресенье в Минске опять начали жестить, а в понедельник за это деньги получили ?

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Гость

Лихторат пишет:
Гость пишет:
Иногда лучше жевать...

Жуйте, я вам не запрещаю. Тем более, что кроме чванливых надуваний щек, аргументов от вас не услышал.

В любом плане по изменению ситуации в стране не обойтись без имеющейся номенклатуры. Групп во власти всего две: условный Макей и условный Шейман. Из этих двоих только команда Макея умеет договариваться.

Что до настроений белорусов? Ну так это дело времени! Я напомню, что толчок для формирования нынешних настроений сделал именно Бабарико. Именно за Бабарико желал голосовать белорусский народ. И именно благодаря ему сфорировались первые ростки открытого протеста.

ЗЫ Если вы в гуще событий, то это совсем не значит, что вы близки к реалиям :) А мне... всего 13 часов на авто и я уже иду в колонне по Кальварийской. Такшта жуйте аккуратно! Берегите эмаль.

В команде Макея уже некому договариваться, кроме самого Макея и коронавирусного Савиных.
Остальные вменяемые уже уволились из этой ГБшной конторы.

Аватар пользователя Гость

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.