Загадочный саммит

«Не зарывайтесь, потом будет трудно откопаться» (юмор могильщиков)
Состоявшееся 29 апреля в Минске заседание Высшего Евразийского экономического совета оказалась своеобразной разведкой боем в преддверии анонсированного на конец мая 2014 г. подписания договора о создании Евразийского экономического союза (ЕАЭС) в Астане. «Разведка», однако, показала, что разногласия между партнёрами по евразийской интеграции носят принципиальный характер. Очевидно, что стороны по-разному видят будущее Евразийского экономического союза.
Единственным позитивным моментом саммита можно считать сам факт встречи лидеров трех стран, которые могли в более-менее открытой форме высказать друг другу пожелания по поводу содержания будущего договора по ЕАЭС.
Однако общее впечатление от саммита осталось негативным. Через четыре дня после его завершения со стороны белорусского президента последовал настоящий демарш в сторону России: «Сегодня мы ведем диалог, прежде всего, с Россией, как «устаканить» эти вопросы. Они в ближайшее время будут решены, потому что в конце мая мы должны подписать договор об образовании экономического союза, поэтому все вопросы должны быть сняты. В противном случае мы не можем пойти в ущерб себе на неравных условиях в этот экономический союз. Хотя, еще раз это подчеркну, мы очень в этом заинтересованы и немало сделали для становления этого экономического союза» (http://naviny.by/rubrics/politic/2014/05/03/ic_news_112_435536/). Необходимо отметить, что на фоне российско-украинского и, попутно, уже и российско-американского кризиса заявление А. Лукашенко выглядит весьма двусмысленно и политически конъюнктурно, словно подтверждая широко распространенное среди экспертов мнение о негативном влиянии Украины на евразийскую интеграцию.
Любопытно то, что как российские, так и белорусские СМИ стараются смикшировать впечатление от провала, которым закончился саммит. В новостных выпусках федеральных телеканалов мероприятию в Минске было уделено минимум эфирного времени. Впрочем, российские СМИ основное внимание уделили заявлению В. Путина, сделанное им по украинской тематике на фоне белорусского Дворца независимости, что, в свою очередь, объективно оттенило позицию официального Минска по отношению к киевским властям и проводимой украинской армией карательной операции в восточных регионах страны, где фактически вспыхнула социальная революция под лозунгом федерализации или даже отделения от Киева.
Белорусские официальные СМИ, в свою очередь, давая оценку завершившемуся саммиту, в лучшем случае говорили о сложностях и превратностях интеграционного процесса и «справедливости» требований, которые белорусское руководство выдвигает России (речь идет, прежде всего, о ценах на энергоносители). Стоит напомнить основные заявления А. Лукашенко по данной проблеме: «Нам предлагают сегодня оставить нерешенными те проблемы, которые надо было бы разрешить еще на предыдущих этапах. По нашему твердому убеждению, мы должны выходить на конкретные рубежи, одним из которых является полноформатный таможенный союз. Между его членами не должно быть никаких ограничений в движении товаров, какими бы чувствительными они ни были» (http://naviny.by/rubrics/politic/2014/05/03/ic_articles_112_185385/) и «Нам нужны равные условия. Если дешево там, значит дешево здесь. Если дорого там, значит дорого и здесь… Если нет равных условий, то нам и ЕЭП не нужно» (http://www.centrasia.ru/news2.php?st=1320726300)
Дворец
Ощущение провала не смогли замаскировать и роскошные интерьеры Дворца независимости. Стоит напомнить, что президентам России и Казахстана Дворец уже знаком по октябрьскому 2013 года Высшему евразийскому экономическому совету, когда белорусский президент устроил своим высокопоставленным гостям экскурсию по зданию, стоимость строительства которого, включая отделку и оснащение, оказалась вполне соразмерна объему очередного российского кредита.
В. Путину и Н. Назарбаеву прекрасно известно явно нездоровое, в формате Элочки-людоедки, купившей на страницах бессмертного романа Ильфа и Петрова «кресло из дворца», чтобы «было все как у людей», и откровенно мещанское пристрастие А. Лукашенко к королевской роскоши по стандартам прошлых столетий. Однако, проблема не в том, что белорусский президент выглядит на фоне дворцовых покоев несколько забавно, в духе главного персонажа пьесы Ж.-Б.Мольера «Мещанин во дворянстве», и не в китайско-северокорейском стиле белорусского Дворца независимости, а в том, что во Дворце уже прошел второй саммит стран евразийского интеграционного проекта, который, как и первый, продемонстрировал, что расхождения между сторонами не уменьшаются. Невольно возникает ощущение, что Дворец, оправдывая своё название, оказывается некой мистической западней для интеграционных процессов.
Нефть
Однако никакой мистики в данном случае нет. Дело в хозяине дворца, который уже второе десятилетие пытается решить крайне ложный политический ребус: интегрироваться не интегрируясь. В основе данной формулы лежит природный ресурс – нефть. Именно российская нефть позволяет Минску позиционировать себя на мировых рынках в статусе нефтяной державы. Приток нефти из РФ обеспечивает экономическое выживание не только режима А. Лукашенко, но и самой республики. В основе интеграции с Россией лежит энергетическая зависимость Беларуси от поставки российских энергоносителей. Автор этих строк уверен, что если бы Беларусь имела относительно доступные собственные природные энергетические ресурсы, то российско-белорусские отношения оставались бы в формате российско-азербайджанских или российско-узбекских отношений.
Доступ А. Лукашенко к дешевой российской нефти может обеспечить только интеграция.
Необходимо ещё раз напомнить, что 24-25 октября 2013 года в Минске прошел Высший евразийский экономический совет. Уже тогда осенняя встреча президентов Беларуси, Казахстана и России вызвала масштабные дискуссии в российском экспертном сообществе. Дело в том, что помимо перспектив участия в ТС Украины и Армении, на саммите обсуждались перспективы развития Единого экономического пространства. В частности, речь шла о беспрепятственном перемещении в рамках ЕЭП товаров, услуг, капитала и труда. Это и вызвало столь жесткую критику России со стороны президентов Казахстана и Беларуси, что в Москве заговорили о бессмысленности интеграции с Минском и Астаной.
Особенностью возникшей на октябрьском саммите дискуссии было то, что роль атакующего российского президента была уготована президенту Казахстана, который, в свою очередь до заседания совета имел продолжительную встречу с белорусским президентом (стоит напомнить, что и перед самым началом апрельского саммита состоялась белорусско-казахстанская встреча в верхах).
В октябре 2013 г. А. Лукашенко фактически использовал Н. Назарбаева, имеющего свой набор претензий к России. В понимании Астаны и Минска «четыре свободы» должны были касаться исключительно российского рынка. В частности, президента Казахстана возмущала экспансия российских страховых компаний и банков на казахстанском финансовом рынке или рынке страховых услуг. А. Лукашенко формально, как хозяин саммита, занимал «посредническую» позицию, а на деле натравливал Н. Назарбаева на оставшегося совершенно невозмутимым В. Путина.
Понятно, что у Минска были свои претензии к «четырем свободам» ЕЭП. В частности, к проникновению на белорусский рынок российских товаров. Отдельная проблема и в допуске инвесторов, прежде всего российских, к белорусскому госсектору, что крайне раздражает белорусское руководство.
В свою очередь, Минск, превративший Беларусь в масштабный контрабандный хаб, вполне вольготно чувствовал себя на российском рынке, заваливая его товарами третьих стран или своим молочным, табачным и иным демпингом.
Но в основе интриг А. Лукашенко в октябре 2013 года лежала задача вынудить Москву все-таки предоставить Минску неограниченный допуск к российским энергоносителям по внутрироссийским ценам без выплаты экспортной пошлины. А. Лукашенко в 2013 году неоднократно возвращался к данному обещанию В. Путина, тщательно уклоняясь при этом от упоминания условий предоставления данной опции, касающихся экономической политики белорусского руководства на белорусском рынке. Формально, освобождение Минска от выплат пошлины в российский бюджет и должно было стать своеобразной платой Москвы Минску за вхождение Беларуси в Евразийский экономический союз (ЕЭС). Именно в таком одностороннем формате отмена экспортных пошлин лоббируется белорусскими властями.
«Цена вопроса» широко обсуждалась в белорусском и российском экспертных сообществах. Говорится о 3-4 млрд. долларов, которые должен был потерять российский бюджет. Однако, на самом деле, учитывается только тот объем экспортной пошлины, который выплачивает республика за год в российский бюджет. При этом как-то не принято говорить о некоторых нюансах, способных резко поменять представление о потерях федерального бюджета:
- стоит напомнить, что проблема «растворителей» и «разбавителей» в ТС продолжает существовать. А. Лукашенко не был бы сам собой, если бы не продолжал обворовывать единственного союзника. Изменились только номенклатуры вывозимых на европейский рынок нефтепродуктов. Сейчас это «лаки» и другие продукты нефтепереработки, не охваченные экспортными пошлинами в рамках ТС и вырабатываемые на технологически новых производственных линиях;
- нет сомнений, что получив столь вожделенный беспошлинный доступ к российской нефти, белорусская сторона, привлекая мощности российских нефтяных компаний, попытается максимально перехватить российский нефтяной экспорт, став, по сути, основным дилером российских углеводородов на европейском рынке;
- не стоит забывать, что основными бенефициарами от получения доступа к беспошлинной российской нефти должны оказаться белорусские олигархи, обеспечивающие интересы «семьи» в белорусском нефтехимическом комплексе.
Так что с полным основанием можно говорить, что объем потерь российского бюджета, в случае политической уступки со стороны Москвы, по разным оценкам может достичь 30-35 млрд. долларов США (половина ВВП Республики Беларусь).
Необходимо учесть, что российское руководство на столь масштабные финансовые потери не пошло в октябре 2013 года и не пойдет в мае 2014 г. не только потому, что в отношениях между Москвой и Минском напрочь отсутствует элементарное доверие, но и по причине российско-украинского кризиса. Стоит напомнить, что независимая, а сейчас открыто враждебная России современная Украина более двух десятилетий пользовалась многомиллиардной поддержкой со стороны России. Результат известен… Выделение в декабре 2013 года Украине кредита в 15 млрд. долларов вызвало скандал в российском политическом классе и экспертном сообществе, заставило российские власти выступить с разъяснениями.
Сейчас, в разгар начавшейся на Украине гражданской войны, зачинщиков которой А. Лукашенко не только не осудил, но и фактически поддержал, говорить о союзническом статусе Беларуси невозможно. В российских СМИ позиция официального Минска по украинскому кризису периодически подвергается жестким оценкам, о ней информированы и обе палаты российского парламента и т.д.
Нельзя не отметить и то, что официальный Минск уклонился от осуждения действий украинских националистов 3 мая в Одессе, приведших к смерти 43 человек. События, уже названные в СМИ «одесской Хатынью», заставили белорусские власти выступить лишь с официальным сожалением, А. Лукашенко направил А. Турчинову - фактически главному, наравне с А. Аваковым, Ю. Тимошенко, А. Яценюком, виновнику страшной трагедии в Одессе, соболезнование: «В Республике Беларусь с глубокой скорбью воспринято известие о гибели людей в результате трагических событий в ряде регионов Украины. Выражаю искренние соболезнования народу Украины, родным и близким погибших, а также пожелания скорейшего выздоровления пострадавшим» (http://news.tut.by/society/397494.html). Между прочим, пострадавших в результате массового крематория в центре Одессы сейчас судят за то, что они сами себя подожгли (!). Невольно возникает вопрос, в чем соболезнует белорусский президент и.о. президента Украины, открыто опирающегося на силу националистических бандформирований? В том, что бандеровцам не получилось еще больше спалить заживо граждан Украины, которые не желают жить под властью киевских властей? Стоит напомнить, что у нынешних друзей официального Минска в этом плане богатый исторический опыт, включающий и уничтожение белорусских, польских и русских деревень… С тем же успехом, как это сделал А. Лукашенко, можно было бы в свое время выразить соболезнование А. Гитлеру по причине случившегося холокоста.
Загадка
Поражает то, что белорусские власти в создавших условиях продолжают вести себя в отношении России, как ни в чем не бывало. Более того, в Минске уверены, что Москва обязательно поддастся и уже окончательно посадит РБ на федеральный бюджет, не понимая, что сейчас Минск и Киев практически заняли единую позицию в отношении России, трогательно заботятся друг о друге и поддерживают друг друга по мере возможностей. При этом Минск уверен в том, что ему все сойдет с рук.
Главным стимулом для октябрьского натиска А. Лукашенко на В. Путина был назначенный на конец ноября 2013 года саммит «Восточного партнерства» в Вильнюсе. Украина, возглавляемая в то время В. Януковичем, постепенно вползала в смертельный для своей государственности процесс ассоциирования с Евросоюзом. Официальный Минск рассчитывал на то, что Москва, находясь под впечатлением от поворота Киева к ЕС, будет максимально уступчива, что в итоге позволит А. Лукашенко пробиться к новому уровню дотаций. Однако, расчеты белорусской стороны провалились…
В конце апреля белорусское руководство, как, впрочем, и казахстанское, опираясь на российско-украинский кризис, испытывает аналогичный соблазн, считая, что Москва сейчас лишена в отношении партнеров по евразийскому проекту свободы маневра. Кроме того, Минск и Астана считают, что ЕАЭС является главным приоритетом В. Путина и российское руководство пойдет на любые расходы, чтобы удержать евразийскую интеграцию. Отсюда и причина провала саммита от 29 апреля 2014 г.
Тем не менее, возникло ощущение, что Москва совсем не обеспокоена столь воинственной неуступчивостью А. Лукашенко. В. Путин словно провоцирует белорусского президента на все более жесткие заявления… В этом главная загадка саммита.
Дело в том, что логика размышлений белорусских властей верна только частично. Забываются несколько факторов, причем два из них лежат на поверхности. Во-первых, понятно, что евразийский интеграционный проект является важным приоритетом для российского президента, но все-таки главным приоритетом Путина была и остается Россия. Опыт поддержки украинской независимости оказался крайне негативным, и игнорировать его вряд ли получится. Тем более, что у самого А. Лукашенко немало интеграционных скелетов в собственном шкафу.
Во-вторых, в Минске и Астане начинают забывать, что до сегодняшнего дня основным легитимизатором местных властей на просторах СНГ остается Россия. В данном случае никакие признания и поддержки со стороны США и ЕС не помогут. Наглядным примером может служить судьба Украины, которая при непризнанном Москвой руководстве неудержимо погружается в пучину гражданской войны. Интересно, представляет ли А. Лукашенко свою судьбу, если в 2015 году итоги президентских выборов Россия не признает...?
Именно с учетом вышесказанного, можно с уверенностью говорить о том, что в конце мая 2014 года белорусский президент прилежно и с готовностью подпишет Договор о создании Евразийского экономического союза. А Вы как считаете?
А. Суздальцев, Москва, 04.05.14
Комментарии
Страницы
jazz
вт, 06/05/2014 - 14:36
Комментарий № 320691
Состояние: С премодерацией
надо же, чтобы хоть что-то противостояло империи добра...
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
jazz
вт, 06/05/2014 - 14:39
Комментарий № 320692
Состояние: С премодерацией
спасибо. приятно, знаете ли, осознавать свою востребованность. надо же, кто-то и цитаты собирает. немедленно возгордился. кстати, потом, когда буду издавать псс - посодействуете, у вас, я вижу, много накопилось...
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
DL
вт, 06/05/2014 - 14:49
Комментарий № 320693
Состояние: С премодерацией
К сожалению все только начинается http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=11&t=790032. Потом нашему поколению скорее всего не простят.
если разговаривать, то можно договориться
owl
вт, 06/05/2014 - 14:50
Комментарий № 320694
Последнее изменение: 06/05/2014 - 14:51
Состояние: С премодерацией
Похоже нашего "ненаклоняемого" строят:
Вчера:
Лукашенко и Путин обсудили по телефону "широкий спектр вопросов двустороннего сотрудничества
Сегодня:
Лукашенко срочно летит в Москву
Похоже нейтралитет по Украине не удастся сохранить. Зато вернется с новым
мандатомразрешением на царство и мешком денег.alteslager
вт, 06/05/2014 - 14:51
Комментарий № 320695
Последнее изменение: 06/05/2014 - 17:13
Состояние: С премодерацией
- что-то есть в Ваших словах
Робин
вт, 06/05/2014 - 14:54
Комментарий № 320696
Последнее изменение: 06/05/2014 - 14:56
Состояние: С премодерацией
С этим уже полиция разберётся, не нервничайте так. В цивилизованных странах принято быстро и на корню пресекать такие выпады. К счастью для людей в списках они уже не на Украине.
Marina
вт, 06/05/2014 - 15:00
Комментарий № 320697
Состояние: С премодерацией
Да уж, выстрадать, и так, за всю историю нашу много скорби было, может хватит ?
DL
вт, 06/05/2014 - 15:10
Комментарий № 320698
Состояние: С премодерацией
Оно то так, только ведь это уже не остановить, с обоих сторон вопли "наших бьют" и понеслась
если разговаривать, то можно договориться
Робин
вт, 06/05/2014 - 15:14
Комментарий № 320699
Состояние: С премодерацией
Оно то так, только ведь это уже не остановить, с обоих сторон вопли "наших бьют" и понеслась
В Крыму для РФ такие события крайне нежелательны и их не будет. А вот из таких же списках украинских (одесских, например) люди погибают.
Yen
вт, 06/05/2014 - 15:24
Комментарий № 320700
Состояние: С премодерацией
В публикации на Белпартизане:
Мне кажется маловероятным волнение ВВП из-за подобных заявлений. Скорее это заявления Христенко не дают спать АГЛу. Звонил - не договорился (мало, крайне мало времени было в прошедший вторник для обхаживания ВВП, а больше тот не дал), теперь вот летит на колени бросаться...
Навряд ли звонил ВВП, у него на сайте про этот разговор вообще молчок, а белСМИ уже б давно растиражировали, что "разговор состоялся по инициативе Президента РФ"...
Действительно, а что такого может произойти за месяц, что заставило бы РФ изменить позицию по пошлинам? АГЛ станет честнее? - Нет. Живенько отойдут РФ МАЗ, МЗКТ и Интеграл? - ну дык их стоимость суммарная меньше одного года дотаций...
mPronin
вт, 06/05/2014 - 16:56
Комментарий № 320703
Состояние: С премодерацией
В общем нет. Или или...
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
mPronin
вт, 06/05/2014 - 16:58
Комментарий № 320704
Последнее изменение: 06/05/2014 - 19:53
Состояние: С премодерацией
Вопли это нормально. А вот понеслась это уже по УК РФ...
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Гость
вт, 06/05/2014 - 17:02
Комментарий № 320676
Состояние: Не зарегистрирован
NZ Herald использует терминологию хунты, но в кавычках. тон статей ... эти люди не очень похожи на освободителей гибнет мирное население
про Одессу - одна строка с числом погибших.
Гость
вт, 06/05/2014 - 17:06
Комментарий № 320679
Состояние: Не зарегистрирован
на рынке, где работает моя мать таких мнений нет вообще. только полное неприятие бендеровщины и радость за крымчан.
это наверно, какие-то разные Беларуси. но я по многолетней привычке верю маме, а не форумным анонимам. ну вы не переживайте, сибирячкам и майорам я тоже не верю :) хотя по некоторым вопросам наши мнения совпадают. и вот скажу честно, ни разу за эти 7 лет, ни разу мне не хотелось встретиться с "собеседником" и с помощью напалма доказать ему, что он не прав. может это и хорошо ... может это и сбережет нас от выпиливания друг друга из-за политических взглядов. нас ведь так мало ...
жаль, что культура Триполья до этого так и не доросла. видимо еще пару тысяч лет надо подождать.
Дарк
Гость
вт, 06/05/2014 - 17:07
Комментарий № 320680
Состояние: Не зарегистрирован
Господа, а вам это не напоминает старый анекдот о партизанах, немцах и леснике: "Стали известны причины исчезновения вооружённых сил хунты с занятого ими Краматорского аэродрома.
Аэродром оказался частным, поясняют собкоры «КП» Коц и Стешин. Пришёл хозяин и потребовал денег. У войск денег не оказалось, и они ушли в лесополосу."
http://www.odnako.org/blogs/karatelniy-pohod-hunti-na-novorossiyu-hronika-6-maya/
новость от 11-15
Ох, уж эти европейские ценности: неприкосновенность частной собственности... Правда, про законность и права человека как-то глухо...
I_A_G
NNG
вт, 06/05/2014 - 17:12
Комментарий № 320687
Состояние: С премодерацией
Прошу прощения за вмешательство в чужой диалог, просто хочется точнее понять Вашу позицию...
Насколько я понимаю, вы всегда придерживались тезиса, если коротко: "Хозяин земли русской есть великоросс, малоросс и белоросс - это все одно".
Я ни в чем не ошиблась?
Тогда объясните мне пожалуйста с позиций голого прагматизЬмУ, какого, извините, лешего один народ должен волочь на своем горбу три Президента, три МИДа, три МО, три МВД и далее по списку. И это притом, учтите, что внутреннее административное деление никуда не девается, и в каждом регионе есть и свои царьки со свитой. И все, извините, хотят сладко... кушать и мягко спать.
Я уж не говорю о том, что пока существует три царя - война (горячая или вялотекущая) между ними будет постоянной. Это физика.
Не знаю кто Вы, может Вам это и надо. Но вот народу это точно не надо. Жаль, его опять никто не спросит :(
По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.
nabokov
вт, 06/05/2014 - 17:15
Комментарий № 320701
Состояние: С премодерацией
Думаю, ВВП полностью устраивает существующее положение дел. Самолеты стоят, базы на месте. Нефти дает немного, ну и черт с ней, есть игра поважнее. На саммите недавнем на его лице читалась скука.
Гость
вт, 06/05/2014 - 17:15
Комментарий № 320702
Состояние: Не зарегистрирован
Одесская Хатынь
Анализируя интернет- и другие источники, прихожу к выводу, что трагические события в Одессе развивались следующим образом. Сначала в центре города была организована потасовка с вооруженными битами и топорами «пророссийскими силами». Якобы они напали на «мирный» митинг футбольных фанатов «за единую Украину». При этом фанатов охраняли сотни майдана в полной экипировке. А одесская милиция почему-то не блокировала устроивших нападение «пророссийских активистов». На самом же деле не было никаких пророссийских граждан среди нападающих на бедных футбольных фанатов. Это был кровавый спектакль сотен майдана, с одной стороны, и батальонов «правого сектора», с другой. Последние имели пророссийскую символику, чтобы сбить с толку фанатов, и при этом тесно взаимодействовали с одесской милицией. Цель, очевидно, была в том, чтобы разъярить футбольных фанатов и направить их к палаточному лагерю пророссийских сил. И вскоре пророссийский палаточный лагерь был разгромлен разъяренной толпой. Но пророссийские активисты укрылись в доме профсоюзов. Именно это и было нужно «правосекам». Фасад дома профсоюзов был заблокирован толпой фанатов. Сзади здания стояли ряды милиции. С торцов здания была предпринята атака «правосеков». Дымовая завеса перед домом профсоюзов маскировала сцену расправы. Пророссийские активисты были убиты. А следы преступления (в т. ч. огнестрельные ранения) попытались скрыть пожаром. Это было не что иное, как массовая казнь. В итоге пророссийский актив уничтожен, Одесская народная республика тоже.
Александр Иванов
mPronin
вт, 06/05/2014 - 17:23
Комментарий № 320705
Последнее изменение: 06/05/2014 - 17:28
Состояние: С премодерацией
Это да.
Но за деревьями отчетливо виден лес: киевская хунта это кровавая нацистская европейская диктатура, периферийная часть IV рейха, управляемая США.
Адвокаты этой нацистской диктатуры подонки и нелюди. Даже если они канцлеры и президенты.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
kov
вт, 06/05/2014 - 17:26
Комментарий № 320706
Последнее изменение: 06/05/2014 - 17:28
Состояние: С премодерацией
Нормальный вопрос. Мне нужно уходить, поэтому я кратко. Если поговорить, то завтра, если угодно.
Итак. Россия, Украина, Белоруссия - родные братья (по крови). Пусть у них (когда станут взрослые) будут свои жены, дети (президенты, МИДы, МВД, и т.д.). Я буду только рад. Но все пусть знают: мы родные, двоюродные, троюродные и т.д. Что будет с нами через сто лет - не знаю. Может будет один Президент, один МИД и т.д. Но сейчас, пока - так.
С уважением, KOV.
Бегу.
In_all_guilty
вт, 06/05/2014 - 17:30
Комментарий № 320707
Последнее изменение: 06/05/2014 - 17:31
Состояние: С премодерацией
дубль
Невиновная Жертва непримиримой борьбы за суверенитет, положительное сальдо платежного баланса, повышение трудовой дисциплины, против бюрократизма, за высокий моральный уровень, против обезлички, за здоровую критику и здоровую самокритику
In_all_guilty
вт, 06/05/2014 - 17:30
Комментарий № 320708
Состояние: С премодерацией
Простите, может надоел?;) Но еще разик про "трогательное" единство т.н. оппозиции и провластных структур: "В Гомеле БРСМ рекомендует не использовать георгиевские ленточки"

http://n1.by/news/2014/05/06/588702.html
Заменить георгиевскую ленточку на "национальные" красно-зеленые цвета на День Победы...?! Ну, на День Независимости или на День Города -- это куда ни шло... Но сегодня... Простите, это напоминает мне детскую считалку:"Войско Польско бЕрлин брало; войско русско -- помогало!
Даже не смешно
Невиновная Жертва непримиримой борьбы за суверенитет, положительное сальдо платежного баланса, повышение трудовой дисциплины, против бюрократизма, за высокий моральный уровень, против обезлички, за здоровую критику и здоровую самокритику
Rosinski
вт, 06/05/2014 - 17:36
Комментарий № 320710
Последнее изменение: 06/05/2014 - 19:29
Состояние: С премодерацией
да не за что. и, собственно, нечем. эт я личный паноктикум собираю.
неловко даже говорить такое представителю «наиболее передовой части офрумчан», но надеюсь, что вы будете не сильно огорчены, если узнаете, что есть такая занимательная, захватывающая и полезная штучка-дрючка на форуме, которая называется "моя учетная запись/комментарии пользователя"
контора пишет.псс's done.Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм
mPronin
вт, 06/05/2014 - 17:39
Комментарий № 320709
Состояние: С премодерацией
Так как все-таки насчет признания киевской хунты братской Беларусью законной властью ? Интересно же...
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Rosinski
вт, 06/05/2014 - 19:01
Комментарий № 320711
Последнее изменение: 06/05/2014 - 19:23
Состояние: С премодерацией
Согласен, жаль.
И ещё жаль, что у вас сложилось такое мнение - про меня и про напалм. Максимум, на что могут рассчитывать некоторые из форумчан -- это то, что в реальной жизни я им руки не подам. И то потому что брезглив :-)
Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм
jazz
вт, 06/05/2014 - 19:43
Комментарий № 320712
Состояние: С премодерацией
сермяжная правда?
вам уже легче, чем росинскому - вы знаете, значит вооружены
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
jazz
вт, 06/05/2014 - 19:45
Комментарий № 320713
Состояние: С премодерацией
хотите дистанцироваться, дарк? типо, наблюдать издалека и быть выше ? не боитесь?
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
jazz
вт, 06/05/2014 - 19:47
Комментарий № 320714
Состояние: С премодерацией
если это ко мне, то царьков уже утилизуют...
в физике про войну царьков нет ни слова...
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
vtnsk
вт, 06/05/2014 - 19:48
Комментарий № 320715
Состояние: С премодерацией
А Вы уверены, что эти люди захотят встретится с Вами на одном гектаре для "рукопожатия"? Что-то мне кажется это слишком оптимистичным... :)
jazz
вт, 06/05/2014 - 19:51
Комментарий № 320716
Состояние: С премодерацией
мне бы было приятнее получить от вас, как преданного секретаря... жалко, что-ли? и первый с автографом псс - вам...
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
vtnsk
вт, 06/05/2014 - 19:53
Комментарий № 320717
Последнее изменение: 06/05/2014 - 19:54
Состояние: С премодерацией
Так вот, как оказалось, в чем заключается Ваша "научная деятельность", А "диссертацию" на основании своих исследований и анализа совершенно случайно не в ОАЦ защитить собираетесь? :)
jazz
вт, 06/05/2014 - 19:55
Комментарий № 320718
Состояние: С премодерацией
что-то вы сильно брезгливы - теоретик? ваши единомышленники - создатели новой трипольской нации попроще - не брезгуют убивать и по трупам шарить (см. одесса, дк профсоюзов)
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
Rosinski
вт, 06/05/2014 - 19:59
Комментарий № 320720
Последнее изменение: 06/05/2014 - 20:19
Состояние: С премодерацией
Моя "научная деятельность"? Ничего не напутали? "Пользователь Rosinski/Комментарии пользователя" в помощь.
Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм
Rosinski
вт, 06/05/2014 - 20:01
Комментарий № 320721
Последнее изменение: 06/05/2014 - 20:20
Состояние: С премодерацией
Мои единомышленники? Ничего не напутали? "Пользователь Rosinski/Комментарии пользователя" в помощь.
Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм
Vita-Sibiria
вт, 06/05/2014 - 20:15
Комментарий № 320725
Последнее изменение: 06/05/2014 - 20:17
Состояние: С премодерацией
МИД Германии: переговоры в Женеве были ошибкой
"Глава внешнеполитического ведомства ФРГ убежден, что конфликт в Украине достиг настолько острой формы, которая, по мнению Штайнмайера, была невозможна в Европе. Дипломат говорит, что сейчас Европе угрожает новое деление, по его словам, это вполне реально. Возможность гражданской войны в Украине приведет к непоправимым последствиям для всего континента, поэтому, подчеркивает Франк-Вальтер Штайнмайер, необходимо сделать все необходимое, найти и применить любые средства, чтобы не допустить гражданскую войну в Украине.
Ни одна страна ЕС не хочет вступать в военное вмешательство в Украине. Такой точки зрения придерживается и правительство Германии. Мы полагаемся на сочетание политического давления и дипломатии. Таким образом, мы сможем создать основу для политического урегулирования. Трагедия в Одессе должна стать тревожным звонком для всех сторон конфликта, что так больше не может продолжаться", - говорит немецкий министр.(с)
http://nedelya-ua.com/articles/mid-germanii-peregovory-v-zheneve-byli-oshibkoy?fb_action_ids=486406011487192&fb_action_types=og.likes
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
In_all_guilty
вт, 06/05/2014 - 20:16
Комментарий № 320724
Состояние: С премодерацией
Ну, еще пару копеек в затухающую на форуме дискуссию. Вот материал, перепечатка "немеццкой волны" (упрощенная):"Какие акценты расставляют белорусские медиа, освещая развитие событий на Украине? Корреспондент DW сравнил позиции, представленные в независимых и государственных СМИ." http://www.camarade.biz/node/13718
Это даже не анализ, а так -- обзорчик... Обращают на себя следующие моменты: 1. Позиция госСМИ отражает колебания Самого. 2. Интереснее, позиция "независимых" белСМИ (которая абсолютно прокиевская. И вот тут у меня сомнения. В ХХ веке было принято считать, что фашизм и национал-социализм "родственны" социалистическим учениям (Б.Муссолини сам бывший социалист, Алоизович тоже баловался социалистической фразеологией -- и партия социалистическая и рабочая). В ХХI веке наблюдается интересный феномен: бандеровцы (фашисты) оказываются родственны "либералам" и "демократам". На какой платформе? Общей идеологии быть не может, кроме шумного использования "красивых" лозунгов о справедливости и народовластии. ТАК В ЧЕМ ЖЕ ОБЩНОСТЬ БЕЛОРУССКИХ ЛИБЕРАЛОВ И УКРАИНСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ? А ответ на поверхности -- как тут уже писал один фрукт из семейства цитрусовых: В НЕНАВИСТИ К РОССИИ, сиречь -- русофобия.
Как-то так...
Невиновная Жертва непримиримой борьбы за суверенитет, положительное сальдо платежного баланса, повышение трудовой дисциплины, против бюрократизма, за высокий моральный уровень, против обезлички, за здоровую критику и здоровую самокритику
Torn1312
вт, 06/05/2014 - 20:22
Комментарий № 320726
Состояние: С премодерацией
Что начинается и что не простят и кому?
"Россия сама по себе есть вселенная и никто ей не нужен" Екатерина Великая
jazz
вт, 06/05/2014 - 20:28
Комментарий № 320728
Состояние: С премодерацией
ответ на поверхности - и коммунизм, и фашизм, и либерализм - суть законные дети западноевроп. рационализма, детали можно опустить. ну, а ненависть к россии, это да, без этого никак...
это цивилизационный разлом
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
NNG
вт, 06/05/2014 - 21:02
Комментарий № 320727
Состояние: С премодерацией
Организатор плЁщ во всех видах пока на планете один: Империя Добра за Большой Лужей (Или Вы станете утверждать, что это Лавров под маской Нуланд кормил плЁщу печеньками?)
А Pavloss строит свои прогнозы развития событий после и во время плЁщ основываясь исключительно на невмешательстве в процесс России. На НЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВЕ, понимаете? На игнорировании процесса. Соответственно, если все же Россия решает по каким-то, ведомым только ей причинам, вмешаться, то его прогнозы не сбываются.
Так что чем скакать (итак заметно - не маскаль) лучше молитесь, чтоб если вдруг... она бы все же решила вмешаться. Молитвы, если от души, доходят до нужных ушей.
По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.
In_all_guilty
вт, 06/05/2014 - 22:43
Комментарий № 320729
Состояние: С премодерацией
"Белая Русь" также не будет носить георгиевские ленточки"
Республиканское общественное объединение "Белая Русь" не будет пользоваться георгиевскими лентами во время нынешних празднований, посвященных 69-й годовщине окончания Великой Отечественной войны.
http://telegraf.by/2014/05/belaya-rus-takje-ne-budet-nosit-georgievskie-lentochki
Невиновная Жертва непримиримой борьбы за суверенитет, положительное сальдо платежного баланса, повышение трудовой дисциплины, против бюрократизма, за высокий моральный уровень, против обезлички, за здоровую критику и здоровую самокритику
Yen
вт, 06/05/2014 - 23:39
Комментарий № 320730
Состояние: С премодерацией
Версия о заказчике и мотивах бойни в Одессе
https://www.youtube.com/watch?v=FzbUKmZFRgY#t=477
Lemon
вт, 06/05/2014 - 23:41
Комментарий № 320731
Последнее изменение: 06/05/2014 - 23:43
Состояние: С премодерацией
Похоже, что вся Беларусь не будет.
Вот плакат из магазина торговой сети:
http://www.euroopt.by/uploads/images/9may1_320х180.jpg
Похоже, можно уже конкурс объявлять: "Найди георгиевскую ленточку"...
Lemon
вт, 06/05/2014 - 23:46
Комментарий № 320732
Состояние: С премодерацией
Вот ЭТО Вы называете версией ???
Робин
вт, 06/05/2014 - 23:47
Комментарий № 320733
Состояние: С премодерацией
ищу уже пару дней ленточку. Нету. Хотя половина машин во дворе с ними. Как так? ))
jazz
вт, 06/05/2014 - 23:51
Комментарий № 320734
Состояние: С премодерацией
действительно - поделитесь, где взять георгиевсую ленточку в минске? на белпочте нет. на тутбае была ссылка, что вроде с 7-го будут распространять в магазинах евроопта (судя по поднявшейся вони - вряд-ли это так будет). подскажите - где взять?
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)
Yen
вт, 06/05/2014 - 23:57
Комментарий № 320735
Последнее изменение: 07/05/2014 - 00:03
Состояние: С премодерацией
Вот ЭТО Вы называете версией ???
?
Внимательно вас слушаю (читаю)
Вы, кажется, что-то хотели добавить по существу, или это всё?
Lemon
ср, 07/05/2014 - 00:07
Комментарий № 320736
Состояние: С премодерацией
Да нет, это всё.
Yen
ср, 07/05/2014 - 00:11
Комментарий № 320737
Состояние: С премодерацией
Наверное, настоящая радость для оппозиции - на один маленький шажок ближе к свободе. Эдакая победка над Россией...
admin
ср, 07/05/2014 - 02:30
Комментарий № 320740
Состояние: Без премодерации
в моих краях видел в виде сувенира на бутылках с водкой. может и там есть?
nabokov
ср, 07/05/2014 - 02:30
Комментарий № 320738
Состояние: С премодерацией
Э, если каждому по гектару для предохранения от этой личности, то придется в самом деле расширять ЕЭП до Лиссабона. Может, пока Вас устроит полгектара и забор?
Страницы