Загадочный саммит

«Не зарывайтесь, потом будет трудно откопаться» (юмор могильщиков)

Состоявшееся 29 апреля в Минске заседание Высшего Евразийского экономического совета оказалась своеобразной разведкой боем в преддверии анонсированного на конец мая 2014 г. подписания договора о создании Евразийского экономического союза (ЕАЭС) в Астане.  «Разведка», однако, показала, что разногласия между партнёрами по евразийской интеграции носят принципиальный характер. Очевидно, что стороны по-разному видят будущее Евразийского экономического союза. 

Единственным позитивным моментом саммита можно считать сам факт встречи лидеров трех стран, которые могли в более-менее открытой форме высказать друг другу пожелания по поводу содержания будущего договора по ЕАЭС.

Однако общее впечатление от саммита осталось негативным. Через четыре дня после его завершения со стороны белорусского президента последовал настоящий демарш в сторону России: «Сегодня мы ведем диалог, прежде всего, с Россией, как «устаканить» эти вопросы. Они в ближайшее время будут решены, потому что в конце мая мы должны подписать договор об образовании экономического союза, поэтому все вопросы должны быть сняты. В противном случае мы не можем пойти в ущерб себе на неравных условиях в этот экономический союз. Хотя, еще раз это подчеркну, мы очень в этом заинтересованы и немало сделали для становления этого экономического союза» (http://naviny.by/rubrics/politic/2014/05/03/ic_news_112_435536/). Необходимо отметить, что на фоне российско-украинского и, попутно, уже и российско-американского кризиса заявление А. Лукашенко выглядит весьма двусмысленно и политически конъюнктурно, словно подтверждая широко распространенное среди экспертов мнение о негативном влиянии Украины на евразийскую интеграцию.

Любопытно то, что как российские, так и белорусские СМИ стараются смикшировать впечатление от провала, которым закончился саммит. В новостных выпусках федеральных телеканалов мероприятию в Минске было уделено минимум эфирного времени. Впрочем, российские СМИ основное внимание уделили заявлению В. Путина, сделанное им по украинской тематике на фоне белорусского Дворца независимости, что, в свою очередь, объективно оттенило позицию официального Минска по отношению к киевским властям и проводимой украинской армией карательной операции в восточных регионах страны, где фактически вспыхнула социальная революция под лозунгом федерализации или даже отделения от Киева.   

Белорусские официальные СМИ, в свою очередь, давая оценку завершившемуся саммиту,   в лучшем случае говорили о сложностях и превратностях интеграционного процесса и «справедливости» требований, которые белорусское руководство выдвигает России (речь идет, прежде всего, о ценах на энергоносители). Стоит напомнить основные заявления А. Лукашенко по данной проблеме: «Нам предлагают сегодня оставить нерешенными те проблемы, которые надо было бы разрешить еще на предыдущих этапах. По нашему твердому убеждению, мы должны выходить на конкретные рубежи, одним из которых является полноформатный таможенный союз. Между его членами не должно быть никаких ограничений в движении товаров, какими бы чувствительными они ни были» (http://naviny.by/rubrics/politic/2014/05/03/ic_articles_112_185385/) и  «Нам нужны равные условия. Если дешево там, значит дешево здесь. Если дорого там, значит дорого и здесь… Если нет равных условий, то нам и ЕЭП не нужно» (http://www.centrasia.ru/news2.php?st=1320726300)

Дворец

Ощущение провала не смогли замаскировать и роскошные интерьеры Дворца независимости. Стоит напомнить, что президентам России и Казахстана Дворец уже знаком по октябрьскому 2013 года Высшему евразийскому экономическому совету, когда белорусский президент устроил своим высокопоставленным гостям экскурсию по зданию, стоимость строительства которого, включая отделку и оснащение, оказалась вполне соразмерна объему очередного российского кредита.

В. Путину и Н. Назарбаеву прекрасно известно явно нездоровое, в формате Элочки-людоедки, купившей на страницах бессмертного романа Ильфа и Петрова «кресло из дворца», чтобы «было все как у людей», и откровенно мещанское пристрастие А. Лукашенко к королевской роскоши по стандартам прошлых столетий. Однако, проблема не в том, что белорусский президент выглядит на фоне дворцовых покоев несколько забавно, в духе главного персонажа пьесы Ж.-Б.Мольера «Мещанин во дворянстве», и не в китайско-северокорейском стиле белорусского Дворца независимости, а в том, что во Дворце уже прошел второй саммит стран евразийского интеграционного проекта, который, как и первый,  продемонстрировал, что расхождения между сторонами не уменьшаются. Невольно возникает ощущение, что Дворец, оправдывая своё название, оказывается некой мистической западней для интеграционных процессов.

Нефть

Однако никакой мистики в данном случае нет.  Дело в хозяине дворца, который уже второе десятилетие пытается решить крайне ложный политический ребус: интегрироваться не интегрируясь. В основе данной формулы лежит природный ресурс – нефть. Именно российская нефть позволяет Минску позиционировать себя на мировых рынках в статусе нефтяной державы.  Приток нефти из РФ обеспечивает экономическое выживание не только режима А. Лукашенко, но и самой республики. В основе интеграции с Россией лежит энергетическая зависимость Беларуси от поставки российских энергоносителей. Автор этих строк уверен, что если бы Беларусь имела относительно доступные собственные природные энергетические ресурсы, то российско-белорусские отношения оставались бы в формате российско-азербайджанских или российско-узбекских отношений.

Доступ А. Лукашенко к дешевой российской нефти может обеспечить только интеграция.     

Необходимо ещё раз напомнить, что 24-25 октября 2013 года в Минске прошел Высший евразийский экономический совет. Уже тогда осенняя встреча президентов Беларуси, Казахстана и России вызвала масштабные дискуссии в российском экспертном сообществе. Дело в том, что помимо перспектив участия в ТС Украины и Армении, на саммите обсуждались перспективы развития Единого экономического пространства. В частности, речь шла о беспрепятственном перемещении в рамках ЕЭП товаров, услуг, капитала и труда.  Это и вызвало столь жесткую критику России со стороны президентов Казахстана и Беларуси, что в Москве заговорили о бессмысленности интеграции с Минском и Астаной. 

Особенностью возникшей на октябрьском саммите дискуссии было то, что роль атакующего российского президента была уготована президенту Казахстана, который, в свою очередь до заседания совета имел продолжительную встречу с белорусским президентом (стоит напомнить, что и перед самым  началом  апрельского саммита состоялась белорусско-казахстанская встреча в верхах).

В октябре 2013 г. А. Лукашенко фактически использовал Н. Назарбаева, имеющего свой набор претензий к России.  В понимании Астаны и Минска «четыре свободы» должны были касаться исключительно российского рынка. В частности, президента Казахстана возмущала экспансия российских страховых компаний и банков на казахстанском финансовом рынке или рынке страховых услуг.  А. Лукашенко формально, как хозяин саммита, занимал «посредническую» позицию, а на деле натравливал Н. Назарбаева на оставшегося совершенно невозмутимым В. Путина.

Понятно, что у Минска были свои претензии к «четырем свободам» ЕЭП. В частности, к проникновению на белорусский рынок российских товаров. Отдельная проблема и в допуске инвесторов, прежде всего российских, к белорусскому госсектору, что крайне раздражает белорусское руководство.

В свою очередь, Минск, превративший Беларусь в масштабный контрабандный хаб, вполне вольготно чувствовал себя на российском рынке, заваливая его товарами третьих стран или своим молочным, табачным и иным демпингом.

Но в основе интриг А. Лукашенко в октябре 2013 года лежала задача вынудить  Москву все-таки предоставить Минску неограниченный допуск к российским энергоносителям по внутрироссийским ценам без выплаты экспортной пошлины.  А. Лукашенко в 2013 году неоднократно возвращался к данному обещанию В. Путина, тщательно уклоняясь при этом от  упоминания  условий предоставления данной опции, касающихся экономической политики белорусского руководства на белорусском рынке. Формально, освобождение Минска от выплат пошлины в российский бюджет и должно было стать своеобразной платой Москвы Минску за вхождение Беларуси в Евразийский экономический союз (ЕЭС).  Именно в таком одностороннем формате  отмена экспортных пошлин лоббируется белорусскими властями.

«Цена вопроса» широко обсуждалась в белорусском и российском экспертных сообществах. Говорится о 3-4 млрд. долларов, которые должен был потерять российский бюджет. Однако, на самом деле, учитывается только тот объем экспортной пошлины, который выплачивает республика за год в российский бюджет. При этом как-то не принято говорить о некоторых нюансах, способных резко поменять представление о потерях федерального бюджета:

- стоит напомнить, что проблема «растворителей» и «разбавителей» в ТС продолжает существовать. А. Лукашенко не был бы сам собой, если бы не продолжал обворовывать единственного союзника. Изменились только номенклатуры вывозимых на европейский рынок нефтепродуктов. Сейчас это «лаки» и другие продукты нефтепереработки, не охваченные экспортными пошлинами в рамках ТС и вырабатываемые на технологически новых производственных линиях;

- нет сомнений, что получив столь вожделенный беспошлинный доступ к российской нефти, белорусская сторона, привлекая  мощности российских нефтяных компаний, попытается максимально перехватить российский нефтяной экспорт, став, по сути, основным дилером российских углеводородов на европейском рынке;

- не стоит забывать, что основными бенефициарами от получения доступа к беспошлинной российской нефти должны оказаться белорусские олигархи, обеспечивающие интересы «семьи» в белорусском нефтехимическом комплексе.

Так что с полным основанием можно говорить, что объем потерь российского бюджета, в случае политической уступки со стороны Москвы,  по разным оценкам может достичь 30-35 млрд. долларов США (половина ВВП Республики Беларусь).

Необходимо учесть, что российское руководство на столь масштабные  финансовые потери не пошло в октябре 2013 года и не пойдет в мае 2014 г.  не только потому, что в отношениях между Москвой и Минском напрочь отсутствует элементарное доверие, но и по причине российско-украинского кризиса.  Стоит напомнить, что независимая, а сейчас открыто враждебная России современная Украина более двух десятилетий пользовалась многомиллиардной поддержкой со стороны России. Результат известен… Выделение в декабре 2013 года Украине кредита в 15 млрд. долларов вызвало скандал в российском политическом классе и экспертном сообществе, заставило российские власти выступить с разъяснениями. 

Сейчас, в разгар начавшейся на Украине гражданской войны, зачинщиков которой А. Лукашенко не только не осудил, но и фактически поддержал, говорить о союзническом статусе Беларуси невозможно. В российских СМИ позиция официального Минска по украинскому кризису периодически подвергается жестким оценкам, о ней информированы и обе палаты российского парламента и т.д. 

Нельзя не отметить и то, что официальный Минск уклонился от осуждения действий украинских националистов 3 мая в Одессе, приведших к смерти 43 человек. События, уже названные в СМИ «одесской Хатынью», заставили белорусские власти выступить лишь с официальным сожалением, А. Лукашенко направил А. Турчинову - фактически главному, наравне с А. Аваковым, Ю. Тимошенко, А. Яценюком, виновнику страшной трагедии в Одессе, соболезнование: «В Республике Беларусь с глубокой скорбью воспринято известие о гибели людей в результате трагических событий в ряде регионов Украины. Выражаю искренние соболезнования народу Украины, родным и близким погибших, а также пожелания скорейшего выздоровления пострадавшим» (http://news.tut.by/society/397494.html). Между прочим, пострадавших в результате массового крематория в центре Одессы сейчас судят за то, что они сами себя подожгли (!).  Невольно возникает вопрос, в чем соболезнует белорусский президент и.о. президента Украины, открыто опирающегося на силу националистических бандформирований? В том, что бандеровцам не получилось еще больше спалить заживо граждан Украины, которые не желают жить под властью киевских властей? Стоит напомнить, что у нынешних друзей официального Минска в этом плане богатый исторический опыт, включающий и уничтожение белорусских, польских и русских деревень… С тем же успехом, как это сделал А. Лукашенко, можно было бы в свое время выразить соболезнование А. Гитлеру по причине случившегося холокоста.

Загадка

Поражает то, что белорусские власти в создавших условиях продолжают вести себя в отношении России, как ни в чем не бывало. Более того, в Минске уверены, что Москва обязательно поддастся и уже окончательно посадит РБ на федеральный бюджет, не понимая, что сейчас Минск и Киев практически заняли единую позицию в отношении России, трогательно заботятся друг о друге и поддерживают друг друга по мере возможностей.  При этом Минск уверен в том, что ему все сойдет с рук. 

Главным стимулом для октябрьского натиска А. Лукашенко на В. Путина был назначенный на конец ноября 2013 года саммит «Восточного партнерства» в Вильнюсе. Украина, возглавляемая в то время В. Януковичем, постепенно вползала в смертельный для своей государственности процесс ассоциирования с Евросоюзом. Официальный Минск рассчитывал на то, что Москва, находясь под впечатлением от поворота Киева к ЕС, будет максимально уступчива, что в итоге позволит А. Лукашенко пробиться к новому уровню дотаций. Однако, расчеты белорусской стороны провалились…

В конце апреля белорусское руководство, как, впрочем, и казахстанское, опираясь на российско-украинский кризис, испытывает аналогичный соблазн, считая, что Москва сейчас лишена в отношении партнеров по евразийскому проекту свободы маневра. Кроме того, Минск и Астана считают, что ЕАЭС является главным приоритетом В. Путина и российское руководство пойдет на любые расходы, чтобы удержать евразийскую интеграцию. Отсюда и причина провала саммита от 29 апреля 2014 г. 

Тем не менее, возникло ощущение, что Москва совсем не обеспокоена столь воинственной неуступчивостью А. Лукашенко.  В. Путин словно провоцирует белорусского президента на все более жесткие заявления… В этом главная загадка саммита.

Дело в том, что логика размышлений белорусских властей верна только частично.  Забываются несколько факторов, причем два из них лежат на поверхности. Во-первых, понятно, что евразийский интеграционный проект является важным приоритетом для российского президента, но все-таки главным  приоритетом Путина была и остается Россия. Опыт поддержки украинской независимости оказался крайне негативным, и игнорировать его вряд ли получится. Тем более, что у самого А. Лукашенко немало интеграционных скелетов в собственном шкафу.

Во-вторых, в Минске и Астане начинают забывать, что до сегодняшнего дня основным легитимизатором местных властей на просторах СНГ остается Россия.  В данном случае никакие признания и поддержки со стороны США и ЕС не помогут. Наглядным примером может служить судьба Украины, которая при непризнанном Москвой руководстве неудержимо погружается в пучину гражданской войны. Интересно, представляет ли А. Лукашенко свою судьбу, если в 2015 году итоги президентских выборов Россия не признает...? 

Именно с учетом вышесказанного, можно с уверенностью говорить о том, что в конце мая 2014 года белорусский президент прилежно и с готовностью подпишет Договор о создании Евразийского экономического союза. А Вы как считаете?

А. Суздальцев, Москва, 04.05.14  

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Подпишет. Поломается, поломается, как водится, и подпишет.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя admin

Vita-Sibiria пишет:
Подпишет. Поломается, поломается, как водится, и подпишет.

Не факт. Ему надо получить хоть что то. а иначе зачем ему своей властью рисковать

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Ему дадут шанс. А по нынешним временам и этого много.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

admin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Подпишет. Поломается, поломается, как водится, и подпишет.

Не факт. Ему надо получить хоть что то. а иначе зачем ему своей властью рисковать

Хороший довод. Ну смотрим

Аватар пользователя admin

Vita-Sibiria пишет:
Ему дадут шанс. А по нынешним временам и этого много.

Ставлю бутылку "Старого Таллинна" на то, что с первого раза не подпишет. Примете ставку?

Аватар пользователя pavloss

Vita-Sibiria пишет:
Ему дадут шанс. А по нынешним временам и этого много.

Шансов у него никаких . Подписывает- живет еще полтора-два года в Дроздах , потом недолгий остаток жизни- "в Ростове у друзей".
Не подписывает- майдан Площу-2 с молотовыми и огнестрелом получает уже этой осенью . И там далеко не факт , что продолжает тусить во плоти в этом бренном мире .

Аватар пользователя mPronin

Тут слишком резкое обострение драматического конфликта между белорусскими поисками спонсорских средств и стремлением дистанцироваться от России.

Строго говоря, система управления проектом Беларусь на такие нагрузки не рассчитана - может пойти вразнос, в смысле реагировать хаотично и неадекватно.

Вот как нынче.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

А это и есть шанс. Чего еще-то ему так необходимо после всего?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя mPronin

admin пишет:
Ставлю бутылку "Старого Таллинна" на то, что с первого раза не подпишет. Примете ставку?

Инсайд ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя abram

Ответить с цитированием
При этом Минск уверен в том, что ему все сойдет с рук.

Конечно, не в первый и не последний раз. Это, как припевочка: у попа была собака............

Ответить с цитированием
в конце мая 2014 года белорусский президент прилежно и с готовностью подпишет Договор о создании Евразийского экономического союза. А Вы как считаете?

К доктору не ходи. И опять увидим засосы губы в губы с предателем. Пропала Беларусь. Печально. :-(

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

admin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Ему дадут шанс. А по нынешним временам и этого много.

Ставлю бутылку "Старого Таллинна" на то, что с первого раза не подпишет. Примете ставку?

Принимаю. Хех, а я- то что поставлю? У нас Таллин не водится:) Бутылку байкальской воды, что ли? Настоящей, из озера:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Робин

кто пояснит активность летчиков в последнее время? Вертолёты летают постоянно и в любую погоду. Вряд ли с парадом связано. ИМХО, тональность АГЛ изменится после ЧМ. Про это в статье ничего, а тем не менее, хоккей - наше всё сейчас )))

Аватар пользователя shalex84

Робин пишет:
... ИМХО, тональность АГЛ изменится после ЧМ. Про это в статье ничего, а тем не менее, хоккей - наше всё сейчас )))

Потому как хакей будет, и его вряд ли уже что-то остановит. Билеты раскуплены, визы выданы. Родственники из Латвии еще в начале апреля оплатили съемные квартиры, не думаю, что что-то заставит их отказаться от всего.

Аватар пользователя siam

Ответить с цитированием
А Вы как считаете?

а выбор у него не богат:
Подпишет - будет плохо;
Не подпишет - будет очень плохо... и, вероятно, совсем не долго :)
Путин, похоже, готов всех мух одним ударом... того... навсегда отлучить от котлет :)

Аватар пользователя pavloss

Andrey пишет:
Именно с учетом вышесказанного, можно с уверенностью говорить о том, что в конце мая 2014 года белорусский президент прилежно и с готовностью подпишет Договор о создании Евразийского экономического союза. А Вы как считаете?

Подпишет , можете даже не сомневаться . Первым прибежит на подписание , еще и ручку заботливо принесет . Реальность опасна , даже для такого типа как Лукашенко . Когда буквально на его глазах руками и волей практически одного человека , испытывающего к тому же обоснованную личную неприязнь к нашему вождю , в интересах своей страны делится казалось бы неделимое , и возвращается , казалось бы безвозвратно утраченное , особенно остро осознается собственная ничтожность и никчемность . Тут не до кривляний и дешевых понтов .

Аватар пользователя admin

Vita-Sibiria пишет:
admin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Ему дадут шанс. А по нынешним временам и этого много.

Ставлю бутылку "Старого Таллинна" на то, что с первого раза не подпишет. Примете ставку?

Принимаю. Хех, а я- то что поставлю? У нас Таллин не водится:) Бутылку байкальской воды, что ли? Настоящей, из озера:))

Кулек кедровых орешков детям вполне подойдет :)

Аватар пользователя admin

mPronin пишет:
admin пишет:
Ставлю бутылку "Старого Таллинна" на то, что с первого раза не подпишет. Примете ставку?

Инсайд ?

Нет. Просто иначе никак по его логике. Если Россия не даст ничего что в клюве в Минск притащить нельзя - будет канючить и переносить сроки, чтобы появилось время что нибудь выбить. Он же у на "победитель"...

Аватар пользователя siam

Andrey пишет:
admin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Подпишет. Поломается, поломается, как водится, и подпишет.

Не факт. Ему надо получить хоть что то. а иначе зачем ему своей властью рисковать

Хороший довод. Ну смотрим

С одной стороны, властью он может рискнуть ради новых ништяков. А с другой: властью реально рисковать придётся, если старые ништяки отберут после демарша! Подпишет. Струсит - и подпишет...

p.s. тут ведь ещё такая загогулина есть - народец называется. И так все сидят как на пороховой бочке, а случись очередной скандалец - как ломанут за депозитами, не остановишь! Наверняка ведь учитывает настроения - не будет будоражить массы... подпишет

Аватар пользователя Робин

про Украину. Есть данные, что в Луганской области таки ополченцы взяли под контроль границу с РФ. Остаётся только догадываться, кто там может зайти: кадыровцы, ю.осетинцы и тд. Это реально обстрелянные и боеспособные ребята, в отличие от датчан, поляков и прочих на стороне "укров".

Аватар пользователя shalex84

Робин пишет:
...Это реально обстрелянные и боеспособные ребята, в отличие от датчан, поляков и прочих на стороне "укров".

не городили бы эпопею с паспортами, ради простых наемников, все там стреляные и прошедшие реальные боевые действия. Другое дело, что они инструкторами и в пекло не лезут, а "ПСарня писает очень горячо" отсюда и провалы постоянные.
вырисовываются ясности с кредитом мвф: точнее с его полным отсутствием в ближайшее будущее.

Аватар пользователя Робин

shalex84 пишет:

Лезут они и в первых рядах. Куча видео на тубе было с ними (ЧВК и др). Проблема в том, что натовские ребята абсолютно недееспособны без артиллерии и поддержки сверху. И скорее мешают нацгадам.

Аватар пользователя Forester

Андрей Иванович, такое ощущение, что Вы тоже ненаклоняемого провоцируете :-)
Мне кажется, что уговаривать его точно никто не будет. Времена нынче не те. Это его и должно подтолкнуть к правильному решению. Форточка возможностей закрывается или уже закрылась.

Аватар пользователя udo

Подпишет.Дотации продолжаться в прежних объемах.АИ вы это сами прекрастно понимаете.И эфемерное образованиенедоразумение под названием ЕЭС продолжит свое существование под звон ништяков для Агла,как впрочем кое для кого и в кремле.Впрочем как всегда,к чему это голосование?

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя intani

Vita-Sibiria пишет:
admin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Ему дадут шанс. А по нынешним временам и этого много.

Ставлю бутылку "Старого Таллинна" на то, что с первого раза не подпишет. Примете ставку?

Принимаю. Хех, а я- то что поставлю? У нас Таллин не водится:) Бутылку байкальской воды, что ли? Настоящей, из озера:))

Вы точно сибирячка?:-)

Intani

Аватар пользователя Иваныч

Подпишет-не подпишет... Уместнее вопрос ставить "За сколько сторгуются?" Вова хочет ЕЭС, но не хочет терять пошлины. Саша не хочет в ЕЭС, но придётся... Значит хочет как минимум пошлины не платить... Думаю, что на чьих-то чистых условиях ничего не выйдет - обе стороны будут делать какие-то уступки.

Всё что нас не убивает - нас делает сильней!

Аватар пользователя admin

Появилась инфа относительно пробежки с флагом. Бежать дали только под лукашенковским флагом. российский не разрешили. Советский по результату заставили убрать. Подпишет? :)
http://youtu.be/kaBIYQo9rmA

Аватар пользователя GGraf

Почему то кажется , что подписания в мае не будет. Сальдо платежного баланса за первый квартал очень оптимистичное. Вопрос с чего бы это, но факт есть факт.
Опять же можно погреться в случае каких то серьезных санкций в сторону России, к примеру ухода Визы и Мастеркард из России. Ближе и проще всего будет завозить деньги в беларуские банки для пластика. Да мало ли. Думаю решение будет приниматься по результатам майских праздников.

Аватар пользователя Гастарбайтер

Робин пишет:
про Украину. Есть данные, что в Луганской области таки ополченцы взяли под контроль границу с РФ. Остаётся только догадываться, кто там может зайти: кадыровцы, ю.осетинцы и тд. Это реально обстрелянные и боеспособные ребята, в отличие от датчан, поляков и прочих на стороне "укров".

Судя по новостям погранцы просто сбежали.

Заходи кто хочешь, бери что хочешь! ©

Гастарбайтер в Москве

Аватар пользователя Owl_S

abram пишет:
И опять увидим засосы губы в губы с предателем. Пропала Беларусь. Печально. :-(

Абрам, ты в каком времени застрял?
Это было в 20 веке во времена застоя, когда генсек Леонид Ильич всех без разбору в засос целовал. Для ВВП это совсем не характерно... а вот главная профессия научила ВВП работать с теми кто есть, если можно что-то с них добиться, что для политика тоже фактор определяющий.

Аватар пользователя nabokov

udo,
Подождите, так ведь дотации в прежних объемах - это поражение. Их не хватает. Стояла задача выбить любые объемы нефти без пошлин?

Аватар пользователя Mr.Pavel.30

Если ещё есть те, кто всерьёз верит нашему уважаемому "замдекану из Минска", сменившему ник, пусть ознакомится с анализом фото Одесского побоища:
http://frallik.livejournal.com/781599.html

Аватар пользователя pavloss

Mr.Pavel.30 пишет:
Если ещё есть те, кто всерьёз верит нашему уважаемому "замдекану из Минска", сменившему ник, пусть ознакомится с анализом фото Харьковского побоища:
http://frallik.livejournal.com/781599.html

Подправьте текст , ув. коллега , не Харьковского , а Одесского побоища .
И таки да , этих людей там просто убивали , много часов подряд , а уже мертвым (и не совсем) , обливали головы бензином и поджигали . Почти всех , кто не сгорел возле дверей на первом этаже :

"То, что есть - правый сектор и "футбольные фанаты", ворвавшись в здание, убивали людей сразу, без разговоров. Мужчин убивали на месте, женщин делили "эту нах..., эту в подвал". В подвале людей убивали.
Потрясло - "не трать патроны, так давай", людей ЗАБИВАЛИ НАСМЕРТЬ, били даже мертвых, хотя женщины кричали, что они уже не дышат. Оружия у тех, кто был внутри, не видела ни у кого. Убивали людей из огнестрела, который был практически у всех, кто "зачищал".
Женщина - жительница Одессы, она готова подтвердить свои слова публично, конечно же - боится, конечно же - в шоке от пережитого. Но благодаря таким людям мы можем узнать про тот КОШМАР, что творился в здании, где все "умерли удушья"...

https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10203910596553730
Но я бы предложил с этой темой в предыдущей ветке остаться .
Все таки новая статья .
Хотя , понимаю ваши чувства .

Аватар пользователя vtnsk

Иваныч пишет:
Подпишет-не подпишет... Уместнее вопрос ставить "За сколько сторгуются?" Вова хочет ЕЭС, но не хочет терять пошлины. Саша не хочет в ЕЭС, но придётся... Значит хочет как минимум пошлины не платить... Думаю, что на чьих-то чистых условиях ничего не выйдет - обе стороны будут делать какие-то уступки.

"Торг здесь неуместен" (С)... :)

Аватар пользователя vtnsk

GGraf пишет:
Опять же можно погреться в случае каких то серьезных санкций в сторону России, к примеру ухода Визы и Мастеркард из России.

Вы реально верите что они готовы пойти на такой шаг и потерять многомиллионный рынок клиентов? Тем более, что "свято место пусто не бывает" (С), и у России уже сейчас есть альтернативные варианты использования аналогичных платежных систем. И никто ведь в дравом уме не может запретить резидентам России пользоваться в расчетах картами, эмитированными западными банками...

Аватар пользователя Волонтер

Стадия экономической интеграции Таможенный Союз и Единый рынок (ЕЭП) подразумевают отсуствие любых изъятий в пошлинах и квот. Потому нет никакого смысла подписывать следующий интеграционный этап - Экономический Союз, пока не были достроены предыдущие этапы.

У нас уже была одна попытка провальная перепрыгнуть через несколько ступенек и построить сразу Экономический Союз, звалась она Союзное Государство России и Беларуси.

Сразу про изъятие нефти в рамке ВТО: ВТО - это стадия экономической интеграции ДО стадии Таможенного Союза.

Россия хочет сохранить изъятия до 2025? Ок, Беларусь подождет с подписанием следующего интеграционного проекта до этого времени.

Между прочим, в Европе есть целый зоопарк разных уровней интеграций экономических.
Норвегия, Швейцария, Исландия и Лихтейнштейн сейчас имеют как раз Таможенный Союз + Единый Рынок - полные аналоги ТС+ЕЭП наших, раньше с ними был еще десяток стран, но они пошли дальше на создание Экономического и Фискального союза (ЕС), а этим 4м странам Европы было невыгодно интегрироваться на такие уровни и они так и остались на Таможенном Союзе + Едином Рынке.

Аватар пользователя Волонтер

Забегая вперед: Беларуси выгоден текущий уровень интеграции, даже с изъятиями. Спасибо России и Казахстану. Нет ничего страшного, если Россия и Казахстан будут в Экономическом союзе. Россия, Казахстан, Беларусь в Таможенном Союзе и Едином Рынке, а Россия, Казахстан, Беларусь, Кыргыстан - в Таможенном союзе. Это нормально, в Европе все уровни на разных сочетаниях стран представлены, и ниче, живут.

Аватар пользователя Волонтер

pavloss пишет:

Шансов у него никаких . Подписывает- живет еще полтора-два года в Дроздах , потом недолгий остаток жизни- "в Ростове у друзей".
Не подписывает- майдан Площу-2 с молотовыми и огнестрелом получает уже этой осенью . И там далеко не факт , что продолжает тусить во плоти в этом бренном мире .

не подпишет с первого раза, как минимум. И никаких огнестрелов и коктелей мы в Беларуси не увидим, как минимум следующие 5 лет. Может даже 10.

Аватар пользователя alteslager

Mr.Pavel.30 пишет:
Если ещё есть те, кто всерьёз верит нашему уважаемому "замдекану из Минска", сменившему ник, пусть ознакомится с анализом фото Харьковского побоища:
http://frallik.livejournal.com/781599.html

- ничего не прояснил...

Аватар пользователя Marina

У Путина не должна голова болеть: "подпишет Лукашенко или не подпишет." и вообще, это не российская проблема. Баба с возу кобыле легче.

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Yen

nabokov пишет:
udo,
Подождите, так ведь дотации в прежних объемах - это поражение. Их не хватает. Стояла задача выбить любые объемы нефти без пошлин?

Да-да, абсолютно точно. Не хватает катастрофически, и АИС уже давно пишет, что для стабильности объемы поддержки как раз таки не должны быть стабильными, а только нарастать...

Аватар пользователя Andrey

pavloss пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Ему дадут шанс. А по нынешним временам и этого много.

Шансов у него никаких . Подписывает- живет еще полтора-два года в Дроздах , потом недолгий остаток жизни- "в Ростове у друзей".
Не подписывает- майдан Площу-2 с молотовыми и огнестрелом получает уже этой осенью . И там далеко не факт , что продолжает тусить во плоти в этом бренном мире .

Согласен. такой сценарий прямо дышит ему в спину

Аватар пользователя Andrey

Yen пишет:
nabokov пишет:
udo,
Подождите, так ведь дотации в прежних объемах - это поражение. Их не хватает. Стояла задача выбить любые объемы нефти без пошлин?

Да-да, абсолютно точно. Не хватает катастрофически, и АИС уже давно пишет, что для стабильности объемы поддержки как раз таки не должны быть стабильными, а только нарастать...

Так и есть

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
GGraf пишет:
Опять же можно погреться в случае каких то серьезных санкций в сторону России, к примеру ухода Визы и Мастеркард из России.

Вы реально верите что они готовы пойти на такой шаг и потерять многомиллионный рынок клиентов? Тем более, что "свято место пусто не бывает" (С), и у России уже сейчас есть альтернативные варианты использования аналогичных платежных систем. И никто ведь в дравом уме не может запретить резидентам России пользоваться в расчетах картами, эмитированными западными банками...

Конечно! Можно подумать, что Visa обвалит российскую экономику...

Аватар пользователя Andrey

Иваныч пишет:
Подпишет-не подпишет... Уместнее вопрос ставить "За сколько сторгуются?" Вова хочет ЕЭС, но не хочет терять пошлины. Саша не хочет в ЕЭС, но придётся... Значит хочет как минимум пошлины не платить... Думаю, что на чьих-то чистых условиях ничего не выйдет - обе стороны будут делать какие-то уступки.

Согласен с Ежом. "Саша", "Вова" - не наш стиль.

Аватар пользователя vtnsk

Волонтер пишет:
Россия хочет сохранить изъятия до 2025? Ок, Беларусь подождет с подписанием следующего интеграционного проекта до этого времени.

Так ведь никто и не против "ожиданий". Ждите. Авось к тому времени догадаетесь больше схемой "растворители, разбавители, лаки и etc." не заниматься, но опасаюсь, что так будет "не в этой жизни" (С) ... :)

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Конечно! Можно подумать, что Visa обвалит российскую экономику...

В дополнение про "свято место": http://news.ngs.ru/more/1794971/
Быстро подсуетились ребята. Тем более, что их разработка более надежна (чиповые карты) в безопасности расчетов.. :)

Аватар пользователя Гость

Робин пишет:
про Украину. Есть данные, что в Луганской области таки ополченцы взяли под контроль границу с РФ. Остаётся только догадываться, кто там может зайти: кадыровцы, ю.осетинцы и тд. Это реально обстрелянные и боеспособные ребята, в отличие от датчан, поляков и прочих на стороне "укров".

да хоть крымчане с украинскими паспортами :) не подкапаешься - имеют полное право поучаствовать в братоубийтвенной войне. судя по поддержке населения и вопиющему нежеланию правосеков умирать под пулями войну они проиграют даже если Донбасс будет тупо сидеть укреп-райончиках. потом они просто выйду и возьмут всё стадо всю страну. сколько захотят ... а непонравившаяся часть будет выплачивать кредиты МВФ.
Дарк

Аватар пользователя Owl_S

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Конечно! Можно подумать, что Visa обвалит российскую экономику...

В дополнение про "свято место": http://news.ngs.ru/more/1794971/
Быстро подсуетились ребята. Тем более, что их разработка более надежна (чиповые карты) в безопасности расчетов.. :)

"Золотая корона" существует относительно давно и занимает 5% всего российского рынка, что для региональной системы оплаты электронными картами не так уж и мало. При желании ЦБ и при отсутствии саботажа определенных финансовых сил действительно в течении 1-го, максимум 2-х кварталов могла бы стать общенациональной электронной ПС.

Аватар пользователя Гость

Лукашенко дали время.Как бы там ни было,Донбас и Луганск первыми отойдут к России,а значит финансовая помощь пойдет туда,хотя эти регионы самодостаточны.Поэтому Россия не откажется от нефтяных пошлин.К тому же при таком сценарии Россия обеспечит себя коксующим углем,а значит и металлургия не будет зависеть от Украины.
Не подписание договора,даст независимость Белоруссии,т.е. мировые цены на энергоресурсы,что очень сильно ударит по экономике...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.