Задание на зиму 2019-2020

Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Фердинанд фон Шилль

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко начал зимний политический сезон   2019-2020 года с предложения Владимиру Путину перенести им же объявленный в июле текущего года Высший госсовет Союзного государства. Во время встречи в Бишкеке (саммит ОДКБ) президенты России и Беларуси приняли решение увидеться в декабре.  Пока без даты…

Время – главный резерв

    Автор этих строк неделю назад (24 ноября 2019 г.) отмечал в предыдущей статье «Последний аргумент: BYEXIT» (https://politoboz.com/content/posledniy-argument-byexit), что выбранное полгода назад дата декабрьского саммита, привязанная к 20-тилетию Союзного государства, оказалась перегруженной: «Необходимо отметить, что внешний контекст декабрьского саммита пока только складывается, но украинский фактор уже играет в пользу Минска. Проблема заключается в том, что встреча В. Путина и А. Лукашенко должна состояться 8 декабря, а уже 9 декабря президент России планирует общаться с президентами Франции и Украины, а также с канцлером ФРГ в рамках нормандского формата. 

    Саммит в Париже помимо того, что предполагает крайне сложный диалог, не обещает каких-либо прорывов в плане выполнения минских соглашений 2015 г. («Минск-2») … В случае публичного провала российско-белорусского саммита 8 декабря, второй не менее открытый провал в течении пары дней уже в нормандском формате может создать у российского общества и политического класса крайне негативное ощущение от внешней политики Кремля. Тут есть шанс для А. Лукашенко» (там же). 

    Автор извиняется за столь длинную цитату из собственной статьи, но она раскрывает смысл переноса даты декабрьской встречи В. Путина и А. Лукашенко.  Фактически в Бишкеке буквально «на ходу» был достигнут компромисс: с одной стороны, Россия развела два крайне тяжелых и, скорее всего, бесперспективных саммита, а Беларусь, со своей стороны получила столь нужную ей отсрочку для того, чтобы с целью сохранения российской финансово-ресурсной дотационной системы поискать новые аргументы или приступить к запланированной информационной кампании против Москвы (шантаж). Забегая вперед придется сразу отметить, что, судя по тому разбросу мнений, что сыпется из т.н. «белорусского экспертного сообщества», шантаж со стороны официального Минска наиболее вероятен, но для его «запуска» тоже необходимо время и повод.

    Есть еще два аспекта, которые могут оказать существенное влияние на итоги декабрьской встречи двух президентов. Первый – политико-психологический контекст встречи. Если бы саммит состоялся  в рамках юбилея Союзного государства, то праздничная риторика могла бы замаскировать диалог о судьбе российско-белорусской интеграции. Этим А. Лукашенко не преминул бы  воспользоваться и прикрыть кризис в отношениях между учредителями СГ праздничными фразами, что позволило бы Минску выиграть еще пару месяцев. 

    Стоит напомнить, что  до начала  процесса легитимизации шестого президентского срока А. Лукашенко осталось 7-8 месяцев.

    Но с другой стороны, о чем не стоит забывать,  перед А. Лукашенко стоит  неотложная задача –  необходимо определить цену поставляемого в следующем, 2020 году российского природного газа. Эту проблему почти невозможно выхватить из общего пакета подготовленных соглашений и «дорожных карт» по экономической интеграции. Так, что в «газовом» контексте перенос саммита для Минска чреват очень тяжелыми последствиями. Напоминаем, как говорится «до кучи», что до настоящего времени не решена судьба российского газового транзита через украинскую газотранспортную систему.

    В целом, сейчас фактор времени играет важнейшую, но все-таки не решающую роль. Главное, с чего стартовать!

Стартовые позиции

    Пока есть все основания утверждать, что стартовая переговорная позиция у Москвы лучше, чем у Минска: Кремлю в общем-то ничего не нужно от Беларуси. На изменение внешнеполитического курса РБ в российском руководстве не рассчитывают, транзит частично выкуплен (газ), военно-стратегические вопросы с Минском после отказа А. Лукашенко разместить базу российских ВКС потеряли смысл, интереса к белорусским устаревшим производственных активам нет.  Москве нужен процесс постепенного снятия с российского бюджета дотаций белорусской экономики, которые соразмерны западным санкциям. Только непонятно за что российские налогоплательщики тянут за свой счет соседнюю и далеко не союзную России страну…

    Однако вряд ли отсрочка с саммитом решит главную проблему А. Лукашенко – финансы и ресурсы для обеспечения «плавного» входа в новое президентство. Необходимо напомнить, что 17 ноября 2019 г. поставленное белорусским президентом условие –  получение от Москвы «интеграционного аванса» перед подписанием Программы экономической интеграции, по идее должно блокировать участие А. Лукашенко в саммите. Две недели белорусский президент об «авансе» молчал.  Но развязка этой предъюбилейной интриги близка.  В принципе, «интеграционный аванс» был главной темой всей осени 2019 г. не только в ближайшем окружении белорусского президента, но также и в белорусском «экспертном сообществе».

Реплика

    Нельзя не отметить, что белорусские «эксперты» всегда отличались поразительным белорусоцентризмом и умением считать чужие деньги. Иногда это приводит к казусам, так как трудно представить, чтобы страны-экспортеры на российский рынок воспринимали бы поставки своей продукцией примером того, что они «работают на Россию», что подразумевает получение ими российских энергоносителей по внутрироссийским ценам. К примеру, немало товаров завозится из Китая, но Россия поставляет в КНР энергоносители по мировым ценам с учетом логистики. Этот принцип относится и к Южной Корее, странам Евросоюза и т.д., что правильно, так как и их продукция поступает на российский рынок по мировым ценам. Но по мнению белорусских «экспертов» сам факт, что на российский рынок поступают белорусские мясные и молочные продукты, грузовики и тракторы (причем по вполне средним для российского рынка ценам) позволяет требовать доступа к российским энергоносителям по внутренним ценам.

    Еще более поразительны успехи белорусских «экспертов» в сфере международной торговли.  В последние несколько лет в белорусском медиа пространстве активно распространяется мнение, что благодаря негативному сальдо в торговле с Россией, Москва  «наживается» (?) на экспорте нефтепродуктов в РБ на несколько миллиардов долларов в год. В частности, об «ограблении» Беларуси Россией говорил П. Петровский на московской конференции фонда Розы Люксембург (октябрь 2019 г.). На завершившейся неделе появилась новая цифра «российского грабежа» - 10 млрд. долларов в год.

    Во-первых, если бы действительно  Россия посредством несбалансированной торговли вытягивала бы своими энергоносителями, продаваемыми в РБ с огромным дисконтом, по 10 млрд. долларов США, то страна бы обанкротилась за пару лет. Однако ничего подобного не происходит, президентские дворцы и прочие резиденции множатся с завидной регулярностью…

    Во-вторых, если поставки российских энергоносителей так разоряют  Беларусь (!), то в руководстве республики сидят какие-то полные идиоты, которые позволяют столь активно грабить страну два десятка лет. Надо с одной стороны срочно завозить американскую нефть танкерами (очень прибыльно!), а с другой стороны пересажать пожизненно все руководство Республики Беларусь за разорение страны. Пример имеется: нечто подобное произошло при президенте Украины В. Януковиче, когда за газовый контракт посадили в тюрьму экс-премьера Ю. Тимошенко.

    В- третьих, в такого рода случаях вообще-то необходимо обращаться к государственной статистике (даже если ей не очень веришь). Просто так учили еще на первом курсе (похоже, что белорусские эксперты вообще не имеют какого-либо образования). Обратимся к информации Национального статистического комитета Республики Беларусь (http://www.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/realny-sector-ekonomiki/vneshnyaya-torgovlya/). Там есть ссылка – Основные показатели внешней торговли, и посмотрим данные за 2018 год.

    Итак, внешнеторговый оборот за 2018 год – 76 583 млн. долларов США. В том числе экспорт- 36 081 млн. долларов США, а импорт – 40 502 млн. долларов США. Сальдо негативное – 4 412 млн. долларов США. В 2017 году негативное сальдо было больше – 5 820 млн. долларов США. В 2010 году негативное сальдо было рекордным – 9 600 млн. долларов. Но все равно не дотягивает до 10 млрд. долларов каждый год. Тем более, что в 2012 году негативное сальдо было вообще всего 344 млн. долларов США.

    О чем это говорит? О том, что даже при столь масштабных дотациях со стороны России Беларусь все равно не может себя «прокормить».

    Но вернемся к статистике 2018 года.  При общем негативном сальдо в 4 412 млн. долларов США, негативное сальдо со странами СНГ – 3 079 млн. долларов, а вот с Россией – 7 009 млн. долларов США. Вот это уже интересно? И на какой статье экспорта белорусы столь решительно «отбили» 3 млрд. долларов на поставке российских энергоносителей в рамках постсоветского пространства и сократили «негатив» в торговле с Россией в два раза? Если учитывать, что в регионе следом за Россией в качестве торгового партнера сразу «идет» Украина, то понятно почему в Минске так вцепились в экспорт на Украину нефтепродуктов, выработанной из все той же российской нефти, которая в свою очередь «разоряет» Беларусь. Думается, что вряд ли кто из соседей России отказался бы от такого разорения.  

    Но при этом не стоит забывать, что товарооборот со странами «вне СНГ» тоже немалый – 31 288 млн. долларов США, хотя и здесь в 2018 году образовалось негативное сальдо – 1 342 млн. долларов.  Стоит напомнить, что главной статьей экспорта Беларуси на мировые рынки остаются нефтепродукты, выработанные из российской нефти.

   Итак, действительно, негативное сальдо в торговле Беларуси с Россией большое. Минск, как клещ, вытягивает из РФ огромные объемы энергоносителей, но республика этими энергоносителями торгует, так как кроме нефтепродуктов и калия ей на мировой рынок предложить нечего.  Разницу покрывает Россия займами, хотя А. Лукашенко все равно не доволен…

    Проблема в том, что Беларусь не может предложить  России что-то эксклюзивное, за исключением сыра. Действительно, в экспорте сыра Беларусь в последние годы сделала немало –  у белорусских молочных комбинатов огромный выбор твердых сортов, не хуже швейцарских, за что надо отдельно поблагодарить не только белорусских сыроваров, но и Россельхознадзор. Единственно, что печалит -  эти белорусские твердые сыры вряд ли по карману белорусскому потребителю…

    Возвращаясь к нефтяному «ограблению» остается только искренне посочувствовать белорусскому президенту, который получает от своих «экспертов» столь поразительные «материалы», за которые даже абитуриенту было бы стыдно. Хотя, с другой стороны, уровень белорусской «экспертизы» проявляется в выступлениях А. Лукашенко, т.е. «заказчик» доволен.

    Но в нашем деле, как говорится, все идет в ход. То, что к «обидам» А. Лукашенко в адрес России присоединились белорусские «эксперты», говорит о том, что «войны аргументов» между Москвой и Минском в декабре не будет. Реальных аргументов Минск не нашел. Мы об этом уже неоднократно говорили… Сочиняют какие-то сказки в украинском стиле.

Задание на осень 2019

    Завершившаяся два дня назад осенний политический сезон останется в истории российско-белорусских отношений свидетельством тупика в союзном строительстве. Белорусская сторона потратила три месяца не на поиск стратегических аргументов для спора с Москвой, а на возможность обидеться. Об этом мы предупреждали еще в начале сентября: «…на входе в очень важный политический сезон мы столкнулись со стороны белорусского президента с обоймой старых и давно отыгранных аргументов, которые А. Лукашенко с различной долей эмоций неустанно повторяет из года в год.    Понятно, что с таким примитивным идейным и аргументным «багажом» белорусский президент к декабрю текущего года втянет республику в тяжелый и, видимо,  откровенно безвыходный кризис, который крайне негативно скажется на судьбе самого А. Лукашенко.      Сезон ожидается эмоциональным и переполненным обидами и информационными атаками. Понятно, что А. Лукашенко будет винить буквально всех и, прежде всего Россию, но только не себя. Можно ожидать привлечение к российско-белорусскому диалогу «третьих» внешних игроков, включая США, которые будут играть на стороне А. Лукашенко и в свою очередь шантажировать Москву уже белорусским вектором» (06.09.19 https://politoboz.com/content/zadanie-na-osen-2019).  

     Как видим,  сентябрьский прогноз  оправдался, за исключением того, что А. Лукашенко до настоящего момента оставляет «фактор США» в тени, что не мешает активному налаживанию отношений с Вашингтоном. Понятно, что американское «ружье» уже висит на политической сцене российско-белорусского кризиса и рано или поздно оно обязательно выстрелит.

Чего ждать?

    Диалог между президентами России и Беларуси «подвис».  Но даже если он состоится, обмена аргументов не будет. А. Лукашенко станет, как всегда, «давить на жалость» и снова обещать. К примеру, может заявить, что в 2020 году надо будет обсудить создание единого союзного правительства или еще чего-то единого. Но, мол, это сложно, надо все снова подготовить, еще полсотни «дорожных карт» написать. Понятно, что пока чиновники будут «писать», надо Беларуси компенсировать налоговый маневр в российской нефтедобыче и дать газ -- желательно бесплатно. И в таком формате еще лет на пятьдесят…  Попутно можно подсесть еще на шестой, седьмой, восьмой президентские сроки.

    Возможен ли такой сценарий? А почему бы и нет. Ведь так и получилось с Союзным государством, которому на этой неделе исполнится уже 20 лет.

    Есть и иной вариант: А. Лукашенко устроит классический скандал и попытается «взять» Кремль шантажом. Возможно, нечто подобное мы скоро увидим и услышим, к примеру 5 декабря. 

Задание на зиму 2019-2020

    Но вряд ли шантаж А. Лукашенко кого-то удивит в Москве. Угрожать России уходом Беларуси на Запад бессмысленно, так как Минск уже в тесной и эмоциональной дружбе с Киевом, что вообще-то гораздо печальнее, чем неожиданная «любовь» А. Лукашенко с Евросоюзом и США. Эти геополитические метания Минска за четверть века изрядно надоели.

    Задание на зиму 2019-2020 году у А. Лукашенко очень простое – ему ничего не остается, как изображать себя в роли «жертвы» России, которая душит «единственного союзника», чем «сама подписывает себе смертный приговор» (или что-то иное в том же стиле). Под звон  бокалов на бесчисленных декабрьских вечеринках и корпоративах мы будем видеть на телеэкране бесконечную «Санта-Барбару» с отпиливанием тупым лобзиком  хвоста у старого усатого кота с перерывами на фуршеты, перекуры и даже переговоры за «круглым столом».  Усаживаемся поудобнее…

А. Суздальцев, Москва, 01.12.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Gera

Stockmann пишет:
one_more_unknown_user пишет:
Я полагал, что из контекста наших препираний, Stockmann, Вам понятно, какие цифры я имел в виду.

А, ну понял... Вы верите в цифры 15-летней давности, которым теперь сносу не будет, аж покуда вождь не сыграет в ящик. Он ведь хорошо позаботился, чтобы других цифр у Вас не появилось.
А я вот помню, в школе мне одна девочка очень нравилась. С тех пор не видел. Как считаете, в контексте Вашего представления о неизменности народа, она такой и сохранилась по сей день?

Конечно!
Встреча одноклассников( прикол)

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя one_more_unknown_user

Stockmann, Вы тоже дурак? Цифры, полученные в полевом исследовании, существуют не в пространстве веры — они существуют объективно. «Сносу им не будет» только для конкретного временного отрезка, мною обозначенного, и теперь это непреложный исторический факт. Про поддержку Лукашенко народом в последнее десятилетие я уже ответил Вашему соратнику: не знаю.
Девочка не сохранилась: биологические организмы запрограммированы на старение. Разве что после вашего расставанья заматеревший режим, поправ свободу выбора, подверг ее глубокой заморозке.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
Но его оппозиция, почему-то, не менее нервная и обозленная. А должны были радоваться, что трон шатается.
Прав Андрей Иванович, когда говорит, что оппозиция сливается с властью в антироссийском угаре. У них симбиоз.

Что ещё за оппозиция? У АГЛа разве есть оппозиция? Всех давным давно зачистили, остались только "клоуны на побегушках" для периодического создания нужной картинки.

Аватар пользователя Stockmann

one_more_unknown_user пишет:
Stockmann, Вы тоже дурак? Цифры, полученные в полевом исследовании, существуют не в пространстве веры — они существуют объективно. «Сносу им не будет» только для конкретного временного отрезка, мною обозначенного, и теперь это непреложный исторический факт. Про поддержку Лукашенко народом в последнее десятилетие я уже ответил Вашему соратнику: не знаю.

Ну это ж не я написал пару постов назад "Я верю цифрам"...
А для человека, который ничего не знает, Вы многовато слов за день накатали.
Про "исторический факт", что белорусы когда-то выбирали Лукашенко, здесь были наслышаны и до Вас. Но интерес все же представляет то, что есть, и что будет.

one_more_unknown_user пишет:
Девочка не сохранилась: биологические организмы запрограммированы на старение. Разве что после вашего расставанья заматеревший режим, поправ свободу выбора, подверг ее глубокой заморозке.

Вы не поверите, но в социальных организмах тоже есть нечто подобное, например в политологии есть "усталость от несменяемой власти".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Ох, уж это пресловутое "хайли-лайкли"! Ну, вот уверен Штокман, и всё тут! Не сочтите за нескромность, но я варюсь в этих самых выборах с приснопамятного 94-го года. Сначала в качестве председателя участковой комиссии в Минске, а затем как заинтересованный зритель (в наблюдатели от белоппов не стремился). Так вот, даже в Минске на моем участке цифры в протоколах референдума 96-го года были практически идентичны официально объявленным. Что касается последующего периода, с уверенностью можно утверждать только то, что люди на выборы ХОДИЛИ, причем в количестве, близком как минимум к половине. А ещё почти не подлежит сомнению, что процентов 70-80 из них голосовали "как надо". В качестве убойного доказательства этого могу привести фразу коллеги-инженера: "А вдруг мне за это чего-нибудь будет?" (имелось в виду протестное голосование). Так что если в белорусской реальности и имеет место какое-то "хайли", то только в таком виде. А уж утверждения, что в чьем-то кругу общения дело обстоит по-иному - просто смехотворны. Или кто-нибудь выбирает окружение для общения не по себе?

Силен Гость, силен... снимаю шляпу.
Мою отсылку на круг общения поднял на смех, но при этом сам ухитрился ссылкой на одного коллегу-инженера обосновать цифры голосования за всю Беларусь...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя one_more_unknown_user
Аватар пользователя Гость

"Только непонятно за что российские налогоплательщики тянут за свой счет соседнюю и далеко не союзную России страну…"

Очень хороший вопрос! Лет десять роюсь по всевозможным сайтам, пытаясь найти ответ на этот вопрос!Нет ответа! Даже намека. Сия великая тайна для общества.

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
"Только непонятно за что российские налогоплательщики тянут за свой счет соседнюю и далеко не союзную России страну…"

Очень хороший вопрос! Лет десять роюсь по всевозможным сайтам, пытаясь найти ответ на этот вопрос!Нет ответа! Даже намека. Сия великая тайна для общества.

А может это любоф?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Mimic пишет:
Гость пишет:
"Только непонятно за что российские налогоплательщики тянут за свой счет соседнюю и далеко не союзную России страну…"

Очень хороший вопрос! Лет десять роюсь по всевозможным сайтам, пытаясь найти ответ на этот вопрос!Нет ответа! Даже намека. Сия великая тайна для общества.

А может это любоф?

Наверняка:

Ответить с цитированием
С 04.12.2019г. Россельхознадзор снимает запрет на поставку молочной продукции с 32 белорусских предприятий
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/663776.html

Если в воскресенье президенты не договорятся, то с понедельника опять запретят, найдя в китайском белорусском молоке превышение по каким нибудь показателям. :)))))

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
"Только непонятно за что российские налогоплательщики тянут за свой счет соседнюю и далеко не союзную России страну…"

Очень хороший вопрос! Лет десять роюсь по всевозможным сайтам, пытаясь найти ответ на этот вопрос!Нет ответа! Даже намека. Сия великая тайна для общества.

Тоже не знаю точного ответа.
По наитию только ответы напрашиваются:
Процесс распада Российской Империи не завершился одними декларациями о независимости государств. Он продолжается.
Линии цивилизационного разлома не совпадают с географическими границами образовавшихся государств.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Но его оппозиция, почему-то, не менее нервная и обозленная. А должны были радоваться, что трон шатается.
Прав Андрей Иванович, когда говорит, что оппозиция сливается с властью в антироссийском угаре. У них симбиоз.

Что ещё за оппозиция? У АГЛа разве есть оппозиция? Всех давным давно зачистили, остались только "клоуны на побегушках" для периодического создания нужной картинки.

А Вы что-разве не находитесь в оппозиции?
Я имела в виду форумную (с другой не сталкивалась) оппозицию - местную, с Тутбая, с Онлайнера.
"Клоуны на побегушках" для периодического создания нужной картинки - говорите?

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Owl_S

Забавная статейка белорусского экспеДа:

«Если Лукашенко хорошо сыграет, то все – Кремль наш!»

Известный экономист объяснил, почему проект белорусско-российской интеграции выгоден для Лукашенко.

Без комментариев! )

Аватар пользователя Gera

Owl_S пишет:
Забавная статейка белорусского экспеДа:

«Если Лукашенко хорошо сыграет, то все – Кремль наш!»

Известный экономист объяснил, почему проект белорусско-российской интеграции выгоден для Лукашенко.

Без комментариев! )

Бред зачетный.
Но зачем этой шнягой кормят белорусов накануне подписания договора даже не по интеграции, а в подтверждение исполнения положений договора 20-летней давности? Да - значит да. Нет - значит нет.
С точки зрения россиян кампания затеялась, чтобы расставить точки на "и", четко обозначить позиции, круг интересов, линии соприкосновения интересов и линии размежевания. Все! Больше ничего.
Белорусская же сторона вытащила на свет все старые мифы, пропагандистские клише, расчесывает застарелые комплексы и страхи. Т.е. переводит рациональное в область иррационального. Зачем? Вернее, почему?
--------------------
Ну разве что, такие вот советники добивают Лукашенко, расчесывая его комплексы и непомерные амбиции: "я тебя породил, я тебя же и убью".

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя owl

Gera пишет:
Бред зачетный.
Но зачем этой шнягой кормят белорусов

Белорусы это не едят.

Gera пишет:
Да - значит да. Нет - значит нет.
Белорусская же сторона вытащила на свет все старые мифы, пропагандистские клише, расчесывает застарелые комплексы и страхи. Т.е. переводит рациональное в область иррационального. Зачем? Вернее, почему?

Надеюсь это риторические вопросы. Все хотят ясности (хотя и разной), кроме "семьи", им чем мутней тем лучше.

Gera пишет:
Ну разве что, такие вот советники добивают Лукашенко.

Все наша белоруская политика в последнее время выглядит понарошку, как в зазеркалье каком то. Лукашенко делает вид что может обидится и уйти на Запад, хотя все понимают что правды тут только пловина - обидиться может, уйти нет. "Эксперты" и советники делают вид что верят в свои програмы подсунутые президенту. Гос журналисты делаю вид что агитируют за Лукашенко, хотя их уже никто не читает и не смотрит. Оппозиция делает вид что борется. И каждый "подмигивает" : ну вы же понимаете...

Аватар пользователя Gera

owl пишет:
Gera пишет:
Бред зачетный.
Но зачем этой шнягой кормят белорусов

Белорусы это не едят.

Gera пишет:
Да - значит да. Нет - значит нет.
Белорусская же сторона вытащила на свет все старые мифы, пропагандистские клише, расчесывает застарелые комплексы и страхи. Т.е. переводит рациональное в область иррационального. Зачем? Вернее, почему?

Надеюсь это риторические вопросы. Все хотят ясности (хотя и разной), кроме "семьи", им чем мутней тем лучше.

Gera пишет:
Ну разве что, такие вот советники добивают Лукашенко.

Все наша белоруская политика в последнее время выглядит понарошку, как в зазеркалье каком то. Лукашенко делает вид что может обидится и уйти на Запад, хотя все понимают что правды тут только пловина - обидиться может, уйти нет. "Эксперты" и советники делают вид что верят в свои програмы подсунутые президенту. Гос журналисты делаю вид что агитируют за Лукашенко, хотя их уже никто не читает и не смотрит. Оппозиция делает вид что борется. И каждый "подмигивает" : ну вы же понимаете...

Вроде так и есть. Но профанация не может долго продолжаться.
А дальше-то что? К чему приведет, как думаете?

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя owl

Gera пишет:
Вроде так и есть. Но профанация не может долго продолжаться.

К сожалению может. Уже 25 лет как. А если подкинут денег (или дешевых энергоносителей) то продолжится и далее.

Gera пишет:
А дальше-то что? К чему приведет, как думаете?

IMHO, первым пунктом в любом случае будет деиндустриализация. Даже с гос дотациями "флагманы" тонут и их уже не спасти никому. Соответственно - безработица и эмиграция.
Далее слишком много независимых переменных, которые могут повернуться в "смутное" время в любую сторону. Самое реальное - продолжение интеграции с Россией и олигархический феодализм. Но IMHO возможны варианты и получше.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
...

Процесс распада Российской Империи не завершился одними декларациями о независимости государств. Он продолжается.
Линии цивилизационного разлома не совпадают с географическими границами образовавшихся государств.

+
Россия опасносте!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

owl пишет:

IMHO, первым пунктом в любом случае будет деиндустриализация. Даже с гос дотациями "флагманы" тонут и их уже не спасти никому. Соответственно - безработица и эмиграция.
Далее слишком много независимых переменных, которые могут повернуться в "смутное" время в любую сторону. Самое реальное - продолжение интеграции с Россией и олигархический феодализм. Но IMHO возможны варианты и получше.

Варианты получше не прокатят, так как геры с моерами очень обидчивы, им только на словах всё равно. Они никому не позволят нас грабить, сами будут. Думаю, что стрелков уже забронировал билет до Орши. С открытой датой.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Mimic

owl пишет:
Gera пишет:
Вроде так и есть. Но профанация не может долго продолжаться.

К сожалению может. Уже 25 лет как. А если подкинут денег (или дешевых энергоносителей) то продолжится и далее.

Gera пишет:
А дальше-то что? К чему приведет, как думаете?

IMHO, первым пунктом в любом случае будет деиндустриализация. Даже с гос дотациями "флагманы" тонут и их уже не спасти никому. Соответственно - безработица и эмиграция.
Далее слишком много независимых переменных, которые могут повернуться в "смутное" время в любую сторону. Самое реальное - продолжение интеграции с Россией и олигархический феодализм. Но IMHO возможны варианты и получше.

Узкий круг ограниченных людей обойдется услужением небольшого количества оставшихся (невыехавших) народцев, при этом калия хлорид, лес кругляком, торф и сапропель дадут базовый минимум выживания достаточно длительное время.
ЗЫ. Ну и ожидание чуда, что газом где-то прорвет и вынесет на поверхность кимберлитовую трубу.

Аватар пользователя nabl

Mimic пишет:
...
ЗЫ. Ну и ожидание чуда, что газом где-то прорвет и вынесет на поверхность кимберлитовую трубу.

Так знамо где прорвёт и вынесет -- в дроздах, к бабке не ходи.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Но его оппозиция, почему-то, не менее нервная и обозленная. А должны были радоваться, что трон шатается.
Прав Андрей Иванович, когда говорит, что оппозиция сливается с властью в антироссийском угаре. У них симбиоз.

Что ещё за оппозиция? У АГЛа разве есть оппозиция? Всех давным давно зачистили, остались только "клоуны на побегушках" для периодического создания нужной картинки.

А Вы что-разве не находитесь в оппозиции?
Я имела в виду форумную (с другой не сталкивалась) оппозицию - местную,

И где вы у "местной оппозиции" увидели нервозность и обозленность?
Имхо, "местной оппозиции" просто В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ смешно смотреть на ОЧЕРЕДНЫЕ надежды местных ура-патриотов, которым В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ не суждено сбыться. :)))))

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
owl пишет:

IMHO, первым пунктом в любом случае будет деиндустриализация. Даже с гос дотациями "флагманы" тонут и их уже не спасти никому. Соответственно - безработица и эмиграция.
Далее слишком много независимых переменных, которые могут повернуться в "смутное" время в любую сторону. Самое реальное - продолжение интеграции с Россией и олигархический феодализм. Но IMHO возможны варианты и получше.

Варианты получше не прокатят, так как геры с моерами очень обидчивы, им только на словах всё равно. Они никому не позволят нас грабить, сами будут. Думаю, что стрелков уже забронировал билет до Орши. С открытой датой.

Кстати, характерный наезд - цэевропейцы именно так представляют Вселенную: либо европейской, либо безлюдной.

Мысль о том, что кому-нибудь на них вообще плевать им в голову прийти не может.

Больные люди...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Но его оппозиция, почему-то, не менее нервная и обозленная. А должны были радоваться, что трон шатается.
Прав Андрей Иванович, когда говорит, что оппозиция сливается с властью в антироссийском угаре. У них симбиоз.

Что ещё за оппозиция? У АГЛа разве есть оппозиция? Всех давным давно зачистили, остались только "клоуны на побегушках" для периодического создания нужной картинки.

А Вы что-разве не находитесь в оппозиции?
Я имела в виду форумную (с другой не сталкивалась) оппозицию - местную,

И где вы у "местной оппозиции" увидели нервозность и обозленность?
Имхо, "местной оппозиции" просто В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ смешно смотреть на ОЧЕРЕДНЫЕ надежды местных ура-патриотов, которым В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ не суждено сбыться. :)))))

Как местный ура-патриот неоднократно утверждал, что сложившийся (и крепчающий) в подлинно независимой Беларуси социально-экономический уклад не конкурентоспособен вследствие специфики хозактива и его амбиций.

И никак не лечится.

Они хотели бы быть США, но уже слишком сильно продались Китаю...

https://ladik2005.livejournal.com/596101.html

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Gera

owl пишет:
Gera пишет:
Вроде так и есть. Но профанация не может долго продолжаться.

К сожалению может. Уже 25 лет как. А если подкинут денег (или дешевых энергоносителей) то продолжится и далее.

Вполне возможно, что денег подкинут.
Минэнерго РФ и Беларуси подписали индикативный баланс на поставку 24 млн т нефти в 2020г

Ответить с цитированием
"Мы подписали (индикативный баланс - ИФ), но в части таможенных взаимозачетов это вопрос Минфина", - сообщили агентству в российском ведомстве.

18 млн. т из 24 - идет на переработку на НПЗ.
6 млн. т - не поставлялись, а в бюджет РБ зачислялись таможенные пошлины.
Таково было решение Путина 3 апреля 2017 г.
Такая схема поставок нефти в РБ может сохраниться при отсутствии договоренности по углублению интеграции.
Если даже претензии белорусской стороны по компенсации налогового маневра не будут приняты, то все равно обнуление таможенных пошлин обещают проводить постепенно до 24 года. А до той поры пошлины, хоть и в уменьшающихся размерах, будут зачисляться в бюджет РБ - с 6 млн. т напрямую, с 18 млн. т - через реэкспорт нефтепродуктов.

Нравится/не нравится, но вполне ожидаемый вариант.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Mimic

Gera пишет:
Нравится/не нравится, но вполне ожидаемый вариант.

Э-э-э-т-т-точно!

Аватар пользователя Gera

owl пишет:

Gera пишет:
А дальше-то что? К чему приведет, как думаете?

IMHO, первым пунктом в любом случае будет деиндустриализация. Даже с гос дотациями "флагманы" тонут и их уже не спасти никому. Соответственно - безработица и эмиграция.
Далее слишком много независимых переменных, которые могут повернуться в "смутное" время в любую сторону. Самое реальное - продолжение интеграции с Россией и олигархический феодализм. Но IMHO возможны варианты и получше.

Вкратце на вопрос, что дальше:
Интеграция = Деиндустриализация. Олигархический феодализм. Безработица. Эмиграция.

nabl пишет:
Варианты получше не прокатят, так как геры с моерами очень обидчивы, ...сами будут грабить...

Ну Набл не задержится на добром слове. Подбодрил, поддержал по-отечески. Нет, чтобы маслица в огонь подлить.

Mimic пишет:
Узкий круг ограниченных людей обойдется услужением небольшого количества оставшихся (невыехавших) народцев, при этом калия хлорид, лес кругляком, торф и сапропель дадут базовый минимум выживания достаточно длительное время.
ЗЫ. Ну и ожидание чуда, что газом где-то прорвет и вынесет на поверхность кимберлитовую трубу.

Вкратце -- Нищета. Геноцид. Ожидание чуда.
Мрачно очень. Есть варианты и получше:

PetrovPetrPetrovich пишет:
И где вы у "местной оппозиции" увидели нервозность и обозленность?
Имхо, "местной оппозиции" просто В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ смешно смотреть на ОЧЕРЕДНЫЕ надежды местных ура-патриотов, которым В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ не суждено сбыться. :)))))

Вкратце - Продолжение банкета за чужой счет.

Неиссякаемый оптимизм Петрова. Ему смешно и весело. Он дождался чуда.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя nabl

Чудес не будет.
Эта музыка будет вечной. Скоро подвезут батарейки.
Павлины "Тупой лобзик", говорите? Ха!

Подбодрил, поддержал по-отечески. Нет, чтобы маслица в огонь подлить.
Не дождетесь.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Кстати, характерный наезд - цэевропейцы именно так представляют Вселенную: либо европейской, либо безлюдной.

Мысль о том, что кому-нибудь на них вообще плевать им в голову прийти не может.

Больные люди...

Может, и больные, но зато с памятью всё хорошо.
Маёрам, разумеется, совсем-совсем ничего не интересно на постсовке, но вот беда - сплошь и рядом то там, то сям плодятся ноцызды. Сначала грузинские, потом украинские...
И приходится бедолагам вмешиваться, конечно же, во имя человечества... а то б ни-ни.

Особенно мне понравился финт с турецкими фашистами. Сбили те самолетик - и тут же массово превратились в фашистов. Несколько месяцев вся рус-патриотия раздиралась в борьбе и обличениях. Но потом пацаны перетерли между собой - и турецкие фашисты испарились с концами во мгновение ока. Как и не было никогда.

Так и здесь - развернет наш маёр за утренним чаем газету "Правда", а там - батюшки-светы, оказывается в Беларуси за ночь образовалась пара мильенов ноцыздов….
И хоть совсем не интересно, по токмо во имя борьбы с ноцызмом пойдет наш цэканутый маёр по отработанной технологии клеймить, обличать, борцунствовать - ну и заодно между делом отмывать фашистские делишки своих единомышленников и прочие аннексии...
Плавали, знаем.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
Gera пишет:
Нравится/не нравится, но вполне ожидаемый вариант.

Э-э-э-т-т-точно!

Как источник, так и автор, а особенно уровень анализа проблемы заслуживают очень "серьезного" внимания ))

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
Гость пишет:
Ох, уж это пресловутое "хайли-лайкли"! Ну, вот уверен Штокман, и всё тут! Не сочтите за нескромность, но я варюсь в этих самых выборах с приснопамятного 94-го года. Сначала в качестве председателя участковой комиссии в Минске, а затем как заинтересованный зритель (в наблюдатели от белоппов не стремился). Так вот, даже в Минске на моем участке цифры в протоколах референдума 96-го года были практически идентичны официально объявленным. Что касается последующего периода, с уверенностью можно утверждать только то, что люди на выборы ХОДИЛИ, причем в количестве, близком как минимум к половине. А ещё почти не подлежит сомнению, что процентов 70-80 из них голосовали "как надо". В качестве убойного доказательства этого могу привести фразу коллеги-инженера: "А вдруг мне за это чего-нибудь будет?" (имелось в виду протестное голосование). Так что если в белорусской реальности и имеет место какое-то "хайли", то только в таком виде. А уж утверждения, что в чьем-то кругу общения дело обстоит по-иному - просто смехотворны. Или кто-нибудь выбирает окружение для общения не по себе?

Силен Гость, силен... снимаю шляпу.
Мою отсылку на круг общения поднял на смех, но при этом сам ухитрился ссылкой на одного коллегу-инженера обосновать цифры голосования за всю Беларусь...

Возражение принимается. Но только при условии, что Вы и за мной признаете право экстраполировать личные наблюдения на всё общество. А они просты и незамысловаты: ни о каком активном и артикулированном недовольстве властью среди населения говорить не приходится. Состояние массового белорусского сознания можно сегодня выразить двумя словами: апатия и безучастность. О причинах этого можно спорить бесконечно, приводя ссылки на менталитет, исторический опыт, трудное детство, неразвитость потребностей и интересов и т.д. От себя могу добавить предположение, что многие мои соотечественники просто не могут признаться даже самим себе, что в своё время сделали роковую ошибку, выбрав носителя своих незамысловатых чаяний главой государства. Резюмируя, скажу одно: если бы белорусы были настроены так, как Вы утверждаете - всё уже давно было бы у нас по-другому.

Аватар пользователя Юрий

Гость пишет:
"Только непонятно за что российские налогоплательщики тянут за свой счет соседнюю и далеко не союзную России страну…"

Очень хороший вопрос! Лет десять роюсь по всевозможным сайтам, пытаясь найти ответ на этот вопрос!Нет ответа! Даже намека. Сия великая тайна для общества.

Подумаешь, бином Ньютона!
Внешние силы в 90-х приказали РФ кормить РБ. РФ тогда делала все, что ей говорили извне.
По мере обретения суверенитета, РФ всё больше ставит вопрос о нужности этого кормления. Ну а дальше все всё знают, только относятся по разному.

Юрий

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
пока белорусские товары без ввозной пошлины будут заполнять наш рынок

Российские товары точно так же беспошлинно заполняют белорусский рынок. Не забывайте об этом.

Я знаю. Особенно нефть и газ.

Как раз таки нефтегаз являются едва ли не единственными исключениями. Из за этого, собственно, и весь сыр-бор.

Понимаю, вам очень хочется продавать газ в Беларусь в 2 раза дороже, чем в Смоленской/Брянской и пр. областях, и при этом беспошлинно ввозить товары российского производства на территорию Беларуси.
Это и есть по вашему честная конкуренция????

Товарищ, в РФ и РБ бизнес развивается в разных условиях, которые определяют такие документы, как Налоговый кодекс, например и т.п. Поэтому словосочетание "честная конкуренция" - это не более, чем попытка манипулировать в диалоге. Типа "белорусов обижают".
Что касается цены на газ, то, возмущаясь по поводу цены выше чем в Смоленской области, Вы забыли упомянуть, что одновременно с ценой в 127 долларов, РБ получила право на перетаможку 6 млн тонн нефти, как компенсацию высокой стоимости газа.
И так, к сожалению, руководство РБ и поддерживающие их граждане ведут себя о всем.
РФ признала Абхазию и ЮО. Руководство РБ возмущается. РФ приняла решение самостоятельно, без консультации с нами. У нас нет никаких обязательств.
РБ без согласования открыла безвиз для 80 стран. - Почему РФ вводит паспортный контроль на "внутренней границе"?

Аватар пользователя Гость

Интересная картинка будет завтра - одновременные откровение Лукашенко перед депутатами (народом, Москвой) и Медведева перед СМИ (народом, миром). Послезавтра мы проснемся в другой реальности, а в воскресенье лишь формальное закрепление, либо отсутствие встречи :)

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Забавная статейка белорусского экспеДа:

«Если Лукашенко хорошо сыграет, то все – Кремль наш!»

Известный экономист объяснил, почему проект белорусско-российской интеграции выгоден для Лукашенко.

Без комментариев! )

Действительно, такое комментировать, себя не уважать. На этом "эксперте" можно ставить крест после такой аналитики, все мимо кассы.

Аватар пользователя Гость

Mimic пишет:
owl пишет:
Gera пишет:
Вроде так и есть. Но профанация не может долго продолжаться.

К сожалению может. Уже 25 лет как. А если подкинут денег (или дешевых энергоносителей) то продолжится и далее.

Gera пишет:
А дальше-то что? К чему приведет, как думаете?

IMHO, первым пунктом в любом случае будет деиндустриализация. Даже с гос дотациями "флагманы" тонут и их уже не спасти никому. Соответственно - безработица и эмиграция.
Далее слишком много независимых переменных, которые могут повернуться в "смутное" время в любую сторону. Самое реальное - продолжение интеграции с Россией и олигархический феодализм. Но IMHO возможны варианты и получше.

Узкий круг ограниченных людей обойдется услужением небольшого количества оставшихся (невыехавших) народцев, при этом калия хлорид, лес кругляком, торф и сапропель дадут базовый минимум выживания достаточно длительное время.
ЗЫ. Ну и ожидание чуда, что газом где-то прорвет и вынесет на поверхность кимберлитовую трубу.

Торф и сопропель можете вычеркнуть из списка! Его банально нет. И лес довольно невысокого качества. В Гомеле, в строительном магазине, изделия из древесины(вагонка, погонаж, половая доска и пр. подобное) в основном российские. Из Архангельских лесопунктов. Даже из Польши попадается доска. Но местных нет. А если и попадается, то на уровне неких мелких торговых точек.

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
........
Так и здесь - развернет наш маёр за утренним чаем газету "Правда", а там - батюшки-светы, оказывается в Беларуси за ночь образовалась пара мильенов ноцыздов….
И хоть совсем не интересно, по токмо во имя борьбы с ноцызмом пойдет наш цэканутый маёр по отработанной технологии клеймить, обличать, борцунствовать - ну и заодно между делом отмывать фашистские делишки своих единомышленников и прочие аннексии...
Плавали, знаем.

маёр газет не четает.
он четает, до обеда, Устав, а после обеда идет к "офицерская жена" и слушает ее басни про на Украина и про Белоруссия.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Гость пишет:
"Только непонятно за что российские налогоплательщики тянут за свой счет соседнюю и далеко не союзную России страну…"

Очень хороший вопрос! Лет десять роюсь по всевозможным сайтам, пытаясь найти ответ на этот вопрос!Нет ответа! Даже намека. Сия великая тайна для общества.

Тоже не знаю точного ответа.
По наитию только ответы напрашиваются:
Процесс распада Российской Империи не завершился одними декларациями о независимости государств. Он продолжается.
Линии цивилизационного разлома не совпадают с географическими границами образовавшихся государств.

Прочел у Пикуля! В "Нечистой силе". Когда Николаю Второму докладывали о шашнях царского двора с Распутиным, тот отвечал:- Не лезьте в наши семейные дела!
Что то похожее, но в отношении с Лукашенко происходит и в Кремле!

Аватар пользователя Mimic

Юрий пишет:

Подумаешь, бином Ньютона!
Внешние силы в 90-х приказали РФ кормить РБ. РФ тогда делала все, что ей говорили извне.
По мере обретения суверенитета, РФ всё больше ставит вопрос о нужности этого кормления. Ну а дальше все всё знают, только относятся по разному.

Вы хотя бы поняли, что сказали? Что нынешняя власть настолько недалекая и нЕмощная?
После 90-го прошло 30 лет. 30 ЛЕТ (!!!), Карл. Из них 20 - под управлением сами знаете какого кооператива.
ЗЫ Что произошло с СССР после ВОВ за 20 лет? За 30 лет? (1965г. и 1975 г.). Сравните.

Аватар пользователя Mimic
Аватар пользователя Гость

..А что вас так удивляет? Страна после развала СССР была под внешним управлением и была проходным двором для сил извне,которые растаскивали её за бесплатно( договор о разделе продукции) во внешней политике Козырев спрашивал о целях внешней политики у США,расставлялись чиновники высшие с согласия посольства США...Ельцин кому звонил первому после Беловежья ? Президенту США...Страна была под типичным структурным внешним управлением А для вас это открытие?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Mimic пишет:
Гость пишет:
Страна после развала СССР была под внешним управлением...
была проходным двором...
с согласия посольства США...
Ельцин...
А для вас это открытие?

По подсчетам экспертов, только в 2010–2012 годах из России незаконно вывозилось более чем по $140 млрд в год.

Не стоит волноваться, всё что вывезли - отмыли и вернули обратно:

Ответить с цитированием
Отметим, впрочем, что незаконный приток средств в Россию, в том числе за счет использования накоплений от trade misinvoicing и с использованием той же практики, в 1994–2012 годах оказался существенно больше утечки. Если вывезли втемную за эти 19 лет около $1,341 трлн, то ввезли более $1,925 трлн. Среднегодовой ввоз превышал $100 млрд, составив около 12% ВВП.

Надо ж за что то строить дворцы пенсионерам Газпрома. :))))

Аватар пользователя nabl

Mimic пишет:
Кто знает who is "гражданка Сафронова"?

Этот Михаил Крутихин -- калиброванный русофоб! На Соловки бы его!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Почему-то не удивлен:

Задержанный на Украине член «Единой России» пошел на сделку с СБУ

...был задержан на границе с Крымом силами контрразведки. Отмечается, что он собирался получить загранпаспорт на территории Украины.

Я так понимаю, что украинский загранпаспорт?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

nabl пишет:
Я так понимаю, что украинский загранпаспорт?

Ну дык, "пятая колонна" растет...
"С 1 января 2015 года по 1 февраля 2019-го 140 295 жителей временно оккупированного Россией Крыма получили паспорт гражданина Украины для выезда за границу".
Не всех получается удовлетворить одним только великодержавием. Это касается даже видных едросовцев.

Мне больше понравился кейс Шлегеля. Нашист, думный депутат от ЕдРо, крымнашист, ярый сторонник Путина и всего мракобесия последних лет - вдруг получил немецкий паспорт и обозвал свою деятельность на благо "патриотов" России shit'ом.
И сдается мне, что прозрел он не вчера. Ой, прав Владимир Владимирович:
"Словоблуды, коньюнктурщики, приставшие к правящему статусу партии, если что, сдадут не только ее, и страну сдадут. Такое было в нашей истории неоднократно, в том числе и в нашей новейшей истории".
Но ничего он не сделает. Шлегель-патриотизм однозначно победит.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

Stockmann пишет:
...
И сдается мне, что прозрел он не вчера. Ой, прав Владимир Владимирович:
"Словоблуды, коньюнктурщики, приставшие к правящему статусу партии, если что, сдадут не только ее, и страну сдадут. Такое было в нашей истории неоднократно, в том числе и в нашей новейшей истории".
Но ничего он не сделает. Шлегель-патриотизм однозначно победит.

Неплохой разбор этого случая.

Шлегель в конечном итоге (как можно понять, довольно быстро) осознал, что перспектив у него нет и не будет, и принял решение эмигрировать. Вполне тривиальное решение, так как человек, попавший в ситуацию социального тупика, всегда выбирает одну из трех возможных стратегий действий: эмиграция (внутренняя или внешняя), сознательный конформизм или стратегия разрушения (саморазрушение (пьянство, наркомания, бытовое насилие), криминал - если человек эгоист или терроризм - если человек - альтруист). Шлегель выбрал эмиграцию. Это его выбор.

От себя добавлю, что конечно плохо быть конченной с.кой, но логика его действий по-человечески понятна. Не фанатик он.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

nabl пишет:
человек, попавший в ситуацию социального тупика, всегда выбирает одну из трех возможных стратегий действий: эмиграция (внутренняя или внешняя), сознательный конформизм или стратегия разрушения (саморазрушение (пьянство, наркомания, бытовое насилие), криминал - если человек эгоист или терроризм - если человек - альтруист). Шлегель выбрал эмиграцию. Это его выбор.

А ведь мог бы счастливо патриотствовать на Обозе, как некоторые...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Да хорош вам зубоскалить. Может человек на повышение пошёл, в качестве спецагента. Будет разваливать Германию изнутри.

А тем временем:
Лукашенко: Путин испытывает сейчас «жесточайшее антибелорусское давление»

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
Да хорош вам зубоскалить. Может человек на повышение пошёл, в качестве спецагента. Будет разваливать Германию изнутри.

А тем временем:
Лукашенко: Путин испытывает сейчас «жесточайшее антибелорусское давление»

Кто зубоскалит? Ничего кроме здоровой зависти -- умеют же люди в жизни устраиваться. Хотя...

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.