Задание на весну 2020.Паника

Страшнее коронавируса… — ленивые, некомпетентные, сеющие панику, власть имущие «клерки» конкретного государства. Харламов
 

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, выступая 28 февраля 2020 года на съезде Федерации профсоюзов Беларуси, демонстративно отмахнулся от вопроса закрытия границ страны с целью предотвращения  проникновения коронавируса («Это пустое» А. Лукашенко-https://vestikavkaza.ru/news/lukashenko-ne-vidit-neobkhodimosti-v-zakrytii-granits-belarusi.html), что, наверное, правильно, так как зачем закрывать границы, если вирус уже внутри Беларуси…

На первый взгляд:

    Беларусь входит весенний политический сезон, оседлав целый ряд быстро развивающихся, но при этом прямо противоположных политических трендах: нефтяная война с Россией, включая все более проблемный «хвост» экономических и социальных последствий, несомненно создающих негативный фон для предстоящих выборов (1), на фоне провала политики Минска в отношении Москвы резко ускорился видимо уже необратимый процесс  падения  легитимности А. Лукашенко (2), начало президентская кампания (3) на фоне начавшейся в Беларуси эпидемии коронавируса (4) и развернутой антироссийской информационной кампании(5).

    Все эти направления тесно связаны другом с другом, если вообще не переплетены между собой. Но в любом случае нет необходимости объяснять, к примеру, огромное влияние нефтяной войны на перспективу оформления шестого президентского срока А. Лукашенко. При этом необходимо все-таки напомнить, что в Республике Беларусь создана уникальная в мировой практике избирательная система, которая прекрасно функционирует вообще без избирателей. По этой причине любые выражения общественного недовольства итогами голосования обычно купируются или откровенными масштабными взятками населению (поднять, к примеру, до выборов среднюю заработную плату до 500 долларов США в месяц) или обещаниями, в той или иной степени гарантируемыми Москвой или, на худой конец, Союзным государством. Между прочим, на этом основании белорусскими государственными СМИ, а также агентурой в белорусском Интернет-пространстве  упорно создается иллюзия, что в отношениях между Москвой и Минском особых проблем нет, а если что-то и проявляется, что все вопросы будут несомненно решены на основе удовлетворения «справедливых» белорусских требований, а также выплате Минску различного рода компенсаций.

    Влияя друг на друга в основном негативно, основные политические тренды весны 2020 года стимулируют настоящую цепную реакцию провалов, скандалов и неудач белорусского руководства, что в целом формирует общий негативный прогноз.  Необходимо напомнить, что ни одну негативную тенденцию белорусское руководство за зимний политический сезон преодолеть так и не смогло, хотя неоднократно праздновало очередную «победу».

    Примером можно считать несомненно вошедшую в историю современной Беларуси «Февральскую победу» над Москвой («Агония: февральские «победы» - https://politoboz.com/content/agoniya-fevralskie-pobedy, 23.02.20)

    Встречаясь 27 февраля 2020 с председателем Коллегии Евразийской экономической комиссии М. Мясниковичем А. Лукашенко, наконец, раскрыл секрет того «озарения», которое посетило белорусского президента 21 февраля после телефонного разговора с президентом России В. Путиным: «Не успели с Путиным договориться о том, что они нам за счет премий или там чего-то (это их дело) компенсируют снижение этой пошлины (если, например, мы $ 1 млрд от пошлины получали в прошлом году, а сегодня $ 700 млн, то $ 300 млн Россия компенсирует), вечером уже министры по-своему трактуют наши договоренности — двух президентов. Беру запись разговора: четко, черным по белому была договоренность, что разницу нам компенсируют. То есть финансово мы останемся на уровне прошлого года. Этого нет. Ну что это за союз такой» (https://news.tut.by/economics/674273.html). Остается только посочувствовать белорусскому президенту, которого в очередной раз обманули московские бояре и дьяки: https://www.youtube.com/watch?v=pjHRwsaQ4BI

    В общем, А. Лукашенко подтвердил, что 21 февраля он явно фантазировал, чем подтвердил наши выводы прошлой недели в вышеназванной статье.  Но возвращаясь к теме основных трендов нового политического сезона в настоящий момент приходится констатировать, что в этой «связке» до настоящего момента не выявлено ни одного «коренного» и положительного вектора, способного хотя бы приостановить общий разрушительный поток, размывающий белорусский политический режим, а заодно и подтапливающий фундамент белорусской государственности.   

Авторитарная эпидемия

    Справедливости ради, необходимо отметить, что в глобальном плане в истории с эпидемией коронавируса с самого начала ощущалась определенная заданность и ориентация на панику, которую сознательно разжигали и которая в свою очередь уже привела к потерям в мировой экономике больше чем в 500 млрд. долларов (фондовые рынки к 28 февраля упали в среднем на 10%, упали цены на нефть…). Не исключено, что коронавирус может оказаться тем «стоп-краном», который приостановит мировую экономику и ввергнет её в глобальный кризис, о приходе которого в последние пять лет не говорит только ленивый.

    Но человеческое восприятие непосредственной смертельной угрозы, которая приходит в твой город и твою страну и от которой практически невозможно уберечься (понятно, что маски на лицо, частое питье воды и чистые руки являются не более чем ритуалами) все-таки очень трудно отвлечь огромной статистикой об ежегодных смертях от давно привычного гриппа. Короновирус  страшен своим роковым жребием по формуле «Бог дал – Бог взял». Но нас, по понятным причинам, интересует прежде всего конвертация естественных, присущих любому человеку страхов за свою жизнь и жизнь своих близких в политический контекст эпидемии в Беларуси.   

    Авторитарные режимы (не путать с тоталитарными), как правило, не готовы к каким-либо природным или техногенным катастрофам. Авторитаризм исключительно эффективен в преодолении последствий очередного Армагеддона или войны, позволяя «железной рукой» концентрировать усилия народа и ресурсы государства на достижение конкретной цели, обеспечивающей выживание по формуле «мы за ценой не постоим». Но противостоять самой катастрофе, авторитаризм, в отличие от тоталитаризма не способен в принципе. В свою очередь, тоталитаризм как раз и нацелен на постоянной и бесконечной подготовке страны к отпору и даже сокрушительному ответу на любую, включая военную или иную, угрозу – СССР, КНДР…

    Слабым местом авторитарного режима является, как ни странно, сама власть. Сохранение власти в руках единственного и неповторимого очередного «отца нации» делает главной задачей власти не постоянный страшилки о внешних и внутренних силах, планирующих уничтожение народа, упорная и иногда доходящее до абсурда борьба за сохранение власти в руках лидера государства. В рамках тоталитаризма сохранение власти в руках правящей партии/группировки или президентской династии считается гарантированной, что, однако, не всегда соответствует действительности, но в любом случае власти, уверенные в своей сакральности и идейном превосходстве, обычно переключаются на борьбу за сохранение и расширение влияния выбранной идеологии. 

    Возвращаясь к авторитарным политическим режимам, к которым, без каких-либо сомнений принадлежит белорусский политический режим, необходимо отметить, что они по традиции для обеспечения своего выживания используется любые, даже самые недостойные и криминальные средства и методы. В ход может пойти все, включая войну. Классическим примером считается попытка аргентинского диктатора Леопольдо Гальтиери, испытывающего традиционные для диктаторов проблемы с легитимностью,  организовать в марте 1982 года небольшую победоносную войну за Фолклендские острова. В итоге, для него все закончилось очень плохо.

    Неразборчивость в методах в политике обычно заканчивается сокрушительным бумерангом. Более того, использование любой проблемы или трагедии у ближних и далеких соседей с целью «доказательства» сверхъестественной эффективности правящего режима удивительным и даже  каким-то мистическим образом возвращается обратно с кумулятивным эффектом.  

Очередная «победа»

    Состоявшийся в конце февраля 2020 года срочная совместная коллегия Министерства здравоохранения Беларуси и Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Российской федерации произвела в целом гнетущее впечатление. Это было связано не только с тем, что как только стало ясно, что в Минск все-таки прилетел коронавирус, то белорусские санитарные власти буквально кинулись в Москву с криком о помощи, но и с тем, что республика не готова к борьбе с эпидемией. Всю зиму белорусские власти и государственные СМИ в очередной раз гордились своим здравоохранением, помощью Китаю и призывали мир обратить внимание на белорусский «опыт» эффективной борьбы с коронавиросом, но когда беда пришла, то ничего кроме лозунгов Минск предъявить не смог.
    Но в тоже время, придется отметить, что, учитывая отсутствие границы между РФ и РБ, обращение белорусских врачей к своим российским коллегам является правильным решением. С другой стороны нам ли не знать традицию белорусских властей плевать в сторону тех, кто приходит им на помощь.

Напомним

    Напомним, как всю зиму белорусские государственные СМИ расписывали готовность республики встретить коронавирус во всеоружии, так сказать на  «подступах» (https://www.sb.by/articles/koronavirus-ostanovit-na-podstupakh-.html 24.01.20). Для иллюстрации обратим внимание на материалы, опубликованные на страницах главной газеты РБ «Беларусь сегодня» за три дня до прихода вируса в Беларусь.  Наш интерес связан с тем, что как правило, материалы данной газеты перепечатываются другими государственными печатными СМИ и используются белорусским радио и телевидением.

    С января 2020 года в белорусском медиа пространстве активно распространялся тезис о полной готовности белорусской системы здравоохранения к борьбе с эпидемией. Подчеркивалось, что на границах Беларуси создан практически непроницаемый заслон для болезни. В частности, об этом говорил и министр здравоохранения республики 25 февраля (!) («Караник: в Беларуси по-прежнему не зафиксировано ни одного случая завоза коронавируса» (https://www.sb.by/articles/karanik-v-belarusi-po-prezhnemu-ne-zafiksirovano-ni-odnogo-sluchaya-zavoza-koronavirusa.html).
Но видимо, понимая, что без коронавируса в Беларуси живется как-то очень скучно, газета 24 февраля 2020 г. с гордостью заявила, что белорусская государственная авиакомпания «Белавиа» продолжает зарабатывать деньги, сохраняя рейсы с крупнейшими городами Италии, где как раз и вспыхнула локальная эпидемия – «В "Белавиа" рассказали, что продолжат летать в Милан и Рим» https://www.sb.by/articles/v-belavia-rasskazali-chto-prodolzhat-letat-v-milan-i-rim.html
 
    Попутно активно эксплуатировался образ Беларуси и её президента, оказавшего первым помощь пострадавшему от эпидемии Китаю («Протянули крыло помощи» https://www.sb.by/articles/protyanuli-krylo-pomoshchi.html - 21.02.20; «Минская область отправила в Чунцин медицинские маски» https://www.sb.by/articles/minskaya-oblast-otpravila-v-chuntsin-meditsinskie-maski.html 24.02.020). Между прочим, из Минска в Пекин отправили как раз те маски, которые буквально через три дня минчане искали на полках столичных аптек. Правда сейчас уже появились утверждения, что все белорусские маски скупили и отправили в Россию. Как мы понимает, «перевод стрелок» на России по теме эпидемии еще впереди.
 
    Ситуация с белорусской помощью Китаю изначально несла в себе элемент скандала. Дело в том, что белорусские транспортные самолеты, перебрасывая те же маски в КНР, не взяли с собой обратно на Родину ни одного гражданина Беларуси, любезно предоставив это сделать российской авиации.  20 февраля премьер-министр Беларуси С. Румас даже поблагодарил Москву за гуманизм и поддержку Беларуси, которые проявили российские ВКС («Румас написал Мишустину письмо, в котором поблагодарил Россию за эвакуацию белорусов из Китая»  https://www.sb.by/articles/rumas-napisal-mishustinu-pismo-v-kotorom-poblagodaril-rossiyu.html 20.02.20).
 
    Учитывая то, что Россия, а вместе с ней и Казахстан, поместили вывезенных белорусов в карантин за счет своих бюджетов, то финансовая заинтересованность Минск вполне понятна. Хотя на постсоветском пространстве имеются и другие примеры «братской помощи»: 18 февраля 2020 г. министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил: «И за всю эту услугу (эвакуацию иностранных граждан. – ред.), в отличие от граждан Украины, иностранные государства заплатят...» (https://tsn.ua/ru/ukrayina/inostrannye-gosudarstva-zaplatyat-ukraine-za-evakuaciyu-svoih-grazhdan-iz-kitaya-avakov-1493145.html). Тут, видимо, какие-либо комментарии излишни.

    Но вернемся в Беларусь, где на фоне подползшей к республике эпидемии проводили чемпионат по биатлону, куда, естественно звали болельщиков, включая детей. Но чемпионат должен приносить доход, о чем тут же поведало анализируемое издание – «Бочарников: на время чемпионата Европы в Беларуси были открыты границы для участников, чтобы европейцам было проще приехать сюда» (https://www.sb.by/articles/bocharnikov-na-vremya-chempionata-evropy-v-belarusi-byli-otkryty-granitsy-dlya-uchastnikov-chtoby-ev.html).  Приехали…

Паника

    И вот, вирус уже на территории Беларуси. При этом, оказалось, что человек, который диагностировали это страшное заболевание, перед этим находился в Минске уже пять дней. Между тем, по нашей информации, маркеры пришли из России только 27 февраля. Тогда коронавирус и был обнаружен. Через несколько часов в медиа пространство была запущена информация о том, что вирус у студента из Ирана не подтвердился. Никто этому, естественно не поверил. К теме доверия мы еще вернемся.

    Ну а дальше все началось по принципу «никогда такого не было и вот опять». Очереди в аптеках, море панических слухов, блокирование студенческих общежитий, куда до этого беспрепятственно вернулись зарубежные студенты, включая из КНР, что понятно, так как они платят за обучение.

    Попутно оказалось, что белорусская столица – мегаполис с 2 млн. жителей, не располагает современной базой для борьбы с эпидемией. Людей на территории единственной инфекционной больницы размещают в начала марта в палатках (!), что смотрится дикостью в центре современной Европы. В белорусском медиа пространстве недоумевают: в Минске немало огромных сооружений, включая различного рода престижных зданий, дворцов, в том числе спортивных, где можно было разместить тысячи пациентов, которым угрожает вирус. В конце концов, А. Лукашенко, который в свою очередь с экрана телевизора в круглосуточном режиме рекламирует себя в роли главного защитника республики и её граждан, мог бы отдать под временный госпиталь и собственный дом – Дворец независимости, который, как 2013 году  говорил белорусский президент, «будет открыт для людей»  (https://naviny.by/rubrics/society/2013/10/18/ic_articles_116_183359).

«Борьба» белорусских властей

    В настоящее время усилия белорусских властей сконцентрированы с одной стороны на оправдании того, что Беларусь остается проходным двором, а с другой на сохранение секретности. В частности, министр здравоохранения РБ Владимир Караник заявил: «Ситуация сейчас абсолютно контролируемая, задача — обеспечить достаточный контроль над всеми въезжающими в Беларусь. Да и в принципе это невозможно в современном мире — закрыть границы» (https://www.sb.by/articles/koronavirus-nayti-i-obezvredit.html). 

     Может быть это правильно, но стоит напомнить, что десятки стран границы все-таки закрыли.  Закрыла свои границы для граждан Китая и Россия, что вызвало плохо скрываемую радость в Минске, где считали, что китайцы потянуться в РФ через Беларусь. О том, что эта стремление нажиться на беде, смертельной эпидемии, получит обязательный ответ, в белорусском руководстве не думали. В конце концов, как отметили на одном из белорусских Интернет-форумах, коронавирус представляет угрозу для пожилых людей, а Беларусь явно перегружена пенсионерами…

    С другой стороны, власти и не скрывают, что реальной информации о распространении в республике коронавируса граждане Беларуси не получат. 28 февраля А. Лукашенко открыто настраивал систему белорусского здравоохранения на секретность: «Нашим врачам надо спасибо сказать. Ни границы не закрывают, ни гвалтом не кричат, ни шуму, ни пыли. Хотя делаем все то, что делают даже в Китае… Поэтому работайте тихо, как вы сейчас боретесь с этим несчастным вирусом. Начнете вопить, шуметь — как минимум маски в аптеках закончатся или подорожают в сто раз. Мы, конечно, этого не допустим, не вопрос. Но это ж все пустое, люди пойдут и лекарства порасхватывают, кто-то от этих лекарств быстрее отравится, чем от вируса. Надо работать спокойно, на опережение, но работать аккуратно, объясняя людям» (https://news.tut.by/society/674444.html).

    Придется признать, что А. Лукашенко такого рода заявлениями приложил руку к созданию в Беларуси волны паники. В день, когда белорусский президент призывал к «тишине», в Минске купили 70 тыс. масок и они кончились. Как и предвидел А. Лукашенко.

Что дальше?

    Учитывая, что Беларусь в настоящее время беззащитна перед страшной болезнью, остается только надеяться, что эпидемия все-таки обойдет республику стороной. Держится ведь до сих пор Россия, страна на несколько порядков крупнее Беларуси с огромным спектром международных связей. Иначе, в случае появления в Беларуси, не дай Бог, жертв от вируса, ситуация очень быстро может выйти из-под контроля.

    Проблема даже не в том, что в каждой смерти будет обвинен белорусский президент, хотя нет сомнений в том, что в этом случае белорусские СМИ тут же обвинят в эпидемии «коварную» Россию. Рука у них набита. Главная проблема в том, что эпидемию можно победить при условии абсолютного доверия властей и населения друг другу, народной поддержки врачам, привлечении сотен тысяч добровольцев.  Все это мы видим в Китае. Но доверие стоит на первом месте.

    Белорусские власти в принципе не смогут победить реальную эпидемию с тысячами заболевших, так как им не доверяют собственные граждане. Любые цифры потерь будут тут же увеличены в десятки или даже сотни раз и только разжигать ненависть к властям. В принципе, этот процесс уже идет и из Беларуси идут потоком просто фантастические цифры о массовом заражении.

    Понятно, что если катастрофа, повторяем, не дай Бог, случится, то о президентских выборах 2020 г. можно будет забыть.

Продолжение следует

А. Суздальцев, Москва, 01.03.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя nabl

Наивный мечтатель пишет:
nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
nabl пишет:
У них была такая возможность - "обустраивать страну, поднимать суверенную экономику, обепечивать достойный уровень жизни всем гражданам"?

Не приведи Господь, чтобы такая возможность появилась! На волне госнационализма ничего хорошего не "прорастёт". Пример - южнее.

А что плохого в умеренном государственном национализме?
Все прорастет, только не нужно мешать. Или, как Россия, "помогать".

В умеренном? А кто и чем будет мерить? Национализм - первый шаг к нацизму.
А что плохого в умеренном хамстве, умеренной лжи, умеренном оскорблении?

То есть любовь к своей малой Родине, родному языку, обычаям предков вы сравниваете с "хамством", "ложью" и т.п.?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя owl

Наивный мечтатель пишет:
Серьёзная миграция (в одну сторону) это всегда плохо. В самом деле, ну не скажите же, что отъезд из Прибалтики трудоспособного населения это прекрасно?
А что было бы лучше для РБ, заимев там такую возможность - отъезда в Западную Европу?
Было бы лучше для отдельной части населения, соглашусь, но не для экономики в целом.

Мне ваша мысль понятна и даже можно согласиться. Но есть определенные условия когда эмиграция уже не такое однозначное зло. Вот возьмем Беларусь. Когда остановятся крупные гос предприятия, а это вопрос только времени, сотни тысяч останутся безработными. Рынок труда столько новых людей принять не может, денег на пособия по безработице в государстве тоже нет. Если нет возможности выехать на работу за пределы страны, то что будет с людьми и страной? Будет или гуманитарная катастрофа или бунт, анархия и погромы продовольственных магазинов. Что лучше для страны?

Аватар пользователя Наивный мечтатель

nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
nabl пишет:
У них была такая возможность - "обустраивать страну, поднимать суверенную экономику, обепечивать достойный уровень жизни всем гражданам"?

Не приведи Господь, чтобы такая возможность появилась! На волне госнационализма ничего хорошего не "прорастёт". Пример - южнее.

А что плохого в умеренном государственном национализме?
Все прорастет, только не нужно мешать. Или, как Россия, "помогать".

В умеренном? А кто и чем будет мерить? Национализм - первый шаг к нацизму.
А что плохого в умеренном хамстве, умеренной лжи, умеренном оскорблении?

То есть любовь к своей малой Родине, родному языку, обычаям предков вы сравниваете с "хамством", "ложью" и т.п.?

Ну это вообще бред. Я Вам про Фому то, что мера-то, где она? А Вы про Ерёму любовь к малой Родине. Дискуссия зашла в тупик :-).

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Наивный мечтатель

owl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Серьёзная миграция (в одну сторону) это всегда плохо. В самом деле, ну не скажите же, что отъезд из Прибалтики трудоспособного населения это прекрасно?
А что было бы лучше для РБ, заимев там такую возможность - отъезда в Западную Европу?
Было бы лучше для отдельной части населения, соглашусь, но не для экономики в целом.

Мне ваша мысль понятна и даже можно согласиться. Но есть определенные условия когда эмиграция уже не такое однозначное зло. Вот возьмем Беларусь. Когда остановятся крупные гос предприятия, а это вопрос только времени, сотни тысяч останутся безработными. Рынок труда столько новых людей принять не может, денег на пособия по безработице в государстве тоже нет. Если нет возможности выехать на работу за пределы страны, то что будет с людьми и страной? Будет или гуманитарная катастрофа или бунт, анархия и погромы продовольственных магазинов. Что лучше для страны?

Ужас какой! Надеюсь, такого не произойдёт. :-)

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя nabl

Наивный мечтатель пишет:

Ну это вообще бред. Я Вам про Фому то, что мера-то, где она? А Вы про Ерёму любовь к малой Родине. Дискуссия зашла в тупик :-).

В вашей голове каша, сваренная еще в советское время на кафедрах марксизма-ленинизма.

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к созданию государства, которое охватывает территорию проживания нации и отстаивает её интересы.

Типология национализма отражает разные определения понятия «нация». Этнический национализм определяет нацию с точки зрения общей этнической принадлежности, наследия и культуры, превосходства своего этноса. Гражданский национализм определяет нацию как гражданскую, с точки зрения общего гражданства, ценностей и институтов и связан с её конституционным оформлением, с конституированием национальных государств.

Националисты считают, что каждая страна должна управлять собой, без вмешательства извне (самоопределение), что нация является естественной и идеальной основой для государственного устройства, и что народ является единственным законным источником политической власти.
Национализм выступает за создание и поддержание единой национальной идентичности, основанной на общих социальных характеристиках, таких как культура, язык, религия, политика и вера в общую историю. Национализм содействует национальному единству и солидарности. Национализм стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Он оказался способен обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

По факту большинство стран в мире являются в какой-то степени националистическими, за нечастыми исключениями.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя owl

Наивный мечтатель пишет:
Ужас какой! Надеюсь, такого не произойдёт. :-)

А куда оно денется? Заводы доведены до такой стадии, что дешевле построить новые чем исправлять существующие. Строить новые естественно никто не будет - ни запад, ни восток, ни местные "олигархи". Границы не закрыты, и народ будет разбегаться, если не наложится мировой кризис и разбегаться будет некуда.
Это будет при любой власти - Лукашенко, змагары, русскомирциы, националисты. Слишком сильно все прогнило.
У вас есть идеи другого сценария развития событий?

Аватар пользователя Наивный мечтатель

owl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Ужас какой! Надеюсь, такого не произойдёт. :-)

А куда оно денется? Заводы доведены до такой стадии, что дешевле построить новые чем исправлять существующие. Строить новые естественно никто не будет - ни запад, ни восток, ни местные "олигархи". Границы не закрыты, и народ будет разбегаться, если не наложится мировой кризис и разбегаться будет некуда.
Это будет при любой власти - Лукашенко, змагары, русскомирциы, националисты. Слишком сильно все прогнило.
У вас есть идеи другого сценария развития событий?

"Есть ли у вас план? Конечно есть!" (С) Не волнуйтесь, ещё долго никакого апокалипсиса не будет. Кризисы они приходят и уходят.
Мыслите как Виннипух, а не как ослик. :-)

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Наивный мечтатель

nabl пишет:
Наивный мечтатель пишет:

Ну это вообще бред. Я Вам про Фому то, что мера-то, где она? А Вы про Ерёму любовь к малой Родине. Дискуссия зашла в тупик :-).

В вашей голове каша, сваренная еще в советское время на кафедрах марксизма-ленинизма.
По факту большинство стран в мире являются в какой-то степени националистическими, за нечастыми исключениями.

У меня в голове всё на своём месте давно уже. Благодарю за заботу и "просвещение". Я больше не старые конспекты или другие талмуды читаю, а смотрю на реальные события.
А вот это - вааще шедевр: "Национализм стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Он оказался способен обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике."
Вы где, говорите, это нашли?

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Mimic

owl пишет:
Слишком сильно все прогнило.
У вас есть идеи другого сценария развития событий?

Есть. Но он маловероятный.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

owl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Ужас какой! Надеюсь, такого не произойдёт. :-)

А куда оно денется? Заводы доведены до такой стадии, что дешевле построить новые чем исправлять существующие. Строить новые естественно никто не будет - ни запад, ни восток, ни местные "олигархи". Границы не закрыты, и народ будет разбегаться, если не наложится мировой кризис и разбегаться будет некуда.
Это будет при любой власти - Лукашенко, змагары, русскомирциы, националисты. Слишком сильно все прогнило.

Так по вашему получается, что эта страна для жизни по-настоящему-то никому и не нужна. Тем более гнилая.
За что тогда боретесь-то? За гнилушки, что ли?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Mimic

Vita-Sibiria пишет:
owl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Ужас какой! Надеюсь, такого не произойдёт. :-)

А куда оно денется? Заводы доведены до такой стадии, что дешевле построить новые чем исправлять существующие. Строить новые естественно никто не будет - ни запад, ни восток, ни местные "олигархи". Границы не закрыты, и народ будет разбегаться, если не наложится мировой кризис и разбегаться будет некуда.
Это будет при любой власти - Лукашенко, змагары, русскомирциы, националисты. Слишком сильно все прогнило.

Так по вашему получается, что эта страна для жизни по-настоящему-то никому и не нужна. Тем более гнилая.
За что тогда боретесь-то? За гнилушки, что ли?

Мы не боремся. Мы тут живем. Тутэйшыя мы.
А вот вы зачем боретесь за наши гнилушки? С вашим сойузом в 31-й карте?

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
owl пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Ужас какой! Надеюсь, такого не произойдёт. :-)

А куда оно денется? Заводы доведены до такой стадии, что дешевле построить новые чем исправлять существующие. Строить новые естественно никто не будет - ни запад, ни восток, ни местные "олигархи". Границы не закрыты, и народ будет разбегаться, если не наложится мировой кризис и разбегаться будет некуда.
Это будет при любой власти - Лукашенко, змагары, русскомирциы, националисты. Слишком сильно все прогнило.

Так по вашему получается, что эта страна для жизни по-настоящему-то никому и не нужна. Тем более гнилая.
За что тогда боретесь-то? За гнилушки, что ли?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя owl

Vita-Sibiria пишет:
Так по вашему получается, что эта страна для жизни по-настоящему-то никому и не нужна. Тем более гнилая.
За что тогда боретесь-то? За гнилушки, что ли?

Почему никому, просто через описанный мной сценарий придется пройти и потерять значительную часть трудоспособного населения при любом варианте развития событий. Увы. И виноват в этом местный диктатор-интегратор, а не абстрактные змагары с которыми вы так любите бороться. Это не означает что оставшимся будет не нужна страна и вообще все равно. Жизнь внесет коррекции, пусть и такие болезненные, а дальше уже зависит какой путь выбирать и как жить. В союзе с России и значит наверняка с очередным диктатором или нет без союза, без диктатора и без халявы.

Аватар пользователя Stockmann

Наивный мечтатель пишет:
Причём здесь "про......" к национализму? Это совершенно разные понятия.
Возможно, я и пророссийский, но уж точно не националист, в отличие от многих пресловутых "змагаров".

Ну Вы же любого "змагара" с лукашизмом парой постов выше записали в националисты.
Притом не кокретизируя это понятие.
owl правильно отметил, что национализм, если он не проповедует превосходство над другими нациями, ничем не отличается от патриотизма.

И второе. У вас (и вообще на Обозе) для белорусов есть следующие понятия - националист, "змагар", лукабот, пророссийский. А для нормальных пробелорусски настроенных граждан у вас даже наименования нет. То есть, Вам можно быть пророссийским не-националистом, а белорусов, являющихся пробелорусскими не-националистами, в природе не существует?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Stockmann пишет:
Наивный мечтатель пишет:
Причём здесь "про......" к национализму? Это совершенно разные понятия.
Возможно, я и пророссийский, но уж точно не националист, в отличие от многих пресловутых "змагаров".

Ну Вы же любого "змагара" с лукашизмом парой постов выше записали в националисты.
Притом не кокретизируя это понятие.
owl правильно отметил, что национализм, если он не проповедует превосходство над другими нациями, ничем не отличается от патриотизма.

И второе. У вас (и вообще на Обозе) для белорусов есть следующие понятия - националист, "змагар", лукабот, пророссийский. А для нормальных пробелорусски настроенных граждан у вас даже наименования нет. То есть, Вам можно быть пророссийским не-националистом, а белорусов, являющихся пробелорусскими не-националистами, в природе не существует?

Конечно же существует и премного! Я абсолютно уверен, что большинство.
Да, и если заметили, я никого никуда не записывал. Пусть "каждый выбирает для себя" (С)
Превосходство проповедует нацизм. А национализм, на мой личный взгляд без конспектов, проповедует обособленность, непохожесть и замкнутость по отношению к другим, не подпадающим под понятие "свой".
События на Украине: военные, послевоенные, современные тому примером.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Vita-Sibiria

owl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Так по вашему получается, что эта страна для жизни по-настоящему-то никому и не нужна. Тем более гнилая.
За что тогда боретесь-то? За гнилушки, что ли?

Почему никому, просто через описанный мной сценарий придется пройти и потерять значительную часть трудоспособного населения при любом сценарии. Увы.

Сколько нужно будет этого населения? Миллиона 2-3? Минск с окрестностями.

Ответить с цитированием
В союзе с России и значит наверняка с очередным диктатором или нет без союза, без диктатора и без халявы.

Вы еще один вариант почему-то совсем не рассматриваете: с диктатором, но без союза с Россией и без халявы.По-моему, так наиболее реалистичный в ближайшее время. Как он вам?

По крайней мере, до лафета, на котором повезут АГЛ под скупые слезы змагаров.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Наивный мечтатель пишет:
Конечно же существует и премного! Я абсолютно уверен, что большинство.
Да, и если заметили, я никого никуда не записывал. Пусть "каждый выбирает для себя" (С)
Превосходство проповедует нацизм. А национализм, на мой личный взгляд без конспектов, проповедует обособленность, непохожесть и замкнутость по отношению к другим, не подпадающим под понятие "свой".

А в России разве не так? :-) По-моему, сейчас там как нигде раздуто именно противопоставление "свой-чужой". По Обозу это прекрасно видно. И Вы, насколько я понял, ничего против не имеете, раз являетесь пророссийским.
И в то же время в исходном посте аналогичный белорусский национализм отрицаете... Одним можно, другим нельзя?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
По крайней мере, до лафета, на котором повезут АГЛ под скупые слезы змагаров.

Не, у нас будет праздник, превосходящий ваше 9 мая.
Но и вы можете присоединиться. Мне это представляется примерно так - российские холуи (антоним змагаров) будут хохотать (антоним слезам): "Ох, как мы здорово профукали 100 лярдов на этого лафетчика"... :-)

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
...сразу пойдет процесс переформатирования властных структур, так как оттуда будут удалены лица с двойным гражданством и имеющие интересы за границей.

Бгг.
"МОСКВА, 6 марта. /ТАСС/. Вопрос о запрете высшим должностным лицам страны владеть иностранной недвижимостью в рабочей группе по изменениям в Конституции не обсуждался, нет таких предложений и в готовящемся для президента докладе по поправкам в законодательство РФ, не вошедшим в Конституцию. Сопредседатель рабочей группы, глава комитета СФ по конституционному законодательству и госстроительству Андрей Клишас считает существующие ограничения достаточными".

Сейчас "патриоты" начнут с жаром убеждать, что недвижимость за границей - это еще не интересы за границей.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя owl

Vita-Sibiria пишет:
Сколько нужно будет этого населения? Миллиона 2-3?

Что значит нужно? Сколько смогут и захотят столько и будет. Прогнозировать не берусь - нет у меня данных.

Vita-Sibiria пишет:
Вы еще один вариант почему-то совсем не рассматриваете: с диктатором, но без союза с Россией и без халявы.По-моему, так наиболее реалистичный в ближайшее время. Как он вам?
По крайней мере, до лафета, на котором повезут АГЛ под скупые слезы змагаров.

Вы как то смешали все. После Лукашенко без союза с Россией - маловероятна диктатура, нет средств для становления.
С Лукашенко и без халявы, вопрос сложный. С одной стороны, все его ненавидят - и народ, и номенклатура, и бизнес, и змагары, и рускомирцы, про силовиков, правда, не знаю. С другой стороны - режим установился, все держится на страхе и привычке, силовые ведомства не доверяют друг другу, денег у противников режима нет, работники гос предприятий держаться хоть за какую работу и боятся ее лишиться, общественные организации малочисленны и не развиты, агенты КГБ все еще выполняют свою работу, оппозиционным партиям не доверяют да и малочисленны они. АГЛ будет высасывать деньги у еще работающей части экономики и вбрасывать в убыточных гигантов. Сколько это может продолжаться? Не знаю, тут что раньше или лафет или неплатежи по зарплатам на крупных заводах. Чисто визуально, ну пару лет от силы, но это не точно. Это если никто из внешних сил не будут вмешиваться или не возобновиться финансирование режима.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Stockmann пишет:

Сейчас "патриоты" начнут с жаром убеждать, что недвижимость за границей - это еще не интересы за границей.

Смотрю на это мракобесие с конституцией и представляю как бы угорали местные ура-патриоты и крутили пальцем у виска, если б подобный бред происходил в Беларуси.
Цирк - шапито отдыхает .

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Сколько нужно будет этого населения? Миллиона 2-3? Минск с окрестностями.

Справка:
Плотность населения в РБ составляет примерно 45 чел.кв.км.
Если население сократится даже до 2-3 млн. (причем я совершенно в такое не верю), то и в этом случае плотность населения только лишь сравняется с нынешней плотностью населения в Псковской, Новгородской, Костромской, Кировской, Тверской областях, Карелии и др.

И как вы только там живете, с такими огромными вымершими территориями даже в Европейской части? Это цирк с конями - пугают тем, что у себя давно устроили.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
Stockmann пишет:
.
Сейчас "патриоты" начнут с жаром убеждать, что недвижимость за границей - это еще не интересы за границей.

Смотрю на это мракобесие с конституцией и представляю как бы угорали местные ура-патриоты и крутили пальцем у виска, если б подобный бред происходил в Беларуси.
Цирк - шапито отдыхает .

Мы не знаем причины этой гонки. Предполагаю, что она очень веская. Очень.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

owl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Сколько нужно будет этого населения? Миллиона 2-3?

Что значит нужно? Сколько смогут и захотят столько и будет. Прогнозировать не берусь - нет у меня данных.

Vita-Sibiria пишет:
Вы еще один вариант почему-то совсем не рассматриваете: с диктатором, но без союза с Россией и без халявы.По-моему, так наиболее реалистичный в ближайшее время. Как он вам?
По крайней мере, до лафета, на котором повезут АГЛ под скупые слезы змагаров.

Вы как то смешали все. После Лукашенко без союза с Россией - маловероятна диктатура, нет средств для становления.
С Лукашенко и без халявы, вопрос сложный. (...) Сколько это может продолжаться? Не знаю, тут что раньше или лафет или неплатежи по зарплатам на крупных заводах. Чисто визуально, ну пару лет от силы, но это не точно.

Ничего я не смешала. Я предложила вариант, который вы упорно отметаете- Лукашенко и без российской халявы. По крайней мере в том объеме, что предполагала бы у вас на территории наличие страны для жизни.
Лукашенко-то и Ко есть на что жить, они могут долго протянуть, пока будут утилизировать советское наследство. Вон Украину тридцать лет грабят, все никак до ручки не доведут.
И тамошнее население, как тут анонимы утверждают, считает, что они живут , практически, в раю. Либертэ, эгалитэ, фратернитэ, т.с., всё заменяет.
Русские, правда, мешают.
А извечное у тутейших: а может так и надо?- не рассматриваете? На крайний случай, тоже русских во всем повините, и жизнь наладится.

Ответить с цитированием
Это если никто из внешних сил не будут вмешиваться или не возобновиться финансирование режима.

Всё-таки надеетесь на чье-то финансирование. Сами никак. Ни ножками, ни ручками.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
Лукашенко и без российской халявы.

А кому он тогда будет нужен? Свои же и сожрут.

Vita-Sibiria пишет:
Сами никак. Ни ножками, ни ручками.

Расшифруйте, пожалуйста, что вы имеете в виду под "сами ножками, ручками"?

Аватар пользователя intani

Вот интересно, это о том о чем я думаю или, что-то другое? https://ria.ru/20200306/1568258777.html

Intani

Аватар пользователя intani

Я о вирусе и прочих неожиданностях, на фоне которых "коней не меняют".

Intani

Аватар пользователя intani

Тут пурим на носу, а у меня такие мысли. В замешательстве я.

Intani

Аватар пользователя alteslager

intani пишет:
Тут пурим на носу, а у меня такие мысли. В замешательстве я.

Если вы о вирусе, то не бойтесь, идите!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Для белорусской журналистки достаточно того, что ни разу не помянула злобно и недобросовестно Россию, Путина, олигархов и Русский мир. Это уже показатель вменяемости. В отличие от многих гос- и оппосми в РБ. Между которыми ни одного разрыва:)

А поверхностно... Что есть, то есть. Белорусская пресса вообще поверхностна относительно российско-белорусских отношений.
Это их не вина, а беда.

ЗЫ Вспомнила, когда пригласили их в первый (и последний) раз на интервью к Медведеву 10 лет назад, так журналист не нашел ничего более умного, чем учить- в самом первом вопросе!- Президента России как правильно называть его страну.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Для белорусской журналистки достаточно того, что ни разу не помянула злобно и недобросовестно Россию, Путина, олигархов и Русский мир. Это уже показатель вменяемости. В отличие от многих гос- и оппосми в РБ. Между которыми ни одного разрыва:)

Глупости пишете. Злобно и недобросовестно.
Хотите, набросаю ссылок в опровержение?
Например, последняя статья Калинкиной "Ответочка прилетела".
Кстати, там содержится еще и опровержение одной из тех глупостей, на которых стоит российский Обоз - что якобы белорусы выбирают Лукашенко:

"В Беларуси демократии как таковой нет. Выборов там как таковых тоже нет. Как правило, все это проходит по определенным стандартам с назначением что депутатов, что сенаторов, что, собственно, самого президента. У народа Беларуси выбора нет", – говорит сегодня член Совета по межнациональным отношениям при президенте России Роман Безпалько".

Постарайтесь впредь хотя бы эту свою чушь больше не повторять.
А ее найдете в белорусских госСМИ приведенную выше цитату в комплиментарном изложении - значит, врете про "ни одного разрыва".

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя КАПА

Vita-Sibiria пишет:
Вилы для Лукашенко от Халип. Вменяемо написано.

Всё равно всё тривиально. Хм... А вообще-то иначе быть не может! Каждое утро Путин и Мишустин должны просыпаться с мыслью о РБ и АГ. На какую божничку их пристроить.:)
А стоило бы ждать "зеленых человечков" в организации Российской Федерацией взаимоотношений в первую очередь со странами ПСП. Судя по спокойствию руководства России в ответ на танцы с бубнами (не только АГЛ), фейерверками речей стокманов/андреек/калашниковых и отсутствию публичности о ходе инвентаризации "союзничества" командой Бабича все вскорости могут проснуться в другой реальности.
Как вариант: Корпоративная сетевизиция Евразии

Наступили времена перемен/выживания. Тупит в понимании этого только ЕС. Сидя в брюссельских креслах хочется кофию и вещать, вещать...

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя КАПА

2 ответа на 2 вопроса.
Почему не публикуют дорожные карты?
Ну, ладно, Россия объясняет/понимает, что это нудный, оч. большой талмуд с о специфической/профессиональной терминологией. А бел. сторона могла бы, так сказать, изложить/ потыкать русским фактами, что это - бяка, которая загнобит народ Синеокой. Ан нет, помалкивает "батька" и К0. Ответ очевиден: для РБ лучше сидеть с затаренными складами и отсутствием оборотных средств, незалежно. Народцу другие варианты и знать не надо.

Почему АГЛ не называет компании из РФ, которые "жаждут" продавать ему нефть? В России это будет видно по базе перевозок/отгрузок. А почему перед белорусами тайна, вроде предмет для пиара. Не хочет светить белорусских собственников скорее всего, чтобы не вскрылся его/их очередной источник дохода.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

КАПА пишет:
Почему не публикуют дорожные карты?

Ан нет, помалкивает "батька" и К0.

Не пришло ещё время окончательно сжигать мосты. Торг продолжается.

Ответить с цитированием
Ну, ладно, Россия объясняет/понимает, что это нудный, оч. большой талмуд с о специфической/профессиональной терминологией.

Эта отмазка прокатит разве что среди клинических идиотов. Посетители Обоза не относятся к этой категории. Поэтому - незачет.

Аватар пользователя Mimic

АГЛ ибн Мао стоит на горке и наблюдает за битвой драконов.
Процесс 1
Процесс 2
Процесс 3
etc.

Аватар пользователя alteslager

Mimic пишет:
АГЛ ибн Мао стоит на горке и наблюдает за битвой драконов.
Процесс 1
Процесс 2
Процесс 3
etc.

точнее было бы сказать не на горке, а в низине. И не совсем понятна ваша позиция

Аватар пользователя Owl_S

С праздником 8 марта женщин Обоза!
Желаю Вам здоровья, благополучия, успехов и сбычу ваших мечт! :)

Аватар пользователя КАПА

PetrovPetrPetrovich пишет:
Не пришло ещё время окончательно сжигать мосты. Торг продолжается.

В процессе торга стороны что-то предлагают. Что предлагает РБ? Что может предложить "кроме своей красоты"?
Пока видим только вопли: "верните тумбочку" где складываете для нас деньги.
P.S. Это я пересказала кратенько вашего экономиста С. Балыкина

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Mimic

alteslager пишет:
1.Точнее было бы сказать не на горке, а в низине.
2.И не совсем понятна ваша позиция

1. Возможно. С моей позиции не видно.
2. Из-за полного отчуждения от рычагов какого-либо влияния на события, моя позиция в кресле с поп-корном по другую сторону экрана. Как собственно и всех здесь собравшихся.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

КАПА пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Не пришло ещё время окончательно сжигать мосты. Торг продолжается.

В процессе торга стороны что-то предлагают. Что предлагает РБ?

Я думаю, что всё тоже самое, за что в последние 20 лет Кремлём заплачены сотни ярдов $.
Ничего нового у АГЛа вроде не появилось из того, что может заинтересовать Кремль.

КАПА пишет:

Что может предложить "кроме своей красоты"?

Раньше за это Кремль неплохо платил, так почему бы не попробовать и в этот раз продать этот "товар", даже если он и залежалый???

Но тут ещё вопрос - а чего за свои деньги хочет от АГЛа сам Кремль?
Опубликование 31-ой дорожной карты могло бы прояснить для вас этот момент, но её не опубликуют до тех пор пока либо не сторгуются, либо вдрызг не разругаются.
Поэтому запасаемся попкорном и наблюдаем.

Аватар пользователя КАПА

PetrovPetrPetrovich пишет:
Эта отмазка прокатит разве что среди клинических идиотов. Посетители Обоза не относятся к этой категории. Поэтому - незачет.

У нас в отделе бытует поговорка: "лучше всех в рекламе разбирается тот, кто смотрит телевизор, а в экономике -кто ходит в магазин".

P.S. Я вам пересказываю суть дорожных карт: по библейски белорусам вместо рыбы предлагают удочку. По простому: меняйте экономику, чтобы не остаться без штанов.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя alteslager

Mimic пишет:
alteslager пишет:
1.Точнее было бы сказать не на горке, а в низине.
2.И не совсем понятна ваша позиция

1. Возможно. С моей позиции не видно.
2. Из-за полного отчуждения от рычагов какого-либо влияния на события, моя позиция в кресле с поп-корном по другую сторону экрана. Как собственно и всех здесь собравшихся.

не обобщайте, может кому-то и на попкорн не хватает, и на кресло. Лично мне хватает, покорн не очень люблю. 9,4 миллина граждан Беларуси, увы, по одну сторону сторону с АГЛ, бензин уже дороже

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

КАПА пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Эта отмазка прокатит разве что среди клинических идиотов. Посетители Обоза не относятся к этой категории. Поэтому - незачет.

P.S. Я вам пересказываю суть дорожных карт:

Забавно. Пересказываете то, чего в глаза не видели. :)))
Ещё раз вам повторю - Обоз это не соловьев-тв и уж тем более не киселев-тв.

Аватар пользователя nabl

КАПА пишет:
...
P.S. Я вам пересказываю суть дорожных карт: по библейски белорусам вместо рыбы предлагают удочку. По простому: меняйте экономику, чтобы не остаться без штанов.

А почему белорусы должны вам верить? И обязаны ли после результатов "договоренностей" об одинаковых ценах на энергоносители?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

alteslager пишет:
...
не обобщайте, может кому-то и на попкорн не хватает, и на кресло. Лично мне хватает, покорн не очень люблю. 9,4 миллина граждан Беларуси, увы, по одну сторону сторону с АГЛ, бензин уже дороже

Кац предлагает сдаться? (с)
Странно, в а в странах Балтии цена на топливо снижается.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
КАПА пишет:
...
P.S. Я вам пересказываю суть дорожных карт: по библейски белорусам вместо рыбы предлагают удочку. По простому: меняйте экономику, чтобы не остаться без штанов.

А почему белорусы должны вам верить? И обязаны ли после результатов "договоренностей" об одинаковых ценах на энергоносители?

Тут уже объясняли раз ...дцать, что равные цены на энергоносители после интеграции, но то ли у набла память как у рыбок гуппи, то ли он тролль мелкотравчатый. Кстати вы правильно взяли в своем посте слово "договоренностей" в кавычки, так как об этом трубит исключительно АГЛ и его местный подпевала 3Р. Но если для вас слова АГЛа серьезные аргументы, то напомню, что как то выступая перед ветеранами Великой Отечественной Войны на 9 мая он официально заявил, что его отец погиб на ВОВ и таким образом он тоже пострадавший от той ужасной войны!

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
nabl пишет:
КАПА пишет:
...
P.S. Я вам пересказываю суть дорожных карт: по библейски белорусам вместо рыбы предлагают удочку. По простому: меняйте экономику, чтобы не остаться без штанов.

А почему белорусы должны вам верить? И обязаны ли после результатов "договоренностей" об одинаковых ценах на энергоносители?

Тут уже объясняли раз ...дцать, что равные цены на энергоносители после интеграции, но то ли у набла память как у рыбок гуппи, то ли он тролль мелкотравчатый. Кстати вы правильно взяли в своем посте слово "договоренностей" в кавычки, так как об этом трубит исключительно АГЛ и его местный подпевала 3Р. Но если для вас слова АГЛа серьезные аргументы, то напомню, что как то выступая перед ветеранами Великой Отечественной Войны на 9 мая он официально заявил, что его отец погиб на ВОВ и таким образом он тоже пострадавший от той ужасной войны!

При агитации за вступление в«колхоз» этот аргумент был основным. Равенство цен на энергоносители и возможность работать на рынке России. Я это помню хорошо.
И не хамите мне, я этого не люблю.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ну вот, только Путин признал, что благополучие россиян зиждется в основном на высоких ценах на нефтегаз, как мы тут же получили очередную возможность убедиться в этом.
Цена на нефть вниз, курс деревянного - вверх.
Опять у белорусов (хранящих, в отличие от россиян, деньги в мировых валютах) появляется возможность прикупить в России авто или недвижимость "подешевке", как в 2014-16 годах.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.