Задание на весну 2020.Нефть

Нефтью могут заниматься только люди из железа. Мягкотелые не выживают. Борис Акунин

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 7 марта 2020, проводя совещание по вопросам обеспечения белорусской нефтехимии сырьем, сообщил весьма позитивную новость: «Ко мне поступил ряд предложений по поставкам нефти и переработке в Беларуси. Сейчас таких предложений уже, слава богу, немало…» https://news.tut.by/economics/675458.html.  Итак, можно ли считать, что титаническими усилиями белорусского президента нефтяная проблема для Беларуси уже решена и проблема легитимизации шестого президентского срока А. Лукашенко обеспечена?

День сурка нефтяника

    Желание белорусского президента вырваться из западни нефтяной войны в столь судьбоносный для него год, вполне понятно, но с каждым днем для этого у него все меньше ресурсов. Потеря российской нефтяной дотации и возможности перекредитоваться у минфина РФ неуклонно подтачивают белорусскую экономику, что ставит под вопрос не просто успех в предвыборной кампании, а и сводит организованную при помощи белорусского ЦИКа и учителей средних школ победу в разоренной стране к статусу «пирровой».

    На минувшей неделе А. Лукашенко сделал вторую попытку войти в весенний политический сезон на положительном тренде. Стоит напомнить, что 21 февраля белорусский президент, объявив: «Февральскую победу» над Россией, уже пытался решить задачу сломать негативные настроения, охватившие Беларусь из-за российско-белорусской нефтяной войны. Однако  прошедшие после «звонка Путина» две недели не оставили сомнений в том, что белорусский президента вводил своих граждан в заблуждение. Москва не подтвердила готовность компенсировать белорусским НПЗ свой налоговый маневр в российской нефтедобыче, а цена на газ для Беларуси так и осталось на уровне 127 долларов США за тыс. куб. м. Напомним, что 21 февраля А. Лукашенко дал указание послу РБ в РФ В. Семашко добиться от «Газпрома» снижения цен на поставляемый в 2020 году в Беларусь российский природный газ.  

    7 марта А. Лукашенко в очередной раз «порадовал» Беларусь тем, что оказывается уже собраны предложения о поставке на белорусские НПЗ 6 (шести) млн. тонн нефти (!), что, естественно, выглядит очень одобряюще, если бы не один вопрос: по какой цене поставщики нефти собираются поставлять Беларуси эти миллионы тонн? С учетом того, что Россия продолжает предлагать нефть по цене -17% от мировой цены + премия (снижена на 2 доллара), то возникает устойчивое мнение, что вряд ли кто в мире предложит цену лучше российской.

    В принципе, в интерпретации белорусского президента повторяется ситуация с декабрем 2019 г., когда РФ выразила готовность предоставить российским нефтяным кампаниям квоты на вывоз в РБ 24 млн. тонн нефти, но А. Лукашенко почему-то решил, что платить за эти миллионы тонн не нужно и в феврале текущего года шантажировал РФ обещанием перекрыть нефтепровод «Дружба».  

    Проблем с поставками нефти нет. Мировой рынок заполнен нефтью и там можно найти не 6 млн. тонн, а целые океаны нефти. Вопрос о ценах и наличии денег на закупку и транспортировку этой нефти.

    Но в минувшую субботу А. Лукашенко все-таки вспомнил о деньгах: «Я хочу с вами согласовать некоторые вопросы. И посоветоваться, каким образом нам (стоит, не стоит покупать эту нефть) лучше поступить, что более экономически выгодно» (https://news.tut.by/economics/675458.html).

    Странно, но неужели так трудно сравнить цены поставщиков? Неужели для этой простенькой арифметической операции необходимо собирать совещание  в выходной день. Затем позировать перед видеокамерами, демонстрируя России с одной стороны, что Беларусь прекрасно обходится без российской нефти, а с другой -- обращая внимание белорусского населения, то есть уже почти электората, на то, что А. Лукашенко, буквально без сна и отдыха, отдает все силы для решения столь насущной проблемы. 

Нефтяная основа формулы власти в Беларуси

    Не является тайной, что белорусская нефтехимия является основным «валютным цехом» Республики Беларусь. Необходимо понять, что без экспорта нефтепродуктов, выработанных из радикально дешевой российской нефти, республику в среднесрочной перспективе ожидает дефолт.  Более того, если в силу каких-либо причин российское руководство окончательно перекроет доступ на свой рынок белорусской контрабанды подсанкционных европейских продуктов, что, естественно, попутно закроет экспорт белорусской мясомолочной продукции, то дефолт республики будет обеспечен в ближайшей перспективе. 

     В принципе, нефть и молоко держат Беларусь на плаву. Но и первое и второе связано с Россией и судьба поставок молока и нефти решается не в Минске, а в Москве. А. Лукашенко ничего с этим поделать не может.  Поэтому ему ничего не остается, как время от времени организовывать очередной телевизионный спектакль и вводить в заблуждение политический класс и народ Беларуси.

На самом деле

    Считается, что в марте белорусские НПЗ получат около миллиона тонн сырья. Нефть поступит от структур М. Гуцериева, которые, выполняя в январе-феврале убыточные поставки на белорусские НПЗ, уже испытывают серьезные финансовые проблемы, а также от неких пяти российских «малолитражных» нефтекомпаний.

    Нефть должна прийти также из Одессы по простаивающему восьмой год нефтепроводу «Одесса-Броды», чтобы перекачать в направлении Мозыря уже азербайджанскую нефть. Но данный нефтепровод, который неоднократно в своей непростой судьбе работал по реверсу, предварительно необходимо заполнить технологической нефтью, которая тоже стоит немалую сумму денег.

    Вторая проблема в том, что нефтепровод из Одессы, подключаясь в Львовской области к нефтепроводу «Дружба», не доходит до территории Беларуси. В свою очередь нефтепровод «Дружба», несмотря на неоднократные заявления А. Лукашенко и даже отдельных компетентных представителей Польши, до настоящего времени транспортирует нефть с востока на запад, а не наоборот.  Так что азербайджанскую нефть придется перевозить по железной дороге.

    Более того, российскую нефть, которую должны завести в Клайпеду два давно ожидаемых танкера (первый пришел), тоже придется везти по железной дороге.  С одной стороны, это приведет к значительному удорожанию доставки нефти на белорусские НПЗ, а с другой стороны, вызывает сомнение возможность Новополоцка и Мозыря разгрузить не менее 700 тыс. тонн нефти, прибывающей по железной дороге (остальные 300 тыс. тонн должны быть перекачены нефтепроводом «Дружба»).  Итак, логистика на март остается проблематичной технически (1) и дорогой (2).

    Кроме того, придется вернуться к ценовому фактору. За исключением планируемых 500 тыс. тонн от М. Гуцериева, остальные 500 тыс. тонн от заявленного 1 миллиона, будут куплены по мировой цене. Нефтепродукты, выработанные из такой нефти, могут быть конкурентными на мировых рынках только при условии очень высокого уровня выработки светлых нефтепродуктов на белорусских НПЗ. Но в нашем случае, учитывая, что от белорусской нефтехимии зависит не только выживаемость белорусской экономики, но удовлетворение почти космических аппетитов «семьи» А. Лукашенко и целой «грозди» белорусских олигархов, эффективность белорусских НПЗ должна быть запредельной. Заводы технически не смогут быть столь фантастически рентабельными, чтобы удовлетворить всех «голодных». Но белорусские НПЗ все еще находятся в стадии бесконечной модернизации (больше 30 лет), что давно вызывает сомнения. К этой очень темной теме еще придется вернуться.

    Иными словами, в создавшихся условиях Беларуси нет смысла закупать столь значительные объемы нефти по мировой цене, а необходимо ограничиться поставками М. Гуцериева, что позволяет закрыть потребности внутреннего рынка, но одновременно придется забыть об выгодных (как говорит А. Лукашенко, «премиальных») европейских и украинских рынках (3). Понятно, что один из заводов придется закрыть. Следом придется «закрыть» белорусскую экономику.  

    Никакой альтернативы российской нефти для белорусской нефтехимии в природе не существует и не только по причине цены, которая еще три года будет ниже мировой, но и по причине логистики. Обычно НПЗ строят или рядом с портами или непосредственно в точках максимального спроса нефтепродуктов, связав их с месторождениями ветками нефтепроводов. Белорусские НПЗ, к которым протянуты нефтепроводы с российских нефтяных месторождений, были построены в советское время в основном для обеспечения нужд Белорусского военного округа и групп войск, размещенных в Польше и ГДР. Заводы могут быть рентабельны только при поставке на них радикально дешевой нефти. В противном случае они являются «камнем на шее» белорусского бюджета.

    Что делать? Искать максимально дешевую нефть.

Дубай

    Источники сообщают о многочисленных контактах представителей белорусского государства и бизнеса с нефтяными кругами целого ряда нефтедобывающих стран. Эти встречи идут третий месяц, но до настоящего времени никто, включая «братский» Казахстан, не захотели пойти навстречу Минску и поддержать белорусскую иждивенческую экономическую модель за свой счет.

    На фоне этих поисков обратил на себя внимание визит в начале марта текущего года в Дубай целой группы белорусских чиновников во главе с Виктором Лукашенко и представителей бизнес-кругов, в той или иной степени связанных с белорусской нефтехимией.

    Судя по всему, поездка, учитывая, что на обратном пути самолет (новая покупка в авиапарк белорусского президента) совершил посадку в Киеве, где и задержался почти на сутки, должна была завершить отработку совершенно нового маршрута поставки нефти в Беларусь. Понятно, что поставляемая нефть должна быть соразмерна по ценовым и техническим показателям с российской, т.е. фактически заменить её. Сейчас в Евразии есть только одна нефть, способная оказаться альтернативой российской – это нефть Ирана.

    Тегеран, находясь под тяжелыми санкциями, готов торговать своей нефтью с очень солидным дисконтом от мировой цены. Это очень соблазнительно и понять желания Минска не трудно. Но при этом нет сомнений, что, если Минск решился на формирование «нефтяного маршрута» с иранских месторождений, то он вступает на крайне опасный путь. США перехватывают любые танкеры, если возникает подозрение, что они везут иранскую нефть. С этими проблемами уже столкнулись китайские, индийские и иные традиционные потребители иранской нефти.

    Понятно, что если белорусские заинтересованные круги готовятся к приему иранской нефти на терминал порта Южный (Одесса), то они должны быть готовы столкнуться с очень острой реакцией со стороны Вашингтона, которая может вырасти до настоящего кризиса. Причем в этом случае Минск вряд ли дождется поддержки со стороны России. В данном случае белорусское руководство действует на свой страх и риск и не координирует свои авантюры с Москвой. 

    Есть и иной вариант – соглашение Минска с Вашингтоном по вопросу получения нефти из Ирана. Но в начале февраля текущего года госсекретарь США М. Помпео предлагал А. Лукашенко собственную американскую нефть, но, естественно, по мировой цене. Так что для США иранская нефть в Европе является конкурентной и Минску ждать понимания от Вашингтона в данном случае не приходится.

Что же делать?

    Пока белорусское руководство уверено, что оно «прорвется». По традиции в «придворных кругах» собирается вся возможная и невозможная информация о «кризисе» в российской нефтедобыче. Отдельно формируются справки о том, что российская «нефтянка» несет «огромные убытки» из-за потери белорусского рынка. При этом вся информация о том, что запланированная для отправки нефть, прекрасно распродается на мировом рынке и отгружается с российских нефтяных терминалов -- игнорируется. Зато ажиотаж вызвала информация о том, что РФ вышла из сделки с ОПЕК.

    Попутно, по белорусской традиции активно интерпретируется в пользу Беларуси любая информация о проблемах в российской внешней политике и на внутреннем политическом поле.   В частности, в Минске буквально заворожено следили за развитием российско-турецкого противостояния в сирийской провинции Идлиб, рассчитывая, что эскалация приведет не только к реальному вооруженному конфликту РФ с одной из стран НАТО, но и резко поменяют международное позиционирование России, в рамках которого у Беларуси появится новые опции.

    Однако визит президента Турции Тайипа Эрдогана 5-6 марта в Москву проблему между двумя странами не снял, но ввел её в переговорные рамки.  Естественно, имеются и обратные оценки, утверждающие, что Россия проигрывает в Сирии, но, в конце концов, в Москву приехал президент Турции, а не наоборот.

    Но наибольшие надежды в Минске сейчас возлагают на продолжающееся на мировом рынке быстрое падение цен на нефть.  Не касаясь причин этого падения, следствием которого будет уже традиционное замораживание добычи сланцевой нефти в США, необходимо напомнить, что пока сохранялась солидная разница между мировой ценой на нефть и ценой нефти, получаемой белорусскими НПЗ из России, Минску был выгоден рост цен на нефть. В этом случае белорусская сторона извлекала выгоду не только из продажи дорожающих по цепочке нефтепродуктов, но и на простой перепродаже российской нефти.

    Однако, когда сейчас Беларусь практически отказалась от импорта российской нефти по цене (-17%), Минск, за исключением нефти М. Гуцериева, покупает нефть по мировой цене и для него снижение цены на мировой рынке дает небольшую опцию – дело в том, что нефтепродукты, выработанные из дешевеющей нефти, обычно падают в цене с некоторой задержкой и из этого «торможения» при известной ловкости и оперативности можно извлечь определенный дивиденды.

    Кроме того, снижение цен на нефть порождает в белорусском руководстве уверенность в том, что Москва обязательно уступит Минску и вернется к поставкам в РБ радикально дешевой нефти. А следом все пойдет по цепочке – шестой президентский срок, изменения в Конституции, о которых сейчас в Минске стараются не вспоминать и т.д.  Иными словами, А. Лукашенко уверен, что он «выдержит» и в итоге обязательно вынудит Москву капитулировать. 21 февраля он уже пытался воплотить эти мечты в жизнь, но в Москве его не поняли, а скорее осмеяли, как сказочника.

    Тем не менее, уверенность в том, что Москва не захочет терять Союзное государство на прошлой неделе выразил в весьма жесткой политической формуле министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей: «Давайте решим вопрос с нефтяными поставками, а потом уже будем дальше думать. Не работает сейчас рабочая группа, и смысла нет сейчас работать над этими дорожными картами, пока не будут решены эти [нефтяные] вопросы» (https://news.tut.by/economics/675250.html)

    Стоит ответить, что Глава белорусского МИДа фактически поставил перед Москвой ультиматум: забудьте о Беларуси, пока не вернетесь к нефтяной дотации белорусской экономики и, попутно, режима А. Лукашенко. Понятно, что по украинской традиции, В. Макей считает, что Беларусь в любом случае не потеряет России. Однако Украина потеряла…

    Чем ответит Москва? Чего сегодня добивается от Минска российское руководство? Какая будет реакция России на шестой президентский срок А. Лукашенко и как белорусский президент планирует добиться легитимизации своей очередной «пятилетки»? Будут ли перенесены президентские выборы в Беларуси на 21 или 28 июня? Все эти вопросы будут решаться в ближайшие 80 дней и требуют нашего анализа.  

                                                                          ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

А. Суздальцев, Москва, 08.03.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Мурманский Апач

Гость пишет:
Гость пишет:
Другие же страны покупают нефть по мировым ценам и живут же и ничего не требуют от России.независимость стоит дорого и расплачиваться надо за свой счёт

А что если Белоруссия перейдет на рыночные цены на нефть она станет независимой?

Да станет, правда за независимость надо платить и много и часто. Но ВЫ готовы же к такому, при зп в 50 баксов платить коммуналку в 300?

Ответить с цитированием
А куда денется 80 процентов продам товаров белорусских на российском рынке,? Вы так и не нашли рынок сбыта для своих товаров, и не найдете. Нельзя быть чуть чуть на одном, рынке и одновременно чуть чуть на другом рынке, вам этого не позволят.

Рыночек порешает, были 80% и не стало 80% беларуских товаров в России. Вон бел.легпром потерял за год пятую часть российского рынка и ничего. В России все живы и здоровы, а глава нашла виновного в этом: секонхенд в РБ. С ним и поведет экономическую войну..

Аватар пользователя Мурманский Апач

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Так Лукашенко же сказал, что у него кто-то все телефоны в воскресенье оборвал. Вот и понеслась по байнету очередная перАмога над москалями:))

Никто кроме вас про "перАмогу над москалями" здесь не пишет.
А в байнете не меньше идиотов, чем в рунете.
Пытаетесь замаскировать главное?

Ребята, по-моему вы падаете. И, причем, стремительным домкратом.

Ну например до беларуского падения с января на 5% нам например далеко еще. А когда начнется падение в России, в РБ уйдет в положительную динамику отрицательного падения.
Но тут есть плюс: РБ наконец то избавится от неэффективных производств и станет лидером. Ну на пример в АйТи, правда и тут засада. Весь успех бел.айти в заград.пошлинах, убери их и все кончилось чудо.

Аватар пользователя udo

Гость пишет:
Ссылка еа полстраницы и коммент из одного слова!

Согласен, тут с этим большая проблема. На других ресурсах, это злостное нарушение.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя nabl

Мурманский Апач пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
Другие же страны покупают нефть по мировым ценам и живут же и ничего не требуют от России.независимость стоит дорого и расплачиваться надо за свой счёт

А что если Белоруссия перейдет на рыночные цены на нефть она станет независимой?

Да станет, правда за независимость надо платить и много и часто. Но ВЫ готовы же к такому, при зп в 50 баксов платить коммуналку в 300?

Ответить с цитированием
А куда денется 80 процентов продам товаров белорусских на российском рынке,? Вы так и не нашли рынок сбыта для своих товаров, и не найдете. Нельзя быть чуть чуть на одном, рынке и одновременно чуть чуть на другом рынке, вам этого не позволят.

Рыночек порешает, были 80% и не стало 80% беларуских товаров в России. Вон бел.легпром потерял за год пятую часть российского рынка и ничего. В России все живы и здоровы, а глава нашла виновного в этом: секонхенд в РБ. С ним и поведет экономическую войну..

Написано хорошо, но нет.
при зп в 50 баксов платить коммуналку в 300? - ну урежте осетра, где ж это видано! Такого даже в самые худшие времена у белорусских соседей не было. Тяжело будет, никто не спорит. Но и нагнетать не нужно. Рано или поздно придется уходить от ваших дружеских объятий.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Подскажите, пж, сколько сейчас мировая цена на юралс и за сколько ее Россия хотела продать братскому народу?
И сколько сейчас цена на природный газ?
Спасибо.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Подскажите, пж, сколько сейчас мировая цена на юралс и за сколько ее Россия хотела продать братскому народу?
И сколько сейчас цена на природный газ?
Спасибо.

Намекаете, что бедного Лукашенко хотят обмануть, нагнуть, раком поставить?
Россия предлагала нефть с 17% скидкой от мировой. Неужели так трудно уяснить?
Газ поставляется по долгосрочным контрактам по ценам, обозначенным в контрактах.
Цена газа на свопе может колебаться в разы в течение года. Никто не запрещает покупать газ на свопе и доставлять к себе своими силами и возможностями. Только труба РБ не принадлежит - продали России по братской цене, по которой дешевле было построить новые. Но ведь дружеские объятия, от которых 30 лет страдает Беларусь, не позволяли заплатить по справедливой цене.

Ответить с цитированием
Рано или поздно придется уходить от ваших дружеских объятий.

С подобными хитростями можете потягаться с Лукашенко.
Уходить "от объятий" надо было еще позавчера. Но столоваться больше негде.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
... чера. Но столоваться больше негде.

Хотелось бы только цифры.
Сколько сейчас мировая? Россия и сейчас готова продавать РБ нефть с дисконтом в 17% относительно нынешней мировой?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
... чера. Но столоваться больше негде.

Хотелось бы только цифры.
Сколько сейчас мировая? Россия и сейчас готова продавать РБ нефть с дисконтом в 17% относительно нынешней мировой?

А Вам так трудно поискать?
Сегодня цена нефти 35,76 USD за баррель или 262 USD за тонну.
Размер пошлины был установлен ранее 77,2 USD за тонну.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:

Россия предлагала нефть с 17% скидкой от мировой.

+20$ премия компаниям.
Не надо умалчивать о существенных нюансах.
Точно так же как и со стоимостью газа.
Ценник 127$ на границе + ещё 24$ будь любезен заплатить дочке Газпрома.
Итого 151$

Аватар пользователя Gera
Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:

Россия предлагала нефть с 17% скидкой от мировой.

+20$ премия компаниям.
Не надо умалчивать о существенных нюансах.
Точно так же как и со стоимостью газа.
Ценник 127$ на границе + ещё 24$ будь любезен заплатить дочке Газпрома.
Итого 151$

Ссылку дайте на свои расчеты.
Впрочем, контракты все равно не заключены. Нефть в цене обвалилась. Видимо, на долго. Можете покупать хоть у США, хоть у саудитов. И катарский газ впридачу.

Аватар пользователя КАПА

nabl пишет:
Gera пишет:
... чера. Но столоваться больше негде.

Хотелось бы только цифры.
Сколько сейчас мировая? Россия и сейчас готова продавать РБ нефть с дисконтом в 17% относительно нынешней мировой?

Да уж, я теперь не удивляюсь, что nabl и К0 желают посмотреть дорожные карты. Младенцы на лекции по квантовой механике. :)
В договоре купли-продажи цена определяется на момент поставки (разовой, месячной, квартальной, годовой). Заключается допсоглашение, где прописывается цена, объем, условия оплаты и сроки/способы доставки. РБ может договориться понедельно (шучу) покупать и каждый раз цену надо будет пересчитывать. Ferstein ?

Россия (как государство) РБ нефть продавать не будет, торгуйтесь с нефтяными компаниями. А у них цены разные, условия разные к вашему сведению. В каком году Путин предупредил о взаимоотношениях на уровне хозяйствующих субъектов?

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

КАПА пишет:

Россия (как государство) РБ нефть продавать не будет, торгуйтесь с нефтяными компаниями. А у них цены разные, условия разные к вашему сведению. В каком году Путин предупредил о взаимоотношениях на уровне хозяйствующих субъектов?

Оставьте эти сказки бабкам у подъезда. Тут более менее здравомыслящие люди собрались.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Нет ли таких расчетов,в каких пропорциях идут российские деньги "семье" с одной стороны и населению РБ с другой?

Вряд ли кто-то сможет сделать точно такой расчет. И приблизительно - тоже вряд ли.
Косвенно можно прикинуть из беседы Андрея Ивановича с губернатором Воронежской области. Губернатор был в шоке от размеров дотаций в РБ. Ссылку на интервью АИС, к сожалению, не нашла. Искала добросовестно и долго.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
КАПА пишет:

Россия (как государство) РБ нефть продавать не будет, торгуйтесь с нефтяными компаниями. А у них цены разные, условия разные к вашему сведению. В каком году Путин предупредил о взаимоотношениях на уровне хозяйствующих субъектов?

Оставьте эти сказки бабкам у подъезда. Тут более менее здравомыслящие люди собрались.

Не стоит хамить и принижать здравомыслие бабок у подъезда. В сравнении с Вами...

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Иван пишет:

Решение выйти из ОПЕК+ мы конечно же не подумав принимали.

Очередная хитрая "многоходовочка"?
Если вам не сложно можете сегодня поведать нам, какие цели ставил Кремль выходя из сделки ОПЕК+?
А через месяц-квартал-полгода-год мы вместе с вами посмотрим, насколько реальность совпадет с вашими ожиданиями от этого демарша.

Реально мы можем судить о ситуации только с слов экспертов которые не понятно насколько имеют доступ к инсайдовской информации из Кремле.
Поэтому изложенное ниже воспринимайте как хотите, но я буду излагать информацию как будто она highly likely, хотя не знаю насколько это так.
Во-первых, Кремль в лице Новака не разрывал никаких сделок, так как текущее совещание ОПЕК+ проводилось с целью подготовки нового соглашения, т.к. старое соглашение закончилось. Просто в процессе обсуждения нового соглашения предложения России были проигнорированы, и когда стало ясно что это уже безвозвратно Новак встал и вышел с заседания. Таким образом Россия новое соглашение подписывать не будет.
Во-вторых, понятно что это решение было не Новака, а Кремля, так как накануне совещания ОПЕК+ В.Путин провел совещание СНБ где и было принято решение об условиях на которых Россия была согласна далее участвовать в соглашении ОПЕК+.
В-третьих, по мнению экспертов основная причина, по которой было принято решение не подписывать новое соглашение ОПЕК+, заключалась в том, что страны производители нефти, а это в первую очередь КСА и Россия, должны были сократить производство нефти, таким образом чтобы сохранить мировую цену не ниже определенного уровня (например 50 долларов за баррель), но США это не касалось. Другими словами при резком снижении мирового потребления нефти Россия должна была существенно сократить продажу нефти на мировой рынок, а США могли позволить себе этого не делать. А значит США расширяли свою долю на мировом рынке в первую очередь за счёт России и Саудовской Аравии.
В российском бюджете доходы от продажи нефти на мировой рынок были заложены исходя из 40$ за баррель, но накопленные резервы ЗВР и её себестоимость для нефтяных компаний России позволяют достаточно долго выдерживать более низкую цену. Сланцевая нефть, производимая в США при цене 40$ становится заметно убыточной и при огромных кредитных долгах сланцевиков (более 1 триллиона долларов) они при низких ценах на нефть не смогут перекредитоваться.
Так что решение России по нефти это приглашение США к торгу или придется жестко конкурировать, имхо.

ЗЫ: Разговоры о том, Россия теряет рынок нефти в Белоруссии это ни о чём. Так как внутренний рынок РБ 6 млн тонн покрывает Гуцериев, а остальные 18 млн тонн, которые хочет АГЛ, это не белорусский рынок, а продажа нефтепродуктов из российской нефти на мировой рынок, что Россия может позволить себе делать без ансамбля с АГЛом.

Так и есть!

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
КАПА пишет:

Россия (как государство) РБ нефть продавать не будет, торгуйтесь с нефтяными компаниями. А у них цены разные, условия разные к вашему сведению. В каком году Путин предупредил о взаимоотношениях на уровне хозяйствующих субъектов?

Оставьте эти сказки бабкам у подъезда. Тут более менее здравомыслящие люди собрались.

Ого! Нельзя так с народом... Такая Ваша реакция говорит, что Вам нечего ответить. Держите, пожалуйста, себя в руках.

Аватар пользователя КАПА

nabl пишет:
Gera пишет:
... чера. Но столоваться больше негде.

Хотелось бы только цифры.
Сколько сейчас мировая? Россия и сейчас готова продавать РБ нефть с дисконтом в 17% относительно нынешней мировой?

nabl, межправительственные соглашения по нефти и газу раньше были многосторонние: правительства РФ и РБ, нефтяные компании как непосредственные поставщики и получатель продукта.
Просветите, почему ни "батька" ни Румас о них даже не упоминают?

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Мурманский Апач пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
Другие же страны покупают нефть по мировым ценам и живут же и ничего не требуют от России.независимость стоит дорого и расплачиваться надо за свой счёт

А что если Белоруссия перейдет на рыночные цены на нефть она станет независимой?

Да станет, правда за независимость надо платить и много и часто. Но ВЫ готовы же к такому, при зп в 50 баксов платить коммуналку в 300?

Ответить с цитированием
А куда денется 80 процентов продам товаров белорусских на российском рынке,? Вы так и не нашли рынок сбыта для своих товаров, и не найдете. Нельзя быть чуть чуть на одном, рынке и одновременно чуть чуть на другом рынке, вам этого не позволят.

Рыночек порешает, были 80% и не стало 80% беларуских товаров в России. Вон бел.легпром потерял за год пятую часть российского рынка и ничего. В России все живы и здоровы, а глава нашла виновного в этом: секонхенд в РБ. С ним и поведет экономическую войну..

Написано хорошо, но нет.
при зп в 50 баксов платить коммуналку в 300? - ну урежте осетра, где ж это видано! Такого даже в самые худшие времена у белорусских соседей не было. Тяжело будет, никто не спорит. Но и нагнетать не нужно. Рано или поздно придется уходить от ваших дружеских объятий.

Да что такое! Опять Россию стращают, что кто-то вот-вот "уйдет". И мол Москва изойдет на слезы. Что за постоянные угрозы и шантаж? Уходите с Богом... Бегом!

Аватар пользователя КАПА

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
КАПА пишет:

Россия (как государство) РБ нефть продавать не будет, торгуйтесь с нефтяными компаниями. А у них цены разные, условия разные к вашему сведению. В каком году Путин предупредил о взаимоотношениях на уровне хозяйствующих субъектов?

Оставьте эти сказки бабкам у подъезда. Тут более менее здравомыслящие люди собрались.

Ого! Нельзя так с народом... Такая Ваша реакция говорит, что Вам нечего ответить. Держите, пожалуйста, себя в руках.

Все логично, Андрей Иванович, PPP "варится" в РБ, где принцип: Экономика! Шагом - марш! Ать, два.... Всем молчать!

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя nabl

Госдума обсуждает поправку об обнулении президентских сроков Путина
https://www.svoboda.org/a/30479424.html

Кто-то здесь на форуме клялся, что Путин скоро уйдёт с президентской должности.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя КАПА

PetrovPetrPetrovich пишет:
КАПА пишет:

Россия (как государство) РБ нефть продавать не будет, торгуйтесь с нефтяными компаниями. А у них цены разные, условия разные к вашему сведению. В каком году Путин предупредил о взаимоотношениях на уровне хозяйствующих субъектов?

Оставьте эти сказки бабкам у подъезда. Тут более менее здравомыслящие люди собрались.

Как я вас понимаю! Для Синеокой годен только уровень президентов и госсекретарей. Таки да, они временами вступают в игру. Но сейчас ваша очередь - ...надцатая, правда шуму до небес

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:

Да что такое! Опять Россию стращают, что кто-то вот-вот "уйдет". И мол Москва изойдет на слезы. Что за постоянные угрозы и шантаж? Уходите с Богом... Бегом!

Дайте газ, не то уйдём на Запад

Ответить с цитированием
На самом деле никакого выбора уже нет, страна полным ходом идёт по еврошляху. Именно поэтому обсуждать какие-то чисто политические вопросы невозможно абсолютно, как ранее с Украиной. То есть любая попытка обсуждать с белорусами любые политические вопросы немедленно приводит к серии скандалов. Именно поэтому белорусы очень любят сводить переговоры к чисто экономической тематике, дескать, а если у нас одно Союзное государство, то почему цены на газ разные?

То есть вот эту самую тему они готовы обсасывать бесконечно, при этом любой отказ в немедленном удовлетворении всех «хотелок» воспринимается как страшнейшее зло и вызывает мощную истерику и громкие угрозы уйти на Запад. Политические же вопросы невозможно обсуждать в принципе, потому что ну очень уж у нас разная внутренняя и внешняя политика. И тут начинается: Беларусь — независимое государство, с независимой внешней политикой, Беларусь должна следовать прежде всего своим интересам, а не интересам союзника… ну и так далее.

Ну, или активно (под лупой) начинают рассматриваться недостатки и провалы России, начинает демонстрироваться очень критичный подход к российскому руководству и тому подобное… Заметьте, что перевести тематику именно в политическую плоскость и получить хоть один честный ответ от белорусов не просто сложно, а неимоверно сложно. Примерно такая же холера имела место (и продолжает иметь место) с так называемыми «пророссийскими украинцами». Там тоже, чтобы прорваться через мощнейшую завесу лжи и лицемерия, надо приложить поистине титанические усилия. Но вот открывающиеся после этого «виды» способны шокировать очень многих.

Вся статья на злобу дня. Конкретно, по-существу, без пропагандистской трескотни а-ля Затулин, Калашников, Михеев...

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Госдума обсуждает поправку об обнулении президентских сроков Путина
https://www.svoboda.org/a/30479424.html

Кто-то здесь на форуме клялся, что Путин скоро уйдёт с президентской должности.

Кто клялся? Кому - Вам?

Ответить с цитированием
Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков тогда заявил, что это частное мнение чиновника.

По мне так...это чистой воды провокация со стороны чиновника. Подставляют Путина "голубые воришки".

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
Госдума обсуждает поправку об обнулении президентских сроков Путина
https://www.svoboda.org/a/30479424.html

Кто-то здесь на форуме клялся, что Путин скоро уйдёт с президентской должности.

Кто клялся? Кому - Вам?

Ответить с цитированием
Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков тогда заявил, что это частное мнение чиновника.

По мне так...это чистой воды провокация со стороны чиновника. Подставляют Путина "голубые воришки".

Я, конечно, не буду показывать пальцем, но это был Андрей Иванович Суздальцев.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Госдума обсуждает поправку об обнулении президентских сроков Путина
https://www.svoboda.org/a/30479424.html

Кто-то здесь на форуме клялся, что Путин скоро уйдёт с президентской должности.

Кто клялся? Кому - Вам?

Ответить с цитированием
Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков тогда заявил, что это частное мнение чиновника.

По мне так...это чистой воды провокация со стороны чиновника. Подставляют Путина "голубые воришки".

Я, конечно, не буду показывать пальцем, но это был Андрей Иванович Суздальцев.

Клялся? Крест целовал?
Зачем Вы постоянно передергиваете?
Я тоже считаю, что Путин уже сказал свое слово на этот счет. Обнуление его срока не может быть его инициативой.
Путин только высказал свое мнение, что Россия не может быть на данном этапе чисто парламентским государством в условиях, когда демократические институты только в стадии формирования, а стабильная партийная система не сложилась. В государстве с федеративным устройством у Президента должна быть верховная власть.
Я мнение Путина поддерживаю. Как говорит Пронин, так сложилось исторически.
ГосДума слишком разношерстна. И я далека от мысли, что депутаты - все сплошь патриоты и семи пядей во лбу.
Поправка об обнулении сроков Путина дискредитирует и саму кампанию об изменении Конституции, и самого Путина в глазах общественности. Делается это сознательно или по недомыслию - вопрос.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:

Я тоже считаю, что Путин уже сказал свое слово на этот счет. Обнуление его срока не может быть его инициативой.
Путин только высказал свое мнение, что Россия не может быть на данном этапе чисто парламентским государством в условиях, когда демократические институты только в стадии формирования, а стабильная партийная система не сложилась. В государстве с федеративным устройством у Президента должна быть верховная власть.
Я мнение Путина поддерживаю. Как говорит Пронин, так сложилось исторически.
ГосДума слишком разношерстна. И я далека от мысли, что депутаты - все сплошь патриоты и семи пядей во лбу.
Поправка об обнулении сроков Путина дискредитирует и саму кампанию об изменении Конституции, и самого Путина в глазах общественности. Делается это сознательно или по недомыслию - вопрос.

Замечательно.
Подожду, когда вы будете с комсомольским задором доказывать правильность решения Думы.
Ваш вождь, конечно, будет против, но против Думы и народа, которого она представляет, ведь не пойдешь.
Верно?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:

Я тоже считаю, что Путин уже сказал свое слово на этот счет. Обнуление его срока не может быть его инициативой.
Путин только высказал свое мнение, что Россия не может быть на данном этапе чисто парламентским государством в условиях, когда демократические институты только в стадии формирования, а стабильная партийная система не сложилась. В государстве с федеративным устройством у Президента должна быть верховная власть.
Я мнение Путина поддерживаю. Как говорит Пронин, так сложилось исторически.
ГосДума слишком разношерстна. И я далека от мысли, что депутаты - все сплошь патриоты и семи пядей во лбу.
Поправка об обнулении сроков Путина дискредитирует и саму кампанию об изменении Конституции, и самого Путина в глазах общественности. Делается это сознательно или по недомыслию - вопрос.

Замечательно.
Подожду, когда вы будете с комсомольским задором доказывать правильность решения Думы.
Ваш вождь, конечно, будет против, но против Думы и народа, которого она представляет, ведь не пойдешь.
Верно?

Мне давно осточертел Ваш троллизм. Не желаете серьезно обсуждать темы - не надо.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:
Gera пишет:

Я тоже считаю, что Путин уже сказал свое слово на этот счет. Обнуление его срока не может быть его инициативой.
Путин только высказал свое мнение, что Россия не может быть на данном этапе чисто парламентским государством в условиях, когда демократические институты только в стадии формирования, а стабильная партийная система не сложилась. В государстве с федеративным устройством у Президента должна быть верховная власть.
Я мнение Путина поддерживаю. Как говорит Пронин, так сложилось исторически.
ГосДума слишком разношерстна. И я далека от мысли, что депутаты - все сплошь патриоты и семи пядей во лбу.
Поправка об обнулении сроков Путина дискредитирует и саму кампанию об изменении Конституции, и самого Путина в глазах общественности. Делается это сознательно или по недомыслию - вопрос.

Замечательно.
Подожду, когда вы будете с комсомольским задором доказывать правильность решения Думы.
Ваш вождь, конечно, будет против, но против Думы и народа, которого она представляет, ведь не пойдешь.
Верно?

Похоже что долго вам ждать не придется:

Ответить с цитированием
Президент России Владимир Путин согласился снять ограничение себе на новое президентство. По его словам это будет возможно, если с такой поправкой конституции согласится Конституционный суд России. Об этом он заявил выступая перед нижней палатой парламента

:))))
Если это не фейк, то сегодня просто праздник какой то. Одна новость лучше другой.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:

Я тоже считаю, что Путин уже сказал свое слово на этот счет. Обнуление его срока не может быть его инициативой.
Путин только высказал свое мнение, что Россия не может быть на данном этапе чисто парламентским государством в условиях, когда демократические институты только в стадии формирования, а стабильная партийная система не сложилась. В государстве с федеративным устройством у Президента должна быть верховная власть.
Я мнение Путина поддерживаю. Как говорит Пронин, так сложилось исторически.
ГосДума слишком разношерстна. И я далека от мысли, что депутаты - все сплошь патриоты и семи пядей во лбу.
Поправка об обнулении сроков Путина дискредитирует и саму кампанию об изменении Конституции, и самого Путина в глазах общественности. Делается это сознательно или по недомыслию - вопрос.

Замечательно.
Подожду, когда вы будете с комсомольским задором доказывать правильность решения Думы.
Ваш вождь, конечно, будет против, но против Думы и народа, которого она представляет, ведь не пойдешь.
Верно?

Похоже что долго вам ждать не придется:

Ответить с цитированием
Президент России Владимир Путин согласился снять ограничение себе на новое президентство. По его словам это будет возможно, если с такой поправкой конституции согласится Конституционный суд России. Об этом он заявил выступая перед нижней палатой парламента

:))))

Надежда на здравомыслие Конституционного суда. В противном случае Путин по моим ощущениям настроения людей пролетит на выборах. Не думаю, что он настолько нюх потерял.
Если я ошибаюсь в оценке настроения народа, все равно остаюсь при своем мнении: Путину не следует идти на новый срок. При всем моем уважении больше за него голосовать не буду.
Не вижу повода для глумления и издевательства.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
В противном случае Путин по моим ощущениям настроения людей пролетит на выборах.

С каких это пор мнение людей стало что то решать на выборах президентов что в РБ, что в РФ????
Других то достойных кандидатов всё равно не будет.

Gera пишет:
При всем моем уважении больше за него голосовать не буду.

Так кроме него до выборов допустят ещё пару-тройку каких нибудь "ряженых петрушек" и выбора у вас никакого не окажется. А не пойдёте на выборы, так разве это станет проблемой, что б нарисовать 146%.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
В противном случае Путин по моим ощущениям настроения людей пролетит на выборах.

С каких это пор мнение людей стало что то решать на выборах президентов что в РБ, что в РФ????
Других то достойных кандидатов всё равно не будет.

Gera пишет:
При всем моем уважении больше за него голосовать не буду.

Так кроме него до выборов допустят ещё пару-тройку каких нибудь "ряженых петрушек" и выбора у вас никакого не окажется. А не пойдёте на выборы, так разве это станет проблемой, что б нарисовать 146%.

Меньше всего меня интересует Ваше мнение на этот счет. И не только на этот счет. Уж извините...

Аватар пользователя intani

Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
В противном случае Путин по моим ощущениям настроения людей пролетит на выборах.

С каких это пор мнение людей стало что то решать на выборах президентов что в РБ, что в РФ????
Других то достойных кандидатов всё равно не будет.

Gera пишет:
При всем моем уважении больше за него голосовать не буду.

Так кроме него до выборов допустят ещё пару-тройку каких нибудь "ряженых петрушек" и выбора у вас никакого не окажется. А не пойдёте на выборы, так разве это станет проблемой, что б нарисовать 146%.

Меньше всего меня интересует Ваше мнение на этот счет. И не только на этот счет. Уж извините...

Уверен, Вы всё обдумаете в спокойной обстановке и сможете по-новому оценить текущий момент.

Intani

Аватар пользователя Gera

intani пишет:
Уверен, Вы всё обдумаете в спокойной обстановке и сможете по-новому оценить текущий момент.

Я ценю Ваше пожелание. Подумаю...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Вот пазл и сложился окончательно.
Идея с аннексией Беларуси не прошла, АГЛ отказался от роли "губернатора Белорусской области".
Пришлось использовать план "Б" с очередным кромсанием Конституции для пожизненного правления.
Теперь абсолютна понятна вся эта суматоха с поправками в Конституцию.

Господа россияне, скажите честно, вам не противно наблюдать за этой мерзопакостной вознёй престарелых царьков и лизоблюдством прикорытных холуёв????? :(((((

Аватар пользователя intani

Да уж, знатный Пурим нарисовался в этом году.

Intani

Аватар пользователя intani

PetrovPetrPetrovich пишет:
Вот пазл и сложился окончательно.
Идея с аннексией Беларуси не прошла, АГЛ отказался от роли "губернатора Белорусской области".
Пришлось использовать план "Б" с очередным кромсанием Конституции для пожизненного правления.
Теперь абсолютна понятна вся эта суматоха с поправками в Конституцию.

Господа россияне, скажите честно, вам не противно наблюдать за этой мерзопакостной вознёй престарелых царьков и лизоблюдством прикорытных холуёв????? :(((((

Вы за деревьями леса не видите.

Intani

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:

Я тоже считаю, что Путин уже сказал свое слово на этот счет. Обнуление его срока не может быть его инициативой.
Путин только высказал свое мнение, что Россия не может быть на данном этапе чисто парламентским государством в условиях, когда демократические институты только в стадии формирования, а стабильная партийная система не сложилась. В государстве с федеративным устройством у Президента должна быть верховная власть.
Я мнение Путина поддерживаю. Как говорит Пронин, так сложилось исторически.
ГосДума слишком разношерстна. И я далека от мысли, что депутаты - все сплошь патриоты и семи пядей во лбу.
Поправка об обнулении сроков Путина дискредитирует и саму кампанию об изменении Конституции, и самого Путина в глазах общественности. Делается это сознательно или по недомыслию - вопрос.

Замечательно.
Подожду, когда вы будете с комсомольским задором доказывать правильность решения Думы.
Ваш вождь, конечно, будет против, но против Думы и народа, которого она представляет, ведь не пойдешь.
Верно?

Похоже что долго вам ждать не придется:

Ответить с цитированием
Президент России Владимир Путин согласился снять ограничение себе на новое президентство. По его словам это будет возможно, если с такой поправкой конституции согласится Конституционный суд России. Об этом он заявил выступая перед нижней палатой парламента

:))))

Надежда на здравомыслие Конституционного суда. В противном случае Путин по моим ощущениям настроения людей пролетит на выборах. Не думаю, что он настолько нюх потерял.
Если я ошибаюсь в оценке настроения народа, все равно остаюсь при своем мнении: Путину не следует идти на новый срок. При всем моем уважении больше за него голосовать не буду.
Не вижу повода для глумления и издевательства.

Увы, Гера, но как говорила моя однокурсница: "Система сбоев не дает".
А это система, о чем вы вам здесь напоминаем регулярно.
Мы в РБ это пережили, теперь придется пережить и вам.
От вас, россиян, уже ничего не зависит.
Главное не как проголосуют, а как посчитают (с)
Ну, вы про это уже слышали не раз.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:

Мы в РБ это пережили, теперь придется пережить и вам.
От вас, россиян, уже ничего не зависит.
Главное не как проголосуют, а как посчитают (с)
Ну, вы про это уже слышали не раз.

Да, всё сначала тестируется в Беларуси а потом тютелька в тютельку претворяется в жизнь в России. Что в экономике, что в политике.

Аватар пользователя a-ta-ta

Прошло семь месяцев с момента обсуждения Андреем Ивановичем конституционного переворота, который вот-вот должен был произойти в Беларуси. И года полтора с нескольких анонсов монархического референдума в той же Беларуси.
Ну как, уже есть готовность обсуждать - такого рода проходит сейчас конституционный переворот в России - или не такого?

Andrey пишет:
a-ta-ta пишет:
...
ё) Ну и последний прогноз от меня - конституцию РФ поменяют намного раньше, чем в РБ. А уж назовёт ли это АИС конституционным переворотом или логичным ответом на международные угрозы и вызовы времени - мы, конечно, можем догадаться

Не соглашусь, хотя читал с огромным интересом. Спасибо!
Итак,
...
ё) Никакого изменения Конституции РФ даже не рассматривается. И дискуссии такой в России нет. А вот в РБ конституционный переворот можно ждать уже в декабре. Между прочим, я всегда стараюсь быть объективным. Если был бы такого рода конституционный переворот в России, то я бы не смолчал. Да я и сейчас не молчу.

Аватар пользователя nabl

PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:

Мы в РБ это пережили, теперь придется пережить и вам.
От вас, россиян, уже ничего не зависит.
Главное не как проголосуют, а как посчитают (с)
Ну, вы про это уже слышали не раз.

Да, всё сначала тестируется в Беларуси а потом тютелька в тютельку претворяется в жизнь в России. Что в экономике, что в политике.

Россияне очень обижаются когда им это регулярно на примерах из жизни напоминают.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

Путин — о предложении Терешковой: Если граждане проголосуют и Конституционный суд решит, что это не противоречит Основному закону

Ответить с цитированием
- Были предложения внести изменения в Конституцию и продлить срок действующего президента, вашего покорного слуги. Сделать это на основании того, если граждане проголосуют за поправку, - напомнил он. - В таком случае получится, что полномочия президента продлеваются в результате по факту безальтернативных выборов. Это, на мой взгляд, также неверно, не нужно этого делать. У граждан России на любых выборах, и на выборах главы государства альтернатива всегда должна быть, выборы должны быть открытыми и конкурентными............
- Второе предложение, по сути, означает снять ограничение для любого человека, любого гражданина, включая действующего президента, и разрешить в будущем участвовать в выборах. Естественно, в ходе открытых и конкурентных выборов, - сказал Путин. - В принципе, такой вариант был бы возможен, но при одном условии. Если граждане поддержат такую поправку. Скажут "да" в ходе общероссийского голосования 22 апреля текущего года, и Конституционный суд даст официальное заключение, что такая поправка не будет противоречить принципам и основным положениям Основного закона.

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:

Россияне очень обижаются когда им это регулярно на примерах из жизни напоминают.

А эта реплика к чему?
Даже не надейтесь.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:

Мы в РБ это пережили, теперь придется пережить и вам.
От вас, россиян, уже ничего не зависит.
Главное не как проголосуют, а как посчитают (с)
Ну, вы про это уже слышали не раз.

Да, всё сначала тестируется в Беларуси а потом тютелька в тютельку претворяется в жизнь в России. Что в экономике, что в политике.

Россияне очень обижаются когда им это регулярно на примерах из жизни напоминают.

Вам осталось еще к дежурной фразе 3Р добавить, что россияне вам всегда завидовали потому и... брали с вас пример:)))
Оскомину набили эти ваши лукаботские штампы госпропаганды.
Самим-то не надоело чушь пороть?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:

Мы в РБ это пережили, теперь придется пережить и вам.
От вас, россиян, уже ничего не зависит.
Главное не как проголосуют, а как посчитают (с)
Ну, вы про это уже слышали не раз.

Да, всё сначала тестируется в Беларуси а потом тютелька в тютельку претворяется в жизнь в России. Что в экономике, что в политике.

А результаты почему разные?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:

Мы в РБ это пережили, теперь придется пережить и вам.
От вас, россиян, уже ничего не зависит.
Главное не как проголосуют, а как посчитают (с)
Ну, вы про это уже слышали не раз.

Да, всё сначала тестируется в Беларуси а потом тютелька в тютельку претворяется в жизнь в России. Что в экономике, что в политике.

А результаты почему разные?

В чем они разные?
Деградация экономики, обнищание населения, вымирание регионов, узурпация власти, полная зависимость от цен на нефтегаз, прикорытные олигархи, отсутствие свободы слова, беспредел силовиков и чиновников, и т.д. и т. п.
Ну и последние действия вашего нацлидера - просто вишенка на торте.

П. С. И даже ура-патриоты (Виты, Геры, Пронины, Бондаренки) ну ни капельки не отличаются от лукаботов-Марзалюков. Даже в этом сходство 100%-ое.
:(((
Печально это всё. Мерзко. Противно.

Аватар пользователя Mimic

Очередное воздушное переобувательство началось!
ЗЫ. Предлагаю речевку для истинных. Устами вечно-живого:
«Товагищи! КГБоче-коопегативная геволюция, о необходимости котогой всё вгемя говогили члены озега, свегшилась!»
Уга, товагишчи!

Аватар пользователя Mimic

Сейчас смотрю РЕЧЬ в Думе! Приехал очень быстро, сразу после приглашения. И что характерно - речь читает по бумажке. Заранее написанную! Вот это дар предвидения!

Аватар пользователя nabl

Зорькин повторно предаст или...
Может войти в историю.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Mimic

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
nabl пишет:

Мы в РБ это пережили, теперь придется пережить и вам.
От вас, россиян, уже ничего не зависит.
Главное не как проголосуют, а как посчитают (с)
Ну, вы про это уже слышали не раз.

Да, всё сначала тестируется в Беларуси а потом тютелька в тютельку претворяется в жизнь в России. Что в экономике, что в политике.

А результаты почему разные?

Потому что воруют больше. Поэтому меньше вкладывали в дороги, а больше - в личные кошельки, лондонскую недвижимость, яхты и куршавельских девочек. Поэтому и результаты разные. Нет?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.