Задание на весну 2014. Часть 2

Задание на весну 2014. Часть 2

Войны заразны. (Франклин Рузвельт)

11 марта в Москве откроется Высший евразийский экономический совет. Существуют большие сомнения, что к середине марта политический кризис в Киеве и Симферополе благополучно разрешится…

В субботу 1 марта руководство Крыма объявило, что референдум о статусе автономной республики Крым переносится с 25 мая на 30 марта текущего года. К вечеру того же дня Совет Федерации НС РФ разрешил президенту России, в случае необходимости, ввести российские войска в Крым. Так что важнейшая тема обсуждения на предстоящем евразийском саммите – украинская революция и её влияние на евразийский интеграционный проект.

Однако не исключено, что учитывая ухудшающуюся буквально каждый час ситуацию, как в украинских регионах (события в Харькове, Донецке, Луганске, Симферополе), так и в российско-украинских отношениях на фоне постепенного, но почти неуклонного геополитического кризиса между Востоком и Западом, об интеграции, скорее всего, на Совете вообще забудут. В принципе, то что мы сейчас видим является кошмаром наяву - так начинаются мировые войны…

Российско-украинский кризис в формате надвигающегося глобального конфликта – это тот вызов, который получило и белорусское руководство, которое до настоящего момента публично поддерживало позицию России по поводу переворота в Киеве. Однако жесткая позиция Москвы в отношении нового украинского руководства не очень выгодна Минску. В интересах А. Лукашенко было бы сохранение варианта «ни мира, ни войны», что делало бы позицию Республики Беларусь востребованной всеми сторонами, замешанными в конфликте. Почему:

- прежде всего, смена власти в Киеве уничтожила без остатка даже гипотетическую перспективу вступления Украины в Таможенный союз, что было абсолютно неприемлемо для Минска. Нахождение Украины, учитывая её необъятный финансово-ресурсный аппетит, в проекте евразийской интеграции означало бы вытеснение Беларуси с первых позиций получателя разного рода дотаций и преференций со стороны России;

- с входом Украины в зону европейской интеграции, что сейчас, видимо, уже необратимо, Республика Беларусь с полным правом может претендовать на статус «единственного» союзника России на западе, что с одной стороны обещает Минску особые привилегии не только в получении дотаций, но и сохранении белорусского постсоветского нереформированного анклава в составе Таможенного союза;

- бесконечный украинский кризис, постепенно приобретавший геополитический характер, позволил бы Минску воспользоваться тем, что основное внимание Москвы сосредоточено на Киеве, для развертывания собственного диалога с Западом.

Украинский кризис уже принес весомые внутриполитические дивиденды белорусскому руководству. Можно с большой уверенностью считать, что основная масса белорусского населения не приняла майдан, как форму политической борьбы, так и статус некого высшего национального органа представительной власти. В то же время, белорусская оппозиция приняла майдан, как метод, крайне некритично, чем только еще больше отдалила себя от народа. Это безусловно ободрило белорусские власти, что тут же проявилось на белорусском телеэкране, где в январе и феврале все ужасы уличных столкновений демонстрировались детально и с пафосом, намекая, что если бы не «твердая рука» А. Лукашенко, подобный кошмар мог бы разыграться в свое время и в Беларуси.

Кроме того, стоит отметить, что А. Лукашенко очень оперативно отказал в поддержке В. Януковичу. Еще 22 января он заявил, что причина конфликта в политике самого В. Януковича, что в принципе верно: «Прекрасная страна с прекрасным народом, и вот этот бардак с так называемым рынком, где кланы поделили страну, — вот к чему это приводит. Как только дети президента начинают заниматься бизнесом — жди беды. Как только у жен и любовниц появляются короны на голове — жди беды» (между прочим, политическое предвидение). (http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/01/22/n_5892881.shtml).

Данное заявление было сделано с умыслом, так как, с одной стороны оно не могло быть не замечено на майдане, на что и была надежда, а с другой стороны уравновешивалось невнятным утверждением: «Будем надеяться, что все будет нормально с точки зрения председательства (Украины) в СНГ, никто не будет переносить саммит СНГ, наоборот, я уверен, Янукович будет стремиться, чтобы этот саммит прошел у них, а мы, и Россия, и другие, будем таким образом поддерживать Украину и стабильность в ней, и нынешнего президента (с сыновьями и любовницами- ?), потому что это главный представитель власти» (там же, 22 января 2014 г.). Понятно, что нельзя быть частично беременной и разгадка всего этого ребуса проста: «Это не мое дело, там и без меня разберутся, попросят меня — я скажу «да» или «нет», помогу или нет».

Посредничество Минска в фазе вялотекущей украинской смуты – «золотая» мечта белорусского президента, которая могло бы не только способствовать увеличению российской финансово-ресурсной поддержки республики, но и содействовала бы прорыву европейской политической блокады. В данном случае стоит напомнить, что это не первый случай, когда А. Лукашенко замирает в ожидании, что «позовут», но вот что-то все не зовут…

Однако жарить яичницу на соседском пожаре оказалось очень опасным делом. С 1 марта статус украинского кризиса стремительно поднялся до уровня геополитического конфликта. Кое-кто заговорил о перспективе полномасштабной войны. Вот участия в таком «переплете» Минск хотел бы избежать…

На грани войны

На первый взгляд, переход внутреннего политического кризиса в Киеве на уровень российско-украинского противостояния позволит Минску надеяться на получение дополнительных дивидендов. Вряд ли кто сомневается в том, что уже сейчас белорусские власти ищут контакты с новым украинским руководством, поднимая разного рода связи и знакомства.

А. Лукашенко сам напомнил, что в своё время у него были отличные отношения с президентом Ющенко, который также вышел с майдана. Белорусский президент только забыл добавить, что его объединяла с Ющенко антироссийская риторика.

Но даже в условия крайнего обострения отношений с Киевом, все могло бы сложиться просто прекрасно для Лукашенко, если бы Москва колебалась и не могла выработать определенную и внятную политику в отношении постмайданной Украины.

Однако Москва выводы сделала очень быстро, что было связано уже с политическими настроениями внутри самой России, а именно:

- за последние двадцать лет, после череды конфликтов, майданов, газовых войн и кризисов вокруг Крыма и Севастополя, лицемерной политики по отношению к русскому языку и русскоязычному населению, бесконечных претензий, требований и шантажа, общее недоверие к украинскому государству укоренилось в российском обществе и политическом классе, стало неотъемлемой частью политических взглядов россиян. От Украины, её проблем, миллионов гастарбайтеров в России, Тузлы и т.д. изрядно устали. Информацию о стремлении Украины войти в ассоциацию с ЕС, озвученное еще правительством В. Януковича, многие в России встретили с облегчением;

- подавляющее большинство россиян увидели в майдане непосредственную угрозу для России и русского народа (плакаты, речевки и т.д. сомнений в антироссийском формате майдана не оставляли). Признание такого самопровозглашенного правительства вызвало бы негодование в российском политическом классе и было бы интерпретировано в качестве уступки В. Путина «бандеровцам», которые заявляют о будущей войне с Россией и необходимости уничтожения «империи» (Тягнибок);

- уклонение российского руководства от поддержки почти десяти миллионов соотечественников в половине областей Украины было бы воспринято в российском обществе, как индикатор общей слабости и недееспособности президента России.

В принципе, у Киева был шанс на признание – почти двое суток Москва отмалчивалась и присматривалась. В это же время российские СМИ подвергли сбежавшего В. Януковича жесткой критике, а власти предоставили возможность выступить с пресс-конференцией. На этом дело и закончилось… В. Янукович пресс-конференцию провалил и исчез с политической арены.

Однако «обновленная» Рада, у которой просто руки чесались немедленно после победы оппозиции заняться местными русскими (отмена закона об языках), так как видимо других более неотложных дел не было, а также новое правительство, которое вспомнило о Москве только в формате продолжения кредитования Украины – не оставили сомнений в намерениях нового украинского руководства. В итоге, буквально за два-три дня позиция России к новому украинскому руководству была сформирована:

- современная Украина, после подписания соглашения о перемирии от 21 февраля под «гарантии» министров иностранных дел стран ЕС, является по сути протекторатом ЕС. Именно ЕС и отвечает за судьбу этой страны. Именно ЕС и определится с новым президентом Украины. Фактически именно на ЕС Россия и возлагает ответственность за украинский кризис. Заявление МИДа Люксембурга (http://russian.rt.com/article/23103) и дипломатов Турции (http://www.nakanune.ru/news/2014/2/24/22342381/) в данном случае оказались резонансными;

- правительство в Киеве незаконно, так как утверждалось на майдане. Конституция 2004 года введена нелегитимным путем;

- перспективы нынешняя власть в Киеве не имеет, так как ничего не мешает после появления в мае нового президента Украины провести в украинской столице новый майдан и запустить политический хаос заново;

- Россия имеет право на защиту россиян, постоянно проживающих в украинских регионах, включая Крым. Стоит заметить, что Россия всегда пыталась, правда с переменным успехом, договариваться о безопасности проживающих в странах СНГ россиян непосредственно с руководством этих стран. В данном случае договариваться пришлось бы с Дмитрием Ярошем (http://24smi.org/news/14146-lider-pravogo-sektora-dmitrij-yarosh-nameren-dobiv.html) и Сашей Белым (http://www.youtube.com/watch?v=aywT3Pi6AIA), которые как раз и представляют реальную власть в Киеве.

Отсюда и предоставление Советом федерации РФ президенту России права на ввод российских войск на территорию Украины. В военном смысле такая операция проблем не представляет, так как в военном смысле России никто противостоять в данном случае не сможет. Ограничение одно – угроза ракетно-ядерного конфликта, но, очень сомнительно, чтобы до этого дошло.

Угроза ввода войск должна по идее оградить россиян – граждан Украины и граждан России, проживающих на территории Украины, от каких-либо репрессивных или дискриминационных действий со стороны нового руководства Украины. Это своеобразная «красная черта» для пока не очень внятной власти в Киеве.

Естественно, что тут же «всплывают» два сценария – позитивный и негативный. В позитивном сценарии угроза ввода российских войск остается гипотетической. Каких-либо эксцессов с проживающими в украинских регионах россиянами не произойдёт, в Крыму пройдет референдум, на котором, между прочим, не ставится вопрос о выходе Крыма из состава Украины, а скорее о наращивании прав региона до уровня конфедерации, будет выбран новый президент Украины, который войдет в диалог с Россией и кризис постепенно рассосется.

В негативном сценарии Россия будет спровоцирована на ввод войск какой-либо провокацией. Беда в том, что и Киев и Симферополь как раз и настроены на то, чтобы столкнуть лбами основные геополитические силы на украинской земле.

Киев идет ва-банк. Денег нет, долги – 137 млрд. долларов (чуть меньше долга СССР в 1991 г.), зарплаты для бюджетников и пенсий нет, гривна обесценивается почти по 10% в день. Разжигание конфликта с Россией, постоянные призывы к Евросоюзу и США о поддержке и помощи проходят на фоне невероятной по лживости информационной кампании. Уже пропали куда-то танковые колонны российской армии, направляющиеся на Запорожье, уже рассосались 15 тыс. русских солдат по всему Крыму. Но конфликт Киеву крайне нужен, так как под него можно получить столь необходимую стране финансовую помощь.

В свою очередь власти в Симферополе также активно подливают масло в огонь, видя в конфронтации Москвы и Киева собственное спасение. Здесь тоже не стесняются в информационных поводах – погибшие под пулями «Правого сектора» россияне на улицах Симферополя, перебрасываемые в Крым боевики с майдана и т.д.

Любопытно то, что и в данном случае мы сталкиваемся с юридическим парадоксом. Если в Киеве произошел переворот, и новые власти сформированы нелегитимным путем – через захваты государственных зданий, разгоне части парламента и т.д., то эта власть Россией не признается.

Однако и в Симферополе произошел переворот буквально по кальке с киевского майдана – захваты задний, избрание в местном парламенте новых властей и т.д. При этом Киев и новые власти в Крыму друг друга взаимно не признают, хотя они являются юридическими сиамскими близнецами. Причем, автор этих строк, ведя прямой диалог с коллегами из Киева, так и не добился от них объяснений, почему захват государственных учреждений в Киеве – народная революция, а в Симферополе – мятеж сепаратистов? Почему одним можно, а другим нельзя. Группа крови иная? Или цвет кожи?

Но новую крымскую власть Россия признала, что тоже вызывает вопросы, так как тогда надо признавать и новый Киев.

Есть вопрос и в отношении референдума в Крыму, который действительно нужен, так как в реальности никто не знает настроений жителей полуострова. Ориентироваться на обильные комментарии в Интернете и уличные шествия чреваты ошибками. Между тем на данной теме и в Москве и в Киеве пиарится масса политиков, некоторые построили на этой теме политические карьеры. Никто ведь не боится представить народу Шотландии возможности определить свою судьбу на референдуме… Чем многонациональный народ Крыма хуже?

В любом случае вопросов много, но в целом мы снова сталкиваемся с феноменом Грузии 2008 года. В те дни Тбилиси считало, что оно получит помощь Запада по умолчанию, а грузинское медиа-пространство было переполнено истеричными призывами к НАТО и США немедленно прийти на помощь грузинской армии, которой именно в этот момент потребовалось погеноцидить осетин. Примерно в том же формате сейчас стоит стон в украинском Интернете. А были такими героями… В общем, в Киеве «доскакались» («кто не скачет, тот москаль»)…

Стоит напомнить, что в августе 2008 года А. Лукашенко оказался предателем. Он тоже тогда струсил, поверив в сверх возможности НАТО и США. А что сегодня?

Кошмар для Лукашенко

Азбука лимитрофа – чем сильнее накал противоречий между Востоком и Западом, тем легче лимитрофу (мародеры на полях геополитических схваток). Но все до поры до времени. Когда кризис вырывается на международный уровень, то приходится делать однозначный выбор. Для официального Минска это чревато внешнеполитической катастрофой, так как невозможно «балансировать между европейским и Таможенным союзом», когда готовится к высадке военный десант.

Между прочим, формат демонстрации украинских событий на белорусском телевидении уже изменился: все скороговоркой, как-то отстранённо, без каких-либо оценочных заявлений. Это – неспроста.

А. Лукашенко не сможет однозначно встать на сторону России в данном конфликте. Для этого есть несколько причин:

- Однозначная поддержка России в российско-украинском конфликте навсегда закроет для А. Лукашенко возможность диалога с Евросоюзом;

- Реальное выполнение «союзнического долга» перед Россией делает А. Лукашенко практически заложником евразийской интеграции. Уклониться от выполнения всех соглашений, подписанных в рамках ТС. ЕЭП и будущего Евразийского экономического союза уже не удастся.

И последнее: А. Лукашенко неминуемо оказывается в роли белорусского Януковича, которого желательно, в целях предупреждения каких-либо политических проблем в Минске, заменить заранее.

Так что, Лукашенко обязательно в очередной раз предаст Москву, но при этом попытается одновременно и поэксплуатировать украинскую беду – вырвать деньги и нефть. Удастся ли ему одновременно оказаться в роли предателя и союзника – загадка весны 2014 года.

В любом случае впереди у белорусского президента долгая и горячая весна: валютный дефицит, чемпионат мира по хоккею, девальвация, торг вокруг Договора об Евразийском экономическом союзе и целый ряд уже надвигающихся проблем и неприятностей. А кому сейчас легко?

А. Суздальцев, Москва, 02.03.014

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Macho пишет:
Обращение русскоязычных и русских Германии.

Услышав, что в России русским хорошо живется, жители Воронежской, Ивановской и Кировской областей заявили о желании войти в состав России.:)

Аватар пользователя vtnsk

Vasya пишет:
Так и есть. Еще бы денег на имперские амбиции хватило. Не пришлось из собственного кармана добавлять... Обрушат америкосы цены на нефть, и тогда вопрос - "ложила" или "клала"? Уж сильно увлеклись этим имперством. Экономическими вопросами б еще занялись. На одну Беларусь да Украину сколько бабла извели!!!

Механизм "обрушения" (кто и как будет делать) и "цену вопроса" (сколько будет стоить) не могли бы озвучить? А то как-то голословно это все выглядит. Уж сколько раз обещали супердешевую нефть на рынке, а все как-то не складывается... :)

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость из РФ пишет:
Надо просто вычесть из союзного бюджета те средства, которые пойдут на помощь крымчанам. Раз АГЛ молчит, значит согласен. Неужто белорусы не поддержат такой шаг. И кормление уменьшится и помощь реально попавшим в тяжелую экономическую ситуацию не чужим людям. Так и записать. Пошло на борьбу с фашизмом. Пусть подписывает сволочь или валит из СГ.

разумно

Россия + Украина + Беларусь = братья СЛАВЯНЕ
Почему братья не дружат ?
Что делят ?
Андрей Иванович, а вот о славянском братстве вы ничего не писали.
А может это фетиш ? Игрушка, придумка яйцеголовых ?
А зачем цари всё под себя гребли ?
Голова моя "дурная" .....

Аватар пользователя Ёж

Юрий Бондаренко пишет:
Друзья? Какие мы тебе "друзья"? Друзья у тебя в нацистском Киеве пока сидят. Пока.

Юрий Бондаренко, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Аватар пользователя Stockmann

aksel пишет:
Глядя на истерику борцунов с "ымперской рашкой" на нашем форуме, а также пролистывая ресурсы хартии и белпартизана, сформировал для себя ответ: привыкайте к тому, что Россия будет блюсти свои интересы всеми доступными способами. Не спрашивая всех остальных разрешения и не взирая на возможное неудовольствие. Если ещё доступнее: положила моя страна на всех, кто не согласен, с пробором. Желающим активно противодействовать такому подходу-смотреть кадры 08.08.08. Точка.

Ну, это далеко не новый подход (ничто не ново под Луной).
Было бы классно, если бы лично Вы попрактиковали аналогичную линию в рабочих и личных отношениях. Может, тогда прочувствовали бы, что в ней есть много чего помимо достоинств.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя чижик

Президент России Владимир Путин отдал приказ войскам и соединениям, принимавшим участие в военных учениях, возвращаться в места постоянной дислокации.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/04/03/2014/908934.shtml//
Итак, начался отвод войск от украинской "пустыни". Не смею утверждать: был ли ввод дополнительного контингента в Крым столь абсурдным, потому что, разумеется, большей информацией о намерениях украинских национальных радикалов располагало руководство РФ и, поэтому таким образом остудило жар националистических страстей, но что сие действие будет иметь не самые лучшие последствии в дальнейшем - это можно предсказать.
Лучшим вариантом для РФ, на мой взгляд, было: совсем обвалить вначале экономику Украины.
Сегодня, вроде бы, начинаются переговоры Керри с правительством Украины. Интересно будет узнать их итоги.

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя vtnsk

чижик пишет:
Лучшим вариантом для РФ, на мой взгляд, было: совсем обвалить вначале экономику Украины.
Сегодня, вроде бы, начинаются переговоры Керри с правительством Украины. Интересно будет узнать их итоги.

Лучший определением ситуации с экономикой Украины является - "цугцванг". Что ни предпринимай, ничего уже изменить невозможно. Так что для России будет лучше вообще там ничего не делать. Молча наблюдать и выражать сочувствие.
И очень сомнительно выглядит, что АКР примет на себя долги Украины (пусть даже и частично)...

Аватар пользователя Гость

Да, я преподаватель минского вуза, я полностью на стороне России, кроме того, скажу, в нашем вузе никто никакую помощь не собирает, а с пар отпускать - непрофессионально.

Аватар пользователя aube

Gost пишет:
aube пишет:
Что вы так возбудились о пожитках кооператива. В доле?

А-а-а понял :) , всего вам хорошего, визу в ЕС открыли? Если нет поторопитесь. За сим наш с вами разговор окончен.

Боец! Вернитесь! Клавиатуру забыли!.
Убежал...... Долю перепрятывать.

Аватар пользователя Гость

Китай не поддерживает Россию.
http://112.ua/politika/knr-osuzhdaet-vmeshatelstvo-rossii-vo-vnutrennie-dela-ukrainy-29383.html

Ну а тут както всегда аналитики ссылаются на дружбу с китаем забывая их проблему с уйгурами и друими народами.

Аватар пользователя SR

rosas пишет:
Так кому сочувствуют, России или украинцам?

Вы читать умеете, rosas? Сочувствуют и России, и украинцам.

Аватар пользователя aube

aksel пишет:
Глядя на истерику борцунов с "ымперской рашкой" на нашем форуме, а также пролистывая ресурсы хартии и белпартизана, сформировал для себя ответ: привыкайте к тому, что Россия будет блюсти свои интересы всеми доступными способами. Не спрашивая всех остальных разрешения и не взирая на возможное неудовольствие. Если ещё доступнее: положила моя страна на всех, кто не согласен, с пробором. Желающим активно противодействовать такому подходу-смотреть кадры 08.08.08. Точка.

Хочешь понять душеное состояние человека - послушай его ....
Таки истерика имеет место быть. Никто под "освободительный поход" подписываться не хочет. Печалька.
Насчет интересов. Блюдите сколько хотите, кладите куда хотите (не застудите, еще холодно), не спрашивайте и не взирайте. На своей территории. И будет Вам счастье.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Давайте вспомним теперь про установление демократии в Ираке, Ливии, Египте, да и в Сирии идет процесс движения к демократии по американски уже несколько лет. Нужно продолжать дальше?

Никакого отношения к установлению демократии по-американски перечисленные примеры (кроме одного) не имеют. Штаты и другие вовлеченные блюли там какие-то свои интересы, и только. Геополитика...
Единственное исключение - Ирак, поскольку он был полностью оккупирован и амеры могли устанавливать там правила игры. Безуспешно... И это была огромная ошибка, которая хуже преступления. Лично я всегда был против действий США и НАТО в Ираке и Югославии.
В остальных перечисленных местах главной причиной войнушек стало то, что сначала вожди сами доруководились до массового кровопролития. Внешнее вмешательство было уже вторичным.

И не стоит любое событие в мире рассматривать через призму "американской демократии". Это уже часто похоже на паранойю.
В таком случае можно точно так же захват "неизвестными" вооруженными террористами правительства и парламента Крыма и посадку на правление бывшего бандита Аксенова рассматривать, как навязывание Россией своих "духовных скреп".
Мол, а вот так эти скрепы выглядят на практике - от терроризма фиг отличишь.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя SR

rosas пишет:
По секрету скажу, России не сочувствует никто. Только россияне, которые живут здесь.

Да ладно. Чему завидовать? rosas:

Хочу затронуть одну тему.Образование в России и Беларуси сопоставить один хорошо знакомый мне аспект.

Аватар пользователя Гость

rosas пишет:
Нет, я кандидат наук, зам декана факультета

А Вы на автозавод зайдите..... или на тракторный....
Или студентов отправьте поработать. ;-)
Каких "наук"-то кандидат? ;-)

Аватар пользователя Гость

"...Кроме того, стоит отметить, что А. Лукашенко очень оперативно отказал в поддержке В. Януковичу..."

Тем самым А.Лукашенко пошел ПРОТИВ России. И это доказательство сути проекта А.Лукашенко.
Он тем самым поддержал Запад против Востока.
Это еще раз подтверждает, что А.Лукашенко - прозападный проект.

Аватар пользователя Vasya

vtnsk пишет:
Механизм "обрушения" (кто и как будет делать) и "цену вопроса" (сколько будет стоить) не могли бы озвучить? А то как-то голословно это все выглядит. Уж сколько раз обещали супердешевую нефть на рынке, а все как-то не складывается... :)

История ничему не учит? Будем на "совковые" грабли наступать? Идете, один в один, по пути СССР. Те же амбиции, те же действия... СССР тоже сдулся, когда обрушили цены на нефть.

Аватар пользователя Гость

rosas пишет:
Среди моих знакомы тоже не было ни одного, кто бы сильно сочувствовал майдану. Но все изменилось после расстрелов людей на Грушевского и особенно сейчас, после начала военной операции. Сочувствующих России теперь нету.

Росас, я всё это время был сторонником Майдана. но после того, как троица политиков вчистую проиграла одному фашисту (это я про Яроша) и после того, как они кинулись отменять языковые законы я целиком и полностью поддерживаю ЛЮБЫЕ ответные действия в их адрес. хватит нас унижать просто за то что мы хотим жить в родной нам языковой среде. хватит. если это поддерживается ОБСЕ - пусть оно идет в ж***. многое из того, что вы написали - правда, но на фоне вооруженных ультра-правых и лозунгов "одна страна, один народ, один язык" это всё как-то блекнет и сливается с бумагой.

а вот мой однокурсник во вчерашнем разговоре по скайпу сказал, что он не будет дожидаться пока "мирные демонстранты" начнут строить баррикады, а сразу возьмет черенок от лопаты и пойдет их п...ть, молча и остервенело, так чтоб менты ИХ защищать начали.
я не ожидал ... если честно.

Аватар пользователя aube

pavloss пишет:
Андрей Иванович , спасибо .
Достойный материал .
В продолжение .
Не мое .
......
Теперь имхо .
Все делается своевременно и достаточно правильно .
Как по мне - можно было бы и пожестче , и подольше . Маловато двухсотых на выходе и слишком рано совестливый и рукопожатный правый сехтор сняли с финансирования . Ну да ладно , мягкотелые чекисты засевшие в Кремле на более длительный треш и угар генетически неспособны . Цивилизационисты хреновы .

Еще об ответственности за свои дела.
В Заповедях сказано «не пожелай..»
Для человека современного греховными могут быть не только поступки, но и мысли. В том числе изложенные на носителе информации (бумага, пост на форуме).
Пожелание «двухсотых на выходе» суть грех. Ваш грех, pavloss.

Аватар пользователя Owl_S

Несколько уточнений и моих комментов.

чижик пишет:
Президент России Владимир Путин отдал приказ войскам и соединениям, принимавшим участие в военных учениях, возвращаться в места постоянной дислокации.

Учения ВС согласно приказу главнокомандующего России от 26 февраля 2014 года должны были завершиться 3 марта, что и имеем на настоящий момент.

чижик пишет:
Итак, начался отвод войск от украинской "пустыни". Не смею утверждать: был ли ввод дополнительного контингента в Крым столь абсурдным, ввода в Крым войск свыше разрешенного договором о военно морской базе Черноморского флота, не было. Это признают сами США, а у них с разведкой пока все в порядке потому что, разумеется, большей информацией о намерениях украинских национальных радикалов располагало руководство РФ и, поэтому таким образом остудило жар националистических страстей, жар остудил закон СФ, разрешающий ВВП ввести войска на Украину для защиты русскоязычного населения но что сие действие будет иметь не самые лучшие последствии в дальнейшем - это можно предсказать

Как известно за всё надо платить и Россия к этому готова...

чижик пишет:
Лучшим вариантом для РФ, на мой взгляд, было: совсем обвалить вначале экономику Украины.

Обвал укроэкономики ещё впереди и к этому её ведет(ло) само руководство Украины уже длительное время, всё ускоряясь и ускоряясь

чижик пишет:
Сегодня, вроде бы, начинаются переговоры Керри с правительством Украины. Интересно будет узнать их итоги.

Могу выступить вангой:
1) Осудит "агрессивную" политику Путина (переживем);
2) Заявит что США и всё "прогрессивное " человечество поддерживает украинцев (не имеем ничего против);
3) Пообещает финансовую помощь в размере от 1 до 3 ярдов зелени (как раз чтобы долги России отдать, реально нужно минимум в 10 раз больше и это только на текущий год)
ЗЫ: Синим выделены моё личное отношение к данному пункту.

Аватар пользователя Гость

"...Но новую крымскую власть Россия признала, что тоже вызывает вопросы, так как тогда надо признавать и новый Киев..."

Фашистскую власть нельзя признавать ни при каком раскладе. Даже если фашисты придут к власти демократическим путем.

Аватар пользователя Гость

rosas пишет:
Робин, спасибо. То есть на Украине беспредел, гражданская война и российское руководство решило нормализовать ситуацию. И вы поддерживаете.

Робин, чтобы вы не ответили, этот гражданин перевернет ваш ответ и подаст под желаемым соусом. И что удивительно - кажется они действительно не видят насколько однобок и прдевзят из взгляд на ситуацию. Самое лучшее - не отвечать, если не хотите чтобы ваши слова полностью переврали

Аватар пользователя Гость

rosas пишет:
А почему Киев нацистский? Где почитать, дайте ссылку

Я так понимаю русскоязычные источники для вас не авторитет. ВВС верите? английским владеете? (думаю как евроориентированный гражданин - владеете) а если даже нет - то там и без слов все понятно - посмотрите - http://www.bbc.com/news/world-europe-26394980

Аватар пользователя aube

Гость пишет:
....
на фоне вооруженных ультра-правых и лозунгов "одна страна, один народ, один язык" это всё как-то блекнет и сливается с бумагой.

Любые перемены поднимают ил со дна. Который потом возвращается на свое место.
Ультра в Украине, думаю, прекрасно понимают, что если перегнут палку - отгребут.
Как Янукович, к примеру. Пример перед глазами - отличный мотиватор сдержанного поведения.
Ну а для особо тупых и отгрести на пользу.

Аватар пользователя Vasya

Гость пишет:
"...Кроме того, стоит отметить, что А. Лукашенко очень оперативно отказал в поддержке В. Януковичу..."

Тем самым А.Лукашенко пошел ПРОТИВ России. И это доказательство сути проекта А.Лукашенко.
Он тем самым поддержал Запад против Востока.
Это еще раз подтверждает, что А.Лукашенко - прозападный проект.

.

Аватар пользователя aube

Новый тренд сегодня - бойцы троллят без регистрации.
Гость он такой гость .....

Аватар пользователя DL

Гость пишет:
Китай не поддерживает Россию.
http://112.ua/politika/knr-osuzhdaet-vmeshatelstvo-rossii-vo-vnutrennie-dela-ukrainy-29383.html

Ну а тут както всегда аналитики ссылаются на дружбу с китаем забывая их проблему с уйгурами и друими народами.

У Китая прежде всего свои интересы (у бритов когда-то давно научились), да и ресурс украинский, там сейчас мягко говоря несколько тенденциозно излагают

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя DL

Гость пишет:
"...Кроме того, стоит отметить, что А. Лукашенко очень оперативно отказал в поддержке В. Януковичу..."

Тем самым А.Лукашенко пошел ПРОТИВ России. И это доказательство сути проекта А.Лукашенко.
Он тем самым поддержал Запад против Востока.
Это еще раз подтверждает, что А.Лукашенко - прозападный проект.

Вы, Гость, сначала немножко форум почитайте, пожалуйста (дети что ли набежали?)

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя Гость

Вина АГЛа и тогда, и теперь в том, что не высказался в поддержку, против националистов и уничтожения русских, наоборот, своих националистов холит, сколько Хартию, якобы досят, а все работает и зловонит, всего-то сказать - я поддерживаю Россию (ясно, не материально).
Админ, спец. зарегестрировалась, чтобы rosas отвечать, а на форум войти не могу - ошибка 502

Аватар пользователя Macho

Про пророссийских харьковчан, крымчан и одесситов.

http://charter97.org/ru/news/2014/3/4/89092/

Там видео и и фото.
Замечательно!

Nec aspera terrent

Аватар пользователя kov

Юрий Бондаренко пишет:
Господа, ваши прогнозы, когда киевская хунта накроется?
Мой прогноз, что к Пасхе Новороссия, Донбасс и Малороссия будут уже полностью под российскими флагами.

Ну ... весну украинские наци не проживут.
С уважением, KOV.

Аватар пользователя Гость

rosas пишет:
Юрий, а вы что считаете, что в Беларуси преподаватели вузов на стороне России? Или студенты. Или люди на улице? Вам конечно, безразлично. По секрету скажу, России не сочувствует никто. Только россияне, которые живут здесь.

Откуда такие выводы? Вы проводили исследования? Давайте говорить за себя! Я живу в Белоруссии и я сочувствую России и мои друзья сочувствуют!

Аватар пользователя kov

rosas пишет:
Юрий, а вы что считаете, что в Беларуси преподаватели вузов на стороне России? Или студенты. Или люди на улице? Вам конечно, безразлично. По секрету скажу, России не сочувствует никто. Только россияне, которые живут здесь.

А ну-ка скажите в каком Вы ВУЗе. Я поинтересуюсь как Вы преподаете и почему Вы там.
Просто KOV.

Аватар пользователя Gogenloe

Юрий Бондаренко пишет:
Российский фондовый рынок идёт вверх, рубль вверх, нефть вверх. Продукты питания тоже. Что-то рано нас похоронили:)))

Юра, после 12% падения рост в 3,5% это лёгкий отскок на закрывающихся коротких позициях.
Сколько денег вбухал центробанк сегодня, чтобы удержать курс рубля нам ещё предстоит узнать. вчера на это дело положили 1 ярд!
Нефть Бренд дешевеет на полпроцента, откуда рост?
Так что рано радуешся. Тренд понятен.
Закупился долларами?

" Но скинуть его, чтобы к власти пришла оппозиция и чтобы потом народ расплачивался еще за деяния вам подобным, российская власть, конечно, не позволит" - Gera, пост 310976

Аватар пользователя rosas

10 ярдов вечера

Аватар пользователя Михаил

Хоть с опозданием, но всё же и я добавлю, что говорить о поддержке всеми белорусскими студентами евромайдана - откровенный толстый троллинг.
Достаточно об этом спросить любого реального преподователя ВУЗа.
Как раз на днях жена поделилась, что среди нескольких групп её студентов, с которыми в последнее время затрагивалась тема Украины, нашлось только два или три человека, которые высказались за майдан и то, по мнению жены, делали это очень неуверенно. Остальные все поддерживают Россию. Жена преподаёт в БГЭУ.

Аватар пользователя reader

Комментарий Александры Кужель, верной соратницы Юлии Тимошенко, народного депутата фракции "Батькiвщина" о Евромайдане. http://tribunanaroda.info/content/view/3848/1/
Олександра Кужель: Євромайдана нема Є провокатори Банкової і бандити
«Приїдьте на майдан, поживіть з тиждень, і Ви зрозумієте, що майдану немає. Народу немає. Є бандити – трезубівці на 5 поверсі федерації профспілок і вся антисемітська сволота, що входить до складу «правого сектору». На інших поверхах різні ряжені клоуни-козаки. В мерії сидять антисемітівці-гестапівці з «Свободи».
Середину «євромайдана» заселяють бандити з «УНСО». А також наркомани, проститутки, бомжі й злодії. Ще раз – поживіть дві доби й ви будете в шоку. Це не Євромайдан, це позорище Європи, і вона це починає розуміти…».

Аватар пользователя Rosinski

Gogenloe пишет:
Россия пошла в Крым защищать русских? Ну прекрастно, пусть защищает. Беларусь то здесь причём?...

Гость пишет:
я что-то не понял насчет предательств. Беларусь что обязана кому-то вмешиваться в суверенные дела Украины? Мы чего-то кому-то должны в Крыму?...

Дикий Джек пишет:
Я так понимаю красной нитью в статье проходит тезис о том, что лукашенко в очередной раз "предаст" союзника. Вот хочется задать вопрос автору: разве есть обстоятельства, которые однозначно требуют помощи "союзника лукашенко"???...

У них – есть.

Митинг в Севастополе:
"На митинге не было ни одного украинского флага – (1)только российские триколоры, (2)Андреевские знамена, (3)символика КПУ и (4)один флаг Республики Беларусь…" (Ц)

На призыв «защитить русскоговорящих» живо откликнулись рос. полит. класс и др. элита (1), патриоты и пр. «вежливые» в масках (2), русские фронты/союзы и пр. коммунисты (3). А где реакция (4) ??!! Российское «экспертное сообщество» изумлено: почему лукашенко до сих пор не послал в Крым бел. войска, чтобы защитить тех, кто размахивает одной красно-зеленой тряпочкой?! :-)

А если серьезно, то имхо автор имеет ввиду, что лукашенко в обмен на бешеные бабки, скормленные ему за прошедшие годы, мог бы хотя бы головой кивнуть. Хотя Путину это не особо и надо. Но было бы приятно :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Гость пишет:
...Я живу в Белоруссии и я сочувствую России и мои друзья сочувствуют!

Где-где Вы живёте?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя DL

reader пишет:

Уважаемый Читатель, как говаривал один знакомый адвокат: "Высокий суд, ну нельзя же верить свидетелю по фамилии Брехун" - гляньте, если не затруднит ссылочку http://kuzhel.net/

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя DL

Rosinski пишет:
Гость пишет:
...Я живу в Белоруссии и я сочувствую России и мои друзья сочувствуют!

Где-где Вы живёте?

Это да, пропустил :)

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя Shot

Я тоже живу в Белоруссии, и поддерживаю Россию.

"Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, какой нам Бог ее дал"

Аватар пользователя countfive

Rosinski пишет:
Гость пишет:
...Я живу в Белоруссии и я сочувствую России и мои друзья сочувствуют!

Где-где Вы живёте?

Я тоже это заметил,сразу вспомнились репортажи Рос.СМИ,т.ч. выводы сделаны.

Аватар пользователя Owl_S

Чуркин молодец!
Вчера на заседании СБ ООН, Виталий Чуркин отлично тролльнул дипломатов США.
Во время своего выступления он двумя пальцами поднял листок бумаги (в стиле аля Пауэр с пробиркой) и сообщил, что у него здесь обращение законного президента Украины Януковича к ВВП с просьбой ввести войска РФ на территорию Украины. Многие с трудом сдерживали смех)))

Аватар пользователя Робин

Gogenloe пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Российский фондовый рынок идёт вверх, рубль вверх, нефть вверх. Продукты питания тоже. Что-то рано нас похоронили:)))

Юра, после 12% падения рост в 3,5% это лёгкий отскок на закрывающихся коротких позициях.
Сколько денег вбухал центробанк сегодня, чтобы удержать курс рубля нам ещё предстоит узнать. вчера на это дело положили 1 ярд!
Нефть Бренд дешевеет на полпроцента, откуда рост?
Так что рано радуешся. Тренд понятен.
Закупился долларами?

http://www.gazeta.ru/business/2014/03/03/5934169.shtml про цены на нефть и газ.. 10% рост на фьючерсы на споте по газу только. Причем все ринулись затариваться, будет только дороже.

Аватар пользователя Valerij

Vasya пишет:
Бандитам не сочувствуют, точно так же, как и не сочувствуют России. Сочувствуют и переживают только за украинский народ, в очередной раз обманутый (скорее всего), и плюс к тому находящийся под угрозой аккупации "братской" страной. ....Разберутся украинцы и без посторонней помощи, тем более помощи вооруженных лиц без знаков различий (получается банд-формирований).

А это относится к перманентному челночному вмешательству США и ЕС? Если да, то почему не предъявляются к ним претензии?

Аватар пользователя rosas

Мы уже заметили. Хорошо, что хоть не написали Белоруси (так тоже пишут)

Аватар пользователя Робин

Я тоже живу в Белоруссии.

Аватар пользователя rosas

А чего вы поляков сюда не запишите? Тоже славяне и др. Это миф, к сожалению.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.