Задание на весну 2014. Часть 2

Задание на весну 2014. Часть 2

Войны заразны. (Франклин Рузвельт)

11 марта в Москве откроется Высший евразийский экономический совет. Существуют большие сомнения, что к середине марта политический кризис в Киеве и Симферополе благополучно разрешится…

В субботу 1 марта руководство Крыма объявило, что референдум о статусе автономной республики Крым переносится с 25 мая на 30 марта текущего года. К вечеру того же дня Совет Федерации НС РФ разрешил президенту России, в случае необходимости, ввести российские войска в Крым. Так что важнейшая тема обсуждения на предстоящем евразийском саммите – украинская революция и её влияние на евразийский интеграционный проект.

Однако не исключено, что учитывая ухудшающуюся буквально каждый час ситуацию, как в украинских регионах (события в Харькове, Донецке, Луганске, Симферополе), так и в российско-украинских отношениях на фоне постепенного, но почти неуклонного геополитического кризиса между Востоком и Западом, об интеграции, скорее всего, на Совете вообще забудут. В принципе, то что мы сейчас видим является кошмаром наяву - так начинаются мировые войны…

Российско-украинский кризис в формате надвигающегося глобального конфликта – это тот вызов, который получило и белорусское руководство, которое до настоящего момента публично поддерживало позицию России по поводу переворота в Киеве. Однако жесткая позиция Москвы в отношении нового украинского руководства не очень выгодна Минску. В интересах А. Лукашенко было бы сохранение варианта «ни мира, ни войны», что делало бы позицию Республики Беларусь востребованной всеми сторонами, замешанными в конфликте. Почему:

- прежде всего, смена власти в Киеве уничтожила без остатка даже гипотетическую перспективу вступления Украины в Таможенный союз, что было абсолютно неприемлемо для Минска. Нахождение Украины, учитывая её необъятный финансово-ресурсный аппетит, в проекте евразийской интеграции означало бы вытеснение Беларуси с первых позиций получателя разного рода дотаций и преференций со стороны России;

- с входом Украины в зону европейской интеграции, что сейчас, видимо, уже необратимо, Республика Беларусь с полным правом может претендовать на статус «единственного» союзника России на западе, что с одной стороны обещает Минску особые привилегии не только в получении дотаций, но и сохранении белорусского постсоветского нереформированного анклава в составе Таможенного союза;

- бесконечный украинский кризис, постепенно приобретавший геополитический характер, позволил бы Минску воспользоваться тем, что основное внимание Москвы сосредоточено на Киеве, для развертывания собственного диалога с Западом.

Украинский кризис уже принес весомые внутриполитические дивиденды белорусскому руководству. Можно с большой уверенностью считать, что основная масса белорусского населения не приняла майдан, как форму политической борьбы, так и статус некого высшего национального органа представительной власти. В то же время, белорусская оппозиция приняла майдан, как метод, крайне некритично, чем только еще больше отдалила себя от народа. Это безусловно ободрило белорусские власти, что тут же проявилось на белорусском телеэкране, где в январе и феврале все ужасы уличных столкновений демонстрировались детально и с пафосом, намекая, что если бы не «твердая рука» А. Лукашенко, подобный кошмар мог бы разыграться в свое время и в Беларуси.

Кроме того, стоит отметить, что А. Лукашенко очень оперативно отказал в поддержке В. Януковичу. Еще 22 января он заявил, что причина конфликта в политике самого В. Януковича, что в принципе верно: «Прекрасная страна с прекрасным народом, и вот этот бардак с так называемым рынком, где кланы поделили страну, — вот к чему это приводит. Как только дети президента начинают заниматься бизнесом — жди беды. Как только у жен и любовниц появляются короны на голове — жди беды» (между прочим, политическое предвидение). (http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/01/22/n_5892881.shtml).

Данное заявление было сделано с умыслом, так как, с одной стороны оно не могло быть не замечено на майдане, на что и была надежда, а с другой стороны уравновешивалось невнятным утверждением: «Будем надеяться, что все будет нормально с точки зрения председательства (Украины) в СНГ, никто не будет переносить саммит СНГ, наоборот, я уверен, Янукович будет стремиться, чтобы этот саммит прошел у них, а мы, и Россия, и другие, будем таким образом поддерживать Украину и стабильность в ней, и нынешнего президента (с сыновьями и любовницами- ?), потому что это главный представитель власти» (там же, 22 января 2014 г.). Понятно, что нельзя быть частично беременной и разгадка всего этого ребуса проста: «Это не мое дело, там и без меня разберутся, попросят меня — я скажу «да» или «нет», помогу или нет».

Посредничество Минска в фазе вялотекущей украинской смуты – «золотая» мечта белорусского президента, которая могло бы не только способствовать увеличению российской финансово-ресурсной поддержки республики, но и содействовала бы прорыву европейской политической блокады. В данном случае стоит напомнить, что это не первый случай, когда А. Лукашенко замирает в ожидании, что «позовут», но вот что-то все не зовут…

Однако жарить яичницу на соседском пожаре оказалось очень опасным делом. С 1 марта статус украинского кризиса стремительно поднялся до уровня геополитического конфликта. Кое-кто заговорил о перспективе полномасштабной войны. Вот участия в таком «переплете» Минск хотел бы избежать…

На грани войны

На первый взгляд, переход внутреннего политического кризиса в Киеве на уровень российско-украинского противостояния позволит Минску надеяться на получение дополнительных дивидендов. Вряд ли кто сомневается в том, что уже сейчас белорусские власти ищут контакты с новым украинским руководством, поднимая разного рода связи и знакомства.

А. Лукашенко сам напомнил, что в своё время у него были отличные отношения с президентом Ющенко, который также вышел с майдана. Белорусский президент только забыл добавить, что его объединяла с Ющенко антироссийская риторика.

Но даже в условия крайнего обострения отношений с Киевом, все могло бы сложиться просто прекрасно для Лукашенко, если бы Москва колебалась и не могла выработать определенную и внятную политику в отношении постмайданной Украины.

Однако Москва выводы сделала очень быстро, что было связано уже с политическими настроениями внутри самой России, а именно:

- за последние двадцать лет, после череды конфликтов, майданов, газовых войн и кризисов вокруг Крыма и Севастополя, лицемерной политики по отношению к русскому языку и русскоязычному населению, бесконечных претензий, требований и шантажа, общее недоверие к украинскому государству укоренилось в российском обществе и политическом классе, стало неотъемлемой частью политических взглядов россиян. От Украины, её проблем, миллионов гастарбайтеров в России, Тузлы и т.д. изрядно устали. Информацию о стремлении Украины войти в ассоциацию с ЕС, озвученное еще правительством В. Януковича, многие в России встретили с облегчением;

- подавляющее большинство россиян увидели в майдане непосредственную угрозу для России и русского народа (плакаты, речевки и т.д. сомнений в антироссийском формате майдана не оставляли). Признание такого самопровозглашенного правительства вызвало бы негодование в российском политическом классе и было бы интерпретировано в качестве уступки В. Путина «бандеровцам», которые заявляют о будущей войне с Россией и необходимости уничтожения «империи» (Тягнибок);

- уклонение российского руководства от поддержки почти десяти миллионов соотечественников в половине областей Украины было бы воспринято в российском обществе, как индикатор общей слабости и недееспособности президента России.

В принципе, у Киева был шанс на признание – почти двое суток Москва отмалчивалась и присматривалась. В это же время российские СМИ подвергли сбежавшего В. Януковича жесткой критике, а власти предоставили возможность выступить с пресс-конференцией. На этом дело и закончилось… В. Янукович пресс-конференцию провалил и исчез с политической арены.

Однако «обновленная» Рада, у которой просто руки чесались немедленно после победы оппозиции заняться местными русскими (отмена закона об языках), так как видимо других более неотложных дел не было, а также новое правительство, которое вспомнило о Москве только в формате продолжения кредитования Украины – не оставили сомнений в намерениях нового украинского руководства. В итоге, буквально за два-три дня позиция России к новому украинскому руководству была сформирована:

- современная Украина, после подписания соглашения о перемирии от 21 февраля под «гарантии» министров иностранных дел стран ЕС, является по сути протекторатом ЕС. Именно ЕС и отвечает за судьбу этой страны. Именно ЕС и определится с новым президентом Украины. Фактически именно на ЕС Россия и возлагает ответственность за украинский кризис. Заявление МИДа Люксембурга (http://russian.rt.com/article/23103) и дипломатов Турции (http://www.nakanune.ru/news/2014/2/24/22342381/) в данном случае оказались резонансными;

- правительство в Киеве незаконно, так как утверждалось на майдане. Конституция 2004 года введена нелегитимным путем;

- перспективы нынешняя власть в Киеве не имеет, так как ничего не мешает после появления в мае нового президента Украины провести в украинской столице новый майдан и запустить политический хаос заново;

- Россия имеет право на защиту россиян, постоянно проживающих в украинских регионах, включая Крым. Стоит заметить, что Россия всегда пыталась, правда с переменным успехом, договариваться о безопасности проживающих в странах СНГ россиян непосредственно с руководством этих стран. В данном случае договариваться пришлось бы с Дмитрием Ярошем (http://24smi.org/news/14146-lider-pravogo-sektora-dmitrij-yarosh-nameren-dobiv.html) и Сашей Белым (http://www.youtube.com/watch?v=aywT3Pi6AIA), которые как раз и представляют реальную власть в Киеве.

Отсюда и предоставление Советом федерации РФ президенту России права на ввод российских войск на территорию Украины. В военном смысле такая операция проблем не представляет, так как в военном смысле России никто противостоять в данном случае не сможет. Ограничение одно – угроза ракетно-ядерного конфликта, но, очень сомнительно, чтобы до этого дошло.

Угроза ввода войск должна по идее оградить россиян – граждан Украины и граждан России, проживающих на территории Украины, от каких-либо репрессивных или дискриминационных действий со стороны нового руководства Украины. Это своеобразная «красная черта» для пока не очень внятной власти в Киеве.

Естественно, что тут же «всплывают» два сценария – позитивный и негативный. В позитивном сценарии угроза ввода российских войск остается гипотетической. Каких-либо эксцессов с проживающими в украинских регионах россиянами не произойдёт, в Крыму пройдет референдум, на котором, между прочим, не ставится вопрос о выходе Крыма из состава Украины, а скорее о наращивании прав региона до уровня конфедерации, будет выбран новый президент Украины, который войдет в диалог с Россией и кризис постепенно рассосется.

В негативном сценарии Россия будет спровоцирована на ввод войск какой-либо провокацией. Беда в том, что и Киев и Симферополь как раз и настроены на то, чтобы столкнуть лбами основные геополитические силы на украинской земле.

Киев идет ва-банк. Денег нет, долги – 137 млрд. долларов (чуть меньше долга СССР в 1991 г.), зарплаты для бюджетников и пенсий нет, гривна обесценивается почти по 10% в день. Разжигание конфликта с Россией, постоянные призывы к Евросоюзу и США о поддержке и помощи проходят на фоне невероятной по лживости информационной кампании. Уже пропали куда-то танковые колонны российской армии, направляющиеся на Запорожье, уже рассосались 15 тыс. русских солдат по всему Крыму. Но конфликт Киеву крайне нужен, так как под него можно получить столь необходимую стране финансовую помощь.

В свою очередь власти в Симферополе также активно подливают масло в огонь, видя в конфронтации Москвы и Киева собственное спасение. Здесь тоже не стесняются в информационных поводах – погибшие под пулями «Правого сектора» россияне на улицах Симферополя, перебрасываемые в Крым боевики с майдана и т.д.

Любопытно то, что и в данном случае мы сталкиваемся с юридическим парадоксом. Если в Киеве произошел переворот, и новые власти сформированы нелегитимным путем – через захваты государственных зданий, разгоне части парламента и т.д., то эта власть Россией не признается.

Однако и в Симферополе произошел переворот буквально по кальке с киевского майдана – захваты задний, избрание в местном парламенте новых властей и т.д. При этом Киев и новые власти в Крыму друг друга взаимно не признают, хотя они являются юридическими сиамскими близнецами. Причем, автор этих строк, ведя прямой диалог с коллегами из Киева, так и не добился от них объяснений, почему захват государственных учреждений в Киеве – народная революция, а в Симферополе – мятеж сепаратистов? Почему одним можно, а другим нельзя. Группа крови иная? Или цвет кожи?

Но новую крымскую власть Россия признала, что тоже вызывает вопросы, так как тогда надо признавать и новый Киев.

Есть вопрос и в отношении референдума в Крыму, который действительно нужен, так как в реальности никто не знает настроений жителей полуострова. Ориентироваться на обильные комментарии в Интернете и уличные шествия чреваты ошибками. Между тем на данной теме и в Москве и в Киеве пиарится масса политиков, некоторые построили на этой теме политические карьеры. Никто ведь не боится представить народу Шотландии возможности определить свою судьбу на референдуме… Чем многонациональный народ Крыма хуже?

В любом случае вопросов много, но в целом мы снова сталкиваемся с феноменом Грузии 2008 года. В те дни Тбилиси считало, что оно получит помощь Запада по умолчанию, а грузинское медиа-пространство было переполнено истеричными призывами к НАТО и США немедленно прийти на помощь грузинской армии, которой именно в этот момент потребовалось погеноцидить осетин. Примерно в том же формате сейчас стоит стон в украинском Интернете. А были такими героями… В общем, в Киеве «доскакались» («кто не скачет, тот москаль»)…

Стоит напомнить, что в августе 2008 года А. Лукашенко оказался предателем. Он тоже тогда струсил, поверив в сверх возможности НАТО и США. А что сегодня?

Кошмар для Лукашенко

Азбука лимитрофа – чем сильнее накал противоречий между Востоком и Западом, тем легче лимитрофу (мародеры на полях геополитических схваток). Но все до поры до времени. Когда кризис вырывается на международный уровень, то приходится делать однозначный выбор. Для официального Минска это чревато внешнеполитической катастрофой, так как невозможно «балансировать между европейским и Таможенным союзом», когда готовится к высадке военный десант.

Между прочим, формат демонстрации украинских событий на белорусском телевидении уже изменился: все скороговоркой, как-то отстранённо, без каких-либо оценочных заявлений. Это – неспроста.

А. Лукашенко не сможет однозначно встать на сторону России в данном конфликте. Для этого есть несколько причин:

- Однозначная поддержка России в российско-украинском конфликте навсегда закроет для А. Лукашенко возможность диалога с Евросоюзом;

- Реальное выполнение «союзнического долга» перед Россией делает А. Лукашенко практически заложником евразийской интеграции. Уклониться от выполнения всех соглашений, подписанных в рамках ТС. ЕЭП и будущего Евразийского экономического союза уже не удастся.

И последнее: А. Лукашенко неминуемо оказывается в роли белорусского Януковича, которого желательно, в целях предупреждения каких-либо политических проблем в Минске, заменить заранее.

Так что, Лукашенко обязательно в очередной раз предаст Москву, но при этом попытается одновременно и поэксплуатировать украинскую беду – вырвать деньги и нефть. Удастся ли ему одновременно оказаться в роли предателя и союзника – загадка весны 2014 года.

В любом случае впереди у белорусского президента долгая и горячая весна: валютный дефицит, чемпионат мира по хоккею, девальвация, торг вокруг Договора об Евразийском экономическом союзе и целый ряд уже надвигающихся проблем и неприятностей. А кому сейчас легко?

А. Суздальцев, Москва, 02.03.014

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Робин

"Украина — искусственное образование ("Institut Václava Klause", Чехия)" а вот и Клаусс отметился.
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140307/218287905.html

"8. Со стороны Запада это большая безответственность — подпитывать амбиции и иллюзии радикалов с запада Украины относительно того, что действительно существует выбор между Востоком и Западом, и что ЕС и США способны не только поддержать Украину как единое целое в ее прозападной ориентации, но и длительный период обеспечивать ее безопасность. Такого ясного и четкого интереса и желания приносить жертвы за Украину на Западе на самом деле нет. Запад помог развернуться кризису, который на самом деле ему не нужен, и с последствиями которого он не хочет разбираться.

9. Поставить Украину перед выбором — Восток или Запад — значит разбить ее. Кажется, к сожалению, именно это и происходит...."

Аватар пользователя owl

Stockmann пишет:
Теперь третий добавится, Крым. Если делать из него витрину для заманивания всяких Херсонов (а как теперь не делать?), то тоже придется вкачивать все 90%, учитывая, что Киеву приходилось давать Крыму 65%. Это не считая всяких мостов и прочей монументальной инфраструктуры.

Это мелочи, снимут Лукашенко с дотации, - и денег на 10 Крымов хватит. Крым приоритетний и бел номенклатуре укажут место и направление более доходчивым языком.
Проблема, что будет с оставшейся Украиной. Растащат по кускам или все таки удастся сохранить целостность? И не будет ли на оставшийся терретории местный вариант Палестины. В любом случае мира не будет.

Аватар пользователя Rosinski

mPronin пишет:
alteslager пишет:
-???????? Лучше себя пожалейте

1. Пророссийских сил в сопредельных окраинах России не бывает по определению.
И вот, случилось...

Перебор в конспирологии, не находите?
Показательнее и доходчивее было бы обойтись списком. Архив-то форума под рукой:-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Lemon

To Pyc и vtnsk
Вы так и не хотите понять о чём я пишу.
Всего лишь о том, что обваливать падающий рынок, чтобы купить дешевле 'именно сегодня' не является 'гениально спланированной финансовой операцией', как заявлялось в статье, а попыткой представить чёрное в белом свете.

Аватар пользователя Лихторат

Немного о гейропейских ценностях, отбросив права человекоф на гендерное определение :)

http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf (документ на мове)

Кратко копипащу:
Коммерсантъ-Украина выложил оригинал прелюбопытнейшего документа Минфина Украины, в котором весьма подробно раскрываются меры, которые будут предприняты в ближайшее время.

п.25: Сокращение доп. выплат медицинским работникам системы экстренной мед. помощи...
п.26: Отмена надбавок за объем и качество выполненной работы медицинским работникам органов охраны здоровья, оказывающих первичную мед.помощь...
п.27: Ввести плату за оказание услуг бытового характера, включая питание, во время пребывания граждан на лечении в органах охраны здоровья в условиях стационара...
п.28: Отмена льготного обеспечения медицинскими услугами и зубопротезированием...внесение изменений в законодательные акты по бесплатному отпуску лекарств и на льготных условиях категориям граждан при амбулаторном лечении...
п.30: Сокращение выплаты пенсий работающим пенсионерам; выплата 50-ти проц. назначенной пенсии, но не менее размера минимальной пенсии по возрасту...
п.32: Установление минимальной нормы обеспечения твердым печным топливом на уровне 3,1 т в год на одно домохозяйство в год...
п.35: Переход от содержания центром олимпийской подготовки на оплату оказанных ими услуг...
п.36: Сокращение объемов расходов на финансирование физкультурно-спортивных мероприятий, молодежных и детских общественных организаций...
п.37: Пересмотр размеров денежных наград спортсменам Украины - чемпионам, призерам спорт. соревнований межд. уровня и их тренерам...
п.39: Введение частичной платы за обучение в ДЮСШ...
п.40: Усовершенствование назачения и выплаты одноразового пособия женщинам, которым присвоено почетное звание Украины "Мать-героиня"...
п.51: Ликвидация налоговых льгот и др. преференций в издательской деятельности, за искл. выпуска издательской продукции по гос. заказу...
п.52: Ликвидация преференций в книгоиздательской деятельности...
п.53: Приватизация государственных и коммунальных печатных органов массовой информации...
п.55: Отмена решения по увеличению премии Президента Украины молодым ученым...
п.56: Отмена решения о создании Государственной инновационной небанковской финансово-кредитной организации "Фонд поддержки малого инновационного бизнеса"...
п.57: Ограничение количества грантов Кабмина Украины коллективам молодых ученых...
п.63: Повышение платы за питание детей в дошкошльных учебных заведениях...
п.69: Отмена нормы по бесплатному обеспечению форменной одеждой учеников учебных заведений с усиленной физподготовкой...
п.73: Введение дифференцированных подходов по установлению размера платы за обучение в начальных специализированных учебных заведениях и ее поэтапное повышение...
п.75: Введение сбора в размере 20 проц. от стоимости билета в кинотеатре...
п.76: Введение гастрольного сбора в размере от одного до пяти проц. от аншлаговой стоимости мероприятий...
п.78: Повышение размеров стоимости выдачи прокатного свидетельства...
п.79: Поэтапное уменьшение финансовой поддержки театров...
п.81: Отмена доп. коэффициентов повышения окладов работникам органов нац. культуры...

Шо тут сказать? Хероям сала!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Rosinski

shalex84 пишет:
Micron пишет:
...И этот список сайтов действительно не доступен... :)

из беларуси случайные 4 сата открылись сразу, только 1 выдал что-то типа ddos-фильтра.

shalex84, не ломайте строй.
Здесь должно быть "в едином порыве!" и "сомненья прочь!".
Ну и надо верить нАслово. Что за проверки? :-)
Шутка. На самом деле -- попкорн :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vtnsk

Лихторат пишет:
Немного о гейропейских ценностях, отбросив права человекоф на гендерное определение :)
http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf (документ на мове)
Кратко копипащу:
Коммерсантъ-Украина выложил оригинал прелюбопытнейшего документа Минфина Украины, в котором весьма подробно раскрываются меры, которые будут предприняты в ближайшее время.

п.25: Сокращение доп. выплат медицинским работникам системы экстренной мед. помощи...
......
п.81: Отмена доп. коэффициентов повышения окладов работникам органов нац. культуры...
Шо тут сказать? Хероям сала!

А там не было пункта по переименованию официального названия страны с "Украина" на "Анчурия"? Ведь именно к этому все и идет... :)))

P.S. О`Генри "Короли и капуста" (С)

Аватар пользователя alteslager

Dutchman пишет:
Гость пишет:
Не договорятся по Крыму - холодная война + удар по Сирии.

Да, Асаду - хана. ВВП сливает его: не сможет на два фронта работать.

Кстати, как там йод? Все - в порядке?

не знаю что будет с Асадом,
но почему ВВП не сможет на 2 фронта?

Аватар пользователя Mimic

owl пишет:

Это мелочи, снимут Лукашенко с дотации, - и денег на 10 Крымов хватит.

С учетом того, что не нужно будет платить за аренду базы ВМФ Украине - этих денег должно хватить и на Крым и на авиабазу в РБ и на новый (-е) лучезарный (-е) дворец (-цы).

Аватар пользователя alteslager

Rosinski пишет:
shalex84 пишет:
Micron пишет:
...И этот список сайтов действительно не доступен... :)

из беларуси случайные 4 сата открылись сразу, только 1 выдал что-то типа ddos-фильтра.

shalex84, не ломайте строй.
Здесь должно быть "в едином порыве!" и "сомненья прочь!".
Ну и надо верить нАслово. Что за проверки? :-)
Шутка. На самом деле -- попкорн :-)

- на самом деле у меня открылось только 2 сайта, остальные - зависли

Аватар пользователя Fix

Lemon пишет:
To Pyc и vtnsk
Вы так и не хотите понять о чём я пишу.
Всего лишь о том, что обваливать падающий рынок, чтобы купить дешевле 'именно сегодня' не является 'гениально спланированной финансовой операцией', как заявлялось в статье, а попыткой представить чёрное в белом свете.

http://www.finmarket.ru/shares/news/3644328
03 марта 2014 года 16:15
Рынок акций Московской биржи снижается
...Торги идут с активностью выше средней. Объем торгов по акциям на ФБ ММВБ на 16:00 составил 84673.66 млн рублей, что примерно на 280% выше среднего уровня за последний месяц.
...Цены остальных активно торгуемых акций:
Сбербанк - цена 75.57 руб. (-17.1%), оборот 24766.3 млн. руб.
ГАЗПРОМао - цена 119.37 руб. (-14.25%), оборот 18993.5 млн. руб.
ЛУКОЙЛ - цена 1771.9 руб. (-9.74%), оборот 7109.56 млн. руб.
ГМКНорНик - цена 5596 руб. (-6.42%), оборот 6904.21 млн. руб.
ВТБао - цена 0.0341 руб. (-19.06%), оборот 3575.63 млн. руб.
Источник данных - ЗАО "Фондовая биржа ММВБ"

Кто-то продал, но кто-то и купил.
ЗЫ Вы не подсуетились по-дешевке?
Или ждете лучших времен?

Аватар пользователя Fix

alteslager пишет:
- на самом деле у меня открылось только 2 сайта, остальные - зависли

Аналогично. Из объявленных на сегодня.
Но ведь главное - прокукарекать, а там хоть не рассветай.

Аватар пользователя Rosinski

Для чистоты эксперимента кукарекать надо было в период
с пт, 07/03/2014 - 00:46 до пт, 07/03/2014 - 01:07.
С рассветом тогда была напряженка :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

alteslager пишет:
Dutchman пишет:
Гость пишет:
Не договорятся по Крыму - холодная война + удар по Сирии.

Да, Асаду - хана. ВВП сливает его: не сможет на два фронта работать.

не знаю что будет с Асадом,
но почему ВВП не сможет на 2 фронта?

Да легко. С его-то 9-ым (или уже 10-м?) даном по тхэквондо. Хоть на 10 фронтов.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Робин

"СРОЧНО! Донецкий беркут отказался выполнять приказы хунты. Захватил ОГА и ждёт помощь народа http://anna-news.info/node/13923"
ээ.. что-то мне это напоминает.

Аватар пользователя owl

Mimic пишет:
С учетом того, что не нужно будет платить за аренду базы ВМФ Украине - этих денег должно хватить и на Крым и на авиабазу в РБ и на новый (-е) лучезарный (-е) дворец (-цы).

Вполне возможно, что Путину больше не нужны будут ТСы и ЕврАзЭСы. Возни и денег требуют много, а выхлоп близок к нулю. Тем более что никакой надежды на вхождение Украины (или того что от нее останется) в союз с Россией уже нет.
Глядя как прыгают от восторга россияне, Путину, похоже, удалось найти способ поднять патриотические настроения (ну и свой рейтинг естественно). Маленькая победоносная война... ( Как бы только в большую не переросла).

Смотря на соседние государства, мне уже не кажется таким фантастическим вариант с разделам Беларуси.

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
С учетом того, что не нужно будет платить за аренду базы ВМФ Украине - этих денег должно хватить и на Крым и на авиабазу в РБ и на новый (-е) лучезарный (-е) дворец (-цы).

Не только плата за военную базу в Крыму, но и плата за проход судов чрз Керченский пролив из Азовского в Черное море перестает взыматься, а она поболее первой будет.

Mimic пишет:
owl пишет:

Это мелочи, снимут Лукашенко с дотации, - и денег на 10 Крымов хватит.

С учетом того, что не нужно будет платить за аренду базы ВМФ Украине

Тогда еще и теряется пункт Харьковского соглашения по скидке Украине на газ в 100 дол.. Нет флота, нет и скидки.Возврат к первоначальной формуле цены, подписанного политузницей , соглашения. Все претензии Яценюка к лидерке "Батькивщины".

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя aksel

Кстати, неплохая идея-похерить союз с РБ и РК и присоеденить русские земли к РФ. По деньгам даже дешевле выйдет

Аватар пользователя intani

Гость пишет:
Не договорятся по Крыму - холодная война + удар по Сирии.

За последние 100 лет количество русских на планете снижалось в прогрессии. Предлагаю этот период, за исключением периодов войн "горячих", назвать временем "ТЁПЛОЙ ВОЙНЫ". Отсюда - "холодная война" - это уже прогресс. И ещё по Сирии, что - ещё не ударили?
Надо осмелиться и посмотреть в будущее. Попробовать определить силы определяющие качество жизни ваших внуков и занять соответствующую позицию - с вазелином чтобы, или традиционно по-людски.

Intani

"Комиссар Совета Европы по правам человека Нильс Муйжниекс 4 марта обнародовал отчет о событиях в Украине, в котором признал, что протесты не являлись мирными, но обвинил власть в чрезмерном применении силы и грубом нарушении прав человека. Впрочем, действия и намерения новой власти комиссар также не всегда одобряет. Так, комиссар признает системные нарушения со стороны судей, однако призывает Киев подумать об отказе от идеи люстрации судебного корпуса.(....)
Ранее европейские структуры избегали такой формулировки, пишет КоммерсантЪ-Украина.
В Совете Европы не поверили министру."(с)

http://zn.ua/POLITICS/zapad-priznal-chto-protesty-v-kieve-ne-byli-mirnymi-140384_.html

Забавно- не поверили своему же комиссару:)) Это они его в чем подозревают?! Даже страшно подумать.......Коррупция, то се в европейских кругах, что ле?
А зачем тогда посылали такого? Оказался комиссар не тот, совсем не торт.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Rosinski

owl пишет:
...Смотря на соседние государства, мне уже не кажется таким фантастическим вариант с разделам Беларуси.

Раздел или захват с присоединением целиком?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя shalex84

Rosinski пишет:
owl пишет:
...Смотря на соседние государства, мне уже не кажется таким фантастическим вариант с разделам Беларуси.

Раздел или захват с присоединением целиком?

восстановление исторической справедливости...

Что такое Майдан для белорусов? Какие последствия будут иметь для них провал новой власти в Украине?

Санников: Майдан — пример нашей общей борьбы за свободу и демократию в европейском регионе бывшего СССР. Украинцы в глазах белорусов — настоящие герои этой борьбы. Мы ими восхищаемся и вместе с ними оплакиваем невинные жертвы.

Мы очень надеемся, что новая власть не предаст нас, как это сделал президент Ющенко после "оранжевой революции". Тогда сотни белорусов тоже были на Майдане, вместе с украинцами сражались за свободу Украины, как и сегодня. Но Виктор Ющенко и правительство Тимошенко, придя к власти, тут же стали лоббировать интересы Лукашенко в Европе и США. Не интересы белорусского народа, а интересы диктатора. Не зря Лукашенко до сих пор называет его лучшим другом.
Отсюда.
Мы - это он про Халип? Или за весь народ из Лондона вещает?
А про предательство "оранжевых" честно сказал-предатели и есть. Сейчас они,правда, другого цвета. Только он этого не замечает. Теперь можно и по новой наступать на грабли.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя shalex84

Ответить с цитированием
...Мы - это он про Халип? Или за весь народ из Лондона вещает?...

да просто новые хозяева ему сказали, что говорить, вот он и брешет. Побрешет и опять в будку спрячется... работа такая, брехать по воле хозяина.
Видимо пан Ярош ему симпотичен как мужчина... а что сделать, Гейропа откладывает на всех свой отпечаток...

Аватар пользователя Mimic

Rosinski пишет:
owl пишет:
...Смотря на соседние государства, мне уже не кажется таким фантастическим вариант с разделам Беларуси.

Раздел или захват с присоединением целиком?

Да чего там мелочиться! Даешь в границах 1913 года!
Только вот ничего не слипнется? И пупок не развяжется? А то эйфория она как наркотик - теряется связь с реальностью. Да и первый шаг еще нужно завершить. А вдруг штаны порвутся?

ЗЫ. Хотя, если подумать... В годы СССР весь сойуз объездил - много красивых мест! А Бухара с Ташкентом осенью - сказка! Правда водка паленая - уже тогда. Но все равно: Даешь!

Робин пишет:
"СРОЧНО! Донецкий беркут отказался выполнять приказы хунты. Захватил ОГА и ждёт помощь народа http://anna-news.info/node/13923"
ээ.. что-то мне это напоминает.

"Вы обратили внимание на характерную особенность акций протеста на востоке? Никаких сцен с микрофонами для многочисленных ораторов, никаких ночевок под обладминистрациями (никакой жратвы под телекамеры-V-S). Собрались, подняли флаг России, захватили, вломили по ходу, ушли. Потом снова и снова. В Донецке чуть не разнесли аэропорт, поскольку жена Губарева написала в соцсетях, что Павла собираются увезти в Киев. Совсем другой темпоритм. Просто в один день разнесут все к чертовой бабушке. И что? Арестовывать их за антиконституционный переворот? Всех, как известно, не пересажаешь. Будет вторая волна, третья и четвертая. Этот процесс зрел давно, на него не обращали внимания. И перешли грань, которая отделяет покорность от слепой ярости. Они этого добились." (с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Mimic

Vita-Sibiria пишет:
И перешли грань, которая отделяет покорность от слепой ярости. Они этого добились."

"Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка"
А. С. Пушкин, «Капитанская дочка»

"А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой! "
М.Ю.Лермонтов

Материал немецкого телеканала "KlagemauerTV"
Террористические акции "мирных" демонстрантов (взгляд из Германии)о том, что на самом деле происходило в охваченном путчем Киеве. (с русским переводом)
http://youtu.be/p4cuJZQdfvo
С немецкой педантичностью, с остановками видео и показами стрелочками всё доказано и названо. Террористы. Фашисты. Полностью препарированные сюжеты.

Похоже, журналисты в демократической Германии всё знали с самого начала. Но- не пикали целых три месяца. Теперь, видимо, уже можно? Свобода слова, т.с., наступила:(

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
Да чего там мелочиться! Даешь в границах 1913 года!Только вот ничего не слипнется? И пупок не развяжется?...

По мелочи замахиваться только руку отбить. Даешь полное взаимопонимание по самый Лиссабон...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Valerij

owl пишет:
... никакой надежды на вхождение Украины (или того что от нее останется) в союз с Россией уже нет.
Глядя как прыгают от восторга россияне, ... Маленькая победоносная война...
... мне уже не кажется таким фантастическим вариант с разделам Беларуси.

Не соглашусь.
Вхождение в ТС и ЕЭП промышленных областей Украины вполне реальны и логичны.
Никакой войны еще, слава Богу, не было. Не считая информационной, в которой Запад тупо обыграл сам себя. Ну и дипломатические тёрки. Россияне не прыгают, а радуются за братьев. Разом нас становится больше и сильнее. И радостнее.
Насчет Беларуси не мечтайте. Нечего тут делить. Да и не с кем.

Аватар пользователя Mimic

Valerij пишет:
Насчет Беларуси не мечтайте. Нечего тут делить. Да и не с кем.

Вы вот так вот? С плеча?
Убийство детских мечт является тяжелейшим преступлением перед будущим человечества.
Это типа слезы от Достоевского.
А как же насчет "солдат ребенка не обидит?"

Аватар пользователя owl

Valerij пишет:
Вхождение в ТС и ЕЭП промышленных областей Украины вполне реальны и логичны.

Может и логичны, но когда если Россия заберет Крым, то никаких союзов с Россией у Украины не будет. Хотя не исключено и отделение восточных областей.

Valerij пишет:
Никакой войны еще, слава Богу, не было. Не считая информационной, в которой Запад тупо обыграл сам себя. Ну и дипломатические тёрки.

Дай Бог этим ограничится, но что то мне кажется (можно и перекреститься, хоть и не верю), что постреляют еще и в Крыму и в восточных областях.

Valerij пишет:
Россияне не прыгают, а радуются за братьев. Разом нас становится больше и сильнее. И радостнее.

Ой ли. Больше и силнее становилось бы при более грамотной внешней политики России. IMHO Если бы не принцип работать только с официальной властью, можно было бы получить всю Украину и Беларусь в качестве надежных и взаимовыгодных союзников. А так только Крым и русофобию по периметру.

Valerij пишет:
Насчет Беларуси не мечтайте. Нечего тут делить. Да и не с кем.

Тоже говорили и про Украину раньше: " Уходит, ну и пусть, политический класс в России смирился. ". А вот оно как обернулось... И многие ваши соотечественники не согласны (см. ниже). Это, конечно, не политические деятили, но кто его знает что там в голове у Путина творится, зачем то он ведь откармливал Лукашенко.

aksel пишет:
Кстати, неплохая идея-похерить союз с РБ и РК и присоеденить русские земли к РФ.

shalex84 пишет:
восстановление исторической справедливости...

Лень еще одну ссылку искать от местного полит деятеля, где ему надо всего и побольше.

ДОНЕЦК ВСТАЛ!!! Сегодняшнее видео.
http://youtu.be/VktqzB01hh8

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя ustas

Vita-Sibiria пишет:
ДОНЕЦК ВСТАЛ!!!

Ух!!! НУ НАКОНЕЦ-ТО,ВСТАЛ)))

Аватар пользователя ustas

aksel пишет:
Кстати, неплохая идея-похерить союз с РБ и РК и присоеденить русские земли к РФ. По деньгам даже дешевле выйдет

Замечательная идея!Потом белорусам обратиться к Польше ,а казахам к Китаю ,что их Россия притесняет и национально уничтожает...

ustas пишет:
Потом белорусам обратиться к Польше

Хе-хе, кое-кто уж лет 15 обращается к Польше:)) И чо? У них же «cojones» нет. Сами признаются:)))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Gost

ustas пишет:
Vita-Sibiria пишет:
ДОНЕЦК ВСТАЛ!!!

Ух!!! НУ НАКОНЕЦ-ТО,ВСТАЛ)))

Увы это видео от 01 марта. Сегодня говорят в Донецке солнечно."Пропала восточная Украина" (с)

Аватар пользователя ustas

Vita-Sibiria пишет:
ustas пишет:
Потом белорусам обратиться к Польше

Хе-хе, кое-кто уж лет 15 обращается к Польше:)) И чо? У них же «cojones» нет. Сами признаются:)))

Вся ошибка ваша Вита заключается в том,что вы мнение Витольда Юраша,"кладете" на всю Европу!
Это тоже самое,что в Польше слушать киселевщину и думать о картинке всей России...Прямо таки рай на земле и вожди с «cojones» и женщины в красных труселях )

ustas пишет:
Vita-Sibiria пишет:
ustas пишет:
Потом белорусам обратиться к Польше

Хе-хе, кое-кто уж лет 15 обращается к Польше:)) И чо? У них же «cojones» нет. Сами признаются:)))

Вся ошибка ваша Вита заключается в том,что вы мнение Витольда Юраша,"кладете" на всю Европу!

Вообще-то, вы именно Польшу помянули:)) Я вам на нее и указала.
А хто у вас за Европу-то еще, к кому обращаться намерены тожебелорусы?
А забыла. Всё от Германии ждёте "привета"? Ну, это понятно-ооо:)))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя ustas

Вот МюллерМиллер предупредил Киев о новом отключении газа за долги
что теперь вы скажете Донецку и Крыму!?Ну а впрочем уже абсолютно "серенево"!
всем рекомендую зайти на этот сайт и почитать: http://www.finmarket.ru/
"все согласованно с США"!-золотые слова АИС!
С уважением ко всем ,но временно покидаю форум!

Аватар пользователя Rosinski

Я тоже. Подождите меня, вместе пойдем :-)
Девушек и девчонок -- с наступающим.
Хороших выходных.
Мирных.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость из РФ

Началась церемония открытия XI зимних Паралимпийских игр в Сочи.

Аватар пользователя Гость

Робин пишет:
"Украина — искусственное образование ("Institut Václava Klause", Чехия)" а вот и Клаусс отметился.
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140307/218287905.html

"Украина — искусственное образование "
Смело, смело батенька !
А во Я заявляю :
Чехия - это исскуственное образование !
Во полезли провокаторы, накаркают войну мировую.

Аватар пользователя rosas

Понравились такие аналогии.
"Представьте себе десант бундесвера в Калининград и проведение там референдума о присоединии к Германии. Ничего не напоминает? Я даже берусь предсказать результаты этого референдума...
Или вот Кураев пишет о гипотетическом десанте шведов в Питер. И я тоже знаю результат этого референдума. Питерцы захотят в Швецию... Ей-ей! И не сомневайтесь..."

Таких десантов много... Например, есть еще японский десант на Сахалин и Курилы.

Аватар пользователя КАПА

Гость из РФ пишет:
Началась церемония открытия XI зимних Паралимпийских игр в Сочи.

Совершенно потрясающие лица!

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя vtnsk

rosas пишет:
Понравились такие аналогии.
...

Прежде чем делить шкуру медведя надо сначала попытаться его убить... :)))

Аватар пользователя Робин

rosas пишет:
Понравились такие аналогии.

Во-первых, это невозможно. "Политика - искусство возможного" как я писал уже не раз.
Во-вторых, не проголосует по-вашему ни Кениг, ни Питер. В 90-е даже думаю никто не проголосовал бы так, тем более сейчас.
В третьих, раз вы не понимаете этого, то у меня большие сомнения, что вы преподаватель и зам. декана.

Аватар пользователя КАПА

rosas пишет:
Таких десантов много...

Стоит освежить память....про десанты...
"даже берусь предсказать результаты "(с)

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Macho

Мне кажется, что это обращения достойно того, чтобы быть на
этом форуме.
http://video.komarovskiy.net/obrashhenie-k-roditelyam-rossii.html

Nec aspera terrent

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.