Задание на осень 2020. Москва

Не опаздывай. Никогда не опаздывай. После драки не машут кулаками. Разбитое доверие не склеишь слезами и соплями. Утонувшему бесполезно кидать спасательный круг. А я — опоздал...   Советы умного отца

    А. Лукашенко вступил в осенний политический сезон с уверенностью, что он смог подавить протесты и обмануть Москву. Считая, что вопрос с власть решен, первый белорусский президент, выступая 28 августа 2020 г. в Орше, заявил, что «эта вакханалия заканчивается, надо заниматься экономикой» (https://vz.ru/news/2020/8/28/1057395.html). В итоге, в белорусском политическом классе и обществе пришли к выводу, что белорусского президента в очередной раз спасла Россия. Понятно, что по неписанной традиции, А. Лукашенко обязательно отомстит Москве за свое спасение. Между тем, террор против населения не только возобновился, но и расширяется день ото дня.

Угрозы

    К осеннему политическому сезону 2020 г. А. Лукашенко представляет из себя классического политического подранка, который сейчас пытается зализать раны и обещает отомстить за свое унижение перед всем миром. Если неделю назад первый белорусский президент обещал «выжечь каленым железом» «охотников» за омоновцами и прочими карателями, то 28 августа в Орше  А. Лукашенко, постоянно повторяя, что он «президента», пообещал защитить депутатов, которых избиратели по совету Координационного совета (КС) принялись отзывать.

Реплика

    В принципе, А. Лукашенко прав. Действительно, как могут белорусские избиратели отозвать депутатов, если они являются их избирателями только формально? Белорусский электорат на самом деле за своих депутатов не голосовал и не избирал, их назначал А. Лукашенко. Так что, в принципе, неплохая идея КС не имеет практических перспектив, так как белорусский парламент просто проигнорирует отзывы. Но с другой стороны, сама кампания по отзыву носить мобилизующий характер, что видимо и почувствовал А. Лукашенко.

«План Победы»

    Появившийся на прошлой неделе в белорусском медиа пространстве принципиально анонимный «План победы», что, вообще-то недопустимо для столь важных документов, на что совершенно справедливо обратил внимание В. Мацкевич, с одной стороны фиксирует то, что первоначальный натиск на А. Лукашенко белорусские власти отбили, но не без потерь для себя. С другой стороны, никакой перспективы в Плане не просматривается.

    Включение всех, кто против режима А. Лукашенко в члены Белорусского народного движения – интересное решение, которое учитывает, что важнейшим итогом августа 2020 года стало единение народа против режима. Как автор уже писал, «белорусы просто купаются в солидарности». Однако ситуация с «управляемым хаосом», которым авторы Плана пытаются заменить системную работу по выстраиванию Движения, приведет к тому, что протестный потенциал белорусского народа будет бессмысленно растрачен и угаснет. На этот эффект не без оснований рассчитывают и белорусские власти.

    Ведь одно дело, когда автор этих строк, по понятным причинам выступающий против любого внешнего вмешательства в политические процессы в Беларуси, говорит о том, что белорусский народ должен сам («ножками») решить судьбу своей власти, включая, естественно, судьбу и А. Лукашенко, но совершенно другое, когда авторы, увязывающие свой «План» с деятельностью КС, предлагают на местах бороться с режимом собственными силами без привлечения ресурсов, т.е. уже на внутренней политической арене «ножками» … Разница, естественно, огромная. Стихия всегда проигрывает организации.

    Так что План является только декларацией, а не началом создания Движения.

    Предложенные в «Плане» ненасильственные методы борьбы интересны, но они рассчитаны на то, что граждане Беларуси будут из месяца в месяц буквально долбить власть. Однако, во-первых, «один в поле не воин» и власти будут отыгрываться на отдельных людях и их семьях в совершенно фашистском стиле.

    Во-вторых, люди уже сейчас устали, они прекрасно развитым среди белорусов инстинктом выживания ощущают, что приближается экономический коллапс, который А. Лукашенко купировать не сможет, так как он сам, разваливая союзные отношения, сознательно и неутомимо гробил белорусскую экономику. Напомним, что первый белорусский президент уже переложил ответственность за развал белорусской экономики на забастовщиков.  В условиях кризиса людям будет не до протестов, надо будет искать кусок хлеба… Экономический кризис выгоден А. Лукашенко.

    К огромному сожалению, придется признать, что за три недели протестов так и не появилось реалистичной пошаговой стратегии, пусть и в несиловом формате, но позволяющей идти «шаг за шагом», от пусть и маленькой, но победы к следующей победе, что с одной стороны, воодушевляло бы противников режима А. Лукашенко, а с другой стороны привело бы на определенном этапе к цепной реакции развала авторитарного режима.  Но ничего этого не предлагается.

    Между тем политическая ситуация в РБ зашла в тупик, так как на "поле боя" пока не появилось нового  внутреннего или даже внешнего фактора, который смог бы неожиданно и резко поменять сформировавшийся политический баланс.  Как ни странно, но состоявшийся 29 августа в центре Минска женский марш, продемонстрировал, что внутренние факторы, способные резко поменять расклад сил в Беларуси все-таки имеются.

    Необходимо признать, что женский марш оказался прекрасно подготовленным, его участники были очень мотивированы, внешне марш смотрелось изумительно. Поражала дисциплина, неутомимость и солидарность участниц, они постоянно и очень быстро перемещались, чем парализовали центр белорусской столицы. Понятно, что разгонять женщин силами спецподразделений затруднительно и опасно. Но мы должны знать, что потом, уже после марша, власти подло и трусливо вылавливали участниц марша из общественного транспорта. Они мстили...

    Но на «пороге» все более вырисовывается еще один крайне опасный для властей внутренний фактор – студенчество. Иными словами, на подходе новые «резервы». Именно по этой причине А. Лукашенко с одной стороны буквально бросился в ноги В. Путина, а с другой стороны возвратился к террору против собственного народа.

Террор

    Индикатором оживление политического "трупа" А. Лукашенко является возобновление террора не только против участников протестов, но и в целом против населения страны. Возникает ощущение, что первый белорусский президент мстит народу, который от него отказался.

    Аресты продолжаются, как и избиения. Но добавились новые формы запугивания населения. К примеру, спецподразделения МВД, пользуясь традиционной безнаказанностью, в последние дни принялись вымещают злобу на частном автотранспорте. Между прочим, для огромной массы автовладельцев в Беларуси собственный автомобиль является реальным помощником семьи, а то и кормильцем. Так что на самом деле «беснующимися» по версии А. Лукашенко, необходимо признать омоновцев и прочих  силовиков, которые в стиле фашистских штурмовиков вновь наводят ужас на спальные районы белорусских городов.  

    Понятно, что никакой «План Победы» остановить террор не способен. Кроме того, «План Победы» не вынудит А. Лукашенко не то, чтобы сдать власть (трансфер власти), но даже перейти к диалогу о передаче власти. Необходимо понять, что власть А. Лукашенко базируется исключительно на силовом компоненте. А. Лукашенко – президент белорусских силовиков, а не белорусского народа. Так что террор будет только усиливаться.

    Но здесь придется вспомнить о России. Дело в том, что А. Лукашенко 18 дней назад обещал В. Путину прекратить террор, но своего обещания, как всегда, не выполнил. Но с другой стороны, после интервью В. Путина от 28 августа, когда президент России заявил, что «если быть объективным, то я думаю, что правоохранительные органы Белоруссии ведут себя достаточно сдержанно, несмотря ни на что» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/) в Беларуси начался настоящий взрыв антироссийских настроений, т.е. у А. Лукашенко наконец-то появилась возможность переключить протесты с себя на Россию. Напомним, что до настоящего времени ни на одной из уличных акций не было ни одного антироссийского лозунга.

    Сейчас Москва добровольно выступила в роли защитника первого белорусского президента перед его народом. Отсюда вопрос: российская поддержка А. Лукашенко способна изменить политическую ситуацию в Беларуси в пользу первого белорусского президента?

Позиция России

    27 августа 2020 г. президент России В. Путин в рамках своего интервью сделал два основополагающих, но одновременно противоречащих друг другу заявления: «Мы исходим из того, что выборы состоялись. Я сразу это сделал, мы признали их легитимность и, как вы знаете, я поздравил Александра Григорьевича Лукашенко с победой на этих выборах. Все» (https://vz.ru/news/2020/8/29/1057552.html).  Но тут же глава российского государства отметил, что «в целом ситуация в Беларуси выравнивается, и я надеюсь, что все проблемы, а они, конечно, есть, иначе люди бы на улицу не выходили, это совершенно очевидная вещь, что они будут решаться в рамках конституционного поля, в рамках закона и мирными средствами (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).

    Иными словами, получается, что по версии Москвы выборы 9 августа 2020 г. в Беларуси были честными и прозрачными, они «состоялись» и Москва их признала, но при этом мы помним о том, что 32 заложника – гражданина России, А. Лукашенко выпустил из тюрьмы только 14 августа, только через четыре дня после признания белорусских выборов Россией.

    При этом президент России признает, что следствием «состоявшихся» выборов стали «проблемы». Причем обратите внимание, что в данном случае российский президент не считает причиной появившихся «проблем» происки внешних сил, а подчеркивает их внутренний характер: «я надеюсь, что все проблемы, а они, конечно, есть, иначе люди бы на улицу не выходили, это совершенно очевидная вещь…». Иными словами, глава российского государства имеет более широкий взгляд на причины начавшейся дестабилизации государственной системы, созданной А. Лукашенко.  

    Российского президента не устраивает формат решения «проблем» в Беларуси: уличные акции, оценка которых дается в интерпретации А. Лукашенко, который в свою очередь неустанно повторяет о «бесчинствующих молодчиках» (https://ria.ru/20200827/peregovory-1576376219.html).  Но в данном случае мы должны понимать, что солидарность властей существует и где бы не происходили уличные протесты, в какой бы стране – самой демократичной или диктаторской, в Минске, в Нью-Йорке или Хабаровске, марши протестов являются лучшим индикатором ошибок и провалов властей. Власти всегда против такого рода акций и стремятся их избежать.  Но в принципе, позиция Москвы по отношению к белорусскому кризису начинает проясняться, что позволяет её прогнозировать.

Базовые принципы

    Итак, сформированы базовые принципы белорусской политики Москвы. При этом необходимо отметить, что эти принципы являются универсальными для российской внешней политики и отвечают, прежде всего, национальным интересам России по принципу взаимности: «мы на внешней арене не делает того-то и того-то, но при этом рассчитываем, что и другие страны, а также военно-политические блоки воздержатся от аналогичных действий в отношении нас». Конечно, на самом деле данная формула чаще всего не выполняется. Но все-таки такими универсальными принципами, влияющими на формирование российского подхода к белорусскому кризису можно считать:

  1. Россия всегда и при любых, даже тактически невыгодных для себя обстоятельствах, будет выполнять подписанные договоры и соглашения. Это универсальный принцип, который одновременно подчеркивает относительную слабость РФ на международной арене, где в свою очередь крупные державы, к примеру США, ставят своим приоритетом обеспечение национальных интересов любыми средствами и методами и, как правило игнорируют международное право или в одностороннем порядке разрывают подписанные договоры. На этом фоне Москва всегда подчеркивала свою верность взятым на себя обязательствам. В отношении Беларуси этот принцип увязан с использованием договорной базы Союзного государства и ОДКБ, где вопросы обеспечения безопасности выделены отдельно. В частности, 28 августа 2020 г. В. Путин заявил: «Действительно, в рамках Союзного договора, Договора о Союзном государстве, и в рамках Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) есть соответствующие статьи, которые говорят о том, что все государства – члены этих организаций, в том числе и Союзного государства, а там всего только два государства-участника, Россия и Белоруссия, должны оказывать друг другу помощь и в защите суверенитета, внешних границ и в защите стабильности. Там так и написано. В этой связи, конечно, у нас есть обязательства перед Белоруссией, и Александр Григорьевич Лукашенко так и поставил вопрос. Он поставил вопрос о том, что хотел бы, чтобы мы оказали, при необходимости, ему соответствующую помощь. Я сказал, что Россия исполнит все свои обязательства» (там же).

Понятно, что если бы в создавшихся условиях белорусского кризиса РФ проигнорировала данные соглашения, то распад ОДКБ был бы предрешен, а следом посыпалась бы ЕАЭС. Но одновременно необходимо учитывать, что А. Лукашенко закрывается от собственного народа данными соглашениями, что, как следствие, в любом случае обещает в среднесрочной перспективе развал Союзного государства;

  1. Декларируя категорическое неприятие вмешательства внешних сил во внутренние дела Белоруссии (прежде всего стран ЕС/НАТО), Москва вынуждена применять такой же подход зеркально для внутреннего политического поля РБ: «считаем, что это (судьба А. Лукашенко – А.С.) прежде всего дело самого белорусского общества, белорусского народа. Но нам, безусловно, не безразлично, что там происходит» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). Иными словами, Россия гарантировала признание воли белорусского народа, но только в формате Конституции. Москва категорически не приемлет смену власти в результате переворота (майдана, бархатной революции, цветной революции и т.д.), что относится к универсальным принципам российской внешней политики. В данном случае, применение таких принципов к белорусской ситуации означает, что Москва категорически не приемлет отстранение от власти А. Лукашенко силовым путем.

В данном случае,  принцип № 2 не вступает с принципом № 1, так как соглашения связаны с внешним вторжением, т.е. необходимо доказать, что  политические протесты являются «первым эшелоном» вторжения внешних сил. В принципе, А. Лукашенко уже третью неделю пытается выдать уличные акции в Беларуси за «вторжение»…

Непосредственно к белорусскому кризису относятся следующие принципы, декларируемые Москвой:

  1. Москва настаивает на том, что решение белорусского кризиса должно быть найдено на мирной и законной основе, т.е. фактически Москва поддерживает тактику ненасильственных действий, мирных протестов, декларируемую Консультационным советом: «они (проблемы) будут решаться в рамках конституционного поля, в рамках закона и мирными средствами» В. Путин (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). 
  2. Беларусь находится в зоне российских интересов, и Россия настаивает на том, что в белорусском кризисе европейские и иные посредники не нужны. Напомним, что в разрешении кризиса в Молдове участвовали Россия, США и Евросоюз, но Молдова не входит в Союзное государство, так что такой сценарий в белорусском кризисе неприменим.

    Однако возникает вопросы: Открывают ли применение этих универсальных принципов российской внешней политики в белорусском кризисе дорогу к транзиту власти в республике? Российское руководство считает, что открывает…

Сделка

    В интервью от 28 августа 2020 г. В. Путин фактически раскрыл условия сделки, которая по идее уже заключена между Москвой и Минском и которая должна помочь выйти белорусскому государству из кризиса без гражданской войны и необходимости привлекать российские войска.

    С одной стороны, Москва гарантирует А. Лукашенко защиту и безопасность, но в обмен она требует от первого белорусского президента прекратить террор и приступить к конституционной реформе, а следом и к перевыборам парламента и президента.

   В данном случае еще раз напомним, что силовая атака уличных шествий и демонстраций в Беларуси 9-12 августа была 13 августа прекращены под давлением Москвы. Учитывая, что РБ состоит с РФ в СГ, кровавые события в Беларуси подрывали авторитет и престиж России не только на постсоветском пространстве, но и в мире.

   Итак, во-первых, Москва гарантирует А. Лукашенко личную безопасность: «Александр Григорьевич [Лукашенко] попросил меня сформировать определенный резерв из сотрудников правоохранительных органов. И я это сделал. Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля.  «Он [резерв сотрудников правоохранительных органов] не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля и когда экстремистские, я хочу это подчеркнуть, элементы, прикрываясь политическими лозунгами, не перейдут определенных границ, не приступят просто к разбою, не начнут поджигать машины, дома, банки, пытаться захватывать административные здания и так далее» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). 

   Этот момент очень важен, так как на деле означает присылку своеобразного российского десанта, который, естественно, не будет брошен против белорусского народа (В. Путин говорит о том, что «резерв будет использован», когда «ситуация выйдет из контроля», но не объясняет, как и против кого будет «использован»), а скорее всего предназначен для эвакуации А. Лукашенко.    Тут, естественно, возникает дополнительный вопрос об определении «экстремистских элементов», так как те действия «экстремистов», которые описывает В. Путин, в настоящее время в Беларуси совершенно безнаказанно творят сотрудники спецподразделений МВД.

    Во-вторых, как утверждает президент России, «Президент Белоруссии, ведь он и сказал, что он готов рассмотреть возможность проведения конституционной реформы, принятия новой Конституции, проведения новых выборов и парламента, и президентских выборов на основе этой новой Конституции, но за рамки действующей Конституции нельзя выходить» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).  Иными словами, Москва поддерживает сценарий выхода из кризиса в последовательности: конституционная реформа – выборы парламента – выборы президента.  Понятно, что этот сценарий означает уход А. Лукашенко с поста президента РБ, но в легальном конституционном «коридоре».

    В-третьих, в случае начала конституционной реформы Москва готова создать для А. Лукашенко вполне комфортные условия для проведения данного мероприятия. В. Путин отметил, что «Конституционный суд Белоруссии вынес решение, что создание каких-то надконституционных, не предусмотренных Основным законом страны, органов, которые пытаются перехватить власть, абсолютно недопустимо» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).  Иными словами, Москва не принимает двоевластие и не будет вести переговоры с Консультационным советом.

Реплика

    В. Путин, говоря о мерах, предпринимаемых в отношении белорусского кризиса, сам того не желая, дает весьма четкую характеристику современного статуса А. Лукашенко. Дело в том, что белорусский президент, обратившись к президенту России с просьбой о силовой помощи, в первую очередь полностью обнулил свою многолетнюю пропаганду защиты белорусского суверенитета и независимости. Во-вторых, А. Лукашенко признал, что без внешней поддержки он не удержит власть, он крайне слаб и не верит даже своей охране, которую он хотел бы заменить россиянами.

 

Итак, Москва в настоящий момент в отношении белорусского кризиса определилась, что не исключает двух вопросов:

- насколько реалистичен и выполним план выхода из белорусского кризиса, озвученный В. Путиным 28 августа 2020 г.?

- зачем все это?

Планы и реалии: предательство

    Напомним, что как только А. Лукашенко уверил себя в том, что Москва  защитит его от собственного народа и он может насладиться «безопасностью», то он тут же стал мстить собственной стране за пережитый страх.  Со своей стороны Россия, в очередной раз махнув рукой на политику А. Лукашенко в отношении интеграции, на антироссийскую предвыборную кампанию А. Лукашенко, на то, что по приказу первого белорусского президента сотрудники КГК РБ во главе с его начальником захватили и разграбили российский банк, белорусские спецслужбы сделали заложниками 32 граждан России, а сам А. Лукашенко заявил о вторжении на территорию РБ российских боевиков и объявлении ему Россией «гибридной войны», все-таки протянула первому белорусскому президенту руку помощи.

    Но не стоит забывать и то, что, к примеру, что 20 августа  В. Макей по указанию А. Лукашенко по телефону поблагодарил заместителя госсекретаря США по политическим вопросам Дэвида Хэйла за поддержку суверенитета страны (https://regnum.ru/news/polit/3041951.html). Понятно, что не терпелось…

    28 августа МИД РБ очень обижено прокомментировал решение Киев поставить белорусско-украинские отношения на «паузу», так как по мнению Минска  «Это больно констатировать с учетом того, что Беларусь никогда, даже в очень непростые годы для наших украинских друзей, не ставила под сомнение суверенитет, независимость и территориальную целостность Украины…» (https://www.belta.by/politics/view/mid-belarusi-otvetil-ukraine-naschet-pauzy-v-dialoge-404624-2020). Стоит обратить особое внимание на этот момент в речи пресс-секретаря белорусского МИДа, так как в данном случае всплыл вопрос о признании РБ территориальной целостности ее единственного союзника и спонсора - России, включая естественно Крым.

    МИД РБ возмущается тем, что в Киеве не оценили в должной степени предательство Минском своего партнера по Союзному государству, т.е. только сейчас белорусское министерство иностранных дел раскрыло подоплеку белорусского отказа признать принадлежность Крыма России.  Это была откровенная диверсия против Москвы…

    Итак, нет сомнений, что, основываясь на фундаментальных и универсальных принципах своей внешней политики, Москва в данном случае оказывает поддержку предателю.   

Планы и реалии: провокации

    Возвращаясь к сделке Москвы с А. Лукашенко, очень трудно закрыть глаза на то, что, во-первых, Минск в настоящее время приложит максимум усилий для того, чтобы откуда ни возьмись, по улицам Минска забегали «экстремисты», которые начнут штурмовать банки и государственные учреждения. Тем более, что машины уже горят…

    Наша уверенность основывается на том, что мы все помним, как 11 августа в центре Минска как из-под земли вырос ряд неких молодых людей, бросающих, как на полигоне пресловутые «коктейли Молотова». При этом никакого ущерба данные «коктейли» не принесли, а вот «боевиков» так и не задержали. Ни одного. 

    Нет сомнений в том, что А. Лукашенко пойдет на любые провокации и даже преступления, чтобы втянуть российских силовиков в террор против белорусского народа. Этим он обеспечит свое пожизненное президентство, а Россия скорее всего получит новые и весьма тяжелые санкции. Во всяком случае, о возвращение кредита за строительство Белорусской АЭС можно будет окончательно забыть, как и о газопроводе «Северный поток-2». Спасение А. Лукашенко может обойтись Москве потерей десятков и даже сотен миллиардов долларов и окончательным вытеснением её на периферию цивилизационного мира.

    Но и А. Лукашенко «трудится» на внешнем фронте, забрасывая Москву фантазиями о планах Варшавы захватить Гродно. Иными словами, если не удастся Москву втянуть в белорусский кризис, то Минск настроен устроить вооруженную провокацию против блока НАТО, что, по идее, заставит Россию выполнить обязательства в рамках ОДКБ и вступить в третью мировую войну за 17 резиденций, деньги  и гарем А. Лукашенко.

Цена вопроса

    Как видим, цена вопроса огромна.  Москва фактически только сейчас сделала выбор между белорусским народом и А. Лукашенко, поддержав последнего, который, в свою очередь, обещает конституционную реформу и перевыборы. В случае, если А. Лукашенко начнет выкручивать и откладывать конституционную реформу, Москву ожидает окончательный провал российской политики по отношению к Беларуси.

    В этом случае Москве придется начинать на белорусском направлении не просто с нуля, а с огромного негативного балласта, который уже сейчас буквально топит авторитет России и его руководства в глазах белорусского народа.

    Но ведь нет никаких иллюзий в том, что А. Лукашенко обязательно обманет Москву. Вернее, он сделает то, что он делал всегда – обманывал всех.

    Белорусский президент, даже объявив конституционную реформу, тут же её заменит своей шестой инаугурацией и продолжит свое бесконечное правление, пытая людей и тюрьмах, и концлагерях при районах отделах милиции.

   Вывод: план Москвы основан на договоренности с человеком, который феноменально недоговороспособен. План (конституция - выборы)  невыполним и фантастичен.

   Но с другой стороны, нет сомнений, что правило любой революции - «промедление смерти подобно», определенное еще В. И. Лениным, в очередной раз подтвердилось. Бесцельное хождение с протестами привело к тому, что власти успели отойти от растерянности, сгруппироваться и вступить в торг за своё выживание с могущественными соседями, втягивая Россию в белорусский кризис.  

Зачем все это?

   Но даже в создавшихся условиях волноваться особо не стоит, бывает хуже…. На самом деле, мы все живем в плену своих представлений о том, как должны идти те или иные процессы и как они связаны друг с другом. В частности, автор этих строк уже не раз отмечал, что он был уверен в том, что провокация властей с программой КС и невнятная позиция самого совета приведет к резкому снижению уличной активности, что и проявилось с 16 августа, но 23 августа в центре Минска собралось почти 200 тыс. человек – 10% населения Минска. Оказалось, что ненависть к А. Лукашенко настолько укоренилась в сознании населения Беларуси, что возникло коллективное понимание того, что у республики и белорусского народа, да и у российского тоже, есть общий враг – несменяемый режим А. Лукашенко.  Это один из феноменов белорусской революции и власти республики прилагают поистине невероятные и зачастую коварные усилия для раскола протестного блока, т.е. раскола белорусского народа.

   Есть вполне устоявшееся мнение о том, что поддержка А. Лукашенко со стороны России, включающая политическое прикрытие и финансово-ресурсную поддержку, обеспечивает ему политическое бессмертие. Однако, как оказалось, та же российская дотационная система, которая, по идее должна обеспечить переизбрание А. Лукашенко бесконечное количество раз, вдруг обернулась против первого белорусского президента. А. Лукашенко, навсегда потеряв «электорат победы», остался с силовиками, чиновниками и частью пенсионеров, т.е. тех, кто живет за счет бюджета. Как Россия сможет это изменить?

   Понятно, что уверенность А. Лукашенко в поддержке России во многом иллюзорна. Москва может помочь деньгами, ресурсами, в конце концов силами «резерва» отбить правителя от разъяренного народа и вывезти его из страны, но Кремль не в силах заставить белорусский народ вновь полюбить А. Лукашенко. Это все равно, как жить и целоваться с покойником. Исключена и внешняя интервенция. России до сегодняшнего дня припоминают ввод в 1968 году войск Варшавского договора в Чехословакию. В Москве это учитывают. Так что судьба А. Лукашенко в руках белорусского народа и только его.  

 

А. Суздальцев, Москва, 30.08.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя antiej

Катерина пишет:
antiej пишет:
nabl пишет:
antiej пишет:
[

Зачем эта непонятная многоходовка, в которой к власти придёт якобы прокремлёвский Бабарико ? ... причём многоходовка эта через раздувание русофобии в стране. КМК у Бабарико и без Кремля большие шансы на выборах.

Первое - нет русофобии.
Второе - прямой способ протестирован в Украине, провал.
Третье - якобы прокремлевский - я в этом не секунды уже не сомневаюсь.

Вы - умный человек, сами можете придумать почему все решено сделать так, а не иначе.

Первое : Путин мог в самом начале просто сказать : "Саша, ты проиграл, отпусти заключенных, нужны перевыборы".

Второе : Украина это НЕ Беларусь. Снимайте кастрюлю с головы.

Третье : Если он прокремлёвский и у него поддержка население (ещё до выборов), то ... см. пункт 1).

Ага, Л его на весь мир обгадил, а П скажет, ну что Сашка так и так? Неееет, сейчас мир видит как Л с телефона не слазит как влюбленная барышня, унижается. Я думаю, что самый смак уничижения впереди.

Вам внушают надежды, которым не суждено сбыться, я тоже так думал.... думал, что Путин даст пенделя за банк, что Путин даст пенделя за вагнеровцев, что Путин промолчит хотя бы после выборов, что Путин поддержит выбор белорусского народа после митингов .... нет Путина. Есть интересы Путина - они не совпадают с нашими. Я думал, что армия одумается, или хотя бы будет держаться в стороне ... но нет. Первые сомнения закрались, когда в Бресте привлечённые военные орали, чтобы зеваки спрятались иначе спалят дом (а там на фоне кричали дети). Армия вообще самое мерзкое из того, что я сейчас вижу ... ладно ОМОН - его хотя бы мотивы понятны.... Армия, дававшая присягу белорусскому народу, живущая за прожиточный минимум - а всё равно лязгает колёсами БТР-ов на потеху Лукашенко против своего же народа. Позорище.

Не тешьте себя надеждами. Тут только сами, ножками. Союзников нет. Только солидарность и всеобщая поддержка друг друга, нас большинство, большинство подавляющее. Альтернатива - ЛНР, ДНР прямо в РБ в виде карателей-силовиков, которые будут отлавливать и сажать и убивать (Эрдоган выйграл, сколько там присело сразу после ? - 10.000 людей разного ранга). Следующий союзник - экономический кризис .... или дефолт. Если протесты не сдуются до него (а я в это верю), то забастовки и не нужны будут, заводы и так встанут. И людей уже не остановишь.

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
Все происходящее кажется непонятным, если не смотреть на все с точки зрения сценария, описанного Соловьем-Пионтковским. Если предположить, что они "маюць рацыю", то многое становится на свои места. Если коротко - все активные акторы этого действа являются креатурой Кремля, народ используется "в темную". Основная цель - дожать Лукашенко для подписания необходимого договора и это получается пока довольно успешно. По версии С-П имеется договоренность Путина с Лукашенко о том, что он пробудет у власти до года (если он не наделает глупостей - но на это есть объявленный резерв Путина), будет проведена конституционная реформа, в которой будут пункты, приводящие к фактической потере государственности Беларусью. Лукашенко уйдет, российской пропагандой будет сделано все, чтобы победил Бабарико. Отсюда нынешний раскол со стороны его штаба. Партию поэтому зарегистрируют, Бабарико выпустят. Тихановский будет сидеть, если его жена начнет вести самостоятельную политику.
Вы спросите а как же народ? А когда кремлевские думали о народе? Спецоперация об изменении цветов протеста будет следующей.
И да, белорусы еще могут приподнести сюрпризы.

Придерживаюсь похожего мнения, кроме главного. Конституционная реформа по сценарию Кремля (в чистом виде) не может быть и не будет произведена. Прое*али Беларусь.
Не забудем, не простим!!!

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя vik7

Лихторат пишет:

Вот эти ваши "портянки", Лихторат не то, что читать, даже листать уже трудно. Не могли бы как-то умерить свой словесный понос. Пишите отдельные статьи, если уж так невмоготу. У вас тут есть поклонники, но это далеко не большинство. Уважайте и наше время, плиз.

Аватар пользователя Стас

antiej пишет:
Стас пишет:
antiej пишет:
Набл: Бабарико прокремлёвский
Стас: Бабарико хотел всего-лишь выторговать себе преференции
Лихторат: Колесникова продалась
Вита : Тихановская, Цепкало - борщеварки (если кратко)
КС - отстой.

Товарищи-эксперты. Так кто лидер-то ? .... За кого голосовать собираемся или чьих приказов слушаться ? .... м.б. Степан Путило ?

Уже ни за кого. Теперь только за одно - крысу долой. К сожалению, как были без лидера, так без него и идём дальше. Правда в потёмках и со свечкой)

Так зачем всех этих политиков общественных деятелей делить и разбирать на атомы, если их цели пока что совпадают с народом. Сила в солидарности. Вместе проще достичь общие цели, чем по отдельности:

- Отставка Лукашенко, Ермошиной
- Освобождение всех полит. заключенных
- Честные перевыборы.

Я ничего лишнего не написал ? .... 3 недели одни и те же тезисы, давайте их добиваться.

Мы спорим про одно и то же) И цели одни и те же. Но вот захотелось кое кому расколоть тот же КС. Захотелось партию. Именно тогда, когда нужен монолит, а не партийное строительство. Потому что любая партия противопоставляет себя кому и чему либо, имея свою позицию и точку зрения на любые события и политические процессы. Партии создавать нужно после того, как добьёмся выполнения перечисленных Вами трёх безоговорочных требований. А силу в солидарности я итак чувствую, когда смотрю итоговые новости воскресных маршей. Я переживаю за Минск, за Гродно, за все города, где выходят люди. Я, на примере Бреста знаю, что нет никакого Центра и руководства из штаба Колесниковой. Нет координации действий. Смех смехом, но действительно координирует сопротивление NEXTа.. Это правда и нужно это признать. Увы. Хотя в Бресте уже давно есть несколько городских чатов в телеге. Там уже сами координируемся. Что-то планируем. Но только то, что не нужно скрывать. Ибо и в этих чатах уже давно торчат уши. Уже говорил, что никто не собирался становиться подпольщиком или партизаном. Ни у кого нет опыта. Вот и пришлось осваивать на ходу. В основном методом огромных синяков и шишек.
Заметьте, в перечисленных Вами пунктах ничего нет про Конституцию. Зато про изменения и дискуссию по этому вопросу не перестают говорить л., Колесникова и сегодня РФ устами Лаврова.

stas

Аватар пользователя nabl

Партия от от "оппозиции" необходима для легитимизации конституционной реформы.
Достижение основных требований в режиме мирного протеста в нынешних условиях невозможно.
Пока все идет по сценарию Кремля

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Стас пишет:

А вот за неделю до выборов флейтистка сделала всё, чтобы последние дни компании слить. Это её волонтёры охраны(?) начали пугать Тихановскую, что туда ехать нельзя, мол будут провокации, сюда идти не нужно возможны провокации.

Откуда вы знаете об этом? Тихановская об этом разве когда-то рассказывала?

Ответить с цитированием
Вы знаете КАК и на КАКИХ условиях была вывезена Тихановская?

Нет, не знаю. Но было бы интересно узнать. Неужели КГБ РБ позволили ей уехать в Литву для того, чтобы она начала активную деятельность оттуда по консолидации протеста в противовес Колесниковой, сливающей его?
Тогда на чьей стороне играют те, которые ее выпускали и сопровождали?

Ответить с цитированием
(...)Тихановская попросила такси до границы у лукашенко?Ковалькова её сопровождала, но почему-то вернулась и уже не разлучалась с флейтисткой.

В этом месте тоже разрыв логики развития сюжета. Лукашенко утверждает, что она уехала с его помощью и чуть ли не на его машине. Вы в это не верите?
А тогда как? Ее никто не видел, когда и как она выходила из ЦИКа и на чем выезжала.

А почему Ковалькова вернулась, разве ей ничего не грозило в Минске? Она вообще кто такая, чтобы сначала безбоязненно сопровождать Тихановскую до границы, потом спокойно возвращаться и продолжать работать уже с Колесниковой на слив?

Мутно всё это, слишком много неопределенностей и неоднозначностей.Сдается лет через 5, если не раньше, нас всех ждет много открытий чудных.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Специально для Стаса, переживающего за то, что КС разместил на сайте информацию о своих участниках:
Открытое обращение, под которым подписались около 400 сотрудников предприятия, активисты попросили опубликовать на сайте Intex-press. Также оно будет направлено в Барановичский горисполком.
Вот такие люди вступают в КС и не боятся за то, что их данные будут обнародованы.

Аватар пользователя Стас

У Павла Латушко плохие дела. Надеюсь, что его уже нет в РБ. Хотя он скорее всего бегать не станет. "Некоторые из таких чиновников вошли в так называемый координационный совет и ответят за свою деятельность там по закону, добавил глава государства. "По фактам захвата власти возбуждено уголовное дело. Вот он и ответит по закону, и спрятаться нигде не сможет,-подчеркнул Александр Лукашенко.-Есть и другие, которых мы вовремя рассмотрели и отправили кого на покой, кому просто предложили заниматься бизнесом. Они тоже неоткровенно, но где-то "постятся". http://president.gov.by/ru/news_ru/view/poseschenie-baranovichskogo-gosudarstvennogo-professionalno-texnicheskogo-kolledzha-sfery-obsluzhivanija-24442/ Второй камень в огород Румаса, наверное.

stas

Аватар пользователя vik7

"Есть известная пословица: "Когда государство начинает убивать, оно называет себя Родиной". Можно продолжить: "Когда государство называет соседний народ "братским" — жди беды: оккупации, аншлюса или карательной операции".
Российский писатель Денис Драгунский.
https://www.facebook.com/denis.dragunsky/posts/6245508265474289

Валерий Пякин. Вопрос-Ответ от 31 августа 2020:
Лукашенко не управляет Макеем,
с 38 минуты:
https://www.youtube.com/watch?v=bE4RUZ11stY&t=123s

Аватар пользователя Гость

Для привлечения лица к административной ответственности по ст. 23.34. КОАП РБ - Нарушение порядка организации или проведения массовых мероприятий, суд обязан установить состав административного правонарушения. Для чего судье при этом знать стоимость телефона, загадка для меня. Согласно ст. 4.1 Процессуально-исполнительного кодекса РБ об административных правонарушениях лицо, в отношении которого ведется административный процесс, вправе отказаться от дачи объяснений, по крайней мере, не отвечать на дебильные вопросы, не связанные с доказыванием правонарушения.

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Партия от от "оппозиции" необходима для легитимизации конституционной реформы.
Достижение основных требований в режиме мирного протеста в нынешних условиях невозможно.
Пока все идет по сценарию Кремля

Чтобы выдвигать какие-то требования и рассчитывать на их выполнение, надо это делать с позиции силы.
В случае мирных протестов это может быть только постоянно углубляющееся забастовочное движение, чего нет, и, скорее всего, не будет.

Аватар пользователя Mikalaj

Лихторат пишет:
Народ может выбрать кого угодно после победы. Важно, что решат внешние силы. Как бы вам не хотелось управлять судьбой страны, мнение народа будет учтено и не более. При этом даже если победит Лукашенко (что, на мой взгляд крайне вероятно) на коротком этапе. Мнение белорусов будет учтено внешними силами.

Мнение народа может быть выражено предельно чётко, а все внешние игроки и игрочишки с недостроеными газовыми трубами будут поставлены перед фактом: народ решил вот так. А далее начинаются балансы, кто на какое сотрудничество согласен. Не согласны и хотите силой поменять? Получите войну.

Лихторат пишет:
Не пытайтесь проводить паралели с победами большивиков. Белорусскому протесту далеко до тех революционеров. Те, революционеры устроили власти десяток лет террора. А вы пытаетесь трех недельный карнавал сравнить с событиями, которые развивались десятки лет. Смешно, чесслово. Упоминаете классиков, но даже не читали истории.

Белорусский протест диктатуре давно уже обагрен кровью и политическими убийствами, ещё с 90-х годов. Если Вы предпочитали на все это глаза закрывать - это дело вашей совести.
Говоря о марксистах, я говорю, что российская пропаганда тупо пытается делать "от противного", не понимая сущности диаклетического метода. Проще говоря, они отзеркаливают вещи, забывая про движение и непрерывность.

Лихторат пишет:
Я вас кратко попросил список обещанных технологий и объем обещанного финансирования. Где можно ознакомится с тем, что будет переданно западом новой Беларуси и сколько ярдов USD и в какие сроки будет отгружено? Нет? Не можете предоставить такую информацию?
Про ЕБРР мне не рассказывайте. Я с ними работал будучи в банковской сфере в Минске и чуть по более вас знаю.

И как Ваши знания отменяют финансирование инфраструктуры в Беларуси?
Вот по действующим проектам (данные на 1 января 2020):
1. ВБ - действующий инвестиционный портфель - 950 млн. долларов.
2. ЕБРР - действующий инвестиционный портфель - 300 млн. евро.
3. ЕИБ - действующий инвестиционный портфель - 530 млн веро.

https://economy.gov.by/ru/obschaja_info_mfo-ru/
И это речь только про инфраструктуру.

Всего за январь-июнь 2020 прямых ИИ было 1.4 млрд долларов, из которых только 23,6% - это РФ.
https://www.economy.gov.by/ru/pezultat-ru/

До выборов речь о заимствованиях правительство вело в таком формате: МВФ - 900 млн.долларов, ЕБРР - 1млрд.долларов, ЕИБ - 300 млн. долларов, ВБ -300 млн. долларов. Всего около 2,5 млрд долларов.

В июне минфин привлёк 1,25 млрд евро еврооблигаций.
http://www.minfin.gov.by/ru/public_debt/pressreleases/bdc29f09a6294b51.html

МФК до выборов тоже планировала активно поучаствовать в виде длинных денег, участия в капитале белорусских предприятий.
А после выборов и идиотской политики режима Беларусь будет лишена этих большей части источников. Да так, что будут проблемы с рефинансированием долга.

Вот программа Румаса, довольно умеренная, под 1.7 ПИИ на чистой основе в 2020

https://neg.by/public_files/NEG______20192020.pdf

Лихторат пишет:
Оооо.... Вааще без комментариев! Отправлю вас налоговое законодательство США почитать. Чуть больше будете понимать про "по рукам и по голове". Еще можете учтонить что такое спецформуляр в белорусских банках. Хотя... Это пустой спор с вами.

Давайте побольше "конкретики", участник Лихторат. Причём здесь белорусские спецформуляры и налоговое законодательство США до инвестиций в токсичных и серых зонах? Несмотря на все деньги Газпрома, одно письмо Сената США - и Северный поток-2 рискует остаться памятником подводного зодчества, несмотря на весь лоббизм в Бундестаге. Или Крым и Северный Кипр, которых инвесторы обходят, как чумные регионы.

Лихторат пишет:
Ну как вам пояснить? Возьмите расходы среднего Поляка. При этом ЗП оставьте белорусскую, нынешнюю. Наверное тогда поймете.

Так приведите цифры, "конкретику". Речь вообще шла про "социальную состовляющую" в Беларуси, причём здесь расходы среднего поляка?

Лихторат пишет:
Про частную собственность пошутили! Зачет! Хлопаю в ладоши! Вот друг мой Саша Кнырович из тюрьмы откинется, расскажу ему, тому кто входил в ТОП 100 багатейших людей РБ про ваши шутки о частной собственности, банки и рынок. Вот уже от души посмеется.

Вот выйдет из тюрьмы Бабарико и предприниматель Тихановский, расскажите им, что в Беларуси нет частной собственности, банков и рынка. К тому же, а чем владеют остальные 99 человек из этого топ-списка? Неужто общественной и колхозной собственностью?

Лихторат пишет:
Да мне плевать на ваши уверенности. На политобозе есть люди, которые знают меня лично. Вам я ничего доказывать не буду.

А я и не просил никаких доказательств, просто отметил, что Ваша отстраненность от этих отраслей бросается в глаза.

Лихторат пишет:
Спасибо! Дальше можно не читать.
И этот вопрос с особенностями белорусской учетной политики разбирали на обозе много раз и оч давно. Да и куча экономистов разбирало.

Это вообще удивительная весч! Когда надо, то рьяные западанцы оперируют мнением независимых экспертов, а когда не надо - официальной белорусской статистикой. Скучная фиерия :(

У Вас вообще нет никакой статистики, Вы оперируете голословными утверждениями, с явной целью показать, какое "отхожее место" будет в Беларуси.

Лихторат пишет:
В таких случаях я задаю вопрос, а что делать если валенки никому не нужны? И дальше начинается длинный спор с выкладками. Кому нужны, а почему продавались, а как быть с классикой о том, что бизнес должен всегда рости, а откуда брать добавленную стоимость в нужном размере, а где брать инвестиции, там же добавляется закредитованность... Но это все глупо! Я уверен, что такие как вы завалят валенками Европу!!! ЕС спит и видит, как в составе будет такая могучая страна у которой что не производство, то валенки! Что не специалист - то экономист от бога.

То, что никому не нужно - давно ликвидировано, в их цехах - торговые центры, ночные клубы, казино, логистические центры. Вся эта вычислительная техника, печатные платы, телевизоры.

Зачем Вы сваливаете в одну кучу проблемы с разной экономической направленностью? Закредитованность, плохие долги, задолженности по поставкам и инвестиции? Давно уже придумано и прописаны проекты законов о том, что делать с предприятиями с плохими долгами - продавать с дисконтом, но это невозможно в отсутствие нормальной работы фондового рынка и нормальной рыночной оценки предприятий. А всё это блокируется намеренно режимом Лукашенко.

Лихторат пишет:
Совершенно верно! Это пособие, которое надо платить на прямую. А сами предприятия - нелеквидный хлам. Удивительно, но вы сами пришли к моим же тезисам. Но... признать тяжело.

Зачем Вы передёргиваете? Большая часть того, что было ненужным хламом - умерло, да и там площади сдаются. Речь про реформирование, чтобы отсечь зомби от ещё живых, не дать скончаться всем предприятиям, а заодно высвободить ресурсы: материальные, кредитные и трудовые. Но при режиме Лукашенко этого не будет.

Лихторат пишет:
И мое желание ЗФО (СЗФО уже есть, я в нем даже живу), ничем не отличается от вашего желания европейской жизни. Если же вы желаете жить самостийно и не в ЕС и не в РФ... То ваше желание ничем не отлично от желания Лукашенко. К сожалению не получиться.

У меня есть желание, мечта: оздоровить политическую, экономическую, гуманитарную и научную сферу Беларуси. А есть диктаторский режим, который этому мешает и который всячески поддерживает Москва.

Аватар пользователя Гость

То, что легко и быстро удалось совершить с руководством православной церкви, может не "прокатить" с католической... Неужели пожилой Гуляко, уполномоченный по делам религии, посоветовал л. не пускать в рб католического митрополита? Или это инициатива/наказание самого... дескать, смотрите, какие мы крутые и всё нам ни по чём...
Конфликт с конфессией в 1.4 млн чел, проживающих в основном в Брестской и Гродненской областях, чреват серьёзными осложнениями не только в стране, но и зарубежом, и надеяться на уступки римского Папы, как и московского патриарха, вряд ли приходится...
Или утопающему уже пожар в доме не страшен.., а ведь сколько усилий прикладывали для организации визита Папы в Беларусь, а тут на тебе...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

PetrovPetrPetrovich пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Написал в твиттере абсолютно всë, что думаю о наших властях.

Очень смелый поступок. Сколько человек ваш твиттер читают? Человек пять будет???

Юрий Бондаренко пишет:
Сегодня дал интервью АиФ, рассказал, как действуют поляки. Подло и цинично.

А наоборот, в твиттере написать про поляков, а в более -менее читаемом СМИ или на федеральном ТВ рассказать о подлости и лицемерии Кремля, слабо????

На слабо жену проверь. А мой твиттер читает свыше 10.000 человек каждый день

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Гость

Некляев - Караеву: «Вы защищаете предателя»

Вы, Юрий Хаджимуратович, осетин.
Беларусь не ваша Родина, белорусский народ не ваш народ — и к предательству этому вы, в отличие от Лукашенко, как бы не имеете отношения. Но...Сегодня вы подавляете белорусскую революцию.
А я был в городе, в котором вы родились, где у меня много друзей, когда подавлялась революция осетинская. Осенью 1981 года, помните? Тогда милиция и внутренние войска в кровь народ избивали, революцию с ее порывом к справедливости убивали в Орджоникидзе также, как сейчас выс милицией и внутренними войсками народ избиваете, революцию с ее порывом к справедливости убиваете в Минске.
Осетинский народ вышел в конце октября на площадь Свободы, требуя справедливости. «Дело справедливости — искать правду», — говорят осетины.
Этого же требует и того же ищет на своих площадях и улицах белорусский народ. И пусть вы не его, не белорусский, не мой народ предаете, но вы предаете народ собственный. Осетинский.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Написал в твиттере абсолютно всë, что думаю о наших властях. Сегодня дал интервью АиФ, рассказал, как действуют поляки. Подло и цинично. Как всегда. Шляхтичи паскудные. Но это не снимает позора поддержки крысы с российских властей. Жалкие они. Старпëры....

Уважаемый Юрий Бондаренко! Так а в чем подлость поляков? АиФ не читаю. Хотелось бы узнать от автора такого заключения о поляках. Спасибо.

Пожалуйста. Вы зарегистрированы? Нет? Свободны, как Африка.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Gwynbleidd
Аватар пользователя Стас

Гость пишет:
То, что легко и быстро удалось совершить с руководством православной церкви, может не "прокатить" с католической... Неужели пожилой Гуляко, уполномоченный по делам религии, посоветовал л. не пускать в рб католического митрополита? Или это инициатива/наказание самого... дескать, смотрите, какие мы крутые и всё нам ни по чём...
Конфликт с конфессией в 1.4 млн чел, проживающих в основном в Брестской и Гродненской областях, чреват серьёзными осложнениями не только в стране, но и зарубежом, и надеяться на уступки римского Папы, как и московского патриарха, вряд ли приходится...
Или утопающему уже пожар в доме не страшен.., а ведь сколько усилий прикладывали для организации визита Папы в Беларусь, а тут на тебе...

Папа римский не гундяй)) Те ребята намного серьёзнее. Ответка точно будет. Если цыган пошёл молотить всю посуду в доме, то жду его наезда на евреев))) Кстати, ни одна синагога по-моему ещё не высказалась по событиям 9-11. Или не определились?

stas

Аватар пользователя antiej

Стас пишет:
У Павла Латушко плохие дела. Надеюсь, что его уже нет в РБ. Хотя он скорее всего бегать не станет. "Некоторые из таких чиновников вошли в так называемый координационный совет и ответят за свою деятельность там по закону, добавил глава государства. "По фактам захвата власти возбуждено уголовное дело. Вот он и ответит по закону, и спрятаться нигде не сможет,-подчеркнул Александр Лукашенко.-Есть и другие, которых мы вовремя рассмотрели и отправили кого на покой, кому просто предложили заниматься бизнесом. Они тоже неоткровенно, но где-то "постятся". http://president.gov.by/ru/news_ru/view/poseschenie-baranovichskogo-gosudarstvennogo-professionalno-texnicheskogo-kolledzha-sfery-obsluzhivanija-24442/ Второй камень в огород Румаса, наверное.

и это за то, что Румас высказался против насилия.... Северная Корея ...

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Стас пишет:
Гость пишет:
То, что легко и быстро удалось совершить с руководством православной церкви, может не "прокатить" с католической... Неужели пожилой Гуляко, уполномоченный по делам религии, посоветовал л. не пускать в рб католического митрополита? Или это инициатива/наказание самого... дескать, смотрите, какие мы крутые и всё нам ни по чём...
Конфликт с конфессией в 1.4 млн чел, проживающих в основном в Брестской и Гродненской областях, чреват серьёзными осложнениями не только в стране, но и зарубежом, и надеяться на уступки римского Папы, как и московского патриарха, вряд ли приходится...
Или утопающему уже пожар в доме не страшен.., а ведь сколько усилий прикладывали для организации визита Папы в Беларусь, а тут на тебе...

Папа римский не гундяй)) Те ребята намного серьёзнее. Ответка точно будет. Если цыган пошёл молотить всю посуду в доме, то жду его наезда на евреев))) Кстати, ни одна синагога по-моему ещё не высказалась по событиям 9-11. Или не определились?

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Стас

Говорят Коленька забрал документы из Лицея БГУ. Сегодня подлая колхозная семейка неучей мстила:
https://www.youtube.com/watch?v=7UV74WOo5pk&feature=youtu.be
Прошу учесть, что это ЛИ ЦЕ ИС ТЫ!! Это дети и им по 15-16-17 лет!!!
Сегодня ссыкливая крыса пугала резнёй, которую устроят Белоруссы, если крыса уйдёт на покой. Пусть даже не сомневается. Все пособники, все каратели, все караевы-хренины будут висеть. После суда. Обязательно будут. Только потом в РБ отменят смертную казнь. И хватит их уговаривать "милиция с народом". Кто хотел, у кого есть честь и совесть, тот уже уволился. Остальным не нужно обещать квартиры и помощь, как Колесникова. Их нужно честно предупреждать о том, что их ждёт. Их нужно запугивать. Иначе мы каждый день будем смотреть такие видео, где бьют наших детей.
В Бресте выложили ФИО одного негодяя-судьи. Не это главное, сейчас фото ФИО карателей-гестаповцев выкладывают каждый день пачками. Выложили фото его "мерса") С предложением сделать ставки как долго он будет на нём ездить)))

stas

Аватар пользователя Стас

Юрий Бондаренко пишет:
Стас пишет:
Гость пишет:
То, что легко и быстро удалось совершить с руководством православной церкви, может не "прокатить" с католической... Неужели пожилой Гуляко, уполномоченный по делам религии, посоветовал л. не пускать в рб католического митрополита? Или это инициатива/наказание самого... дескать, смотрите, какие мы крутые и всё нам ни по чём...
Конфликт с конфессией в 1.4 млн чел, проживающих в основном в Брестской и Гродненской областях, чреват серьёзными осложнениями не только в стране, но и зарубежом, и надеяться на уступки римского Папы, как и московского патриарха, вряд ли приходится...
Или утопающему уже пожар в доме не страшен.., а ведь сколько усилий прикладывали для организации визита Папы в Беларусь, а тут на тебе...

Папа римский не гундяй)) Те ребята намного серьёзнее. Ответка точно будет. Если цыган пошёл молотить всю посуду в доме, то жду его наезда на евреев))) Кстати, ни одна синагога по-моему ещё не высказалась по событиям 9-11. Или не определились?

Кого ты Гундяем называешь, мальчик? Героем себя возомнил? Сопли вытри и не разевай грязный рот на Патриарха.

.

stas

Аватар пользователя Outlaw

Интересное мнение только что услышал ....)))) от свей жены))))
-"ОМОН готов убивать за Лукашенко, а вот готов ли он умирать за Лукашенко ?"
Форумчане какое ваше мнение ?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Стас пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Стас пишет:
Гость пишет:
То, что легко и быстро удалось совершить с руководством православной церкви, может не "прокатить" с католической... Неужели пожилой Гуляко, уполномоченный по делам религии, посоветовал л. не пускать в рб католического митрополита? Или это инициатива/наказание самого... дескать, смотрите, какие мы крутые и всё нам ни по чём...
Конфликт с конфессией в 1.4 млн чел, проживающих в основном в Брестской и Гродненской областях, чреват серьёзными осложнениями не только в стране, но и зарубежом, и надеяться на уступки римского Папы, как и московского патриарха, вряд ли приходится...
Или утопающему уже пожар в доме не страшен.., а ведь сколько усилий прикладывали для организации визита Папы в Беларусь, а тут на тебе...

Папа римский не гундяй)) Те ребята намного серьёзнее. Ответка точно будет. Если цыган пошёл молотить всю посуду в доме, то жду его наезда на евреев))) Кстати, ни одна синагога по-моему ещё не высказалась по событиям 9-11. Или не определились?

Кого ты Гундяем называешь, мальчик? Героем себя возомнил? Сопли вытри и не разевай грязный рот на Патриарха.

Кому и кобыла невеста)))

Согласен.
Наипремерзкий человечишка.

Аватар пользователя Стас

PetrovPetrPetrovich пишет:
Стас пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Стас пишет:
Гость пишет:
То, что легко и быстро удалось совершить с руководством православной церкви, может не "прокатить" с католической... Неужели пожилой Гуляко, уполномоченный по делам религии, посоветовал л. не пускать в рб католического митрополита? Или это инициатива/наказание самого... дескать, смотрите, какие мы крутые и всё нам ни по чём...
Конфликт с конфессией в 1.4 млн чел, проживающих в основном в Брестской и Гродненской областях, чреват серьёзными осложнениями не только в стране, но и зарубежом, и надеяться на уступки римского Папы, как и московского патриарха, вряд ли приходится...
Или утопающему уже пожар в доме не страшен.., а ведь сколько усилий прикладывали для организации визита Папы в Беларусь, а тут на тебе...

Папа римский не гундяй)) Те ребята намного серьёзнее. Ответка точно будет. Если цыган пошёл молотить всю посуду в доме, то жду его наезда на евреев))) Кстати, ни одна синагога по-моему ещё не высказалась по событиям 9-11. Или не определились?

Кого ты Гундяем называешь, мальчик? Героем себя возомнил? Сопли вытри и не разевай грязный рот на Патриарха.

Кому и кобыла невеста)))

Согласен. Наипремерзкий человечишка.

Только за одни его "рассуждения" о том, кто такие славяне об этом "патриархе" можно было просто забыть. Не говоря уже про все скандалы, про страсть к злату, про сатанинские свадьбы Собчак в церкви и т.д. https://www.youtube.com/watch?v=VYvPHTYGwVs

stas

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

https://youtu.be/gTu7R_dkpsY
Мой комментарий с 1:38:58

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Gera

Outlaw пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
Думается что ВВП это знает не хуже нас, так что вопрос о 7-х выборах у АГЛа не дойдёт, но вот у "Бывшего" вы спор скорее всего выиграете.

Да, мои шансы стремительно уменьшаются. Не ожидал, что Россия снова окажет поддержку АГЛу с учетом всего, что было даже за последний год - забалтывание и демонстративный кидок по договоренностям с "картами", разнузданная антироссийская кампания вплоть до 09.08., рейдерский захват банка, взятие российских граждан в заложники.
В РБ все-таки произошел качественный сдвиг настроений населения, которые сейчас фокусируются на неприятии и даже ненависти персонально к фигуре АГЛ. В этих условиях власть после выборов здесь буквально лежала под ногами. Если бы Москва не признала этот фарс, она и любой ее ставленник получили бы огромный кредит доверия, весь проспект был бы в триколорах. Я был на всех крупных акциях и на многих локальных, общался с людьми. Очень многие до последнего не хотели верить, что Россия поддержит АГЛ. Я сам, будучи сторонником интеграции, всячески стремился двигать дружественные России тезисы, и это находило понимание. Сейчас, к сожалению, сказать уже нечего.
Ставка на АГЛ – огромная ошибка. Он политический труп, любые стратегические договоренности с ним будут в перспективе оспорены, никакой контролируемый трансфер в пользу кого-то из приближенных – Качановой, Макея и прочих – не успокоит население. Любая идея или начинание, за которое он возьмется, будет дискредитирована в глазах народа. Более того, если АГЛ удастся усидеть, он обязательно начнет репрессии и попытается по максимуму замазать в них Россию, как соучастника.
Я не считаю, что качественный сдвиг в настроениях масс и ненависть к АГЛ могут быть просто проигнорированы или заболтаны. Результат будет, и мой спор еще не безнадежно проигран )).
Бывший

Вы только Россию спросить забыли, нужны ей ваши триколоры.
ВПР всего лишь последовательно добивался деятельности на рос.рынке по рос.законодательству. Путин еще поставил вилку Л.- или судьба Каддафи, или безоговорочное подчинение.

Уважаемая Gera ,вот сомневаюсь я что Владимир Владимирович будет полагаться на одобрения своих действий народом России. Промоют остатки мозгов по ТВ ,наврут и народ РФ одобрит все что нужно.

А я не смотрю ТВ. Я читаю этот форум. Мне хватило 3х недель, чтобы понять, что Путин все сделал правильно, выбрал из двух зол меньшее.
тг-канал "Мараховское время"

Ответить с цитированием
Ув. друзья, после того, как просидевший множество лет у власти американского империализма и несколько раз продлевавший себе срок на троне, спалился на выборах (был обвинён в подтасовках, на улицы вышли толпы протестующих, пролилась кровь, силовики приняли сторону народа) - переходное правительство возглавила хрупкая женщина, пообещавшая провести настоящие честные выборы в течение двух месяцев.

Как вы уже все, разумеется, догадались, речь о Боливии, которая в конце осени минувшего года рассталась с 14-летним правлением фермера Моралеса, а власть упала во взволнованные руки проамериканских ультраправых. Временная президент Жанин Аньес для начала освободила военных от ответственности за убийство протестующих сторонников Моралеса (а их было застрелено немало), но успокоила публику заверением, что вот-вот будут выборы и она лично за власть не цепляется и выдвигаться не будет.

Выборы - честные и настоящие - должны были пройти в феврале 2020 года.

Но в январе в связи с непростой обстановкой их назначили на май. И да, Аньес заявила, что выдвигаться в постоянные президенты таки будет.

Тем временем было убито больше тридцати противников временного режима, сотни попали в тюрьмы.

В мае выборы также не состоялись в связи с коронавирусом. Их было решено перенести на начало сентября.

Но летом Аньес заявила, что коронавирус всё ещё свирепствует, поэтому выборы отложены до конца октября.

Несмотря на то, что силовики могут убивать протестующих безнаказанно - боливийцы уже несколько недель бастуют ("усугубляя кризис экономики"), распевают песни, высказывают намерение голосовать за социалистов Моралеса - и требуют вернуть осточертевшего колхозника на место.

Что в этой истории интересно, ув. друзья.

После свержения Моралеса в ходе крайне слабо замаскированного военного переворота Боливия напрочь исчезла из передовиц.

Нет, она не исчезла из медиа вообще. О том, что там творится - можно почитать в Гардиан и Вашингтон Пост, в NYT и в Bloomberg.

Но для этого нужно специально вбить в поиск "Боливия выборы" или "Боливия протесты".

Ибо вся творящаяся там жесть в современном медиапространстве тусуется в разделе Новости - Мир - Америка - Латинская Америка, между заголовками "Гигантский аллигатор съел колумбийскую певицу на её вилле" и "Чилийские феминистки запускают новый флешмоб, Рональдо уже присоединился".

В современности для того, чтобы сделать невидимой 12-миллионную страну с квазифашистской диктатурой во главе, не нужно замалчивать её и удалять всякие упоминания о ней из мира живых.

Нужно всего лишь утопить её среди третьестепенной футбольно-зоологической экзотики, задвинув на задние полки в медийном супермаркете вниманий и сопереживаний.

И вопрос "Как там в Боливии?" просто некому будет задать.

Аватар пользователя Стас

Юрий Константинович, приношу свои извинения публично. За грубость в комментарии "Кому и ..." . За оскорбление чувств и позиции Верующего. За Вашу борьбу и результат борьбы - восстановления Храма Христа Спасителя.

stas

Аватар пользователя Катерина

Юрий Бондаренко пишет:
https://youtu.be/gTu7R_dkpsY
Мой комментарий с 1:38:58

Вам спасибо. И за высказанную позицию, и за ссылку. Только Соловьёву линию нарисовали, он по ней и шагает. И сколько бы Вы доводов не приводили, сколько бы не убеждали, да если бы Вы доказательства неопровержимые предоставили, Соловьёв идёт по линии.

Аватар пользователя Pyc

Фаина пишет:
У этого "крота" простое ФИО - НАФТАЛИН. Они все там просто закостенели, в своей авторитарности и безнаказанности. Все эти глухие деревянные урны (а чтобы их заменить на прозрачные, якобы, надо вносить изменения в ИК), недопуски, аресты, пробросы и бесцеременные фальсификации... И не учли, что уже пришло - новое поколение. И, практически у каждого - в руках смартфон. И - потекли утечки в сеть, сплошным потоком - с заседаний по формированию членов УИКов, с избирательных участков... Сплошной неудержимой лавиной. Все внезапно стали стрингерами.

По выделенному: Вы сами-то на выборы ходили? Или только в далёком 94-м?))) Я голосовал на окраине Минска, и то там была прозрачная урна, которая около 11:00 была заполнена приблизительно на четверть. Людей было реально много.

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя Катерина

Pyc пишет:
Фаина пишет:
У этого "крота" простое ФИО - НАФТАЛИН. Они все там просто закостенели, в своей авторитарности и безнаказанности. Все эти глухие деревянные урны (а чтобы их заменить на прозрачные, якобы, надо вносить изменения в ИК), недопуски, аресты, пробросы и бесцеременные фальсификации... И не учли, что уже пришло - новое поколение. И, практически у каждого - в руках смартфон. И - потекли утечки в сеть, сплошным потоком - с заседаний по формированию членов УИКов, с избирательных участков... Сплошной неудержимой лавиной. Все внезапно стали стрингерами.

По выделенному: Вы сами-то на выборы ходили? Или только в далёком 94-м?))) Я голосовал на окраине Минска, и то там была прозрачная урна, которая около 11:00 была заполнена приблизительно на четверть. Людей было реально много.

Я тоже на окраине голосовала. Урны ровесники школы, а ей более 30 лет. В 18.00 в урну гармошку запихивала боком, так как если забрасывать, входила см на 5. По количеству проголосовавших. Хожу (как дурочка) голосовать всегда и всегда ближе к закрытию. Столько людей я видела только в далёкие 90-ые (может потому что не было досрочного голосования, не знаю). И бюллетень падал в урну как в пропасть.

Аватар пользователя antiej

Ответить с цитированием
Говорят Коленька забрал документы из Лицея БГУ.

- все ждали выхода его на учёбу, даже я. А как бы он там учился ? его бы затравили .... пусть и не явно ... это бы не обучение было, а издевательства.

Ответить с цитированием
И хватит их уговаривать "милиция с народом". Кто хотел, у кого есть честь и совесть, тот уже уволился.

- риторика очень сильно поменялась как мне кажется ... розовые очки все сняли. Кстати насчёт личных данных это прекрасный план. Особенно судей. В толпе ОМОН-а они все герои, каждый по-одиночке ... ну посмотрим.

Аватар пользователя Гость

Как же вас опять понесло «старшие братья» ! В своём самовозвеличении!
Лучше задумайтесь об изменении своего архетипа. Даю некоторые парные сравнения:
Петр Великий——-Путин
Ломоносов——- — Вассерман
Соловьев Сергей Мих.—Соловьев Влад. Рудольф.
Бехтерев—————Мясников -доктор
Борис Андреев——-???
И так можно долго продолжать. Можете сами.
С уважением. Пенсионер,70 лет,Минск

Аватар пользователя nabl

Ректоры Чешских Вузов постановили, что отчисленные студенты РБ по политическим мотивам, могут продолжить бесплатное обучение в Чехии, со стипендий 12000 крон (1200бел.руб).

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Andrey

Катерина пишет:
Гость пишет:
Ну вот и началось https://spektr.by/archives/88888?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop . "Тайники" нашлись, осталось найти "боевиков" нападающих на административные здания, и велком резерв ВВП. Вообще то, ВВП пусть не заморачивается с резервом, а сразу ударит по нам сверхзвуковыми ракитами, мы же все равно с этой мерзкой властью не сможем жить в одной стране. Лучше сдохнуть, чем задыхаться от этой несправедливости и лжи. Так жить не льзя! Господи, какой я был наивный.

Каждые выборы находят то схрон, то бус, то гараж с кольями и прутьями. Вот не понимаю, если очень надо повоевать, то нахрена нужен схрон? Бери с дома свой и иди. Как-будто на входе на протест людей досматривают. Ну кто в этот бред поверит? Это если П нужен повод, только так. А если картинку для П делают, так это детский сад

Ну как человек, который был обвинен в продаже "лазерных указок", то скажу, что идиотов с джипами и традиционными "схронами" все больше. Пугает то, что ведь страной управляет как раз КГБ.
Ну если есть "схроны", то почему их содержимое не было использовано 9-12 августа?

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Ректоры Чешских Вузов постановили, что отчисленные студенты РБ по политическим мотивам, могут продолжить бесплатное обучение в Чехии, со стипендий 12000 крон (1200бел.руб).

Ну вот, на территории Чехии и Польши будут созданы очаги белорусской молодежи, науки и культуры.

Аватар пользователя antiej

Юрий Бондаренко пишет:
https://youtu.be/gTu7R_dkpsY
Мой комментарий с 1:38:58

Немного вымораживает то, что Соловьёв то и дело просто в телефон смотрит .... ещё пару раз зевнул бы ... Не идут Ваши комментарии, Юрий, в ногу с редакционной политикой... и это печально...

Человеку объясняешь, что 2+2=4 .... а он начинает орать в ответ : "так что это получается, четыре как на западе ?" ....

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Как же вас опять понесло «старшие братья» ! В своём самовозвеличении!
Лучше задумайтесь об изменении своего архетипа. Даю некоторые парные сравнения:
Петр Великий——-Путин
Ломоносов——- — Вассерман
Соловьев Сергей Мих.—Соловьев Влад. Рудольф.
Бехтерев—————Мясников -доктор
Борис Андреев——-???
И так можно долго продолжать. Можете сами.
С уважением. Пенсионер,70 лет,Минск

Гм... Не очень понял, Вы о чем?

Аватар пользователя antiej

Andrey пишет:
nabl пишет:
Ректоры Чешских Вузов постановили, что отчисленные студенты РБ по политическим мотивам, могут продолжить бесплатное обучение в Чехии, со стипендий 12000 крон (1200бел.руб).

Ну вот, на территории Чехии и Польши будут созданы очаги белорусской молодежи, науки и культуры.

Чехия и Польша - (сюда же ещё Литва, Латвия, Украина) - это чистой воды капитализм. Если Лукашенко не нужна интеллигенция и молодёжь и ПВТ - ну значит добро пожаловать на запад. В нашей конторе в чате на релокейт только в Польшу сидит 150+ человек. Вдумайтесь в цифру. Каждый человек приносит тысячи долларов налогов и отчислений государству в месяц, не говоря уже о том, что тратит свою зарплату, не требуя ничего взамен, ни инфраструктуры, ни ресурсов .... только интернет. Естественно условная Чехия потирает руки и всегда рада таким беженцам. А думающая протестная молодёжь в Беларуси точно не нужна.

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
nabl пишет:
Ректоры Чешских Вузов постановили, что отчисленные студенты РБ по политическим мотивам, могут продолжить бесплатное обучение в Чехии, со стипендий 12000 крон (1200бел.руб).

Ну вот, на территории Чехии и Польши будут созданы очаги белорусской молодежи, науки и культуры.

"как действуют поляки. Подло и цинично. Как всегда. Шляхтичи паскудные." (с)

Он песенку эту, твердил наизусть. Откуда у хлопца, ИСПАНСКАЯ грусть?

Он песенку эту, твердил наизусть. Откуда у хлопца, ИСПАНСКАЯ грусть?

nabl пишет:
Ректоры Чешских Вузов постановили, что отчисленные студенты РБ по политическим мотивам, могут продолжить бесплатное обучение в Чехии, со стипендий 12000 крон (1200бел.руб).

Молодцы. Теперь все наши Вузы переедут туда. Студенты теперь будут стараться Я бы не упускал бы такого шанса. Пропала Беларусь.

Он песенку эту, твердил наизусть. Откуда у хлопца, ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя nabl

Абрам пишет:
nabl пишет:
Ректоры Чешских Вузов постановили, что отчисленные студенты РБ по политическим мотивам, могут продолжить бесплатное обучение в Чехии, со стипендий 12000 крон (1200бел.руб).

Молодцы. Теперь все наши Вузы переедут туда. Студенты теперь будут стараться Я бы не упускал бы такого шанса. Пропала Беларусь.

Причем с ректорами и педперсоналом. Многие засветились в протестах и уволены.

Но дело не в этом. Европейцы реально поддерживают белорусский народ. Кремль его уничтожает руками своего ...

Андрей Иванович, на Ваш взгляд, почему так происходит?

Аватар пользователя Лихторат

PetrovPetrPetrovich пишет:
Имхо, в КС публично вступают те люди, которые до этого уже засветились подписывая всевозможные открытые письма с осуждением действий власти, независимые наблюдатели, и прочие политически активные граждане, которые уже давным давно "на карандаше" и которым уже нечего скрывать и скрываться. Тот, кто не хочет попасть под прицел, тот делает своё дело втайне.

Нууу... там еще можно ВНЖ в Литве получить, на грантик расчитывать... Плюшки норм!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

udo пишет:
А может все гораздо проще? АГЛ еще на заре своей " президентской" карьеры, усиленно залез на шею РФ с мантрами о построении/возрождении былого союза, который ему и нафиг не упал, ну а кое кто в Кремле, проглотили эту наживку ( его проблемы) и щедро проспонсировали того, кто первым( и последним) подал эту идею.
Ну а остальные 14 бывших республик, не стали мараться и предлагать тоже самое, ибо просто побрезговали опять лезти, ибо знали репутацию совка и даже возможное бабло за это, не повлияло на приесодинение к "большому брату" который за просто так, нафиг никому не сдался.

Шедевральная аналитика! Я, как Д'Артаньян, снимаю шляпу и кланяюсь перед вашим гением!
:)))))

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.