Задание на осень 2020. Москва

Не опаздывай. Никогда не опаздывай. После драки не машут кулаками. Разбитое доверие не склеишь слезами и соплями. Утонувшему бесполезно кидать спасательный круг. А я — опоздал...   Советы умного отца

    А. Лукашенко вступил в осенний политический сезон с уверенностью, что он смог подавить протесты и обмануть Москву. Считая, что вопрос с власть решен, первый белорусский президент, выступая 28 августа 2020 г. в Орше, заявил, что «эта вакханалия заканчивается, надо заниматься экономикой» (https://vz.ru/news/2020/8/28/1057395.html). В итоге, в белорусском политическом классе и обществе пришли к выводу, что белорусского президента в очередной раз спасла Россия. Понятно, что по неписанной традиции, А. Лукашенко обязательно отомстит Москве за свое спасение. Между тем, террор против населения не только возобновился, но и расширяется день ото дня.

Угрозы

    К осеннему политическому сезону 2020 г. А. Лукашенко представляет из себя классического политического подранка, который сейчас пытается зализать раны и обещает отомстить за свое унижение перед всем миром. Если неделю назад первый белорусский президент обещал «выжечь каленым железом» «охотников» за омоновцами и прочими карателями, то 28 августа в Орше  А. Лукашенко, постоянно повторяя, что он «президента», пообещал защитить депутатов, которых избиратели по совету Координационного совета (КС) принялись отзывать.

Реплика

    В принципе, А. Лукашенко прав. Действительно, как могут белорусские избиратели отозвать депутатов, если они являются их избирателями только формально? Белорусский электорат на самом деле за своих депутатов не голосовал и не избирал, их назначал А. Лукашенко. Так что, в принципе, неплохая идея КС не имеет практических перспектив, так как белорусский парламент просто проигнорирует отзывы. Но с другой стороны, сама кампания по отзыву носить мобилизующий характер, что видимо и почувствовал А. Лукашенко.

«План Победы»

    Появившийся на прошлой неделе в белорусском медиа пространстве принципиально анонимный «План победы», что, вообще-то недопустимо для столь важных документов, на что совершенно справедливо обратил внимание В. Мацкевич, с одной стороны фиксирует то, что первоначальный натиск на А. Лукашенко белорусские власти отбили, но не без потерь для себя. С другой стороны, никакой перспективы в Плане не просматривается.

    Включение всех, кто против режима А. Лукашенко в члены Белорусского народного движения – интересное решение, которое учитывает, что важнейшим итогом августа 2020 года стало единение народа против режима. Как автор уже писал, «белорусы просто купаются в солидарности». Однако ситуация с «управляемым хаосом», которым авторы Плана пытаются заменить системную работу по выстраиванию Движения, приведет к тому, что протестный потенциал белорусского народа будет бессмысленно растрачен и угаснет. На этот эффект не без оснований рассчитывают и белорусские власти.

    Ведь одно дело, когда автор этих строк, по понятным причинам выступающий против любого внешнего вмешательства в политические процессы в Беларуси, говорит о том, что белорусский народ должен сам («ножками») решить судьбу своей власти, включая, естественно, судьбу и А. Лукашенко, но совершенно другое, когда авторы, увязывающие свой «План» с деятельностью КС, предлагают на местах бороться с режимом собственными силами без привлечения ресурсов, т.е. уже на внутренней политической арене «ножками» … Разница, естественно, огромная. Стихия всегда проигрывает организации.

    Так что План является только декларацией, а не началом создания Движения.

    Предложенные в «Плане» ненасильственные методы борьбы интересны, но они рассчитаны на то, что граждане Беларуси будут из месяца в месяц буквально долбить власть. Однако, во-первых, «один в поле не воин» и власти будут отыгрываться на отдельных людях и их семьях в совершенно фашистском стиле.

    Во-вторых, люди уже сейчас устали, они прекрасно развитым среди белорусов инстинктом выживания ощущают, что приближается экономический коллапс, который А. Лукашенко купировать не сможет, так как он сам, разваливая союзные отношения, сознательно и неутомимо гробил белорусскую экономику. Напомним, что первый белорусский президент уже переложил ответственность за развал белорусской экономики на забастовщиков.  В условиях кризиса людям будет не до протестов, надо будет искать кусок хлеба… Экономический кризис выгоден А. Лукашенко.

    К огромному сожалению, придется признать, что за три недели протестов так и не появилось реалистичной пошаговой стратегии, пусть и в несиловом формате, но позволяющей идти «шаг за шагом», от пусть и маленькой, но победы к следующей победе, что с одной стороны, воодушевляло бы противников режима А. Лукашенко, а с другой стороны привело бы на определенном этапе к цепной реакции развала авторитарного режима.  Но ничего этого не предлагается.

    Между тем политическая ситуация в РБ зашла в тупик, так как на "поле боя" пока не появилось нового  внутреннего или даже внешнего фактора, который смог бы неожиданно и резко поменять сформировавшийся политический баланс.  Как ни странно, но состоявшийся 29 августа в центре Минска женский марш, продемонстрировал, что внутренние факторы, способные резко поменять расклад сил в Беларуси все-таки имеются.

    Необходимо признать, что женский марш оказался прекрасно подготовленным, его участники были очень мотивированы, внешне марш смотрелось изумительно. Поражала дисциплина, неутомимость и солидарность участниц, они постоянно и очень быстро перемещались, чем парализовали центр белорусской столицы. Понятно, что разгонять женщин силами спецподразделений затруднительно и опасно. Но мы должны знать, что потом, уже после марша, власти подло и трусливо вылавливали участниц марша из общественного транспорта. Они мстили...

    Но на «пороге» все более вырисовывается еще один крайне опасный для властей внутренний фактор – студенчество. Иными словами, на подходе новые «резервы». Именно по этой причине А. Лукашенко с одной стороны буквально бросился в ноги В. Путина, а с другой стороны возвратился к террору против собственного народа.

Террор

    Индикатором оживление политического "трупа" А. Лукашенко является возобновление террора не только против участников протестов, но и в целом против населения страны. Возникает ощущение, что первый белорусский президент мстит народу, который от него отказался.

    Аресты продолжаются, как и избиения. Но добавились новые формы запугивания населения. К примеру, спецподразделения МВД, пользуясь традиционной безнаказанностью, в последние дни принялись вымещают злобу на частном автотранспорте. Между прочим, для огромной массы автовладельцев в Беларуси собственный автомобиль является реальным помощником семьи, а то и кормильцем. Так что на самом деле «беснующимися» по версии А. Лукашенко, необходимо признать омоновцев и прочих  силовиков, которые в стиле фашистских штурмовиков вновь наводят ужас на спальные районы белорусских городов.  

    Понятно, что никакой «План Победы» остановить террор не способен. Кроме того, «План Победы» не вынудит А. Лукашенко не то, чтобы сдать власть (трансфер власти), но даже перейти к диалогу о передаче власти. Необходимо понять, что власть А. Лукашенко базируется исключительно на силовом компоненте. А. Лукашенко – президент белорусских силовиков, а не белорусского народа. Так что террор будет только усиливаться.

    Но здесь придется вспомнить о России. Дело в том, что А. Лукашенко 18 дней назад обещал В. Путину прекратить террор, но своего обещания, как всегда, не выполнил. Но с другой стороны, после интервью В. Путина от 28 августа, когда президент России заявил, что «если быть объективным, то я думаю, что правоохранительные органы Белоруссии ведут себя достаточно сдержанно, несмотря ни на что» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/) в Беларуси начался настоящий взрыв антироссийских настроений, т.е. у А. Лукашенко наконец-то появилась возможность переключить протесты с себя на Россию. Напомним, что до настоящего времени ни на одной из уличных акций не было ни одного антироссийского лозунга.

    Сейчас Москва добровольно выступила в роли защитника первого белорусского президента перед его народом. Отсюда вопрос: российская поддержка А. Лукашенко способна изменить политическую ситуацию в Беларуси в пользу первого белорусского президента?

Позиция России

    27 августа 2020 г. президент России В. Путин в рамках своего интервью сделал два основополагающих, но одновременно противоречащих друг другу заявления: «Мы исходим из того, что выборы состоялись. Я сразу это сделал, мы признали их легитимность и, как вы знаете, я поздравил Александра Григорьевича Лукашенко с победой на этих выборах. Все» (https://vz.ru/news/2020/8/29/1057552.html).  Но тут же глава российского государства отметил, что «в целом ситуация в Беларуси выравнивается, и я надеюсь, что все проблемы, а они, конечно, есть, иначе люди бы на улицу не выходили, это совершенно очевидная вещь, что они будут решаться в рамках конституционного поля, в рамках закона и мирными средствами (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).

    Иными словами, получается, что по версии Москвы выборы 9 августа 2020 г. в Беларуси были честными и прозрачными, они «состоялись» и Москва их признала, но при этом мы помним о том, что 32 заложника – гражданина России, А. Лукашенко выпустил из тюрьмы только 14 августа, только через четыре дня после признания белорусских выборов Россией.

    При этом президент России признает, что следствием «состоявшихся» выборов стали «проблемы». Причем обратите внимание, что в данном случае российский президент не считает причиной появившихся «проблем» происки внешних сил, а подчеркивает их внутренний характер: «я надеюсь, что все проблемы, а они, конечно, есть, иначе люди бы на улицу не выходили, это совершенно очевидная вещь…». Иными словами, глава российского государства имеет более широкий взгляд на причины начавшейся дестабилизации государственной системы, созданной А. Лукашенко.  

    Российского президента не устраивает формат решения «проблем» в Беларуси: уличные акции, оценка которых дается в интерпретации А. Лукашенко, который в свою очередь неустанно повторяет о «бесчинствующих молодчиках» (https://ria.ru/20200827/peregovory-1576376219.html).  Но в данном случае мы должны понимать, что солидарность властей существует и где бы не происходили уличные протесты, в какой бы стране – самой демократичной или диктаторской, в Минске, в Нью-Йорке или Хабаровске, марши протестов являются лучшим индикатором ошибок и провалов властей. Власти всегда против такого рода акций и стремятся их избежать.  Но в принципе, позиция Москвы по отношению к белорусскому кризису начинает проясняться, что позволяет её прогнозировать.

Базовые принципы

    Итак, сформированы базовые принципы белорусской политики Москвы. При этом необходимо отметить, что эти принципы являются универсальными для российской внешней политики и отвечают, прежде всего, национальным интересам России по принципу взаимности: «мы на внешней арене не делает того-то и того-то, но при этом рассчитываем, что и другие страны, а также военно-политические блоки воздержатся от аналогичных действий в отношении нас». Конечно, на самом деле данная формула чаще всего не выполняется. Но все-таки такими универсальными принципами, влияющими на формирование российского подхода к белорусскому кризису можно считать:

  1. Россия всегда и при любых, даже тактически невыгодных для себя обстоятельствах, будет выполнять подписанные договоры и соглашения. Это универсальный принцип, который одновременно подчеркивает относительную слабость РФ на международной арене, где в свою очередь крупные державы, к примеру США, ставят своим приоритетом обеспечение национальных интересов любыми средствами и методами и, как правило игнорируют международное право или в одностороннем порядке разрывают подписанные договоры. На этом фоне Москва всегда подчеркивала свою верность взятым на себя обязательствам. В отношении Беларуси этот принцип увязан с использованием договорной базы Союзного государства и ОДКБ, где вопросы обеспечения безопасности выделены отдельно. В частности, 28 августа 2020 г. В. Путин заявил: «Действительно, в рамках Союзного договора, Договора о Союзном государстве, и в рамках Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) есть соответствующие статьи, которые говорят о том, что все государства – члены этих организаций, в том числе и Союзного государства, а там всего только два государства-участника, Россия и Белоруссия, должны оказывать друг другу помощь и в защите суверенитета, внешних границ и в защите стабильности. Там так и написано. В этой связи, конечно, у нас есть обязательства перед Белоруссией, и Александр Григорьевич Лукашенко так и поставил вопрос. Он поставил вопрос о том, что хотел бы, чтобы мы оказали, при необходимости, ему соответствующую помощь. Я сказал, что Россия исполнит все свои обязательства» (там же).

Понятно, что если бы в создавшихся условиях белорусского кризиса РФ проигнорировала данные соглашения, то распад ОДКБ был бы предрешен, а следом посыпалась бы ЕАЭС. Но одновременно необходимо учитывать, что А. Лукашенко закрывается от собственного народа данными соглашениями, что, как следствие, в любом случае обещает в среднесрочной перспективе развал Союзного государства;

  1. Декларируя категорическое неприятие вмешательства внешних сил во внутренние дела Белоруссии (прежде всего стран ЕС/НАТО), Москва вынуждена применять такой же подход зеркально для внутреннего политического поля РБ: «считаем, что это (судьба А. Лукашенко – А.С.) прежде всего дело самого белорусского общества, белорусского народа. Но нам, безусловно, не безразлично, что там происходит» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). Иными словами, Россия гарантировала признание воли белорусского народа, но только в формате Конституции. Москва категорически не приемлет смену власти в результате переворота (майдана, бархатной революции, цветной революции и т.д.), что относится к универсальным принципам российской внешней политики. В данном случае, применение таких принципов к белорусской ситуации означает, что Москва категорически не приемлет отстранение от власти А. Лукашенко силовым путем.

В данном случае,  принцип № 2 не вступает с принципом № 1, так как соглашения связаны с внешним вторжением, т.е. необходимо доказать, что  политические протесты являются «первым эшелоном» вторжения внешних сил. В принципе, А. Лукашенко уже третью неделю пытается выдать уличные акции в Беларуси за «вторжение»…

Непосредственно к белорусскому кризису относятся следующие принципы, декларируемые Москвой:

  1. Москва настаивает на том, что решение белорусского кризиса должно быть найдено на мирной и законной основе, т.е. фактически Москва поддерживает тактику ненасильственных действий, мирных протестов, декларируемую Консультационным советом: «они (проблемы) будут решаться в рамках конституционного поля, в рамках закона и мирными средствами» В. Путин (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). 
  2. Беларусь находится в зоне российских интересов, и Россия настаивает на том, что в белорусском кризисе европейские и иные посредники не нужны. Напомним, что в разрешении кризиса в Молдове участвовали Россия, США и Евросоюз, но Молдова не входит в Союзное государство, так что такой сценарий в белорусском кризисе неприменим.

    Однако возникает вопросы: Открывают ли применение этих универсальных принципов российской внешней политики в белорусском кризисе дорогу к транзиту власти в республике? Российское руководство считает, что открывает…

Сделка

    В интервью от 28 августа 2020 г. В. Путин фактически раскрыл условия сделки, которая по идее уже заключена между Москвой и Минском и которая должна помочь выйти белорусскому государству из кризиса без гражданской войны и необходимости привлекать российские войска.

    С одной стороны, Москва гарантирует А. Лукашенко защиту и безопасность, но в обмен она требует от первого белорусского президента прекратить террор и приступить к конституционной реформе, а следом и к перевыборам парламента и президента.

   В данном случае еще раз напомним, что силовая атака уличных шествий и демонстраций в Беларуси 9-12 августа была 13 августа прекращены под давлением Москвы. Учитывая, что РБ состоит с РФ в СГ, кровавые события в Беларуси подрывали авторитет и престиж России не только на постсоветском пространстве, но и в мире.

   Итак, во-первых, Москва гарантирует А. Лукашенко личную безопасность: «Александр Григорьевич [Лукашенко] попросил меня сформировать определенный резерв из сотрудников правоохранительных органов. И я это сделал. Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля.  «Он [резерв сотрудников правоохранительных органов] не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля и когда экстремистские, я хочу это подчеркнуть, элементы, прикрываясь политическими лозунгами, не перейдут определенных границ, не приступят просто к разбою, не начнут поджигать машины, дома, банки, пытаться захватывать административные здания и так далее» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). 

   Этот момент очень важен, так как на деле означает присылку своеобразного российского десанта, который, естественно, не будет брошен против белорусского народа (В. Путин говорит о том, что «резерв будет использован», когда «ситуация выйдет из контроля», но не объясняет, как и против кого будет «использован»), а скорее всего предназначен для эвакуации А. Лукашенко.    Тут, естественно, возникает дополнительный вопрос об определении «экстремистских элементов», так как те действия «экстремистов», которые описывает В. Путин, в настоящее время в Беларуси совершенно безнаказанно творят сотрудники спецподразделений МВД.

    Во-вторых, как утверждает президент России, «Президент Белоруссии, ведь он и сказал, что он готов рассмотреть возможность проведения конституционной реформы, принятия новой Конституции, проведения новых выборов и парламента, и президентских выборов на основе этой новой Конституции, но за рамки действующей Конституции нельзя выходить» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).  Иными словами, Москва поддерживает сценарий выхода из кризиса в последовательности: конституционная реформа – выборы парламента – выборы президента.  Понятно, что этот сценарий означает уход А. Лукашенко с поста президента РБ, но в легальном конституционном «коридоре».

    В-третьих, в случае начала конституционной реформы Москва готова создать для А. Лукашенко вполне комфортные условия для проведения данного мероприятия. В. Путин отметил, что «Конституционный суд Белоруссии вынес решение, что создание каких-то надконституционных, не предусмотренных Основным законом страны, органов, которые пытаются перехватить власть, абсолютно недопустимо» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).  Иными словами, Москва не принимает двоевластие и не будет вести переговоры с Консультационным советом.

Реплика

    В. Путин, говоря о мерах, предпринимаемых в отношении белорусского кризиса, сам того не желая, дает весьма четкую характеристику современного статуса А. Лукашенко. Дело в том, что белорусский президент, обратившись к президенту России с просьбой о силовой помощи, в первую очередь полностью обнулил свою многолетнюю пропаганду защиты белорусского суверенитета и независимости. Во-вторых, А. Лукашенко признал, что без внешней поддержки он не удержит власть, он крайне слаб и не верит даже своей охране, которую он хотел бы заменить россиянами.

 

Итак, Москва в настоящий момент в отношении белорусского кризиса определилась, что не исключает двух вопросов:

- насколько реалистичен и выполним план выхода из белорусского кризиса, озвученный В. Путиным 28 августа 2020 г.?

- зачем все это?

Планы и реалии: предательство

    Напомним, что как только А. Лукашенко уверил себя в том, что Москва  защитит его от собственного народа и он может насладиться «безопасностью», то он тут же стал мстить собственной стране за пережитый страх.  Со своей стороны Россия, в очередной раз махнув рукой на политику А. Лукашенко в отношении интеграции, на антироссийскую предвыборную кампанию А. Лукашенко, на то, что по приказу первого белорусского президента сотрудники КГК РБ во главе с его начальником захватили и разграбили российский банк, белорусские спецслужбы сделали заложниками 32 граждан России, а сам А. Лукашенко заявил о вторжении на территорию РБ российских боевиков и объявлении ему Россией «гибридной войны», все-таки протянула первому белорусскому президенту руку помощи.

    Но не стоит забывать и то, что, к примеру, что 20 августа  В. Макей по указанию А. Лукашенко по телефону поблагодарил заместителя госсекретаря США по политическим вопросам Дэвида Хэйла за поддержку суверенитета страны (https://regnum.ru/news/polit/3041951.html). Понятно, что не терпелось…

    28 августа МИД РБ очень обижено прокомментировал решение Киев поставить белорусско-украинские отношения на «паузу», так как по мнению Минска  «Это больно констатировать с учетом того, что Беларусь никогда, даже в очень непростые годы для наших украинских друзей, не ставила под сомнение суверенитет, независимость и территориальную целостность Украины…» (https://www.belta.by/politics/view/mid-belarusi-otvetil-ukraine-naschet-pauzy-v-dialoge-404624-2020). Стоит обратить особое внимание на этот момент в речи пресс-секретаря белорусского МИДа, так как в данном случае всплыл вопрос о признании РБ территориальной целостности ее единственного союзника и спонсора - России, включая естественно Крым.

    МИД РБ возмущается тем, что в Киеве не оценили в должной степени предательство Минском своего партнера по Союзному государству, т.е. только сейчас белорусское министерство иностранных дел раскрыло подоплеку белорусского отказа признать принадлежность Крыма России.  Это была откровенная диверсия против Москвы…

    Итак, нет сомнений, что, основываясь на фундаментальных и универсальных принципах своей внешней политики, Москва в данном случае оказывает поддержку предателю.   

Планы и реалии: провокации

    Возвращаясь к сделке Москвы с А. Лукашенко, очень трудно закрыть глаза на то, что, во-первых, Минск в настоящее время приложит максимум усилий для того, чтобы откуда ни возьмись, по улицам Минска забегали «экстремисты», которые начнут штурмовать банки и государственные учреждения. Тем более, что машины уже горят…

    Наша уверенность основывается на том, что мы все помним, как 11 августа в центре Минска как из-под земли вырос ряд неких молодых людей, бросающих, как на полигоне пресловутые «коктейли Молотова». При этом никакого ущерба данные «коктейли» не принесли, а вот «боевиков» так и не задержали. Ни одного. 

    Нет сомнений в том, что А. Лукашенко пойдет на любые провокации и даже преступления, чтобы втянуть российских силовиков в террор против белорусского народа. Этим он обеспечит свое пожизненное президентство, а Россия скорее всего получит новые и весьма тяжелые санкции. Во всяком случае, о возвращение кредита за строительство Белорусской АЭС можно будет окончательно забыть, как и о газопроводе «Северный поток-2». Спасение А. Лукашенко может обойтись Москве потерей десятков и даже сотен миллиардов долларов и окончательным вытеснением её на периферию цивилизационного мира.

    Но и А. Лукашенко «трудится» на внешнем фронте, забрасывая Москву фантазиями о планах Варшавы захватить Гродно. Иными словами, если не удастся Москву втянуть в белорусский кризис, то Минск настроен устроить вооруженную провокацию против блока НАТО, что, по идее, заставит Россию выполнить обязательства в рамках ОДКБ и вступить в третью мировую войну за 17 резиденций, деньги  и гарем А. Лукашенко.

Цена вопроса

    Как видим, цена вопроса огромна.  Москва фактически только сейчас сделала выбор между белорусским народом и А. Лукашенко, поддержав последнего, который, в свою очередь, обещает конституционную реформу и перевыборы. В случае, если А. Лукашенко начнет выкручивать и откладывать конституционную реформу, Москву ожидает окончательный провал российской политики по отношению к Беларуси.

    В этом случае Москве придется начинать на белорусском направлении не просто с нуля, а с огромного негативного балласта, который уже сейчас буквально топит авторитет России и его руководства в глазах белорусского народа.

    Но ведь нет никаких иллюзий в том, что А. Лукашенко обязательно обманет Москву. Вернее, он сделает то, что он делал всегда – обманывал всех.

    Белорусский президент, даже объявив конституционную реформу, тут же её заменит своей шестой инаугурацией и продолжит свое бесконечное правление, пытая людей и тюрьмах, и концлагерях при районах отделах милиции.

   Вывод: план Москвы основан на договоренности с человеком, который феноменально недоговороспособен. План (конституция - выборы)  невыполним и фантастичен.

   Но с другой стороны, нет сомнений, что правило любой революции - «промедление смерти подобно», определенное еще В. И. Лениным, в очередной раз подтвердилось. Бесцельное хождение с протестами привело к тому, что власти успели отойти от растерянности, сгруппироваться и вступить в торг за своё выживание с могущественными соседями, втягивая Россию в белорусский кризис.  

Зачем все это?

   Но даже в создавшихся условиях волноваться особо не стоит, бывает хуже…. На самом деле, мы все живем в плену своих представлений о том, как должны идти те или иные процессы и как они связаны друг с другом. В частности, автор этих строк уже не раз отмечал, что он был уверен в том, что провокация властей с программой КС и невнятная позиция самого совета приведет к резкому снижению уличной активности, что и проявилось с 16 августа, но 23 августа в центре Минска собралось почти 200 тыс. человек – 10% населения Минска. Оказалось, что ненависть к А. Лукашенко настолько укоренилась в сознании населения Беларуси, что возникло коллективное понимание того, что у республики и белорусского народа, да и у российского тоже, есть общий враг – несменяемый режим А. Лукашенко.  Это один из феноменов белорусской революции и власти республики прилагают поистине невероятные и зачастую коварные усилия для раскола протестного блока, т.е. раскола белорусского народа.

   Есть вполне устоявшееся мнение о том, что поддержка А. Лукашенко со стороны России, включающая политическое прикрытие и финансово-ресурсную поддержку, обеспечивает ему политическое бессмертие. Однако, как оказалось, та же российская дотационная система, которая, по идее должна обеспечить переизбрание А. Лукашенко бесконечное количество раз, вдруг обернулась против первого белорусского президента. А. Лукашенко, навсегда потеряв «электорат победы», остался с силовиками, чиновниками и частью пенсионеров, т.е. тех, кто живет за счет бюджета. Как Россия сможет это изменить?

   Понятно, что уверенность А. Лукашенко в поддержке России во многом иллюзорна. Москва может помочь деньгами, ресурсами, в конце концов силами «резерва» отбить правителя от разъяренного народа и вывезти его из страны, но Кремль не в силах заставить белорусский народ вновь полюбить А. Лукашенко. Это все равно, как жить и целоваться с покойником. Исключена и внешняя интервенция. России до сегодняшнего дня припоминают ввод в 1968 году войск Варшавского договора в Чехословакию. В Москве это учитывают. Так что судьба А. Лукашенко в руках белорусского народа и только его.  

 

А. Суздальцев, Москва, 30.08.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
Написал в твиттере абсолютно всë, что думаю о наших властях.

Очень смелый поступок. Сколько человек ваш твиттер читают? Человек пять будет???

Юрий Бондаренко пишет:
Сегодня дал интервью АиФ, рассказал, как действуют поляки. Подло и цинично.

А наоборот, в твиттере написать про поляков, а в более -менее читаемом СМИ или на федеральном ТВ рассказать о подлости и лицемерии Кремля, слабо????

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
Путин поддержал не АГЛа, а выступил против кровавого майдана в Белорусии.....
Кстати это ВВП потребовал чтобы силовики прекратили беспредел на улицах и казематах, что АГЛ стал исполнять, после переговоров с Путиным.

Всё с точностью до наоборот.
Операция печень по асфальту стала возможно исключительно и благодаря полной уверенности АГЛа в том, что ВВП подобные действия полностью одобрит.
Что, собственно, мы и услышали в последующей прямой речи Путина.
А открытое насилие прекратилось лишь потому, что и Наёмник и Наниматель не ожидали такой реакции "памяркоуных беларусов" и немного перетрухнули. Они то думали, что силовым нахрапом удастся сразу же сбить протестную волну, а оно вона как вышло. Неожиданно.

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Путин поддержал не АГЛа, а выступил против кровавого майдана в Белорусии.....
Кстати это ВВП потребовал чтобы силовики прекратили беспредел на улицах и казематах, что АГЛ стал исполнять, после переговоров с Путиным.

Всё с точностью до наоборот.
Операция печень по асфальту стала возможно исключительно и благодаря полной уверенности АГЛа в том, что ВВП подобные действия полностью одобрит.
Что, собственно, мы и услышали в последующей прямой речи Путина.

Вы ещё расскажите, что Путин одобрил захват 32 "вагнеровцев, и попытку их выставить главными злодеями белорусского майдана. Захват и разграбление "БелГазпромБанка", а разнузданную антироссийскую истерию перед выборами.

PetrovPetrPetrovich пишет:
А открытое насилие прекратилось лишь потому, что и Наёмник и Наниматель не ожидали такой реакции "памяркоуных беларусов" и немного перетрухнули. Они то думали, что силовым нахрапом удастся сразу же сбить протестную волну, а оно вона как вышло. Неожиданно.

Никак не могу понять, чего это Путину жалеть АГЛа после того, что он устроил в процессе своей президентской компании?! Да лучше пусть РБ станет Украиной2, чем такой саюзничеГ. Кстати этот вариант еще не исключен, имхо!

Аватар пользователя Гость

Каждый день кого-то снимают за альтернативное мнение, поддержку людей, подвергшихся насилию и т. д. Список пополняется: ректор президентской академии управления, ректор университета культуры.., только одних потихоньку, на "тормозах", других же гласно, чтобы было не повадно...
Так, П. Пустовой не только освобождён от посла в Испании "за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей", но ещё и лишён "дипломатического ранга чрезвычайного и полномочного посланника первого класса" ...
За что так сурово? Из СМИ известно лишь об одном его "прегрешении" – не поддержал итоги выборов и предложил пересчитать голоса... Наверное, это уникальный случай не только в белорусской, но и мировой дипломатии!?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:

Никак не могу понять, чего это Путину жалеть АГЛа

Это не жалость, а взаимовыгодный симбиоз.
А так то они друг друга люто ненавидят. Но, бизнес есть бизнес, ничего личного.

Owl_S пишет:
после того, что он устроил в процессе своей президентской компании?! Да лучше пусть РБ станет Украиной2, чем такой саюзничеГ.

Согласен. Но ни вас ни меня никто не спрашивает.
Через неделю увидите очередное лобызание ненавидящих друг друга тиранов.

Аватар пользователя Лихторат

Gwynbleidd пишет:
Лихторат пишет:

Уважаемый Гость (уверен поймет к кому обращаюсь)! Спасибо за оценку. Она мне категорически важна. Стараюсь тут не просто так писать, но нести смысл и заставлять задуматься. Кто-то, кто умнее меня, может почерпнет что-то интересное и применимое.

Присоединяюсь к мнению Гостя, всегда вас приятно читать, как по мне наиболее здравые мысли по нашей ситуации.

Спасибо, комрад!
Мне важна ваша оценка.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Owl_S пишет:
Путин поддержал не АГЛа, а выступил против кровавого майдана в Белорусии.....
Кстати это ВВП потребовал чтобы силовики прекратили беспредел на улицах и казематах, что АГЛ стал исполнять, после переговоров с Путиным.

Всё с точностью до наоборот.
Операция печень по асфальту стала возможно исключительно и благодаря полной уверенности АГЛа в том, что ВВП подобные действия полностью одобрит.
Что, собственно, мы и услышали в последующей прямой речи Путина.
А открытое насилие прекратилось лишь потому, что и Наёмник и Наниматель не ожидали такой реакции "памяркоуных беларусов" и немного перетрухнули. Они то думали, что силовым нахрапом удастся сразу же сбить протестную волну, а оно вона как вышло. Неожиданно.

Нет. Не просто перетрухнули. Они в панике были (и думаю остаются).до такой степени, что один стал с автоматом бегать в истерике, а второй непрерывно звонить. От страха все потерять. И что перекинется пожар на неустойчивые территории.

Аватар пользователя Фаина

Owl_S пишет:
Это похоже вам русофобскость совсем ум отшибла. Путин поддержал не АГЛа, а выступил против кровавого майдана в Белорусии и вмешательства иностранных стран внутрь ваших дел. Всё!
Кстати это ВВП потребовал чтобы силовики прекратили беспредел на улицах и казематах, что АГЛ стал исполнять, после переговоров с Путиным.
АИС вроде об этом прямо написал!

Стал исполнять? Я в шоке.

Футболистов «Крумкачоў» при задержании избили, у одного сломан позвонок. Как они и что будет дальше?
Футболисты были задержаны во время митинга в Минске 30 августа. Как сообщил директор клуба, тогда их обвинили в нападении на микроавтобус с милицией. Отметим, что микроавтобус не был обозначен соответствующим образом, а люди в нем не были в форме. Этот момент попал на видео:
...Директор клуба Олег Давидович заявил, что Сергей Козека с переломом позвонка сейчас находится в 4-й городской больнице — его отправили туда ночью из РУВД в наручниках под конвоем, а Рассолько до сих пор находится в РУВД. Нам также известно, что у Сергея ушиб правой почки, закрытая травма живота и ушибы нижней части спины."
Читать полностью: https://sport.tut.by/news/football/698687.html

Ни за что - перелом позвонка, отбитые почки и травмы. Спортсмен. Футболист... Это называется - "стал исполнять"? Когда уже россияне поймут, наконец - этот человек невменяем. Как и выстроенная им система.

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
Вот тут несогласен. Мой посыл был в том что снять или оставить (даже на полгода не говоря уж про 5 лет) очень сильно повлияет на дальнейшее развитие событий. Несомненно, что процесс обрушения экономики будет одинаково болезненным что при Лукашенко что без него. Но вот бегство бизнеса (хоть того же IT) быстрая отставка Лукашенко (и силовиков) может если не остановить полностью, то хотя бы частично. Релокация бизнеса, это дорого и рискованно. Никто без крайней необходимости в эвакуационном порядке этого делать не хочет. Ну и макроэкономика, это немного и про психологию тоже.

Нуу.... Бегство IT крайне преувеличино, на мой взгляд. Они тут обосновались не просто так, а ради налогового рая. Да и мультипликационный эффект в виде добавленной стоимости для экономики они создают минимальный. Скажем так, это беда всех ITшников страны. Они считают себя мессией и кровью экономики. А это всего лишь 50+тыс. хорошооплачиваемых специалистов и компании с операционной прибылью, потому как основная прибыль оседает в том же Сингапуре. Работал я в ПВТ чуть менее 3-х лет. Дело полезное, важное, но экономический эффект преувеличен.
Куда как страшнее бегство капиталов и снижение рейтингов. Без финансового плеча востанавливать все будет крайне сложно.

owl пишет:
Дальнейшее восстановление при Лукашенко вообще невозможно, и неважно кто там из внешних игроков курирует. При смене элит медленное восстановление возможно, хотя и не гарантировано.

По сути финансовые институты оперируют рисками. Им, по большому счету, не важно кто будет во главе, лишь бы была стабильная обстановка по индикативным показателям. Вы правы, смена Лукашенко принесет относительную стабилизацию. Однако не сразу и не быстро.
Я уже говорил, что он народа зависит как быстро остановится падение экономики. Вернее даже не остановится, а замедлиться.

owl пишет:
И 90-х не будет. Будет совсем другое, может хуже, может лучше, но совершенно не похоже. Как минимум раздел гос собственности не предполагает какие то запредельные деньги. Некоторые заводы интересны разве что металлоломом. Второе, крышевать мелким бандам нечего - ну не киоски же союзпечати с табакерками. Третье, дешевое пойло выкашивает ряды потенциальных гопников быстрее любых спецподразделений, причем еще на взлете.

Ну, 90-е я привел как некий аналог темных времен беззакония и беспредела, краха экономики и бедности. Само собой это время будет с особенным белорусским колоритом.

ЗЫ Возможны вариации экспорта своей позиции. Если будет заказчик за океаном, можно попробовать продать новую локальную войнушку. Но и тут есть проблемы. Нет лиц, которые бы по примеру части украинской политики взяли на себя роль исполнителей. Не уродила земля белорусская Яйценюков и Порошенок. Хотя...

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Гость

Глава Конституционного суда Литвы: Белорусские судьи заслуживают санкций

"В последнем своем постановлени Конституционный cуд Республики Беларусь определил антиконституционными любые попытки народа Беларуси защитить свой демократически выбор лучшего, свободного будущего. Cуд закрыл глаза на очевидные доказательства фальсификации итогов президентских выборов, а также на преступления против человечности, совершенные авторитарным режимoм за последние несколько недель. Тем самым cуд отрекся от служения праву как таковому и определил себя как орудие расправы ослабшего диктатора над его отвергающим большинством", — считает Жалимас.

Юрист добавляет, что на стене главного зала Конституционного Суда Литовской Республики — перед глазами судей — золотыми буквами написано: "Curantes iura iuvant" — "Право защищает того, кто его уважает". "С демократическим государственным строем несовместима узурпация власти, отнятие права свободного голоса, суд без следствия и права на юридическую защиту, милицейский произвол, политическое преследование, пытки и цензура. С правовым государством несовместимы продажные судьи и суды, — добавляет Дайнюс Жалимас. — "Имeнa такиx белорусских "cудей" заслужили не золотыx букв, a для начала внeceния в санкциoнные списки приспешников нелегитимного режима Лукашенко".

Аватар пользователя Гость

Сейчас власть начала раскручивать тему новой конституции как выход из ситуации, перераспределения полномочий и т. д. Конечно, главное для чего это затевается, умалчивается... А ведь л. ранее неоднократно высказывал своё видение – это 7-ий срок полномочий президента!? А всё остальное декорации, "дым над водой" с сохранением правящего класса...
О какой конституции сегодня можно вести речь, если люди в штатском – то ли бандиты, то ли ещё кто-то – могут вломиться в квартиру гражданина, силой захватить прохожего на улице... Творится прямой беспредел на фоне основного закона страны, который, оказывается, написан под одного человека и будет интерпретироваться опять же под него... (!?).

Аватар пользователя Owl_S

Фаина пишет:
Owl_S пишет:
Это похоже вам русофобскость совсем ум отшибла. Путин поддержал не АГЛа, а выступил против кровавого майдана в Белорусии и вмешательства иностранных стран внутрь ваших дел. Всё!
Кстати это ВВП потребовал чтобы силовики прекратили беспредел на улицах и казематах, что АГЛ стал исполнять, после переговоров с Путиным.
АИС вроде об этом прямо написал!

Стал исполнять? Я в шоке.

Футболистов «Крумкачоў» при задержании избили, у одного сломан позвонок. Как они и что будет дальше?
Футболисты были задержаны во время митинга в Минске 30 августа. Как сообщил директор клуба, тогда их обвинили в нападении на микроавтобус с милицией. Отметим, что микроавтобус не был обозначен соответствующим образом, а люди в нем не были в форме. Этот момент попал на видео:
...Директор клуба Олег Давидович заявил, что Сергей Козека с переломом позвонка сейчас находится в 4-й городской больнице — его отправили туда ночью из РУВД в наручниках под конвоем, а Рассолько до сих пор находится в РУВД. Нам также известно, что у Сергея ушиб правой почки, закрытая травма живота и ушибы нижней части спины."
Читать полностью: https://sport.tut.by/news/football/698687.html

Ни за что - перелом позвонка, отбитые почки и травмы. Спортсмен. Футболист... Это называется - "стал исполнять"? Когда уже россияне поймут, наконец - этот человек невменяем. Как и выстроенная им система.

Сколько вам лет?
Вы знаете что такое эксцесс исполнителя?!
Когда набирают в ОМОН, то туда отбирали не по принципу высокого уровня эльфизма, а как раз наоборот. Так вот после того, как ОМОН был не сильно ограничен в своих действиях, то потом сразу совсем ограничить их не удастся, какие бы указы не принимались. Это во-первых.
Во-вторых, идёт война, в данном случае силовиков против протестующих, а на войне уровень вранья противников как правило зашкаливает. Так что надо об этом не забывать, а иначе будите заглатывать фейки с той стороны которая вам более симпатична без необходимой в таких обстоятельствах критичности.
Я не утверждаю что ваши конкретные ссылки есть фейки, только предлагаю стараться вирифицировать поступающую информацию. И предупреждаю что это не всегда просто.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
Прошу прощения, что встреваю, но меня удивляет, что многие проявляют нетерпение и раздражение тем фактом, что проетст "безголовый". Понятно же - головы быстро отсекают.
Работатют очень оперативно, абсолютно всех, кто хоть сколько-нибудь высунулся - пакуют.
На всех уровнях - на заводах, даже в толпе активных высматривают на видео.
Так что "побыстрее", думаю, не будет.
Если только "молодой полкан" не объявится, но это может стать началом войны.

Нет нет нет, комрад!
Вы путаете понятие лидера как символ и лидеров для координации и достижения целей. Да, вы правы, любой претендующий на символ движения в роли командира - будет тут же изолирован властью. Людям нужны инструкции, причем оперативные. Людям нужна локальная цель. Людям нужна локальная победа.

Это отдельная история. У меня есть мыли на этот счет. Может распишу чуть позже...

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Дмитр пишет:
Лихторат, вы крутой и мысли у вас крутые. Очень приятно и познавательно читать.
P.S. А может это такая спец. методичка ограниченного тиража у вас?))))
P.S.S. С наилучшими пожеланиями из СПб.

Спасибо, комрад!
Нет у меня методичек. Есть собственные мысли. Мы с вами в одном городе живем. Может как-то за рюмкой чаю и очно познакомимся :)

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Owl_S пишет:
Не знаю достаточно ли вам следующих ссылок на СМИ
Просто не взял трубку. Лукашенко проигнорировал звонок Меркель
Лукашенко не ответил на звонки Макрона
Если указанные СМИ для вас не убедительны (взял первые попавшиеся под руку), то погуглите и выберите такие, которым вы верите. Об этом писали практически во всех СМИ.

Очень сомнительно, комрад! Об этом звонке и то что трубку не поднял, пел бы сам болезный. И пел бы очень много и очень громко. Вы забываете, что любые связи с мировыми лидерами, даже на уровне телефонного разговора, для него носят сакральную вещь. Очень уж хочется поучавствовать в мироуправлении. Оч хочется быть значимым...
В общем, доводы ваши сильные. Но я чего-то сомневаюсь :)))))

Owl_S пишет:
Тут вопрос не только его личный, но и его семьи и его приближенных. А почему ВВП это потребовал вполне понятно: 1) Ему не нужен был ещё один норманский формат, а Меркель и Макрон хотели стать посредниками, между АГЛом и оппозицией, которую уже контролировали западные спецслужбы; 2) Если бы ВВП не потребовал от АГЛа ограничить свои международные контакты, то без сомнения АГЛ с удовольствием пообщался бы с Меркель и Макроном. При этом после заявления ВВП о поддержке официального президента РБ, мог сделать это в такой форме, чтобы подставить Путина. Или мог бы просто попытаться испортить отношения между ВВП и Меркель, ВВП и Макроном.

Возможно вы правы. Но с другой стороны, когда это болезный исполнял взятые на себя обязательства? Тут оч не понятная игра. И то, что запад по сути устранился в своем большинстве от проблемы - оч показательно.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

elder_garden пишет:
Позволю себе вставить и свои пять копеек. В Вашем прогнозе я бы не разделял пункты 2 и 3. Оба требуют очень серьезных денег и поэтому маловероятны.

1-й выриант тоже очень дорог. Ну и там у меня в вариантах помимо денежной составляющей есть и еще факторы. Они не менее важны.

elder_garden пишет:
Кроме того, есть один момент о котором все забывают. Я уже приводил ссылку, но на нее не обратили внимание:
https://kyky.org/money/eto-mina-na-7-mlrd-dollarov-yurist-razobral-chem-delo-belgazprombanka-tak-opasno-dlya-vsey-belarusi-i-vygodno-dlya-rossii
Если даже отбросить эмоции, то юридически все верно. Я немного в теме по банковской сфере, так вот юристы подтвердили это и даже однозначно утверждали, что Газпром ВЫНУЖДЕН будет отреагировать жестко. На западе прецедентное право и создавать такой прецедент - это подложить мину под себя в будущем. Можно и более серьезных активов лишиться.

Не забыл. За ссылку вам благодарен. Так же в теме и все расписано правильно.
За исключение некоторых но.
Во-первых, для начала судебных тяжб необходимо желание потерпевшей стороны.
Во-вторых, должна быть проведена досудебная работа по урегулированию претензий.

Можно ли использовать БГПБ как фактор давления? Да определенно! Если мы увидим официальное письмо от Газпрома с претензиями по БГПБ, то считайте что началась реализация сценария с рвами и крокодилами.

ЗЫ Вот честно, не знаю как ВПР России будет из этой ситуации выкручиваться и какие решения принимать будут.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя LickBez

Катерина, спасибо за ссылку...есть большая доля вероятности в истине этих тезисах. Все сообщество Политобоза не отреагировало ни как. А стоило бы.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Написал в твиттере абсолютно всë, что думаю о наших властях. Сегодня дал интервью АиФ, рассказал, как действуют поляки. Подло и цинично. Как всегда. Шляхтичи паскудные. Но это не снимает позора поддержки крысы с российских властей. Жалкие они. Старпëры....

Уважаемый Юрий Бондаренко! Так а в чем подлость поляков? АиФ не читаю. Хотелось бы узнать от автора такого заключения о поляках. Спасибо.

Аватар пользователя Фаина

Owl_S пишет:
Сколько вам лет?
Вы знаете что такое эксцесс исполнителя?!
Когда набирают в ОМОН, то туда отбирали не по принципу высокого уровня эльфизма, а как раз наоборот. Так вот после того, как ОМОН был не сильно ограничен в своих действиях, то потом сразу совсем ограничить их не удастся, какие бы указы не принимались. Это во-первых.
Во-вторых, идёт война, в данном случае силовиков против протестующих, а на войне уровень вранья противников как правило зашкаливает. Так что надо об этом не забывать, а иначе будите заглатывать фейки с той стороны которая вам более симпатична без необходимой в таких обстоятельствах критичности.
Я не утверждаю что ваши конкретные ссылки есть фейки, только предлагаю стараться вирифицировать поступающую информацию. И предупреждаю что это не всегда просто.

Лет мне очень много, за шИстьдИсят. Уж в чём-чём, но в наивности и "эльфизме" меня обвинить трудно. Наоборот, основная характеристика всех моих комментариев, где бы я ни писала - сарказм. Утрированная саркастичность! И псевдоним поэтому такой, с аллюзией на Фаину Р.

И Вам не кажется, что ОМОН - как раз таки должен быть "сильно ограничен" в своих действиях? ЗАКОНОМ! И, за чрезмерные "эксцессы", с неправомерным применением силы, автоматически - наказан? В уголовном порядке! Но пока - ни одного дела против гестаповцев и хозяев концлагерей, устроенных в ЦИП, РОВД... гаражах... спортзалах... Ни одного!

Аватар пользователя Лихторат

По партии... Интересный момент! Записать видео заранее, в котором говорить что "да, мы не смогли победить на выборах"... Хм... Удивительно!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя elder_garden

Лихторат пишет:
ЗЫ Вот честно, не знаю как ВПР России будет из этой ситуации выкручиваться и какие решения принимать будут.

Замолчать не получится. Чревато такими потерями, что вся Беларусь того не стоит.

Всё пройдёт.

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Нуу.... Бегство IT крайне преувеличино, на мой взгляд. Они тут обосновались не просто так, а ради налогового рая.

Как участник изнутри, IMHO, не преувеличено. Сейчас почти все компании прорабатывают варианты бегства. Некоторые уже стартовали релокейт. Налоги перекладываются на работника и большинство соглашаются на уменьшение зарплат лишь бы не нести риски местной реальности.

Лихторат пишет:
Да и мультипликационный эффект в виде добавленной стоимости для экономики они создают минимальный. Скажем так, это беда всех ITшников страны.

Естественно, так как добившиеся успеха компании не держат деньги и не показывают прибыль в РБ. Зато эффект есть другой - это заменитель социального лифта.

Лихторат пишет:
Дело полезное, важное, но экономический эффект преувеличен.

Можно сказать дипломатично - есть потенциал для роста. В нормальных условиях не нужен был бы Кипр и Сингапур.

Лихторат пишет:
Куда как страшнее бегство капиталов и снижение рейтингов. Без финансового плеча востанавливать все будет крайне сложно.

А еще кто то не сбежал с капиталами из РБ? А разве ставка по займам в 10% не говорит что рейтинги уже мусорные?

Аватар пользователя Owl_S

Лихторат пишет:
Owl_S пишет:
Не знаю достаточно ли вам следующих ссылок на СМИ
Просто не взял трубку. Лукашенко проигнорировал звонок Меркель
Лукашенко не ответил на звонки Макрона
Если указанные СМИ для вас не убедительны (взял первые попавшиеся под руку), то погуглите и выберите такие, которым вы верите. Об этом писали практически во всех СМИ.

Очень сомнительно, комрад! Об этом звонке и то что трубку не поднял, пел бы сам болезный. И пел бы очень много и очень громко.

Я тоже задумывался над этим и вижу ситуацию следующим образом. Требование не вылезать на международный уровень, касалось не только АГЛа, но и всех других высокопоставленных чиновников, включая министра иностранных дел. Поэтому громко петь что он не поднял трубку при звонках от лидеров ЕС, когда о причинах заставляющих его так поступать знает всё окружение не очень комфортно, имхо.

Лихторат пишет:
Вы забываете, что любые связи с мировыми лидерами, даже на уровне телефонного разговора, для него носят сакральную вещь. Очень уж хочется поучавствовать в мироуправлении. Оч хочется быть значимым...
В общем, доводы ваши сильные. Но я чего-то сомневаюсь :)))))

Кстати он постарался лягнуть ВВП, после того, как в мировых СМИ появилась информация что Путин переговорил с Меркель и Макроном о ситуации в РБ. АГЛ не постеснялся заявить, что он попросил Путина передать Меркель чтобы она не лезла во внутренние дела РБ. Типа ВВП, исполнял его волю, а ему просто некогда было с ней поговорить. )

Лихторат пишет:
Owl_S пишет:
Тут вопрос не только его личный, но и его семьи и его приближенных. А почему ВВП это потребовал вполне понятно: 1) Ему не нужен был ещё один норманский формат, а Меркель и Макрон хотели стать посредниками, между АГЛом и оппозицией, которую уже контролировали западные спецслужбы; 2) Если бы ВВП не потребовал от АГЛа ограничить свои международные контакты, то без сомнения АГЛ с удовольствием пообщался бы с Меркель и Макроном. При этом после заявления ВВП о поддержке официального президента РБ, мог сделать это в такой форме, чтобы подставить Путина. Или мог бы просто попытаться испортить отношения между ВВП и Меркель, ВВП и Макроном.

Возможно вы правы. Но с другой стороны, когда это болезный исполнял взятые на себя обязательства? Тут оч не понятная игра. И то, что запад по сути устранился в своем большинстве от проблемы - оч показательно.

Ну тут всё просто, не выполнил, можешь получить сразу, и не помощь в рамках ОДКБ, и тем более очень нужные ресурсы, чтобы как-то продержаться в ближайшем будущем. Он хоть 32 "вагнеровца" вернул, но ведь ещё за "БелГазпромБанк" не ответил. А то что болезный абсолютно недоговороспособный в этом меня убеждать не надо. Пока его спеленали, он хоть кривится, но что-то из обещанного делает. Однако, как-только чуть путы будут ослаблены жди сюрпризов.

Думается что ВВП это знает не хуже нас, так что вопрос о 7-х выборах у АГЛа не дойдёт, но вот у "Бывшего" вы спор скорее всего выиграете.

Аватар пользователя elder_garden

Лихторат пишет:
По партии... Интересный момент! Записать видео заранее, в котором говорить что "да, мы не смогли победить на выборах"... Хм... Удивительно!

Вот и я об этом говорил. Ну никак у меня в мозгах не укладывалось, что человек прожженый в банковском деле так тупо подставился. Может это и есть "рояль в кустах".

Всё пройдёт.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
Оглашен приговор по делу о ЧП на День независимости в 2019 году, когда в результате взрыва один человек погиб, больше десяти получили травмы. Суд признал виновными в случившемся командира патрульной роты Минской военной комендатуры Алексея Круглика и двух сотрудников российской фирмы «Пиро-Росс», которая поставляла фейерверки, — Максимилиана Сапронова и Константина Денисова. Приговор — три года лишения свободы каждому, наказание будут отбывать в колонии-поселении.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/698845.html

Получите и распишитесь. Ещё + 2 заложника-россиянина.

Аватар пользователя eclaireur

https://news.tut.by/economics/698838.html#ua:news_economics~3
Закапывайтесь глубже. Только потом не спрашивайте почему усиливаются антироссийские настроения.

Повторю ещё раз - легитимность нынешней власти - ноль. Люди которые подтерлись действующей конституцией предлагают её изменить, причем под их руководством. Вы всерьез верите что Народ (теперь именно так!) с этим согласиться?
И да:
x*0=0 Всегда.

Аватар пользователя LickBez

Тихановская раскритиковала заявление штаба Бабарико о создании партии
https://sputnik.by/politics/20200901/1045595867/Tikhanovskaya-raskritikovala-zayavlenie-shtaba-Babariko-o-sozdanii-partii.html
Так что все идет по плану...Распил грантов в действии.

Аватар пользователя LickBez

eclaireur пишет:
https://news.tut.by/economics/698838.html#ua:news_economics~3
Закапывайтесь глубже. Только потом не спрашивайте почему усиливаются антироссийские настроения.

Повторю ещё раз - легитимность нынешней власти - ноль. Люди которые подтерлись действующей конституцией предлагают её изменить, причем под их руководством. Вы всерьез верите что Народ (теперь именно так!) с этим согласиться?
И да:
x*0=0 Всегда.

Лавров заявил:«Александр Лукашенко предложил конституционную реформу, — По нашей общей оценке, это и есть та форма, в которой можно организовать диалог с гражданским обществом и которая должна позволить обсудить все те вопросы, которые волнуют ту или иную часть белорусских граждан».
О как. Т.е. референдум, Ермошина, изб. комиссии, новая конституция, виктор лукашенко, николай лукашенко. Все... вытошнило!!!

Аватар пользователя Катерина

LickBez пишет:
Тихановская раскритиковала заявление штаба Бабарико о создании партии
https://sputnik.by/politics/20200901/1045595867/Tikhanovskaya-raskritikovala-zayavlenie-shtaba-Babariko-o-sozdanii-partii.html
Так что все идет по плану...Распил грантов в действии.

Перешла по ссылке, прочитала. А в чём она не права? Разве Народ на улице требует конституционную реформу? Нет! Она права, не это люди хотят.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

LickBez пишет:
Тихановская раскритиковала заявление штаба Бабарико о создании партии
https://sputnik.by/politics/20200901/1045595867/Tikhanovskaya-raskritikovala-zayavlenie-shtaba-Babariko-o-sozdanii-partii.html
Так что все идет по плану...Распил грантов в действии.

Штаб Бабарико согласен с Тихановской и первоначально определённые общие цели по прежнему остаются теми же - ВЫПУСКАЙ! УХОДИ! ТРИБУНАЛ!:

Обращение было записано 14 июня 2020 на случай, если Виктор Бабарико не сможет участвовать в выборах. Мы полностью согласны со Светланой Тихановской в том, что Светлана Тихановская набрала большинство голосов и одержала победу на выборах 9 числа 2020 года. Из-за многочисленных нарушений и фальсификаций победа была украдена, и мы видим необходимость в проведении новых честных выборов. Сегодня уже никто не сомневается в том, что нас большинство и что мы победили. Ни один беларус не сомневается в победе Светланы Тихановской, и в том, что ее победу украли. Мы абсолютно согласны со Светланой Тихановской, что главное в текущем моменте — добиваться тех требований, которые были консолидировано озвучены Координационным Советом и основываются на предвыборной программе Светланы Тихановской. Эти требования, как и программа Светланы Тихановской были согласованы и поддержаны Марией Колесниковой и командой Виктора Бабарико. Члены партии “Вместе” будут принимать активное участие в работе Координационного Совета и способствовать разрешению внутриполитического кризиса путем диалога.

А попытка создания партии (вряд ли её зарегистрирует белорусский Минюст) - очередной раздражающий фактор для АГЛа.

Аватар пользователя Стас

Чалый красавец!! По всем пунктам всё грамотно разложил. Особенно по Путину и его "политике" относительно Белоруссии, Украины, Молдовы.

stas

Аватар пользователя Стас

PetrovPetrPetrovich пишет:
LickBez пишет:
Тихановская раскритиковала заявление штаба Бабарико о создании партии
https://sputnik.by/politics/20200901/1045595867/Tikhanovskaya-raskritikovala-zayavlenie-shtaba-Babariko-o-sozdanii-partii.html
Так что все идет по плану...Распил грантов в действии.

Штаб Бабарико согласен с Тихановской и первоначально определённые общие цели по прежнему остаются теми же - ВЫПУСКАЙ! УХОДИ! ТРИБУНАЛ!:

Обращение было записано 14 июня 2020 на случай, если Виктор Бабарико не сможет участвовать в выборах. Мы полностью согласны со Светланой Тихановской в том, что Светлана Тихановская набрала большинство голосов и одержала победу на выборах 9 числа 2020 года. Из-за многочисленных нарушений и фальсификаций победа была украдена, и мы видим необходимость в проведении новых честных выборов. Сегодня уже никто не сомневается в том, что нас большинство и что мы победили. Ни один беларус не сомневается в победе Светланы Тихановской, и в том, что ее победу украли. Мы абсолютно согласны со Светланой Тихановской, что главное в текущем моменте — добиваться тех требований, которые были консолидировано озвучены Координационным Советом и основываются на предвыборной программе Светланы Тихановской. Эти требования, как и программа Светланы Тихановской были согласованы и поддержаны Марией Колесниковой и командой Виктора Бабарико. Члены партии “Вместе” будут принимать активное участие в работе Координационного Совета и способствовать разрешению внутриполитического кризиса путем диалога.

А попытка создания партии (вряд ли её зарегистрирует белорусский Минюст) - очередной раздражающий фактор для АГЛа.

"Незыгарь" по поводу создания партии высказался ещё ночью: "ЭТИМ СКАЗАНО ВСЁ. КОГДА ПРОЦЕС-ВСЁ, А РЕЗУЛЬТАТ - НОЛЬ".
Для цыгана это не раздражающий фактор, наоборот, это игра в его пользу. Затягивание времени. По итогу ничего и никто не зарегистрирует. Латушко и тот только сегодня узнал о инициативе этой флейтистки.

stas

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Стас пишет:
Затягивание времени.

Не будьте столь категоричны. Я уже понял ваше отношение к Колесниковой. Вам бы хотелось, что б она на белом коне врезАлась в цепи ОМОНа с шашкой наголо. Этого не будет и вы давно должны были это понять.
Читайте внимательно. Партия - не вместо КС, а параллельно с КС. Населению в любом случае требуется какая то постоянная движуха, что б протест не затихал, а попытка создания партии - один из видов такой движухи.
Это ни коим образом не мешает вам и вашим соратникам действовать так, как это видите вы.

п.с. Лично меня Колесникова тоже жутко раздражает ещё с начала всей избирательной компании, но я понимаю, что по другому ей и нельзя себя вести. В противном случае она моментально просто окажется на нарах.

Аватар пользователя Mikalaj

Лихторат пишет:
Оч много!? Так что? Чего же вы не портудились рассказать что зависит? Не важно кто победит в противостоянии болезного и народа РБ. Вне зависимости от результата белорусской экономике северный пушной зверек. Именно в этом была моя мысль. А без экономики... решать судьбу РБ будут внешние силы. Не согласны? Обоснуйте!

От граждан Беларуси зависит, кто будет властью и какое будет политическое устройство. От власти и политического устройства зависит то, что будут ли работать западные структуры, такие, как ЕБРР, МВФ, а, самое главное, инвестфонды или нет. Полностью от политического устройства зависит и возможная эффективная работа БелАЭС - начавшийся процесс принятия решений о закупке электроэнергии Латвии и Эстонии был спущен в унитаз идиотскими действиями власти. Туда же были спущены и переговоры с Литвой при медиаторе Финляндии.

Лихторат пишет:
Вааще плевать на российских пропагандонов. Не смотрю и не слушаю. Одного раза хватило. Может потом посмотрю, когда они начнут массово переобуваться в воздухе. Так что это не ко мне.
Эмоций полно. В том числе и в ваших опусах. Здравого смысла и логики... маловато. Но я вас понимаю и никапли не осуждаю.

В моих словах эмоций мало, есть наблюдение абсолютно четких фразовых конструкций из "темников" российской пропаганды, которые Вы повторяте. Осознанно или же под впечатлением событий. "Эмоции, отчаянье, неудача, поиск виноватых, от людей ничего не зависит, всё решают внешние силы, затухание протеста" - это далеко не полный набор конструкций роспропаганды для работы на ментальном уровне. Хочу заметить, что российская пропаганда, безусловно читала Ленина, но делает совершенно обратный вывод из фразы "всеобщая вера в революцию - уже есть начало революции". Попытка сбить революцию, когда она уже пронизала всё общество на всех уровнях, обречена на провал.

Лихторат пишет:
Позиция стоит ровно ноль.
Был у меня сосед, который машину плохо парковал.

И снова используется прием ошибочных аналогий, переводя широкие явления на уровне всей страны в частные, игнорируя понятие "мера" и диалектический закон перехода количественных изменений в качественные. И снова мы имеем дело с Энгельсом и Лениным наоборот.
Когда позицию начинают выражать сотни тысяч и миллионы людей, не только на площадях, но и на предприятиях, в коллективных обращениях - останавливается террор, людей выпускают, власть дрожит и начинает вилять в сторону уступок, обещая реформы, наказание за пытки и убийства.

Лихторат пишет:
Протест не имеет цели и не имеет лидеров

Протест имеет цели, причём весьма чёткие и ограниченные: отставка Лукашенко и ЦИК, наказание всех виновных в убийствах, пытках и избиениях, новые выборы, конституционная реформа. Это, конечно, ещё не победа, но выделение таких чётких целей - это сильный мобилизующий момент. Андрей Иванович на эфире у Соловьёва особо отметил, что против Лукашенко объединились все. А теперь, кроме цели "долой" наметилась и первая конструктивная - конституционная реформа превращения строя в парламентский.
Что до лидеров - для горизонтальных сетевых связей лидеры вообще не нужны, могут быть спикеры и выразители общих целей и задач, как например стачкомы или Латушко с Колесниковой. Но если их завтра арестуют - это только подстегнёт протесты.

Лихторат пишет:
Да вы что? Серьезно? Деньги и технологии под реформы? Позвольте! Где можно познавомится со списком предложенных технологий и размером отваливаемого бабла под реформы? Будьте добры конкретику! Или это мечты? Или даже розовые мечты? Понимаю и опять не осуждаю. Мечтайте, юноша. Мечты об технологиях сродни тезисам о кружевных труселях.

И снова фразы про "кружевные трусы", "розовые мечты" - типичные "темники" роспропаганды, не хватае только ещё "польские яблоки", "польская клубника", "польские унитазы".
Теперь о деньгах и технологиях - уже набило оскомину в сотый раз пережёвывать переговоры с миссией МВФ, Всемирного банка, ЕБРР. К слову, именно Европейский банк реконструкции и развития сейчас при Лукашенке был чуть ли не единственным финансистом инфраструктурных проектов.
Куда интереснее будет отправить Вас прочитать программу Румаса в области инвестиционных фондов, принятие специальных законов в защиту прав и прибыли инвестора. Эта программа прошла все необходимые согласования, её приняла Палата Представителей, но зарубил лично Лукашенко. Еще одним существенным моментом этой программы была реформа госуправления и управления предприятиями. Я пять лет работал на госпредприятии в сбыте и маркетинге и прекрасно знаю, чего стоит наладить хотя-бы аутсорсинг, выполнение отдельных операций, чтобы была загрузка мощностей, предприятие приносило валютную выручку, а коллектив зарабатывал деньги в валюте, а не сидел сложа руки.
Так вот при существующей системе директората в Беларуси невозможны долгосрочные инвестиции, проблематично даже короткое сотрудничество по выполению работ и контрактному производству.

Лихторат пишет:
Инвесторы мыслят категорий прибыли.

Инвесторы ещё думают, как бы расширить свой бизнес, при этом получив гарантии свободного использования прибыли как внутри страны, так и во вне её и не получить за по рукам или по голове. Что-то не видно толп инвесторов в Крыму и на Северном Кипре.

Лихторат пишет:
И ради прибыли придется утилизировать социальную оставляющую. Хотя... её так и так придется утилизировать. Хоть во главе с Лукашенко, хоть во главе с эффективными манагерами. Под беларусскую мечту жить сыто и самостийно никто грошав не отсыпит.

Какая ещё социальная составляющая в Беларуси, участник Лихторат? Зачем повторять откровенное враньё лукашистов, что Беларусь - социальное государство? Декрет 3 года? Так его сейчас уже сделают 2 или меньше. ЗП бюджетникам порезать? Так уже порезали, ещё при Румасе. Пенсионный возраст поднять и повыкидывать из стажа годы? Сделано, даже раньше, чем у Вас. Бесплатная медицина? Её нет - рецептик на средство от кашля Вам, конечно, выпишут, но за всем остальным - платно или по страховке. Страховка оплачивается из средств предприятия/нанимателя, если что.
Образование резать не будут, поскольку где ещё найдешь такие дешевые и квалифицированные кадры?

Лихторат пишет:
Позвольте! Вы выше писали о предоставленных технологиях, западных, и тут же рассуждаете о том, что они будет некие специфичные и не предполагают западных стандартов ведения коммерческой деятельности? Это настолько фиерично... что я отказываюсь даже это комментировать.

В Беларуси давным давно создан рынок, со всеми его атрибутами, частной собственностью, банками и страховыми компаниями. Да, некоторые его части не работают или работают неправильно. Ничего общего с проблемами БССР не имеется.

Лихторат пишет:
Я работаю с Белорусью в рамках текущих проектов. У меня штат в РБ несколько сотен человек. У меня куча родственников на Гомсельмаше. Половина команды, которую я создавал, до сих пор трудится в одном из госбанков, еще одна команда в частном секторе. Бизнес связей, не говоря о личных, в Беларуси у меня исчисляется сотнями людей. Давайте вы не будете меня воспитывать с позиции "мы туташния больше знаем".

Уверен, что Ваши "проекты" и "команды" не имеет ничего общего ни с производством, ни с торговлей, ни с айти, ни с выдачей кредитов. Родственники на "Гомсельмаше" - это вообще ни разу не аргумент.
Загляните в статистику:
на конец декабря 2018 - январь 2019 в госсекторе, а значит на предприятиях, где есть хоть какая-то доля госсобственности списочная численность - 1 325 547 человек.
на конец июня 2020 в госсекторе, а значит на предприятиях, где есть хоть какая-то доля госсобственности списочная численность - 1249 610 человек.
Итого, минус 75 тысяч человек за полтора года.
А юрлиц в госсекторе на соответствующие даты было 3392, а стало 3204, минус 188 предприятий.
Причём тут есть вот эта уловка: предприятия с долей госсобственности. А количество занятых в госсекторе с долей 50 и выше 50% составляет на конец июня 2020 38,4% от числа занятых. Даже до сорока процентов не дотягивают. А вообще в госсекторе занято 42,9% .
Ссылки:
https://www.belstat.gov.by/upload/iblock/2a5/2a558a2686caea81f6bdf376ee084e0c.pdf
https://www.belstat.gov.by/upload/iblock/697/697968120fef486804f0c6b3d3fa71fd.pdf

Лихторат пишет:
Напомню! Под 40% белорусских предприятий находятся за гранью рентабильности. Еще столько же обладают операционной прибылью. Все это неминуемо будет утилизировано. И все эти люди окажуться на улице. Это факт! Неизбежный факт.

Зачем Вы пишете чушь? Процент убыточных предприятий госсектора в Беларуси равен 15,6. https://www.belstat.gov.by/upload/iblock/2a5/2a558a2686caea81f6bdf376ee084e0c.pdf

Вы вообще похоже слабо разбираетесь в промышленном производстве, раз пишете, что "всё будет утилизировано, а людей отправят на улицу". Это работает по-другому: предприятие делает 100 тыс. пар валенок, из которых продаются 60 тыс. Остальное - это омертвевшие средства. Поэтому, при реформе, предприятие начинает выпуск 60 тыс., возникает дисбаланс между загрузкой мощностей и численностью персонала, расходы на пару начинают расти, есть угроза потерять и эти 60 тыс. Для этого есть следующие решения:
1. остаются только люди для выпуска 60 тыс. пар, а остальные на пособия.
2. приглашаем аутсорс и загружаем контрактным производством.

Вариант 2 в нынешней Беларуси крайне проблематичен, причины я уже приводил. Доходило до смешного: обращается британская компания со своим проектом, отклонив Индию и Китай, сообщив мне на переговорах, что эти две страны делают шило. Сертификацию британцы берут на себя, задача белорусского предприятия - изготовить образец, сделать под него технологические маршруты и посчитать себестоимость, технологии изготовления подходят под задачу. На ВСЕХ этапах начинаются проблемы: это нам не надо, мы заниматься этим не будет, не интересно, зачем что-то выдумывать. Так что реформы просто необходимы, но Лукашенко всё стопорит.

Лихторат пишет:
Им только кааажеться что они это знают. Все еще будет впереди! Вы не представляете, что значит безработица в 30% населения и какие это имеет последствия.

В Беларуси и так серьёзная безработица, а эти 150-200 долларов на госпредприятиях - и есть пособие. Но при этом, власть ничего не реформирует, а заставляет банки и бюджет вливать деньги в эти зомби-предприятия, вместо того, чтобы просто платить пособие.

Лихторат пишет:
Мне такие как вы не раз пытались указать "Чемодан, вокзал, Россия." Как на политобозе нонче модно говорить: Тоже мне бином Ньютона. Злобу лишь вы пораждаете и такие как вы.

Когда Вы им предложили уничтожить Беларусь и сделать СЗФО на её месте? За такие предложения в отношении РФ в Росии сейчас можно и в тюрьму сесть надолго.
Вы, очевидно, обиделись и от этого предсказываете "разруху" и "отхожее место". Не будет этого, можете не раскидываться обидой и злобой.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Думается что ВВП это знает не хуже нас, так что вопрос о 7-х выборах у АГЛа не дойдёт, но вот у "Бывшего" вы спор скорее всего выиграете.

Да, мои шансы стремительно уменьшаются. Не ожидал, что Россия снова окажет поддержку АГЛу с учетом всего, что было даже за последний год - забалтывание и демонстративный кидок по договоренностям с "картами", разнузданная антироссийская кампания вплоть до 09.08., рейдерский захват банка, взятие российских граждан в заложники.
В РБ все-таки произошел качественный сдвиг настроений населения, которые сейчас фокусируются на неприятии и даже ненависти персонально к фигуре АГЛ. В этих условиях власть после выборов здесь буквально лежала под ногами. Если бы Москва не признала этот фарс, она и любой ее ставленник получили бы огромный кредит доверия, весь проспект был бы в триколорах. Я был на всех крупных акциях и на многих локальных, общался с людьми. Очень многие до последнего не хотели верить, что Россия поддержит АГЛ. Я сам, будучи сторонником интеграции, всячески стремился двигать дружественные России тезисы, и это находило понимание. Сейчас, к сожалению, сказать уже нечего.
Ставка на АГЛ – огромная ошибка. Он политический труп, любые стратегические договоренности с ним будут в перспективе оспорены, никакой контролируемый трансфер в пользу кого-то из приближенных – Качановой, Макея и прочих – не успокоит население. Любая идея или начинание, за которое он возьмется, будет дискредитирована в глазах народа. Более того, если АГЛ удастся усидеть, он обязательно начнет репрессии и попытается по максимуму замазать в них Россию, как соучастника.
Я не считаю, что качественный сдвиг в настроениях масс и ненависть к АГЛ могут быть просто проигнорированы или заболтаны. Результат будет, и мой спор еще не безнадежно проигран )).
Бывший

Аватар пользователя Гость

А заявление господина Лаврова, это не вмешательства ли во внутренние дела РБ?

Аватар пользователя Стас

Итак, наконец-то становится понятной роль стриженной флейтистки. Павел Латушко "Для меня стало новостью". Читаем внимательно его интервью: https://news.tut.by/economics/698835.html Далее, сегодня вовремя и оперативно отреагировала С.Тихановская. Она подтвердила основные задачи КС. Это политзаключённые и новые выборы. Ни о каких переговорах по Конституции даже речи не идёт! лукашенко навязывает дискуссии по Конституции, сам выбирает себе тех, с кем он готов обсуждать статьи, всячески затягивает в переговорный протест, пытается выйграть время. Лавров буквально вторит ему https://news.tut.by/economics/698838.html?utm_campaign=recirculation_mail&utm_medium=right_news&utm_source=news.tut.by
В это же время Колесникова буквально носится с "идеей" переговоров по Конституции. Т.е., полностью идёт в фарватаре "власти".
Теперь новая "идея"-партия "Вместе", а по факту партия "Порознь". Она всячески уходит от требований кандидата в президенты Тихановской. Колесникова ведёт свою пиар-компанию. Уже слышны речёвки "Маша - наш президент!".
Кто-нибудь задумывался откуда взялась эта мадам?? С 2007-го она в Германии. Толком пока не ясно, что конкретно она там делала и чем занималась. У Бабарико погибла жена. И тут как тут нарисовалась Маша. Говорят на почве любви к искусству. Галереи они совместно с "Белгазпромбанком" устраивали. Сначала она знакомится с сыном, затем с папой. Арест Бабарико, аресты всех близких и членов штаба Бабарико. Арест друзей семьи, включая женщин. Арест многолетней помощницы Бабарико. На свободе остаются Колесникова, слабенький адвокат Знак (у серьёзных банкиров серьёзные адвокаты, а не дети 30-летние без серьёзного опыта и практики), и непонятный Ваня Кравцов. У Маши все доступы к предвыборной кассе. У них до сих пор серьёзный ресурс. Это и офис штаба и техника и охрана и прочее.
Как сказал мне один "бывший", "Эта Маша просто подарок Конторе) Ничего выдумывать не нужно-бери и снимай "шпионский" сериал в стиле БТ. Почти 20 лет жила в Германии. "Случайно" познакомилась с банкиром. "Случайно" попала в штаб. Эта "флейтистка" носится по всей Белоруссии с такой политической прытью, что Станкевичи и Лебедько просто отдыхают) И наша доблестная Контора смотрит на это с интересом))) Поверь, она или УЖЕ НАША, или ДАВНО НАША".
Чтобы понять кто она такая достаточно видеть её публичную движуху, слушать её высказывания. Она избавившись от Тихановской и Цепкало осталась ВНЕЗАПНО одна на горизонте. Даже её наряды и стиль(всегда броско одета и яркий макияж, красные шарфы) выдают стремление стать лидером протеста и задушить этот протест переговорами по Конституции, прогулками по городу, а теперь и созданием партии. Самое подходящее время..
Рад, что с сегодняшнего дня начинает проясняться роль этой флейтистки. Тихановская высказалась однозначно, Латушко высказался в свойственной ему дипломатической манере.

stas

Аватар пользователя Гость

«Газпром» вывел из Белоруссии почти все деньги

https://lenta.ru/news/2020/09/01/gazprom/

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Стас пишет:
Затягивание времени.

Не будьте столь категоричны. Я уже понял ваше отношение к Колесниковой. Вам бы хотелось, что б она на белом коне врезАлась в цепи ОМОНа с шашкой наголо. Этого не будет и вы давно должны были это понять.
Читайте внимательно. Партия - не вместо КС, а параллельно с КС. Населению в любом случае требуется какая то постоянная движуха, что б протест не затихал, а попытка создания партии - один из видов такой движухи.
Это ни коим образом не мешает вам и вашим соратникам действовать так, как это видите вы.

п.с. Лично меня Колесникова тоже жутко раздражает ещё с начала всей избирательной компании, но я понимаю, что по другому ей и нельзя себя вести. В противном случае она моментально просто окажется на нарах.

На улицах студентов хватают, а Колесникова футбол смотрит... Лидер однако!

Аватар пользователя Стас

Фашизм, как он есть.. Что-то это напоминает знаменитый матч в Киеве во время ВОВ https://sport.tut.by/news/football/698897.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=floating-news-right-block&utm_campaign=popular-news

stas

Аватар пользователя LickBez

Стас пишет:
Рад, что с сегодняшнего дня начинает проясняться роль этой флейтистки. Тихановская высказалась однозначно, Латушко высказался в свойственной ему дипломатической манере.

Еще до ареста Бабарико, не раз многие сообщества на различных форумах высказывались об этой даме и ее роли. Много было суждений, как впрочем и то что это просто "крыса" в штабе Бабарико. Значений много не придавали, видно зря. Она и на Окрестина, включила свою флейту перед волонтерами во "время", типа "случайно тута момо проходила" Мутная дамочка. Латушка бы поостерегся с ней хоровод водить.

Аватар пользователя Фаина

Лихторат пишет:
По партии... Интересный момент! Записать видео заранее, в котором говорить что "да, мы не смогли победить на выборах"... Хм... Удивительно!

Лично я, не вижу ничего удивительного. Не сомневаюсь, понимая в какой стране мы живём, г-н Бабарико - готовился, и просчитывал все варианты. Не факт, что не имеется и вторая (а может, и более) версия обращения, где говорится о том, что мы - победили. Он знал, что его могут арестовать, что подтверждается его интервью Пивоварову на канале "Редакция", в день ареста. В принципе, таким результатом в Белоруссии заканчивались все выборы, за исключением единственных честных, в 1994 году. Просто, в предыдущие периоды, арестовывали - после выборов; на этих же - ещё до регистрации кандидатов...

После сказанного. Андрей Иванович, как Вам удаётся снимать блокировку? Несколько часов, и - сайт доступен снова... Браво!

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Думается что ВВП это знает не хуже нас, так что вопрос о 7-х выборах у АГЛа не дойдёт, но вот у "Бывшего" вы спор скорее всего выиграете.

Да, мои шансы стремительно уменьшаются. Не ожидал, что Россия снова окажет поддержку АГЛу с учетом всего, что было даже за последний год - забалтывание и демонстративный кидок по договоренностям с "картами", разнузданная антироссийская кампания вплоть до 09.08., рейдерский захват банка, взятие российских граждан в заложники.
В РБ все-таки произошел качественный сдвиг настроений населения, которые сейчас фокусируются на неприятии и даже ненависти персонально к фигуре АГЛ. В этих условиях власть после выборов здесь буквально лежала под ногами. Если бы Москва не признала этот фарс, она и любой ее ставленник получили бы огромный кредит доверия, весь проспект был бы в триколорах. Я был на всех крупных акциях и на многих локальных, общался с людьми. Очень многие до последнего не хотели верить, что Россия поддержит АГЛ. Я сам, будучи сторонником интеграции, всячески стремился двигать дружественные России тезисы, и это находило понимание. Сейчас, к сожалению, сказать уже нечего.
Ставка на АГЛ – огромная ошибка. Он политический труп, любые стратегические договоренности с ним будут в перспективе оспорены, никакой контролируемый трансфер в пользу кого-то из приближенных – Качановой, Макея и прочих – не успокоит население. Любая идея или начинание, за которое он возьмется, будет дискредитирована в глазах народа. Более того, если АГЛ удастся усидеть, он обязательно начнет репрессии и попытается по максимуму замазать в них Россию, как соучастника.
Я не считаю, что качественный сдвиг в настроениях масс и ненависть к АГЛ могут быть просто проигнорированы или заболтаны. Результат будет, и мой спор еще не безнадежно проигран )).
Бывший

Вы только Россию спросить забыли, нужны ей ваши триколоры.
ВПР всего лишь последовательно добивался деятельности на рос.рынке по рос.законодательству. Путин еще поставил вилку Л.- или судьба Каддафи, или безоговорочное подчинение.

Аватар пользователя Стас

LickBez пишет:
Стас пишет:
Рад, что с сегодняшнего дня начинает проясняться роль этой флейтистки. Тихановская высказалась однозначно, Латушко высказался в свойственной ему дипломатической манере.

Еще до ареста Бабарико, не раз многие сообщества на различных форумах высказывались об этой даме и ее роли. Много было суждений, как впрочем и то что это просто "крыса" в штабе Бабарико. Значений много не придавали, видно зря. Она и на Окрестина, включила свою флейту перед волонтерами во "время", типа "случайно тута момо проходила" Мутная дамочка. Латушка бы поостерегся с ней хоровод водить.

Фактически он от неё сегодня отстраняется. Ещё раз говорю, Латушко дипломат и он никогда не делает резких заявлений. Но то, что Маша объявила о создании партии - это однозначно раскол в КС. Подчеркну, на сайте КС достаточно было обозначить президиум и секретарей. Но нет, они выложили более 600 людей с АКТИВНОЙ позицией, которые рванули по зову сердца и в революционном порыве. КГБ даже пытать никого не надо на предмет численности и состава))) Все на сайте. Теперь бери и работай по каждому.. КС и сделать-то ничего не успел толком, а простых людей подставил.. Теперь эти люди подвергнутся преследованиям однозначно. Уверен, что те, кто на госработах уже имеют проблемы.

stas

Аватар пользователя Mimic

PetrovPetrPetrovich пишет:
LickBez пишет:
Тихановская раскритиковала заявление штаба Бабарико о создании партии
https://sputnik.by/politics/20200901/1045595867/Tikhanovskaya-raskritikovala-zayavlenie-shtaba-Babariko-o-sozdanii-partii.html
Так что все идет по плану...Распил грантов в действии.

Штаб Бабарико согласен с Тихановской и первоначально определённые общие цели по прежнему остаются теми же - ВЫПУСКАЙ! УХОДИ! ТРИБУНАЛ!:

Обращение было записано 14 июня 2020 на случай, если Виктор Бабарико не сможет участвовать в выборах. Мы полностью согласны со Светланой Тихановской в том, что Светлана Тихановская набрала большинство голосов и одержала победу на выборах 9 числа 2020 года. Из-за многочисленных нарушений и фальсификаций победа была украдена, и мы видим необходимость в проведении новых честных выборов. Сегодня уже никто не сомневается в том, что нас большинство и что мы победили. Ни один беларус не сомневается в победе Светланы Тихановской, и в том, что ее победу украли. Мы абсолютно согласны со Светланой Тихановской, что главное в текущем моменте — добиваться тех требований, которые были консолидировано озвучены Координационным Советом и основываются на предвыборной программе Светланы Тихановской. Эти требования, как и программа Светланы Тихановской были согласованы и поддержаны Марией Колесниковой и командой Виктора Бабарико. Члены партии “Вместе” будут принимать активное участие в работе Координационного Совета и способствовать разрешению внутриполитического кризиса путем диалога.

А попытка создания партии (вряд ли её зарегистрирует белорусский Минюст) - очередной раздражающий фактор для АГЛа.

имхо. Партию зарегистрируют, поскольку это очень хорошая сторона для разговоров о новой конституции. А разговоры АГЛ умеет разговаривать. И матросить. Спросите у ВВП. У него 20-летний опыт общения.

Аватар пользователя Фаина

На мой взгляд, отвратительная статья. И вообще, странно: г-н Чалый, всегда позиционировал себя как "независимого экономиста". И говорил, что он - вне политики. Чего полез-то туда, где он вовсе не корифей?

Аватар пользователя Стас

Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Стас пишет:
Затягивание времени.

Не будьте столь категоричны. Я уже понял ваше отношение к Колесниковой. Вам бы хотелось, что б она на белом коне врезАлась в цепи ОМОНа с шашкой наголо. Этого не будет и вы давно должны были это понять.
Читайте внимательно. Партия - не вместо КС, а параллельно с КС. Населению в любом случае требуется какая то постоянная движуха, что б протест не затихал, а попытка создания партии - один из видов такой движухи.
Это ни коим образом не мешает вам и вашим соратникам действовать так, как это видите вы.

п.с. Лично меня Колесникова тоже жутко раздражает ещё с начала всей избирательной компании, но я понимаю, что по другому ей и нельзя себя вести. В противном случае она моментально просто окажется на нарах.

На улицах студентов хватают, а Колесникова футбол смотрит... Лидер однако!

Кстати, да! Опять пришла, отметилась, покрасовалась и свалила. Именно студентов сегодня и нужно было поддерживать. Студенты, молодёжь-вот наша гордость и надежда. Это их креатив и их задор не дали угаснуть протесту. Это они избиты и покалечены в первые дни протестов. Это наша СИЛА и наше будущее.
А атмосфера на матче классная)) https://sport.tut.by/news/football/698893.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=news-right-block&utm_campaign=popular-news

stas

Аватар пользователя Стас

Фаина пишет:

На мой взгляд, отвратительная статья. И вообще, странно: г-н Чалый, всегда позиционировал себя как "независимого экономиста". И говорил, что он - вне политики. Чего полез-то туда, где он вовсе не корифей?

Хорошо, что на сайте появилась корифей Фаина)))))))))

stas

Аватар пользователя LickBez

Стас пишет:
LickBez пишет:
Стас пишет:
Рад, что с сегодняшнего дня начинает проясняться роль этой флейтистки. Тихановская высказалась однозначно, Латушко высказался в свойственной ему дипломатической манере.

Еще до ареста Бабарико, не раз многие сообщества на различных форумах высказывались об этой даме и ее роли. Много было суждений, как впрочем и то что это просто "крыса" в штабе Бабарико. Значений много не придавали, видно зря. Она и на Окрестина, включила свою флейту перед волонтерами во "время", типа "случайно тута момо проходила" Мутная дамочка. Латушка бы поостерегся с ней хоровод водить.

Фактически он от неё сегодня отстраняется. Ещё раз говорю, Латушко дипломат и он никогда не делает резких заявлений. Но то, что Маша объявила о создании партии - это однозначно раскол в КС. Подчеркну, на сайте КС достаточно было обозначить президиум и секретарей. Но нет, они выложили более 600 людей с АКТИВНОЙ позицией, которые рванули по зову сердца и в революционном порыве. КГБ даже пытать никого не надо на предмет численности и состава))) Все на сайте. Теперь бери и работай по каждому.. КС и сделать-то ничего не успел толком, а простых людей подставил.. Теперь эти люди подвергнутся преследованиям однозначно. Уверен, что те, кто на госработах уже имеют проблемы.

И еще немаловажный элемент... Колесникова и типа "солидарные с ней" регистрируют партию. Этому действу будет дан зеленый свет: молодец... осмыслила.. раскаялась... Под эту шумиху и не разбериху притянут за уши 1-1,5 млн. "единомышленников", за которых она будет Рупором. ВсЁ. Есть две партии: одна про властная "белая русь" и примкнувшие профсоюзы, с другой стороны соратница Бабарико, член КС, и прочее - Колесникова с партией "рога и копыта" - Не про властная. Ура!!! Соблюдено множество мнений и позиций. А дальше гамма ЩА-БИМОЛЬ. Конечный итог этой арии: Николай Лукашенко - цаР, остальное народонаселение...думаю сами знаете кто и где.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.