Задание на осень 2020. Москва

Не опаздывай. Никогда не опаздывай. После драки не машут кулаками. Разбитое доверие не склеишь слезами и соплями. Утонувшему бесполезно кидать спасательный круг. А я — опоздал...   Советы умного отца

    А. Лукашенко вступил в осенний политический сезон с уверенностью, что он смог подавить протесты и обмануть Москву. Считая, что вопрос с власть решен, первый белорусский президент, выступая 28 августа 2020 г. в Орше, заявил, что «эта вакханалия заканчивается, надо заниматься экономикой» (https://vz.ru/news/2020/8/28/1057395.html). В итоге, в белорусском политическом классе и обществе пришли к выводу, что белорусского президента в очередной раз спасла Россия. Понятно, что по неписанной традиции, А. Лукашенко обязательно отомстит Москве за свое спасение. Между тем, террор против населения не только возобновился, но и расширяется день ото дня.

Угрозы

    К осеннему политическому сезону 2020 г. А. Лукашенко представляет из себя классического политического подранка, который сейчас пытается зализать раны и обещает отомстить за свое унижение перед всем миром. Если неделю назад первый белорусский президент обещал «выжечь каленым железом» «охотников» за омоновцами и прочими карателями, то 28 августа в Орше  А. Лукашенко, постоянно повторяя, что он «президента», пообещал защитить депутатов, которых избиратели по совету Координационного совета (КС) принялись отзывать.

Реплика

    В принципе, А. Лукашенко прав. Действительно, как могут белорусские избиратели отозвать депутатов, если они являются их избирателями только формально? Белорусский электорат на самом деле за своих депутатов не голосовал и не избирал, их назначал А. Лукашенко. Так что, в принципе, неплохая идея КС не имеет практических перспектив, так как белорусский парламент просто проигнорирует отзывы. Но с другой стороны, сама кампания по отзыву носить мобилизующий характер, что видимо и почувствовал А. Лукашенко.

«План Победы»

    Появившийся на прошлой неделе в белорусском медиа пространстве принципиально анонимный «План победы», что, вообще-то недопустимо для столь важных документов, на что совершенно справедливо обратил внимание В. Мацкевич, с одной стороны фиксирует то, что первоначальный натиск на А. Лукашенко белорусские власти отбили, но не без потерь для себя. С другой стороны, никакой перспективы в Плане не просматривается.

    Включение всех, кто против режима А. Лукашенко в члены Белорусского народного движения – интересное решение, которое учитывает, что важнейшим итогом августа 2020 года стало единение народа против режима. Как автор уже писал, «белорусы просто купаются в солидарности». Однако ситуация с «управляемым хаосом», которым авторы Плана пытаются заменить системную работу по выстраиванию Движения, приведет к тому, что протестный потенциал белорусского народа будет бессмысленно растрачен и угаснет. На этот эффект не без оснований рассчитывают и белорусские власти.

    Ведь одно дело, когда автор этих строк, по понятным причинам выступающий против любого внешнего вмешательства в политические процессы в Беларуси, говорит о том, что белорусский народ должен сам («ножками») решить судьбу своей власти, включая, естественно, судьбу и А. Лукашенко, но совершенно другое, когда авторы, увязывающие свой «План» с деятельностью КС, предлагают на местах бороться с режимом собственными силами без привлечения ресурсов, т.е. уже на внутренней политической арене «ножками» … Разница, естественно, огромная. Стихия всегда проигрывает организации.

    Так что План является только декларацией, а не началом создания Движения.

    Предложенные в «Плане» ненасильственные методы борьбы интересны, но они рассчитаны на то, что граждане Беларуси будут из месяца в месяц буквально долбить власть. Однако, во-первых, «один в поле не воин» и власти будут отыгрываться на отдельных людях и их семьях в совершенно фашистском стиле.

    Во-вторых, люди уже сейчас устали, они прекрасно развитым среди белорусов инстинктом выживания ощущают, что приближается экономический коллапс, который А. Лукашенко купировать не сможет, так как он сам, разваливая союзные отношения, сознательно и неутомимо гробил белорусскую экономику. Напомним, что первый белорусский президент уже переложил ответственность за развал белорусской экономики на забастовщиков.  В условиях кризиса людям будет не до протестов, надо будет искать кусок хлеба… Экономический кризис выгоден А. Лукашенко.

    К огромному сожалению, придется признать, что за три недели протестов так и не появилось реалистичной пошаговой стратегии, пусть и в несиловом формате, но позволяющей идти «шаг за шагом», от пусть и маленькой, но победы к следующей победе, что с одной стороны, воодушевляло бы противников режима А. Лукашенко, а с другой стороны привело бы на определенном этапе к цепной реакции развала авторитарного режима.  Но ничего этого не предлагается.

    Между тем политическая ситуация в РБ зашла в тупик, так как на "поле боя" пока не появилось нового  внутреннего или даже внешнего фактора, который смог бы неожиданно и резко поменять сформировавшийся политический баланс.  Как ни странно, но состоявшийся 29 августа в центре Минска женский марш, продемонстрировал, что внутренние факторы, способные резко поменять расклад сил в Беларуси все-таки имеются.

    Необходимо признать, что женский марш оказался прекрасно подготовленным, его участники были очень мотивированы, внешне марш смотрелось изумительно. Поражала дисциплина, неутомимость и солидарность участниц, они постоянно и очень быстро перемещались, чем парализовали центр белорусской столицы. Понятно, что разгонять женщин силами спецподразделений затруднительно и опасно. Но мы должны знать, что потом, уже после марша, власти подло и трусливо вылавливали участниц марша из общественного транспорта. Они мстили...

    Но на «пороге» все более вырисовывается еще один крайне опасный для властей внутренний фактор – студенчество. Иными словами, на подходе новые «резервы». Именно по этой причине А. Лукашенко с одной стороны буквально бросился в ноги В. Путина, а с другой стороны возвратился к террору против собственного народа.

Террор

    Индикатором оживление политического "трупа" А. Лукашенко является возобновление террора не только против участников протестов, но и в целом против населения страны. Возникает ощущение, что первый белорусский президент мстит народу, который от него отказался.

    Аресты продолжаются, как и избиения. Но добавились новые формы запугивания населения. К примеру, спецподразделения МВД, пользуясь традиционной безнаказанностью, в последние дни принялись вымещают злобу на частном автотранспорте. Между прочим, для огромной массы автовладельцев в Беларуси собственный автомобиль является реальным помощником семьи, а то и кормильцем. Так что на самом деле «беснующимися» по версии А. Лукашенко, необходимо признать омоновцев и прочих  силовиков, которые в стиле фашистских штурмовиков вновь наводят ужас на спальные районы белорусских городов.  

    Понятно, что никакой «План Победы» остановить террор не способен. Кроме того, «План Победы» не вынудит А. Лукашенко не то, чтобы сдать власть (трансфер власти), но даже перейти к диалогу о передаче власти. Необходимо понять, что власть А. Лукашенко базируется исключительно на силовом компоненте. А. Лукашенко – президент белорусских силовиков, а не белорусского народа. Так что террор будет только усиливаться.

    Но здесь придется вспомнить о России. Дело в том, что А. Лукашенко 18 дней назад обещал В. Путину прекратить террор, но своего обещания, как всегда, не выполнил. Но с другой стороны, после интервью В. Путина от 28 августа, когда президент России заявил, что «если быть объективным, то я думаю, что правоохранительные органы Белоруссии ведут себя достаточно сдержанно, несмотря ни на что» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/) в Беларуси начался настоящий взрыв антироссийских настроений, т.е. у А. Лукашенко наконец-то появилась возможность переключить протесты с себя на Россию. Напомним, что до настоящего времени ни на одной из уличных акций не было ни одного антироссийского лозунга.

    Сейчас Москва добровольно выступила в роли защитника первого белорусского президента перед его народом. Отсюда вопрос: российская поддержка А. Лукашенко способна изменить политическую ситуацию в Беларуси в пользу первого белорусского президента?

Позиция России

    27 августа 2020 г. президент России В. Путин в рамках своего интервью сделал два основополагающих, но одновременно противоречащих друг другу заявления: «Мы исходим из того, что выборы состоялись. Я сразу это сделал, мы признали их легитимность и, как вы знаете, я поздравил Александра Григорьевича Лукашенко с победой на этих выборах. Все» (https://vz.ru/news/2020/8/29/1057552.html).  Но тут же глава российского государства отметил, что «в целом ситуация в Беларуси выравнивается, и я надеюсь, что все проблемы, а они, конечно, есть, иначе люди бы на улицу не выходили, это совершенно очевидная вещь, что они будут решаться в рамках конституционного поля, в рамках закона и мирными средствами (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).

    Иными словами, получается, что по версии Москвы выборы 9 августа 2020 г. в Беларуси были честными и прозрачными, они «состоялись» и Москва их признала, но при этом мы помним о том, что 32 заложника – гражданина России, А. Лукашенко выпустил из тюрьмы только 14 августа, только через четыре дня после признания белорусских выборов Россией.

    При этом президент России признает, что следствием «состоявшихся» выборов стали «проблемы». Причем обратите внимание, что в данном случае российский президент не считает причиной появившихся «проблем» происки внешних сил, а подчеркивает их внутренний характер: «я надеюсь, что все проблемы, а они, конечно, есть, иначе люди бы на улицу не выходили, это совершенно очевидная вещь…». Иными словами, глава российского государства имеет более широкий взгляд на причины начавшейся дестабилизации государственной системы, созданной А. Лукашенко.  

    Российского президента не устраивает формат решения «проблем» в Беларуси: уличные акции, оценка которых дается в интерпретации А. Лукашенко, который в свою очередь неустанно повторяет о «бесчинствующих молодчиках» (https://ria.ru/20200827/peregovory-1576376219.html).  Но в данном случае мы должны понимать, что солидарность властей существует и где бы не происходили уличные протесты, в какой бы стране – самой демократичной или диктаторской, в Минске, в Нью-Йорке или Хабаровске, марши протестов являются лучшим индикатором ошибок и провалов властей. Власти всегда против такого рода акций и стремятся их избежать.  Но в принципе, позиция Москвы по отношению к белорусскому кризису начинает проясняться, что позволяет её прогнозировать.

Базовые принципы

    Итак, сформированы базовые принципы белорусской политики Москвы. При этом необходимо отметить, что эти принципы являются универсальными для российской внешней политики и отвечают, прежде всего, национальным интересам России по принципу взаимности: «мы на внешней арене не делает того-то и того-то, но при этом рассчитываем, что и другие страны, а также военно-политические блоки воздержатся от аналогичных действий в отношении нас». Конечно, на самом деле данная формула чаще всего не выполняется. Но все-таки такими универсальными принципами, влияющими на формирование российского подхода к белорусскому кризису можно считать:

  1. Россия всегда и при любых, даже тактически невыгодных для себя обстоятельствах, будет выполнять подписанные договоры и соглашения. Это универсальный принцип, который одновременно подчеркивает относительную слабость РФ на международной арене, где в свою очередь крупные державы, к примеру США, ставят своим приоритетом обеспечение национальных интересов любыми средствами и методами и, как правило игнорируют международное право или в одностороннем порядке разрывают подписанные договоры. На этом фоне Москва всегда подчеркивала свою верность взятым на себя обязательствам. В отношении Беларуси этот принцип увязан с использованием договорной базы Союзного государства и ОДКБ, где вопросы обеспечения безопасности выделены отдельно. В частности, 28 августа 2020 г. В. Путин заявил: «Действительно, в рамках Союзного договора, Договора о Союзном государстве, и в рамках Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) есть соответствующие статьи, которые говорят о том, что все государства – члены этих организаций, в том числе и Союзного государства, а там всего только два государства-участника, Россия и Белоруссия, должны оказывать друг другу помощь и в защите суверенитета, внешних границ и в защите стабильности. Там так и написано. В этой связи, конечно, у нас есть обязательства перед Белоруссией, и Александр Григорьевич Лукашенко так и поставил вопрос. Он поставил вопрос о том, что хотел бы, чтобы мы оказали, при необходимости, ему соответствующую помощь. Я сказал, что Россия исполнит все свои обязательства» (там же).

Понятно, что если бы в создавшихся условиях белорусского кризиса РФ проигнорировала данные соглашения, то распад ОДКБ был бы предрешен, а следом посыпалась бы ЕАЭС. Но одновременно необходимо учитывать, что А. Лукашенко закрывается от собственного народа данными соглашениями, что, как следствие, в любом случае обещает в среднесрочной перспективе развал Союзного государства;

  1. Декларируя категорическое неприятие вмешательства внешних сил во внутренние дела Белоруссии (прежде всего стран ЕС/НАТО), Москва вынуждена применять такой же подход зеркально для внутреннего политического поля РБ: «считаем, что это (судьба А. Лукашенко – А.С.) прежде всего дело самого белорусского общества, белорусского народа. Но нам, безусловно, не безразлично, что там происходит» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). Иными словами, Россия гарантировала признание воли белорусского народа, но только в формате Конституции. Москва категорически не приемлет смену власти в результате переворота (майдана, бархатной революции, цветной революции и т.д.), что относится к универсальным принципам российской внешней политики. В данном случае, применение таких принципов к белорусской ситуации означает, что Москва категорически не приемлет отстранение от власти А. Лукашенко силовым путем.

В данном случае,  принцип № 2 не вступает с принципом № 1, так как соглашения связаны с внешним вторжением, т.е. необходимо доказать, что  политические протесты являются «первым эшелоном» вторжения внешних сил. В принципе, А. Лукашенко уже третью неделю пытается выдать уличные акции в Беларуси за «вторжение»…

Непосредственно к белорусскому кризису относятся следующие принципы, декларируемые Москвой:

  1. Москва настаивает на том, что решение белорусского кризиса должно быть найдено на мирной и законной основе, т.е. фактически Москва поддерживает тактику ненасильственных действий, мирных протестов, декларируемую Консультационным советом: «они (проблемы) будут решаться в рамках конституционного поля, в рамках закона и мирными средствами» В. Путин (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). 
  2. Беларусь находится в зоне российских интересов, и Россия настаивает на том, что в белорусском кризисе европейские и иные посредники не нужны. Напомним, что в разрешении кризиса в Молдове участвовали Россия, США и Евросоюз, но Молдова не входит в Союзное государство, так что такой сценарий в белорусском кризисе неприменим.

    Однако возникает вопросы: Открывают ли применение этих универсальных принципов российской внешней политики в белорусском кризисе дорогу к транзиту власти в республике? Российское руководство считает, что открывает…

Сделка

    В интервью от 28 августа 2020 г. В. Путин фактически раскрыл условия сделки, которая по идее уже заключена между Москвой и Минском и которая должна помочь выйти белорусскому государству из кризиса без гражданской войны и необходимости привлекать российские войска.

    С одной стороны, Москва гарантирует А. Лукашенко защиту и безопасность, но в обмен она требует от первого белорусского президента прекратить террор и приступить к конституционной реформе, а следом и к перевыборам парламента и президента.

   В данном случае еще раз напомним, что силовая атака уличных шествий и демонстраций в Беларуси 9-12 августа была 13 августа прекращены под давлением Москвы. Учитывая, что РБ состоит с РФ в СГ, кровавые события в Беларуси подрывали авторитет и престиж России не только на постсоветском пространстве, но и в мире.

   Итак, во-первых, Москва гарантирует А. Лукашенко личную безопасность: «Александр Григорьевич [Лукашенко] попросил меня сформировать определенный резерв из сотрудников правоохранительных органов. И я это сделал. Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля.  «Он [резерв сотрудников правоохранительных органов] не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля и когда экстремистские, я хочу это подчеркнуть, элементы, прикрываясь политическими лозунгами, не перейдут определенных границ, не приступят просто к разбою, не начнут поджигать машины, дома, банки, пытаться захватывать административные здания и так далее» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). 

   Этот момент очень важен, так как на деле означает присылку своеобразного российского десанта, который, естественно, не будет брошен против белорусского народа (В. Путин говорит о том, что «резерв будет использован», когда «ситуация выйдет из контроля», но не объясняет, как и против кого будет «использован»), а скорее всего предназначен для эвакуации А. Лукашенко.    Тут, естественно, возникает дополнительный вопрос об определении «экстремистских элементов», так как те действия «экстремистов», которые описывает В. Путин, в настоящее время в Беларуси совершенно безнаказанно творят сотрудники спецподразделений МВД.

    Во-вторых, как утверждает президент России, «Президент Белоруссии, ведь он и сказал, что он готов рассмотреть возможность проведения конституционной реформы, принятия новой Конституции, проведения новых выборов и парламента, и президентских выборов на основе этой новой Конституции, но за рамки действующей Конституции нельзя выходить» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).  Иными словами, Москва поддерживает сценарий выхода из кризиса в последовательности: конституционная реформа – выборы парламента – выборы президента.  Понятно, что этот сценарий означает уход А. Лукашенко с поста президента РБ, но в легальном конституционном «коридоре».

    В-третьих, в случае начала конституционной реформы Москва готова создать для А. Лукашенко вполне комфортные условия для проведения данного мероприятия. В. Путин отметил, что «Конституционный суд Белоруссии вынес решение, что создание каких-то надконституционных, не предусмотренных Основным законом страны, органов, которые пытаются перехватить власть, абсолютно недопустимо» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).  Иными словами, Москва не принимает двоевластие и не будет вести переговоры с Консультационным советом.

Реплика

    В. Путин, говоря о мерах, предпринимаемых в отношении белорусского кризиса, сам того не желая, дает весьма четкую характеристику современного статуса А. Лукашенко. Дело в том, что белорусский президент, обратившись к президенту России с просьбой о силовой помощи, в первую очередь полностью обнулил свою многолетнюю пропаганду защиты белорусского суверенитета и независимости. Во-вторых, А. Лукашенко признал, что без внешней поддержки он не удержит власть, он крайне слаб и не верит даже своей охране, которую он хотел бы заменить россиянами.

 

Итак, Москва в настоящий момент в отношении белорусского кризиса определилась, что не исключает двух вопросов:

- насколько реалистичен и выполним план выхода из белорусского кризиса, озвученный В. Путиным 28 августа 2020 г.?

- зачем все это?

Планы и реалии: предательство

    Напомним, что как только А. Лукашенко уверил себя в том, что Москва  защитит его от собственного народа и он может насладиться «безопасностью», то он тут же стал мстить собственной стране за пережитый страх.  Со своей стороны Россия, в очередной раз махнув рукой на политику А. Лукашенко в отношении интеграции, на антироссийскую предвыборную кампанию А. Лукашенко, на то, что по приказу первого белорусского президента сотрудники КГК РБ во главе с его начальником захватили и разграбили российский банк, белорусские спецслужбы сделали заложниками 32 граждан России, а сам А. Лукашенко заявил о вторжении на территорию РБ российских боевиков и объявлении ему Россией «гибридной войны», все-таки протянула первому белорусскому президенту руку помощи.

    Но не стоит забывать и то, что, к примеру, что 20 августа  В. Макей по указанию А. Лукашенко по телефону поблагодарил заместителя госсекретаря США по политическим вопросам Дэвида Хэйла за поддержку суверенитета страны (https://regnum.ru/news/polit/3041951.html). Понятно, что не терпелось…

    28 августа МИД РБ очень обижено прокомментировал решение Киев поставить белорусско-украинские отношения на «паузу», так как по мнению Минска  «Это больно констатировать с учетом того, что Беларусь никогда, даже в очень непростые годы для наших украинских друзей, не ставила под сомнение суверенитет, независимость и территориальную целостность Украины…» (https://www.belta.by/politics/view/mid-belarusi-otvetil-ukraine-naschet-pauzy-v-dialoge-404624-2020). Стоит обратить особое внимание на этот момент в речи пресс-секретаря белорусского МИДа, так как в данном случае всплыл вопрос о признании РБ территориальной целостности ее единственного союзника и спонсора - России, включая естественно Крым.

    МИД РБ возмущается тем, что в Киеве не оценили в должной степени предательство Минском своего партнера по Союзному государству, т.е. только сейчас белорусское министерство иностранных дел раскрыло подоплеку белорусского отказа признать принадлежность Крыма России.  Это была откровенная диверсия против Москвы…

    Итак, нет сомнений, что, основываясь на фундаментальных и универсальных принципах своей внешней политики, Москва в данном случае оказывает поддержку предателю.   

Планы и реалии: провокации

    Возвращаясь к сделке Москвы с А. Лукашенко, очень трудно закрыть глаза на то, что, во-первых, Минск в настоящее время приложит максимум усилий для того, чтобы откуда ни возьмись, по улицам Минска забегали «экстремисты», которые начнут штурмовать банки и государственные учреждения. Тем более, что машины уже горят…

    Наша уверенность основывается на том, что мы все помним, как 11 августа в центре Минска как из-под земли вырос ряд неких молодых людей, бросающих, как на полигоне пресловутые «коктейли Молотова». При этом никакого ущерба данные «коктейли» не принесли, а вот «боевиков» так и не задержали. Ни одного. 

    Нет сомнений в том, что А. Лукашенко пойдет на любые провокации и даже преступления, чтобы втянуть российских силовиков в террор против белорусского народа. Этим он обеспечит свое пожизненное президентство, а Россия скорее всего получит новые и весьма тяжелые санкции. Во всяком случае, о возвращение кредита за строительство Белорусской АЭС можно будет окончательно забыть, как и о газопроводе «Северный поток-2». Спасение А. Лукашенко может обойтись Москве потерей десятков и даже сотен миллиардов долларов и окончательным вытеснением её на периферию цивилизационного мира.

    Но и А. Лукашенко «трудится» на внешнем фронте, забрасывая Москву фантазиями о планах Варшавы захватить Гродно. Иными словами, если не удастся Москву втянуть в белорусский кризис, то Минск настроен устроить вооруженную провокацию против блока НАТО, что, по идее, заставит Россию выполнить обязательства в рамках ОДКБ и вступить в третью мировую войну за 17 резиденций, деньги  и гарем А. Лукашенко.

Цена вопроса

    Как видим, цена вопроса огромна.  Москва фактически только сейчас сделала выбор между белорусским народом и А. Лукашенко, поддержав последнего, который, в свою очередь, обещает конституционную реформу и перевыборы. В случае, если А. Лукашенко начнет выкручивать и откладывать конституционную реформу, Москву ожидает окончательный провал российской политики по отношению к Беларуси.

    В этом случае Москве придется начинать на белорусском направлении не просто с нуля, а с огромного негативного балласта, который уже сейчас буквально топит авторитет России и его руководства в глазах белорусского народа.

    Но ведь нет никаких иллюзий в том, что А. Лукашенко обязательно обманет Москву. Вернее, он сделает то, что он делал всегда – обманывал всех.

    Белорусский президент, даже объявив конституционную реформу, тут же её заменит своей шестой инаугурацией и продолжит свое бесконечное правление, пытая людей и тюрьмах, и концлагерях при районах отделах милиции.

   Вывод: план Москвы основан на договоренности с человеком, который феноменально недоговороспособен. План (конституция - выборы)  невыполним и фантастичен.

   Но с другой стороны, нет сомнений, что правило любой революции - «промедление смерти подобно», определенное еще В. И. Лениным, в очередной раз подтвердилось. Бесцельное хождение с протестами привело к тому, что власти успели отойти от растерянности, сгруппироваться и вступить в торг за своё выживание с могущественными соседями, втягивая Россию в белорусский кризис.  

Зачем все это?

   Но даже в создавшихся условиях волноваться особо не стоит, бывает хуже…. На самом деле, мы все живем в плену своих представлений о том, как должны идти те или иные процессы и как они связаны друг с другом. В частности, автор этих строк уже не раз отмечал, что он был уверен в том, что провокация властей с программой КС и невнятная позиция самого совета приведет к резкому снижению уличной активности, что и проявилось с 16 августа, но 23 августа в центре Минска собралось почти 200 тыс. человек – 10% населения Минска. Оказалось, что ненависть к А. Лукашенко настолько укоренилась в сознании населения Беларуси, что возникло коллективное понимание того, что у республики и белорусского народа, да и у российского тоже, есть общий враг – несменяемый режим А. Лукашенко.  Это один из феноменов белорусской революции и власти республики прилагают поистине невероятные и зачастую коварные усилия для раскола протестного блока, т.е. раскола белорусского народа.

   Есть вполне устоявшееся мнение о том, что поддержка А. Лукашенко со стороны России, включающая политическое прикрытие и финансово-ресурсную поддержку, обеспечивает ему политическое бессмертие. Однако, как оказалось, та же российская дотационная система, которая, по идее должна обеспечить переизбрание А. Лукашенко бесконечное количество раз, вдруг обернулась против первого белорусского президента. А. Лукашенко, навсегда потеряв «электорат победы», остался с силовиками, чиновниками и частью пенсионеров, т.е. тех, кто живет за счет бюджета. Как Россия сможет это изменить?

   Понятно, что уверенность А. Лукашенко в поддержке России во многом иллюзорна. Москва может помочь деньгами, ресурсами, в конце концов силами «резерва» отбить правителя от разъяренного народа и вывезти его из страны, но Кремль не в силах заставить белорусский народ вновь полюбить А. Лукашенко. Это все равно, как жить и целоваться с покойником. Исключена и внешняя интервенция. России до сегодняшнего дня припоминают ввод в 1968 году войск Варшавского договора в Чехословакию. В Москве это учитывают. Так что судьба А. Лукашенко в руках белорусского народа и только его.  

 

А. Суздальцев, Москва, 30.08.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Ну вот и началось https://spektr.by/archives/88888?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop . "Тайники" нашлись, осталось найти "боевиков" нападающих на административные здания, и велком резерв ВВП. Вообще то, ВВП пусть не заморачивается с резервом, а сразу ударит по нам сверхзвуковыми ракитами, мы же все равно с этой мерзкой властью не сможем жить в одной стране. Лучше сдохнуть, чем задыхаться от этой несправедливости и лжи. Так жить не льзя! Господи, какой я был наивный.

Аватар пользователя udo

Гость пишет:
Andrey пишет:
Сейчас В. Мацкевич просто разгромил 1 канал в прямом эфире.

А не подскажите, в прямом эфире чего? И ссылку, плиз, если есть.

Да, да, ссылочку бы лицезреть.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ну вот и началось https://spektr.by/archives/88888?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop . "Тайники" нашлись, осталось найти "боевиков" нападающих на административные здания, и велком резерв ВВП. Вообще то, ВВП пусть не заморачивается с резервом, а сразу ударит по нам сверхзвуковыми ракитами, мы же все равно с этой мерзкой властью не сможем жить в одной стране. Лучше сдохнуть, чем задыхаться от этой несправедливости и лжи. Так жить не льзя! Господи, какой я был наивный.

Втягивают Россию в белорусский кризис всеми силами. Лукашенко сам не справится

Аватар пользователя Катерина

Гость пишет:
Ну вот и началось https://spektr.by/archives/88888?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop . "Тайники" нашлись, осталось найти "боевиков" нападающих на административные здания, и велком резерв ВВП. Вообще то, ВВП пусть не заморачивается с резервом, а сразу ударит по нам сверхзвуковыми ракитами, мы же все равно с этой мерзкой властью не сможем жить в одной стране. Лучше сдохнуть, чем задыхаться от этой несправедливости и лжи. Так жить не льзя! Господи, какой я был наивный.

Каждые выборы находят то схрон, то бус, то гараж с кольями и прутьями. Вот не понимаю, если очень надо повоевать, то нахрена нужен схрон? Бери с дома свой и иди. Как-будто на входе на протест людей досматривают. Ну кто в этот бред поверит? Это если П нужен повод, только так. А если картинку для П делают, так это детский сад

Аватар пользователя Гость

Сказочно,это всё.В России вся вертикаль держится на круговой провластной поруке.Им самим ничего менять не хочется.За 30 лет после распада СССР три страны так никуда и не пришли.В Украине несколько бандитско-олигархических кланов дерибанят и выжимают,что ещё осталось.В Беларуси один клоп,замаранный убийствами политических оппонентов и журналистов.В России избирательное правосудие,все ветви власти монополизированы,дают населению подачки,верховенства закона нет и в помине.Все госчиновники погрязли в воровстве.Судят,да и то как-то странно,неугодивших верхушке.

Аватар пользователя Гость

Mimic пишет:
alteslager пишет:

лишь немножко напрягает когда МИД Польши называет Лукашенко президентом

До ноября он - президент. Ранее не было доказательств фальсификаций. Были подозрения. Сейчас, благодаря Зубру и Голосу, есть доказательства. Так что непрезидент - только с ноября.

Вполне согласен. Только БОЛЬШОЙ вопрос: "Кому эти доказательства предъявлять?"

Аватар пользователя Гость

А Коли может быть и два, и три..
Когда вывозили Навального "транспондер" показал один аэропорт, а самолет сел в другом.
Спецоперация

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Гость

Mimic пишет:
Гость пишет:
По поводу выполнения договоренностей в рамках ОДКБ и т.д.
Т.е. правильно мы (беларусы) понимаем, что даже если нас начнут давить танками на мирных протестах (утверждая что эти отморозки сами на них бросаются, и отмалчиваясь после опубликования видео зарубежными СМИ), людей будут массово тысячами паковать в автозаки и они начнут пропадать (на что будет озвучено, что власти не располагают данными где находятся эти люди,может кофе в Литве пьют), официальная позиция Кремля останется прежней? Мол мы не видим оснований не доверять действующей власти, они легитимна, и мы будем с ней и дальше работать на благо процветания Союзного Государства. А возмущение всего цивилизованного мира - это грубое вмешательство во внутренние дела РБ??? Где та грань после которой Кремль увидит и осудит геноцид в соседней стране??? Похоже этой грани просто нет...

"Не узнал вас в гриме" (с) Вы Нуф-Нуф или Наф-наф? Что, что вы спрашиваете у волка? Про полезность вегетарианства?

С волком уже все понятно. Тут без шансов. Вопрос был в том, каков тот уровень беспредела, после которого "смотрящий за волком" отреагирует. Сотни пропавших (вернее пьющих кофе в Литве), тысячи, миллионы?

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:

Не было никакого скандала с эфирами. Еще раз. По белорусской тематике шли прямые эфиры, потому что была высокая динамика изменения событий. Второе. Андрей Иванович не сказал совершенно никакой крамолы. Ни разу.
Не надо рвать там, где не рвется.

Сейчас точно не позовут...

А вы вчера посмотрели эфир у Соловьева с Давыдько и Шпаковским? Мне показалось, что им неуютно показалось, так неплохо Куликов и Шахназаров поймали за языки и пощекотали. Давыдько прямо слинял с лица и потерял свою вальяжность. Это не "Клуб самовлюбленных редакторов" на БТ:)

Кмк, вам и не нужно к Соловьеву ходить, это не ваш формат.
Пусть Соловьев тасует батьколюбов из Минска, их выступления красноречивее всех телесюжетов и объяснений российских экспертов.
Пусть саморазоблачаются:)

Наверно да! Ну там у Соловьева все-таки асы дискуссии, они тут же сняли скальп с гостей.

да, это было прекрасное шоу по разрушению лукашизма в прямом эфире российского ТВ :) А кто-то вчера тут писал, что включил, увидел гостей и всё понял. Вот всё у них так. А многим из "тутейших" было бы полезно это посмотреть, чтобы потом не разносить сплетни про Соловьевскую пропаганду за Лукашенко.

Аватар пользователя Гость

А тем временем:
"Главу белорусской Католической церкви Тадеуша Кондрусевича, гражданина Республики Беларусь, не впускают в свою страну белорусские пограничные органы.

Это грубейшее нарушение международного права.

Право на возвращение в страну гражданства гарантировано Всеобщей декларацией прав человека и Международным пактом о гражданских и политических правах, ратифицированным Беларусью."

и:
"Николай Лукашенко не будет учиться в лицее Беларусского госуниверситета - забрал документы."

Аватар пользователя Гость

Ну вот и началось https://spektr.by/archives/88888?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop . [quoteНу вот и началось https://spektr.by/archives/88888?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop . "Тайники" нашлись, осталось найти "боевиков" нападающих на административные здания, и велком резерв ВВП. Вообще то, ВВП пусть не заморачивается с резервом, а сразу ударит по нам сверхзвуковыми ракитами, мы же все равно с этой мерзкой властью не сможем жить в одной стране. Лучше сдохнуть, чем задыхаться от этой несправедливости и лжи. Так жить нельзя! Господи, какой я был наивный.
Втягивают Россию в белорусский кризис всеми силами. Лукашенко сам не справится]

- Извините, Андрей Иванович, но, по моему, Россия сама, с какой то страстью, втягивается-сползает в белорусский кризис. Это похоже на какой то мазохизм или комплексы не разрешённой ранее самореализации.

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
Mimic пишет:
alteslager пишет:

лишь немножко напрягает когда МИД Польши называет Лукашенко президентом

До ноября он - президент. Ранее не было доказательств фальсификаций. Были подозрения. Сейчас, благодаря Зубру и Голосу, есть доказательства. Так что непрезидент - только с ноября.

Вполне согласен. Только БОЛЬШОЙ вопрос: "Кому эти доказательства предъявлять?"

А не нужно никому ничего предъявлять. Пустое все это. Народ знает. И он знает. И все подчиненные знают. Король - голый. Объект насмешек и анекдотов. Теперь в случае любой встряски (экономической, социальной, политической) это может иметь значение. Так что контракт расторгнут. А дальше - будет видно.
Если Кремль и впредь будет башлять и народ не будет голодать, такая ситуация может продлиться некоторое время. Но что-то мне указывает на неустойчивость системы.

Аватар пользователя antiej

Mimic пишет:
Гость пишет:
Mimic пишет:
alteslager пишет:

лишь немножко напрягает когда МИД Польши называет Лукашенко президентом

До ноября он - президент. Ранее не было доказательств фальсификаций. Были подозрения. Сейчас, благодаря Зубру и Голосу, есть доказательства. Так что непрезидент - только с ноября.

Вполне согласен. Только БОЛЬШОЙ вопрос: "Кому эти доказательства предъявлять?"

А не нужно никому ничего предъявлять. Пустое все это. Народ знает. И он знает. И все подчиненные знают. Король - голый. Объект насмешек и анекдотов. Теперь в случае любой встряски (экономической, социальной, политической) это может иметь значение. Так что контракт расторгнут. А дальше - будет видно.
Если Кремль и впредь будет башлять и народ не будет голодать, такая ситуация может продлиться некоторое время. Но что-то мне указывает на неустойчивость системы.

Самое главное определиться с Механизмом передачи власти. Не понятно, как это случится. Пока его не видно, скажем прямо, хотя и предвидятся ещё бОльшие волнения на фоне экономического кризиса. При такой ситуации, как Вы описали - стагнация и агоня может быть оооочень долгой и болезненной для страны. Как бы мы назад за 90-ые не откатились.
Даже если взять опыт диктаторов других стран - то они или бежали, или против них выступали силовики ... или Россия (СССР) намекала, что как бы уже всё ... у нас такого нет.
Этот укоренился, выкорчёвывать его будет больно ... сам, как видим, даже под крики отобранных заводчан : "уходи" - не уйдёт. Силовики пока прикормлены и особо не думают наперёд (таких и набирали). Видно военные тоже под ним. Если ещё Путин подкинет деньжат (в чём я не сомневаюсь) ... то это безобразие может очень-очень долго продолжаться.
В этом варианте очень жалко молодёжь и интеллигенцию от миграции которой минимально спасает только карантин ....

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Owl_S пишет:
Gwynbleidd пишет:
Гость пишет:
Какая конституционная реформа, с кем? Для чего? Поделиться властью? Кто, Лукашенко поделиться? Для чего эти танцы с бубном? А обнуление в новой конституции предусмотрено?

У нас и так ограничений нет давно, какое еще тут нужно "обнуление"

Что тут не понятного? Ведь всё очень просто. В новую конституцию вводится пункт, о том, что президент может исполнять свою функции 2 срока. Так как конституция обратного действия не имеет, то этот срок АГЛа не считается. Другими словами отсюда идёт обнуление. Потом ещё 2 срока по 5 лет и того, через 15 лет АГЛ уйдёт с трона. Ну тут как раз и Коля сможет баллотироваться. Всё строго как давно задумал "мудрейший" первый прЭзидет самостийной республики Беларусь. -:))

Уважаемый, вы не в курсе, приведенная вами схема реализована в РФ, а в Беларуси он давно уже ограничения по срокам снял. Все, что он набрасывает сейчас (про танки и войну, новую конституцию
и назревшие перемены) это жалкая попытка отвести внимание от свершенных преступлений. Жалко, что находятся те, кто подхватывает эти набросы.

Уважаемый, а вы знаете что смайлики означают шутку? В моем посте их в 2 раза больше чем требуется для тех кто умеет иронию и шутки понимать при наличии одного смайлика...

Аватар пользователя Семён

Гость пишет:
Предлагаю возможность увеличения протестующих вдвое. В РБ запрещён Бессмертный полк - и это преступление против памяти народа. Надо его провести!!! Надо влить в ряды борющихся за светлое будущее своей любимой страны тех, кто уже отдал за это будущее свои жизни!!! На площадь знамя победы в ВОВ! Представьте, какое это будет зрелище, если многотысячная толпа да с портретами солдат! Пусть эти защитники захватчика посмотрят в глаза своим дедам. Да и в РФ поубавится прыти у тех, кто говорит о проплаченности народного протеста западом. Что эти идеологи-политологи скажут против Бессмертного полка??? Белорусы имеют право на эту память и могут взять её себе в поддержку.

Разрешите добавить. Петь всем марш "Вставай страна огромная" !!!

Аватар пользователя Гость

вы знаете, весьма занятно наблюдать, как кому-то получилось перевести весь гнев народа от внутреннего беспредела и всеобщей импотенции на единого, консенсусного врага - Путина :)
СБУ ликует и пьют шампанское через марлевые повязки. Умеют, надо признать, лохов разводить.

Аватар пользователя Гость

В России избирательное правосудие,все ветви власти монополизированы,дают населению подачки,верховенства закона нет и в помине.Все госчиновники погрязли в воровстве.Судят,да и то как-то странно,неугодивших верхушке.

Прекратите истерику, Александр Григорьевич! Ушло ваше время.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Ну вот и началось https://spektr.by/archives/88888?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop . "Тайники" нашлись, осталось найти "боевиков" нападающих на административные здания, и велком резерв ВВП. Вообще то, ВВП пусть не заморачивается с резервом, а сразу ударит по нам сверхзвуковыми ракитами, мы же все равно с этой мерзкой властью не сможем жить в одной стране. Лучше сдохнуть, чем задыхаться от этой несправедливости и лжи. Так жить не льзя! Господи, какой я был наивный.

ВВП без ваших соплей решит когда, кого и куда.

Аватар пользователя antiej

Гость пишет:
вы знаете, весьма занятно наблюдать, как кому-то получилось перевести весь гнев народа от внутреннего беспредела и всеобщей импотенции на единого, консенсусного врага - Путина :)
СБУ ликует и пьют шампанское через марлевые повязки. Умеют, надо признать, лохов разводить.

Тот случай, когда раздали старые методички, но забыли внести изменения ))))

Аватар пользователя Катерина

Есть и такая версия
https://youtu.be/Ey0xjL4vPH4
Вот подумалось и мне, что вдруг, прежде чем Л исчезнет, требуется испортить репутацию? Ведь Л симпатизировало много людей и в РФ и в Украине. А тут смотрите, какой негодяй.

Аватар пользователя owl

Mimic пишет:
А не нужно никому ничего предъявлять. Пустое все это. Народ знает. И он знает. И все подчиненные знают. Король - голый. Объект насмешек и анекдотов. Теперь в случае любой встряски (экономической, социальной, политической) это может иметь значение. Так что контракт расторгнут. А дальше - будет видно.

Так и и сейчас народ знает. И тем не менее Лукашенко с ОМОНом плевать на эти знания. Что сейчас, что в ноябре.

Mimic пишет:
Если Кремль и впредь будет башлять и народ не будет голодать, такая ситуация может продлиться некоторое время. Но что-то мне указывает на неустойчивость системы.

Да, неустойчивая система. И может рвануть в любой момент, но не обязательно рванет.

Аватар пользователя Лихторат

Самое смешно это то, что от тех, кто находится внутри Беларуси ничего не зависит. Вот реально ничего!

Я понимаю. Эмоции. Чаенья. На фоне неудач и террора поиск виноватых. Обида. И прочее прочее... Но давайте отбросим эмоции и порассуждаем.

Ну вот допустим протесты полностью исчезли. И что? Как республике жить дальше? Что может селать сам болезный? Ну или все мобилизовались, пошли на штурм и свергли Лукашенко. И что? Как жить дальше? Что могут сделать сами белорусы?

В длинной перспективе ситуация вообще не зависит от тех, кто будет во главе республики. Все зависит от того, что предложат внешние игроки. А вот на этом фоне все оч интересно! Запад по факту ничего не предложил. Хилые осуждения и точечные санкции. Даже более блеклые, чем в 10-м.

И даже больше! Никто из западных лидеров не набрал болезному и не попытался нажать или вразумить. Однако, все звонили ВВП. Как по мне, это означает что есть консенсус между Кремлем и коллективным западом по белорусскому вопросу. И консенсус этот в том, что Россия должна сделать выбор в отношении РБ. Какой это будет выбор, такой и примут на западе. Продолжение ситуации по принципу Украины, видимо, западу не нужен. Если бы РБ хотели запустить по западному сценарию, то уже бы запустили.Хотя... может собираются с мыслями и ресурсами. Ведь в таком развитии событий должен быть заказчик. И он не в составе ЕС, а за океаном. Склоняюсь, что и за океаном ситуацию отпустили с тезисом "пускай Кремль сам разбирается".

Так что же Кремль может предложить РБ? Причем предложения должны быть валидны вне зависимости от того, кто сидит на К.Маркса. Наверное надо взглянуть на будущее РБ с точки зрения экономики.

Заранее резюмируя: РБ ожидают свои 90-е.

Социальный контракт разорван. Разорван всерьез и в клочья. Просто выдать деньги болезному, что бы заморозить ситуацию не получиться. Денег надо не просто много, а очень много. Репутационные потери от действий власти помножили на ноль все усилия белорусских чиновников за последний десяток лет. Мне вот искренне жаль неплохую команду Нацбанка. Из плюсов то, что в условиях такого кризисного управления там вырастают оч сильные кадры. Кадры с бесценным опытом.
Бегство капитала и бизнеса. Снижение рейтингов. Заморозка инвестиций. И все это на фоне трона, на котором сидит не легитимный болезный человек, периодически спускающийся, что бы побегать по проспекту с автоматом.

Что бы выправить ситуацию и свести концы с концами есть только один метод: утилизация развитого социализма, создаваемого именем Лукашенко. Уже в лижайшие полгода начнут с сокращений, а закончат закрытием всего убыточного в госсекторе. Напомню, таковых около 40% предприятий. Еще примерно столько же имеют операционную прибыль.

Люди. Вот тут самое интересное. Белорусское население в большей своей части после распада СССР продолжила жить в парадигме гарантированной занятости. Например, 90% моих знакомых и друзей, которые работают в госсекторе тупо сидят на своих... получках (это даже зарплатой не назовешь). Много таких и в частном секторе. Большинство белорусского пролетариата не ведает что это такое, когда нет работы! Да, зарабатывают мало, да живут бедно, да сводят концы с концами, но в большей части при деле. Активное и/или молодое население крутится, ищет варианты, уезжает в другие страны. Их (активных/молодых) кризис не испугает. На крайняк уедут. А вот для традиционного пролетария настанут лихие времена. И гаечный ключ 32 на 36 уже можно применять для добычи пропитания в прямом виде, без работодателя. А там и сорганизуются. Всегда будет та часть, которую можно пограбить.

Силовики! Ах да! Тут же ходит тезис, что в отсутствие пропитания они начнут посыпать голову пеплом. Часть из них сделает сепуку дубинками, а част ринется на штурм дворца. Угу, как же! Глядя на то, что творится вокруг с обывателями, силовики еще больше начнут держаться за свою работу. А дабы их удержать власть начнет прикрывать глаза на их бесчинства. Нет, не на те, что против протестантов, а на те, что будут направленны на отъем собственности, крышывание бизнеса, банальный грабеж и воровство.

А за этим всем подтянется оставшийся бизнес. Который массово уйдет в работу в черную. Далее последует этап массового мошенничества, уличного гопстопа. Повысятся продаже алкоголя и наркоты. Страна станет клондайком для черного бизнеса, а заодно и перевалочной базой между востоком и западом. Пограничники они ведь тоже люди. Тоже кушать хотят и на своем квадратном метре границы можно зарабатывать...

Так что же может предложить Россия? Подчеркну, что вне зависимости от того, кто будет сидеть на К.Маркса.

1. Рвы с крокодилами. Жизнь по принципу не братья вы нам.
Плюсы:
- Прогнозируемая ситуация. Все понятно, во взаимоотношениях паритет. Само собой, если не вмешаются западные вероятные партнеры.
- Прогнозируемые расходы.
- Приток пророссийского славянского населения с желанием получить гражданство.
Минусы:
- Элеторальное неодобрение российского населения. Да да! Потерю РБ многие не поймут. И 60 минут с Соловьевым не особо помогут. Да и соцопросы на тему восприятия РБ говорящие. Переформатировать общество будет сложно...
- Фактический развал всех интеграционных процессов на ПСП.
- Небуферная зона. Тут просто многие про буферы рассуждали. Так вот, Самоли не может быть буфером. Это раковая опухль, которая будет еще долго метастазы выпускать во все стороны.

2. Заморозка ситуации. Как жили, так и будем продолжать жить.
Тут нечего рассуждать по плюсам и минусам. Тут просто можно обозначит, что это дорого. ОЧЕНЬ дорого. В РБ сейчас хоть сколько ярдов влей, все будет как в черную дыру. Скажу что я, как российский налогоплатильщик, против!

3. Запуск инеграционных процессов.
Плюсы:
- По сути дела сокращение расходов за счет перехвата управления над ЗАО РБ.
- Исключение болезных рисков и прогнозируемость развития ситуации.
- Одобрение на внутриполитическом поле.
Минусы:
- Наличие значимого протестного потенциала в РБ. Что, к слову, могут подхватить вероятные западные партнеры.
- Возможные терки с Западом. Отмечу, что они будут куда как менее серьезнее чем по Украине.

4. .... а нет других вариантов! Можно попробывать замиксовать варианты и получить еще большую Ж чем сейчас.

Еще раз подчеркну, что не важно кто будет сидеть на К.Маркса. Ему будет предложены варианты. Вероятно вариант 3, а вариант 1 будет выбран как вынужденный. От того и не париться ВВП, так как не важно как будет развиваться ситуация.

ЗЫ По прежнему считаю, что нынешняя ситуация - крупнейший просчет ВПР России. Аналитиков по Беларуси - уволить. Предсказать консенсус коллективного запада по белорусской проблеме следовало заранее. И дожать болезного еще до нового года. С высокой долей вероятностью придется строить забор и копать рвы, имея у себя на западном направлении не витрину, а отхожее место, запах от которого еще очень должно будет портить воздух.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

owl пишет:
Сейчас выступления не будут молчаливыми, так что ухудшение экономики опять спровоцирует волнения.

Не спровоцирует. Сейчас бастуют не те, кому жрать нече. Нынешние волнения как раз от тех, кто себе на булку хлеба с маслом заработает при любом раскладе.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
Поймите, у нас совершенно уникальная ситуация, я бы сказал, что белоруская РЕВОЛЮЦИЯ ( именно так и с большой буквы) - это нечто абсолютно новое.

Новая она только для Белорусов. Пишу с большой буквы, так как преклоняю колено перед мужеством соотечественников.

Но взглянув цинично на ситуацию: ничего нового. Белорусы восхищены, потому что 26 лет слыли памяркоуными и сами от себя не ожидали, что перестали бояться.

Но это не отменяет основные процессы. И в РБ будет все по классике.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
А вот и финансовая помощь. Сплетни? Не думаю. 500 тыс. долларов "залили" российские банки в свои дочки (Альфа, БПС, Белвнешэконом). Спасибо, Путин, тебе. Андрей Иванович, как Вам это?

По сведениям из надежного источника в любом филиале БелГазпромбанка за три дня снимается 450-550 тысяч $.

Так что мало, нужно в 1000 раз больше !!!

Аватар пользователя Гость

https://news.tut.by/society/698188.html?utm_source=realty.tut.by&utm_medium=floating-news-right-block&utm_campaign=popular-news - по моему, хорошая статья для понимания ситуации в Беларуси.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
вы знаете, весьма занятно наблюдать, как кому-то получилось перевести весь гнев народа от внутреннего беспредела и всеобщей импотенции на единого, консенсусного врага - Путина :)
СБУ ликует и пьют шампанское через марлевые повязки. Умеют, надо признать, лохов разводить.

Неймется ж конспиролагам. Вы, скорее всего не из Беларуси, поэтому вам так очевиден вектор народного гнева).

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
А тем временем:
"Главу белорусской Католической церкви Тадеуша Кондрусевича, гражданина Республики Беларусь, не впускают в свою страну белорусские пограничные органы.

Это грубейшее нарушение международного права.

Право на возвращение в страну гражданства гарантировано Всеобщей декларацией прав человека и Международным пактом о гражданских и политических правах, ратифицированным Беларусью."

и:
"Николай Лукашенко не будет учиться в лицее Беларусского госуниверситета - забрал документы."

Кто бы сомневался в "порядочности" тнп.
Лукашенко: Готов с кем угодно спорить, что самый независимый суд — в Беларуси. Пусть никто не смеется
https://news.tut.by/economics/698705.html

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
вы знаете, весьма занятно наблюдать, как кому-то получилось перевести весь гнев народа от внутреннего беспредела и всеобщей импотенции на единого, консенсусного врага - Путина :)
СБУ ликует и пьют шампанское через марлевые повязки. Умеют, надо признать, лохов разводить.

Ну, допустим так было всегда- оппозиционно настроенные граждане РБ не с Лукашенко воевали, а исключительно с Путиным:) Причем горячо и с наслаждением, в отличие от...

И пьют вместе с СБУ и КГБ РБ - они уже давно в тандеме работают:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя udo

Гость пишет:
Гость пишет:
А тем временем:
"Главу белорусской Католической церкви Тадеуша Кондрусевича, гражданина Республики Беларусь, не впускают в свою страну белорусские пограничные органы.

Это грубейшее нарушение международного права.

Право на возвращение в страну гражданства гарантировано Всеобщей декларацией прав человека и Международным пактом о гражданских и политических правах, ратифицированным Беларусью."

и:
"Николай Лукашенко не будет учиться в лицее Беларусского госуниверситета - забрал документы."

Кто бы сомневался в "порядочности" тнп.
Лукашенко: Готов с кем угодно спорить, что самый независимый суд — в Беларуси. Пусть никто не смеется
https://news.tut.by/economics/698705.html

Человек живет давным давно в другом измерении и глубоко болен как морально так и физически. Нету ни малейшего смысла воспринимать всерьез его словестные испражнения.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Катерина

udo пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
А тем временем:
"Главу белорусской Католической церкви Тадеуша Кондрусевича, гражданина Республики Беларусь, не впускают в свою страну белорусские пограничные органы.

Это грубейшее нарушение международного права.

Право на возвращение в страну гражданства гарантировано Всеобщей декларацией прав человека и Международным пактом о гражданских и политических правах, ратифицированным Беларусью."

и:
"Николай Лукашенко не будет учиться в лицее Беларусского госуниверситета - забрал документы."

Кто бы сомневался в "порядочности" тнп.
Лукашенко: Готов с кем угодно спорить, что самый независимый суд — в Беларуси. Пусть никто не смеется
https://news.tut.by/economics/698705.html

Человек живет давным давно в другом измерении и глубоко болен как морально так и физически. Нету ни малейшего смысла воспринимать всерьез его словестные испражнения.

Сначала я уже не могла смотреть и слушать всё это, теперь даже текст не воспринимаю.

Mimic пишет:
alteslager пишет:

лишь немножко напрягает когда МИД Польши называет Лукашенко президентом

До ноября он - президент. Ранее не было доказательств фальсификаций. Были подозрения. Сейчас, благодаря Зубру и Голосу, есть доказательства. Так что непрезидент - только с ноября.

Вообще то, если выборы фальсифицированны - то состав преступления есть уже сейчас и меры должны быть приняты в отношении АГЛ уже сейчас, а не в ноябре. Но в любом случае для АГЛа наши с вами комментарии по барабану, нужно освобождение

Аватар пользователя clancy

Ответить с цитированием
Это так, да. Я сам видел в Москве (не буду писать где и когда), как толпа просто смяла всю шеренгу рамок металлоискателей с милицией, которая ограничивала проход. Я был просто потрясен, что после прохода людей рамки было просто раздавлены, как будто их не было. На самом деле вчера от дворца людей отделяла только тонкая чёрная линия (вспомните "тонкую красную линию"). И только нежелание людей идти вперёд защищает Луку.

Я бы не сказал что прям нежелание, были настроенные по боевому, но Колесникова и Ко их тормозят, вспомните когда толпа многотысячная пошла на Окрестино, кто их тормознул -волонтеры и следом кто-то приехал из КС, просто градус заведенности толпы мал.
PS Возможно воскресный самолет Колю в школу отвозил, т.к. из Лицея документы забрали.

Аватар пользователя elder_garden

https://news.tut.by/society/698773.html
Это вообще сюр какой-то. Похоже, упырь старательно развязывает гражданскую войну.

Всё пройдёт.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:

Не было никакого скандала с эфирами. Еще раз. По белорусской тематике шли прямые эфиры, потому что была высокая динамика изменения событий. Второе. Андрей Иванович не сказал совершенно никакой крамолы. Ни разу.
Не надо рвать там, где не рвется.

Сейчас точно не позовут...

А вы вчера посмотрели эфир у Соловьева с Давыдько и Шпаковским? Мне показалось, что им неуютно показалось, так неплохо Куликов и Шахназаров поймали за языки и пощекотали. Давыдько прямо слинял с лица и потерял свою вальяжность. Это не "Клуб самовлюбленных редакторов" на БТ:)

Кмк, вам и не нужно к Соловьеву ходить, это не ваш формат.
Пусть Соловьев тасует батьколюбов из Минска, их выступления красноречивее всех телесюжетов и объяснений российских экспертов.
Пусть саморазоблачаются:)

Наверно да! Ну там у Соловьева все-таки асы дискуссии, они тут же сняли скальп с гостей.

да, это было прекрасное шоу по разрушению лукашизма в прямом эфире российского ТВ :) А кто-то вчера тут писал, что включил, увидел гостей и всё понял. Вот всё у них так. А многим из "тутейших" было бы полезно это посмотреть, чтобы потом не разносить сплетни про Соловьевскую пропаганду за Лукашенко.

Очень хочу, мечтаю, чтобы вытащили за ушко да на солнышко:) прямо к Соловьеву на передачу Царика и Сивицкого.

Вот это были бы именины сердца. Все батьколюбы российские были бы повержены и долго лежали бы в нокауте после таких "звезд":)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Кажется родилась нацидея, которую так долго ждали. Всего одно слово-Уходи.

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя udo

Абрам пишет:
Кажется родилась нацидея, которую так долго ждали. Всего одно слово-Уходи.

Можно чуть изменить на: убирайся или пошел/пшел вон.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Owl_S

Лихторат пишет:
Никто из западных лидеров не набрал болезному и не попытался нажать или вразумить.

Это не соответствует действительности. Меркель 3 раза звонила АГЛу и 1 раз звонил Макрон. Во всех этих случаях АГЛ не брал трубку.

Лихторат пишет:
Однако, все звонили ВВП. Как по мне, это означает что есть консенсус между Кремлем и коллективным западом по белорусскому вопросу.

Вот тут возможны разные варианты, что это может значить.
Вспомним, что АГЛ практически в первый день после начала волнений, а это 10 августа позвонил ВВП. На следующий день АГЛ опять перезвонил ВВП, после чего заявил, что Путин обещал поддержку РБ в рамках договора ОДКБ. Путин от себя это подтвердил. И вот тут возникают вопросы: Неужели ВВП ничего не потребовал от АГЛа за политическую поддержку на международной арене? Особенно после того, как АГЛ вел себя по отношению к России во время избирательной компании.
Это и аннексия "БелГазпромбанка" и арест 32 так называемых "вагнеровцев", где торчат уши не только СБУ, но и КГБ РБ, разнузданная антироссийская компания и многое другое.
Украинский эксперт Джангиров считает, что потребовал:
Что Путин сказал про Беларусь и Лукашенко. Дмитрий Джангиров
Если перевести на простой обывательский язык, то ВВП потребовал с АГЛа гарантии, чтобы он не высовывался на международной арене и все звонки лидеров ЕС переадресовывал на него, а внутри РБ пусть говорит что ему интеллект позволяет. И АГЛ такие гарантии дал, и это была главная причина по которой он не брал трубку от Меркель и Макрона.
Кто не хочет слушать полностью интервью, слушайте с 4-й по 10-ую минуты.
Лично я полностью солидарен с мнением Джангирова, косвенно это подтверждается и поведением Макея, который как будто язык проглотил, хотя по международным делам высказываться его профессиональная обязанность.

Аватар пользователя Mikalaj

Ответить с цитированием
Самое смешно это то, что от тех, кто находится внутри Беларуси ничего не зависит. Вот реально ничего!

От граждан Беларуси зависит очень многое, поэтому Путин, помогая Лукашенко, их и пытается напугать, будучи ошарашеным таким размахом протестов.

Ответить с цитированием
Я понимаю. Эмоции. Чаенья. На фоне неудач и террора поиск виноватых. Обида. И прочее прочее... Но давайте отбросим эмоции и порассуждаем.

Нет никаких эмоций отчаянья, неудач и поиска виноватых, настроение даже, я бы сказал, чересчур карнавальное, что несколько мешает мобилизационной работе.
Российские "эксперты", пропагандисты уже четвёртую неделю говорят, что протест выдохся, что сплошная неудача, что ничего не происходит. В Беларуси прекрасно понимают все эти российские политические технологии: мол, борьба бессмысленна, ничего не добьётесь, народ инертен и так далее. И белорусы отвечают массовыми протестами, массовым сопротивлением режиму, подрывом его экономической и политической базы. Работу российской пропаганды раз за разом обламывает сам узурпатор - то с автоматом на вертолёте, то бтр и бмп против мирных демонстрантов в город заведёт.

Ответить с цитированием
Ну вот допустим протесты полностью исчезли. И что? Как республике жить дальше? Что может селать сам болезный? Ну или все мобилизовались, пошли на штурм и свергли Лукашенко. И что? Как жить дальше? Что могут сделать сами белорусы?

Не следует понимать протест, как только массовые уличные акции - это позиция, это огромное моральное давление на силовиков, на власть. Но протест - это ещё и отказ от сотрудничества с режимом, выход из режимных профсоюзов, мобилизация людей, давление на депутатов, на экономику. Главная задача - давление на элиту с целью устранения от власти Лукашенко и его клана и преобразование политического строя в парламентский.

Ответить с цитированием
Запад по факту ничего не предложил

Запад предложил: деньги и технологии под реформы. Американцы очень точно сказали, что нефти с такой политикой террора у Беларуси не будет, что ставит крест на всех внешнеполитических маневрах.

Ответить с цитированием
Заранее резюмируя: РБ ожидают свои 90-е.

В Беларуси не будет "своих 90", поскольку не стоит задачи трансформации плановой экономики в капиталистическую. Решение проблемы неэффективных госпредприятий - задача серьёзная, но она не имеет ничего общего с созданием рынка, либерализацией цен, внешней торговли, созданием коммерческих банков.

Ответить с цитированием
Бегство капитала и бизнеса. Снижение рейтингов. Заморозка инвестиций. И все это на фоне трона, на котором сидит не легитимный болезный человек, периодически спускающийся, что бы побегать по проспекту с автоматом.

Это один из чувствительных ударов по системе, кроме массовой нелояльности - денег она больше не заработает, поэтому зачем такая система номенклатуре? Так что тактика ненасильственных протестов и отказа в поддержке режиму со стороны народа делает своё дело - теперь к "безработным, уголовникам, проституткам, наркоманам" выходит помощник узурпатора. Мелочь, конечно - но курс правильный, а значит надо продолжать давить и наращивать давление.

Ответить с цитированием
Уже в лижайшие полгода начнут с сокращений, а закончат закрытием всего убыточного в госсекторе.

Извините, участник Лихторат, но Вы давно не работали в экономике Беларуси, тем более в госсекторе. Госсектор давным давно уже под "оптимизацией", работников сокращали и сокращают под разными предлогами. Часть забирает частный сектор, часть - трудовая миграция.

Ответить с цитированием
Большинство белорусского пролетариата не ведает что это такое, когда нет работы!

Участник Лихторат, пожалуйста, не повторяйте Вы эти методички. В регионах люди прекрасно осведомлены, что это такое, когда работы нет. ВООБЩЕ. А значительная часть госсектора работает с неполной загрузкой, без премий и т.д.
Вы уже определитесь - то все в РФ и Польшу на заработки едут, Вы устраиваете людей, то все сидят в Беларуси на работе на низких зарплатах.

Ответить с цитированием
С высокой долей вероятностью придется строить забор и копать рвы

Ну так вперёд, надоело уже это и слушать и читать. Обращайтесь Москва.Кремль.Путину. Отцепитесь, вместе со своим резервом правоохранителей.

Практика показала: как только Луку зашатали по-серьёзному, подключились рабочие, айти, работники культуры, даже телевидение и спортсмены с дипломатами - Москва сломя голову побежала спасать узурпатора, пообещала военную помощь и финансовую.

Вы так хотите, чтобы тут было "отхожее место", "свои 90-е". Не будет, можете умерить свою злобу.

Аватар пользователя Homo sapiens

Лихторат пишет:
Самое смешно это то, что от тех, кто находится внутри Беларуси ничего не зависит. Вот реально ничего!
....

Я так понимаю Вы не в РБ находитесь?
Именно поэтому поливаете помоями тех, кто пытается хоть что-то сделать для своей страны?

Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, спасибо за статью!
Какой урок от происходящего? - Богатовекторности капец.
Урок номер два - гуляющий по улицам и проспектам народ еще ждет отрезвление от осознания первого урока - "истинно независимая суверенная Беларусь" закончилась, едва начавшись.
Гуляющий солидарный народ не является политическим актором, кроме очевидно прозападного КС отсутствуют политические структуры, представляющие гуляющих-блуждающих. Просьба уяснить сей факт - на политическом небосклоне есть большой нуль вместо народа, т.к. отсутствют соответствующие политические структуры. Ты можешь быть хорошим человеком, но если ты не специалист, то для конкретного предприятия ты - нуль.
Поддерживаю мнение Лихтората в определенных вещах - судьба республики решается внешними игроками, ломка социально-политической системы, выстроенной АГЛом неминуемо отбрасывает социальную и экономическую устойчивость наших граждан назад.
Нужно понять простую вещь в динамике - "Уходи", как некая цель народного движения - не детский сад, а ясли. Не отрицая нисколько эмоциональной мощи народного движения, следует, однако, отметить, на следующий день после "Уходи" жизнь продолжится. И решать вопросы продолжения жизни в государственном масштабе будет не народ, конечно, но другие, куда более могущественные силы.
Что же в перспективе? Идеальный вариант, когда АГЛ займется вменяемым трансфертом власти под кураторством ВВП. Падение экономики страны в 90-е, думаю, может быть изрядно заторможено, если этот процесс будет проведен достаточно качественно.
Не исключаю переворот, в т.ч. с участием военных, если открывающаяся бездна социально-экономического хаоса станет несравнимо ближе.
В любом случае, богатовекторности капец.

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Ёж

Owl_S пишет:
Это не соответствует действительности. Меркель 3 раза звонила АГЛу и 1 раз звонил Макрон. Во всех этих случаях АГЛ не брал трубку.

Он не мог ни ответить, ни звонка услышать.
По его же подлейшей директиве страна была отрублена от всемирной паутины.
А господа из Европы звонили, видимо, по вайберу )))

Вспомнился старый анекдот.
Спpашивают у л. журналисты:
- Александр Григорьевич, а сколько вы языков знаете?
- Пять, - отвечает он.
- Как пять!?
- Hу, пеpвый - это pусский письменный, втоpой - это pусский
устный, тpетий - белоpусский письменный, четвеpтый -
белоpусский устный, пятый - английский.
- А что же вы по-английски знаете?
- Хэнде Хох...
- Так это же по-немецки.
- О! Тогда шесть.

Аватар пользователя Фаина

Гость пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:

Не было никакого скандала с эфирами. Еще раз. По белорусской тематике шли прямые эфиры, потому что была высокая динамика изменения событий. Второе. Андрей Иванович не сказал совершенно никакой крамолы. Ни разу.
Не надо рвать там, где не рвется.

Сейчас точно не позовут...

А вы вчера посмотрели эфир у Соловьева с Давыдько и Шпаковским? Мне показалось, что им неуютно показалось, так неплохо Куликов и Шахназаров поймали за языки и пощекотали. Давыдько прямо слинял с лица и потерял свою вальяжность. Это не "Клуб самовлюбленных редакторов" на БТ:)

Кмк, вам и не нужно к Соловьеву ходить, это не ваш формат.
Пусть Соловьев тасует батьколюбов из Минска, их выступления красноречивее всех телесюжетов и объяснений российских экспертов.
Пусть саморазоблачаются:)

Наверно да! Ну там у Соловьева все-таки асы дискуссии, они тут же сняли скальп с гостей.

да, это было прекрасное шоу по разрушению лукашизма в прямом эфире российского ТВ :) А кто-то вчера тут писал, что включил, увидел гостей и всё понял. Вот всё у них так. А многим из "тутейших" было бы полезно это посмотреть, чтобы потом не разносить сплетни про Соловьевскую пропаганду за Лукашенко.

Ну, я это писала. Кстати, я "шоу" таки посмотрела. И что? Совершенно очевидно, что "оппоненты" на программе - на одной стороне, #язабатьку... Шпаковский - вылитый Гордей Белов, ровно так же рот не закрывается, да гневом наливается, как маков цвет. Давыдько - в основном, значительно молчал, и откровенно завидовал Соловьёву. Был там ещё некто третий, мною неопознанный, так тот вообще, лишь постоянно хихикал, прикрывая рот ладошкой...

В основном, спор и противостояние шли по линиям: "вы нам фсё должны!" - "а вот фиг вам!". А так - полное единодушие: выборы легитимны, расправы были "сдержанные", и всё это вот всё - проделки Польши и Литвы (правда, г-н Сосновский в этот перечень добавил ещё и Британию. Заявив, что англичане уже сформировали фонд в 6 млрд., для поддержки оппозиции, в случае её прихода к власти).

И лишь один г-н Шахназаров говорил по существу проблемы.. Которая назывется - Лукашенко!

Аватар пользователя Outlaw

Гость пишет:
Outlaw пишет:
Гость пишет:
Outlaw пишет:
Не смотря на повышение курса доллара купить его невозможно. Думаю за неделю устаканится, появятся валютчики и мы узнаем реальный курс.

Ну вот зачем врать? Валюты завались в свободном доступе. Очередей нет. Документов не требуют.

Вы то зачем врете? Только что списался с товарищем, да ценники есть очередей нет, доллары продают только те что перед этим сдали. Банки только на покупку. все.....

я в крайний раз вчера вечером свободно брал. В разных купюрах. И евро и доллары и рос.рубли. Без очереди. На жд вокзале, не в захолупинске.

какой банк ? где вокзал ? по чем ?

Аватар пользователя Gwynbleidd

Фаина пишет:
И лишь один г-н Шахназаров говорил по существу проблемы.. Которая назывется - Лукашенко!

+100 За Шахназарова - единственный, кого было приятно послушать.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Homo sapiens пишет:
Лихторат пишет:
Самое смешно это то, что от тех, кто находится внутри Беларуси ничего не зависит. Вот реально ничего!
....

Я так понимаю Вы не в РБ находитесь?
Именно поэтому поливаете помоями тех, кто пытается хоть что-то сделать для своей страны?

Не вижу в этом отрывке из коммента Лихтората никакого поливания помоями. Он просто констатирует факт - судьба Беларуси решается сугубо внешними силами.

Аватар пользователя clancy

В Житомирской области Украины подорвали железнодорожные пути, по которым двигался грузовой поезд. В составе — 64 вагона с горюче-смазочными материалами из Беларуси. Об этом сообщает Служба безопасности Украины.
Читать полностью: https://news.tut.by/accidents/698786.html

Аватар пользователя Outlaw

Гость пишет:
Предлагаю возможность увеличения протестующих вдвое. В РБ запрещён Бессмертный полк - и это преступление против памяти народа. Надо его провести!!! Надо влить в ряды борющихся за светлое будущее своей любимой страны тех, кто уже отдал за это будущее свои жизни!!! На площадь знамя победы в ВОВ! Представьте, какое это будет зрелище, если многотысячная толпа да с портретами солдат! Пусть эти защитники захватчика посмотрят в глаза своим дедам. Да и в РФ поубавится прыти у тех, кто говорит о проплаченности народного протеста западом. Что эти идеологи-политологи скажут против Бессмертного полка??? Белорусы имеют право на эту память и могут взять её себе в поддержку.

Отличная идея!!!! вот попала бы в нужные уши !!! Ребята надо ее максимально распространить.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.