Задание на осень 2020. Москва

Не опаздывай. Никогда не опаздывай. После драки не машут кулаками. Разбитое доверие не склеишь слезами и соплями. Утонувшему бесполезно кидать спасательный круг. А я — опоздал...   Советы умного отца

    А. Лукашенко вступил в осенний политический сезон с уверенностью, что он смог подавить протесты и обмануть Москву. Считая, что вопрос с власть решен, первый белорусский президент, выступая 28 августа 2020 г. в Орше, заявил, что «эта вакханалия заканчивается, надо заниматься экономикой» (https://vz.ru/news/2020/8/28/1057395.html). В итоге, в белорусском политическом классе и обществе пришли к выводу, что белорусского президента в очередной раз спасла Россия. Понятно, что по неписанной традиции, А. Лукашенко обязательно отомстит Москве за свое спасение. Между тем, террор против населения не только возобновился, но и расширяется день ото дня.

Угрозы

    К осеннему политическому сезону 2020 г. А. Лукашенко представляет из себя классического политического подранка, который сейчас пытается зализать раны и обещает отомстить за свое унижение перед всем миром. Если неделю назад первый белорусский президент обещал «выжечь каленым железом» «охотников» за омоновцами и прочими карателями, то 28 августа в Орше  А. Лукашенко, постоянно повторяя, что он «президента», пообещал защитить депутатов, которых избиратели по совету Координационного совета (КС) принялись отзывать.

Реплика

    В принципе, А. Лукашенко прав. Действительно, как могут белорусские избиратели отозвать депутатов, если они являются их избирателями только формально? Белорусский электорат на самом деле за своих депутатов не голосовал и не избирал, их назначал А. Лукашенко. Так что, в принципе, неплохая идея КС не имеет практических перспектив, так как белорусский парламент просто проигнорирует отзывы. Но с другой стороны, сама кампания по отзыву носить мобилизующий характер, что видимо и почувствовал А. Лукашенко.

«План Победы»

    Появившийся на прошлой неделе в белорусском медиа пространстве принципиально анонимный «План победы», что, вообще-то недопустимо для столь важных документов, на что совершенно справедливо обратил внимание В. Мацкевич, с одной стороны фиксирует то, что первоначальный натиск на А. Лукашенко белорусские власти отбили, но не без потерь для себя. С другой стороны, никакой перспективы в Плане не просматривается.

    Включение всех, кто против режима А. Лукашенко в члены Белорусского народного движения – интересное решение, которое учитывает, что важнейшим итогом августа 2020 года стало единение народа против режима. Как автор уже писал, «белорусы просто купаются в солидарности». Однако ситуация с «управляемым хаосом», которым авторы Плана пытаются заменить системную работу по выстраиванию Движения, приведет к тому, что протестный потенциал белорусского народа будет бессмысленно растрачен и угаснет. На этот эффект не без оснований рассчитывают и белорусские власти.

    Ведь одно дело, когда автор этих строк, по понятным причинам выступающий против любого внешнего вмешательства в политические процессы в Беларуси, говорит о том, что белорусский народ должен сам («ножками») решить судьбу своей власти, включая, естественно, судьбу и А. Лукашенко, но совершенно другое, когда авторы, увязывающие свой «План» с деятельностью КС, предлагают на местах бороться с режимом собственными силами без привлечения ресурсов, т.е. уже на внутренней политической арене «ножками» … Разница, естественно, огромная. Стихия всегда проигрывает организации.

    Так что План является только декларацией, а не началом создания Движения.

    Предложенные в «Плане» ненасильственные методы борьбы интересны, но они рассчитаны на то, что граждане Беларуси будут из месяца в месяц буквально долбить власть. Однако, во-первых, «один в поле не воин» и власти будут отыгрываться на отдельных людях и их семьях в совершенно фашистском стиле.

    Во-вторых, люди уже сейчас устали, они прекрасно развитым среди белорусов инстинктом выживания ощущают, что приближается экономический коллапс, который А. Лукашенко купировать не сможет, так как он сам, разваливая союзные отношения, сознательно и неутомимо гробил белорусскую экономику. Напомним, что первый белорусский президент уже переложил ответственность за развал белорусской экономики на забастовщиков.  В условиях кризиса людям будет не до протестов, надо будет искать кусок хлеба… Экономический кризис выгоден А. Лукашенко.

    К огромному сожалению, придется признать, что за три недели протестов так и не появилось реалистичной пошаговой стратегии, пусть и в несиловом формате, но позволяющей идти «шаг за шагом», от пусть и маленькой, но победы к следующей победе, что с одной стороны, воодушевляло бы противников режима А. Лукашенко, а с другой стороны привело бы на определенном этапе к цепной реакции развала авторитарного режима.  Но ничего этого не предлагается.

    Между тем политическая ситуация в РБ зашла в тупик, так как на "поле боя" пока не появилось нового  внутреннего или даже внешнего фактора, который смог бы неожиданно и резко поменять сформировавшийся политический баланс.  Как ни странно, но состоявшийся 29 августа в центре Минска женский марш, продемонстрировал, что внутренние факторы, способные резко поменять расклад сил в Беларуси все-таки имеются.

    Необходимо признать, что женский марш оказался прекрасно подготовленным, его участники были очень мотивированы, внешне марш смотрелось изумительно. Поражала дисциплина, неутомимость и солидарность участниц, они постоянно и очень быстро перемещались, чем парализовали центр белорусской столицы. Понятно, что разгонять женщин силами спецподразделений затруднительно и опасно. Но мы должны знать, что потом, уже после марша, власти подло и трусливо вылавливали участниц марша из общественного транспорта. Они мстили...

    Но на «пороге» все более вырисовывается еще один крайне опасный для властей внутренний фактор – студенчество. Иными словами, на подходе новые «резервы». Именно по этой причине А. Лукашенко с одной стороны буквально бросился в ноги В. Путина, а с другой стороны возвратился к террору против собственного народа.

Террор

    Индикатором оживление политического "трупа" А. Лукашенко является возобновление террора не только против участников протестов, но и в целом против населения страны. Возникает ощущение, что первый белорусский президент мстит народу, который от него отказался.

    Аресты продолжаются, как и избиения. Но добавились новые формы запугивания населения. К примеру, спецподразделения МВД, пользуясь традиционной безнаказанностью, в последние дни принялись вымещают злобу на частном автотранспорте. Между прочим, для огромной массы автовладельцев в Беларуси собственный автомобиль является реальным помощником семьи, а то и кормильцем. Так что на самом деле «беснующимися» по версии А. Лукашенко, необходимо признать омоновцев и прочих  силовиков, которые в стиле фашистских штурмовиков вновь наводят ужас на спальные районы белорусских городов.  

    Понятно, что никакой «План Победы» остановить террор не способен. Кроме того, «План Победы» не вынудит А. Лукашенко не то, чтобы сдать власть (трансфер власти), но даже перейти к диалогу о передаче власти. Необходимо понять, что власть А. Лукашенко базируется исключительно на силовом компоненте. А. Лукашенко – президент белорусских силовиков, а не белорусского народа. Так что террор будет только усиливаться.

    Но здесь придется вспомнить о России. Дело в том, что А. Лукашенко 18 дней назад обещал В. Путину прекратить террор, но своего обещания, как всегда, не выполнил. Но с другой стороны, после интервью В. Путина от 28 августа, когда президент России заявил, что «если быть объективным, то я думаю, что правоохранительные органы Белоруссии ведут себя достаточно сдержанно, несмотря ни на что» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/) в Беларуси начался настоящий взрыв антироссийских настроений, т.е. у А. Лукашенко наконец-то появилась возможность переключить протесты с себя на Россию. Напомним, что до настоящего времени ни на одной из уличных акций не было ни одного антироссийского лозунга.

    Сейчас Москва добровольно выступила в роли защитника первого белорусского президента перед его народом. Отсюда вопрос: российская поддержка А. Лукашенко способна изменить политическую ситуацию в Беларуси в пользу первого белорусского президента?

Позиция России

    27 августа 2020 г. президент России В. Путин в рамках своего интервью сделал два основополагающих, но одновременно противоречащих друг другу заявления: «Мы исходим из того, что выборы состоялись. Я сразу это сделал, мы признали их легитимность и, как вы знаете, я поздравил Александра Григорьевича Лукашенко с победой на этих выборах. Все» (https://vz.ru/news/2020/8/29/1057552.html).  Но тут же глава российского государства отметил, что «в целом ситуация в Беларуси выравнивается, и я надеюсь, что все проблемы, а они, конечно, есть, иначе люди бы на улицу не выходили, это совершенно очевидная вещь, что они будут решаться в рамках конституционного поля, в рамках закона и мирными средствами (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).

    Иными словами, получается, что по версии Москвы выборы 9 августа 2020 г. в Беларуси были честными и прозрачными, они «состоялись» и Москва их признала, но при этом мы помним о том, что 32 заложника – гражданина России, А. Лукашенко выпустил из тюрьмы только 14 августа, только через четыре дня после признания белорусских выборов Россией.

    При этом президент России признает, что следствием «состоявшихся» выборов стали «проблемы». Причем обратите внимание, что в данном случае российский президент не считает причиной появившихся «проблем» происки внешних сил, а подчеркивает их внутренний характер: «я надеюсь, что все проблемы, а они, конечно, есть, иначе люди бы на улицу не выходили, это совершенно очевидная вещь…». Иными словами, глава российского государства имеет более широкий взгляд на причины начавшейся дестабилизации государственной системы, созданной А. Лукашенко.  

    Российского президента не устраивает формат решения «проблем» в Беларуси: уличные акции, оценка которых дается в интерпретации А. Лукашенко, который в свою очередь неустанно повторяет о «бесчинствующих молодчиках» (https://ria.ru/20200827/peregovory-1576376219.html).  Но в данном случае мы должны понимать, что солидарность властей существует и где бы не происходили уличные протесты, в какой бы стране – самой демократичной или диктаторской, в Минске, в Нью-Йорке или Хабаровске, марши протестов являются лучшим индикатором ошибок и провалов властей. Власти всегда против такого рода акций и стремятся их избежать.  Но в принципе, позиция Москвы по отношению к белорусскому кризису начинает проясняться, что позволяет её прогнозировать.

Базовые принципы

    Итак, сформированы базовые принципы белорусской политики Москвы. При этом необходимо отметить, что эти принципы являются универсальными для российской внешней политики и отвечают, прежде всего, национальным интересам России по принципу взаимности: «мы на внешней арене не делает того-то и того-то, но при этом рассчитываем, что и другие страны, а также военно-политические блоки воздержатся от аналогичных действий в отношении нас». Конечно, на самом деле данная формула чаще всего не выполняется. Но все-таки такими универсальными принципами, влияющими на формирование российского подхода к белорусскому кризису можно считать:

  1. Россия всегда и при любых, даже тактически невыгодных для себя обстоятельствах, будет выполнять подписанные договоры и соглашения. Это универсальный принцип, который одновременно подчеркивает относительную слабость РФ на международной арене, где в свою очередь крупные державы, к примеру США, ставят своим приоритетом обеспечение национальных интересов любыми средствами и методами и, как правило игнорируют международное право или в одностороннем порядке разрывают подписанные договоры. На этом фоне Москва всегда подчеркивала свою верность взятым на себя обязательствам. В отношении Беларуси этот принцип увязан с использованием договорной базы Союзного государства и ОДКБ, где вопросы обеспечения безопасности выделены отдельно. В частности, 28 августа 2020 г. В. Путин заявил: «Действительно, в рамках Союзного договора, Договора о Союзном государстве, и в рамках Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) есть соответствующие статьи, которые говорят о том, что все государства – члены этих организаций, в том числе и Союзного государства, а там всего только два государства-участника, Россия и Белоруссия, должны оказывать друг другу помощь и в защите суверенитета, внешних границ и в защите стабильности. Там так и написано. В этой связи, конечно, у нас есть обязательства перед Белоруссией, и Александр Григорьевич Лукашенко так и поставил вопрос. Он поставил вопрос о том, что хотел бы, чтобы мы оказали, при необходимости, ему соответствующую помощь. Я сказал, что Россия исполнит все свои обязательства» (там же).

Понятно, что если бы в создавшихся условиях белорусского кризиса РФ проигнорировала данные соглашения, то распад ОДКБ был бы предрешен, а следом посыпалась бы ЕАЭС. Но одновременно необходимо учитывать, что А. Лукашенко закрывается от собственного народа данными соглашениями, что, как следствие, в любом случае обещает в среднесрочной перспективе развал Союзного государства;

  1. Декларируя категорическое неприятие вмешательства внешних сил во внутренние дела Белоруссии (прежде всего стран ЕС/НАТО), Москва вынуждена применять такой же подход зеркально для внутреннего политического поля РБ: «считаем, что это (судьба А. Лукашенко – А.С.) прежде всего дело самого белорусского общества, белорусского народа. Но нам, безусловно, не безразлично, что там происходит» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). Иными словами, Россия гарантировала признание воли белорусского народа, но только в формате Конституции. Москва категорически не приемлет смену власти в результате переворота (майдана, бархатной революции, цветной революции и т.д.), что относится к универсальным принципам российской внешней политики. В данном случае, применение таких принципов к белорусской ситуации означает, что Москва категорически не приемлет отстранение от власти А. Лукашенко силовым путем.

В данном случае,  принцип № 2 не вступает с принципом № 1, так как соглашения связаны с внешним вторжением, т.е. необходимо доказать, что  политические протесты являются «первым эшелоном» вторжения внешних сил. В принципе, А. Лукашенко уже третью неделю пытается выдать уличные акции в Беларуси за «вторжение»…

Непосредственно к белорусскому кризису относятся следующие принципы, декларируемые Москвой:

  1. Москва настаивает на том, что решение белорусского кризиса должно быть найдено на мирной и законной основе, т.е. фактически Москва поддерживает тактику ненасильственных действий, мирных протестов, декларируемую Консультационным советом: «они (проблемы) будут решаться в рамках конституционного поля, в рамках закона и мирными средствами» В. Путин (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). 
  2. Беларусь находится в зоне российских интересов, и Россия настаивает на том, что в белорусском кризисе европейские и иные посредники не нужны. Напомним, что в разрешении кризиса в Молдове участвовали Россия, США и Евросоюз, но Молдова не входит в Союзное государство, так что такой сценарий в белорусском кризисе неприменим.

    Однако возникает вопросы: Открывают ли применение этих универсальных принципов российской внешней политики в белорусском кризисе дорогу к транзиту власти в республике? Российское руководство считает, что открывает…

Сделка

    В интервью от 28 августа 2020 г. В. Путин фактически раскрыл условия сделки, которая по идее уже заключена между Москвой и Минском и которая должна помочь выйти белорусскому государству из кризиса без гражданской войны и необходимости привлекать российские войска.

    С одной стороны, Москва гарантирует А. Лукашенко защиту и безопасность, но в обмен она требует от первого белорусского президента прекратить террор и приступить к конституционной реформе, а следом и к перевыборам парламента и президента.

   В данном случае еще раз напомним, что силовая атака уличных шествий и демонстраций в Беларуси 9-12 августа была 13 августа прекращены под давлением Москвы. Учитывая, что РБ состоит с РФ в СГ, кровавые события в Беларуси подрывали авторитет и престиж России не только на постсоветском пространстве, но и в мире.

   Итак, во-первых, Москва гарантирует А. Лукашенко личную безопасность: «Александр Григорьевич [Лукашенко] попросил меня сформировать определенный резерв из сотрудников правоохранительных органов. И я это сделал. Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля.  «Он [резерв сотрудников правоохранительных органов] не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля и когда экстремистские, я хочу это подчеркнуть, элементы, прикрываясь политическими лозунгами, не перейдут определенных границ, не приступят просто к разбою, не начнут поджигать машины, дома, банки, пытаться захватывать административные здания и так далее» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/). 

   Этот момент очень важен, так как на деле означает присылку своеобразного российского десанта, который, естественно, не будет брошен против белорусского народа (В. Путин говорит о том, что «резерв будет использован», когда «ситуация выйдет из контроля», но не объясняет, как и против кого будет «использован»), а скорее всего предназначен для эвакуации А. Лукашенко.    Тут, естественно, возникает дополнительный вопрос об определении «экстремистских элементов», так как те действия «экстремистов», которые описывает В. Путин, в настоящее время в Беларуси совершенно безнаказанно творят сотрудники спецподразделений МВД.

    Во-вторых, как утверждает президент России, «Президент Белоруссии, ведь он и сказал, что он готов рассмотреть возможность проведения конституционной реформы, принятия новой Конституции, проведения новых выборов и парламента, и президентских выборов на основе этой новой Конституции, но за рамки действующей Конституции нельзя выходить» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).  Иными словами, Москва поддерживает сценарий выхода из кризиса в последовательности: конституционная реформа – выборы парламента – выборы президента.  Понятно, что этот сценарий означает уход А. Лукашенко с поста президента РБ, но в легальном конституционном «коридоре».

    В-третьих, в случае начала конституционной реформы Москва готова создать для А. Лукашенко вполне комфортные условия для проведения данного мероприятия. В. Путин отметил, что «Конституционный суд Белоруссии вынес решение, что создание каких-то надконституционных, не предусмотренных Основным законом страны, органов, которые пытаются перехватить власть, абсолютно недопустимо» (https://www.kp.ru/daily/217174/4277278/).  Иными словами, Москва не принимает двоевластие и не будет вести переговоры с Консультационным советом.

Реплика

    В. Путин, говоря о мерах, предпринимаемых в отношении белорусского кризиса, сам того не желая, дает весьма четкую характеристику современного статуса А. Лукашенко. Дело в том, что белорусский президент, обратившись к президенту России с просьбой о силовой помощи, в первую очередь полностью обнулил свою многолетнюю пропаганду защиты белорусского суверенитета и независимости. Во-вторых, А. Лукашенко признал, что без внешней поддержки он не удержит власть, он крайне слаб и не верит даже своей охране, которую он хотел бы заменить россиянами.

 

Итак, Москва в настоящий момент в отношении белорусского кризиса определилась, что не исключает двух вопросов:

- насколько реалистичен и выполним план выхода из белорусского кризиса, озвученный В. Путиным 28 августа 2020 г.?

- зачем все это?

Планы и реалии: предательство

    Напомним, что как только А. Лукашенко уверил себя в том, что Москва  защитит его от собственного народа и он может насладиться «безопасностью», то он тут же стал мстить собственной стране за пережитый страх.  Со своей стороны Россия, в очередной раз махнув рукой на политику А. Лукашенко в отношении интеграции, на антироссийскую предвыборную кампанию А. Лукашенко, на то, что по приказу первого белорусского президента сотрудники КГК РБ во главе с его начальником захватили и разграбили российский банк, белорусские спецслужбы сделали заложниками 32 граждан России, а сам А. Лукашенко заявил о вторжении на территорию РБ российских боевиков и объявлении ему Россией «гибридной войны», все-таки протянула первому белорусскому президенту руку помощи.

    Но не стоит забывать и то, что, к примеру, что 20 августа  В. Макей по указанию А. Лукашенко по телефону поблагодарил заместителя госсекретаря США по политическим вопросам Дэвида Хэйла за поддержку суверенитета страны (https://regnum.ru/news/polit/3041951.html). Понятно, что не терпелось…

    28 августа МИД РБ очень обижено прокомментировал решение Киев поставить белорусско-украинские отношения на «паузу», так как по мнению Минска  «Это больно констатировать с учетом того, что Беларусь никогда, даже в очень непростые годы для наших украинских друзей, не ставила под сомнение суверенитет, независимость и территориальную целостность Украины…» (https://www.belta.by/politics/view/mid-belarusi-otvetil-ukraine-naschet-pauzy-v-dialoge-404624-2020). Стоит обратить особое внимание на этот момент в речи пресс-секретаря белорусского МИДа, так как в данном случае всплыл вопрос о признании РБ территориальной целостности ее единственного союзника и спонсора - России, включая естественно Крым.

    МИД РБ возмущается тем, что в Киеве не оценили в должной степени предательство Минском своего партнера по Союзному государству, т.е. только сейчас белорусское министерство иностранных дел раскрыло подоплеку белорусского отказа признать принадлежность Крыма России.  Это была откровенная диверсия против Москвы…

    Итак, нет сомнений, что, основываясь на фундаментальных и универсальных принципах своей внешней политики, Москва в данном случае оказывает поддержку предателю.   

Планы и реалии: провокации

    Возвращаясь к сделке Москвы с А. Лукашенко, очень трудно закрыть глаза на то, что, во-первых, Минск в настоящее время приложит максимум усилий для того, чтобы откуда ни возьмись, по улицам Минска забегали «экстремисты», которые начнут штурмовать банки и государственные учреждения. Тем более, что машины уже горят…

    Наша уверенность основывается на том, что мы все помним, как 11 августа в центре Минска как из-под земли вырос ряд неких молодых людей, бросающих, как на полигоне пресловутые «коктейли Молотова». При этом никакого ущерба данные «коктейли» не принесли, а вот «боевиков» так и не задержали. Ни одного. 

    Нет сомнений в том, что А. Лукашенко пойдет на любые провокации и даже преступления, чтобы втянуть российских силовиков в террор против белорусского народа. Этим он обеспечит свое пожизненное президентство, а Россия скорее всего получит новые и весьма тяжелые санкции. Во всяком случае, о возвращение кредита за строительство Белорусской АЭС можно будет окончательно забыть, как и о газопроводе «Северный поток-2». Спасение А. Лукашенко может обойтись Москве потерей десятков и даже сотен миллиардов долларов и окончательным вытеснением её на периферию цивилизационного мира.

    Но и А. Лукашенко «трудится» на внешнем фронте, забрасывая Москву фантазиями о планах Варшавы захватить Гродно. Иными словами, если не удастся Москву втянуть в белорусский кризис, то Минск настроен устроить вооруженную провокацию против блока НАТО, что, по идее, заставит Россию выполнить обязательства в рамках ОДКБ и вступить в третью мировую войну за 17 резиденций, деньги  и гарем А. Лукашенко.

Цена вопроса

    Как видим, цена вопроса огромна.  Москва фактически только сейчас сделала выбор между белорусским народом и А. Лукашенко, поддержав последнего, который, в свою очередь, обещает конституционную реформу и перевыборы. В случае, если А. Лукашенко начнет выкручивать и откладывать конституционную реформу, Москву ожидает окончательный провал российской политики по отношению к Беларуси.

    В этом случае Москве придется начинать на белорусском направлении не просто с нуля, а с огромного негативного балласта, который уже сейчас буквально топит авторитет России и его руководства в глазах белорусского народа.

    Но ведь нет никаких иллюзий в том, что А. Лукашенко обязательно обманет Москву. Вернее, он сделает то, что он делал всегда – обманывал всех.

    Белорусский президент, даже объявив конституционную реформу, тут же её заменит своей шестой инаугурацией и продолжит свое бесконечное правление, пытая людей и тюрьмах, и концлагерях при районах отделах милиции.

   Вывод: план Москвы основан на договоренности с человеком, который феноменально недоговороспособен. План (конституция - выборы)  невыполним и фантастичен.

   Но с другой стороны, нет сомнений, что правило любой революции - «промедление смерти подобно», определенное еще В. И. Лениным, в очередной раз подтвердилось. Бесцельное хождение с протестами привело к тому, что власти успели отойти от растерянности, сгруппироваться и вступить в торг за своё выживание с могущественными соседями, втягивая Россию в белорусский кризис.  

Зачем все это?

   Но даже в создавшихся условиях волноваться особо не стоит, бывает хуже…. На самом деле, мы все живем в плену своих представлений о том, как должны идти те или иные процессы и как они связаны друг с другом. В частности, автор этих строк уже не раз отмечал, что он был уверен в том, что провокация властей с программой КС и невнятная позиция самого совета приведет к резкому снижению уличной активности, что и проявилось с 16 августа, но 23 августа в центре Минска собралось почти 200 тыс. человек – 10% населения Минска. Оказалось, что ненависть к А. Лукашенко настолько укоренилась в сознании населения Беларуси, что возникло коллективное понимание того, что у республики и белорусского народа, да и у российского тоже, есть общий враг – несменяемый режим А. Лукашенко.  Это один из феноменов белорусской революции и власти республики прилагают поистине невероятные и зачастую коварные усилия для раскола протестного блока, т.е. раскола белорусского народа.

   Есть вполне устоявшееся мнение о том, что поддержка А. Лукашенко со стороны России, включающая политическое прикрытие и финансово-ресурсную поддержку, обеспечивает ему политическое бессмертие. Однако, как оказалось, та же российская дотационная система, которая, по идее должна обеспечить переизбрание А. Лукашенко бесконечное количество раз, вдруг обернулась против первого белорусского президента. А. Лукашенко, навсегда потеряв «электорат победы», остался с силовиками, чиновниками и частью пенсионеров, т.е. тех, кто живет за счет бюджета. Как Россия сможет это изменить?

   Понятно, что уверенность А. Лукашенко в поддержке России во многом иллюзорна. Москва может помочь деньгами, ресурсами, в конце концов силами «резерва» отбить правителя от разъяренного народа и вывезти его из страны, но Кремль не в силах заставить белорусский народ вновь полюбить А. Лукашенко. Это все равно, как жить и целоваться с покойником. Исключена и внешняя интервенция. России до сегодняшнего дня припоминают ввод в 1968 году войск Варшавского договора в Чехословакию. В Москве это учитывают. Так что судьба А. Лукашенко в руках белорусского народа и только его.  

 

А. Суздальцев, Москва, 30.08.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Интересно что на прошлой неделе на нашем предприятии директор на планерке увещевал народ не бастовать т.к. в коллективе пошло брожение, аргументация конечно аховая, типа "зачем он приписал себе 80%, написал бы 60% и все бы устаканилось", ну и под конец выступления "ну больше 50-ти он то набрал уж точно" и опять же начал разговор про новую конституцию, видимо, поступили какие-то идеологические установки двигать эту тему!

На что ему резонно заметили что примерно представляют что там будет в той конституции, один вопрос только мучает, включат в нее новое крепостное право или пока еще по стесняются...короче мы друг друга не поняли:)

Витебск!

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Хорошо, демагогия. Что делать Москве сейчас, когда Л. является политическим трупом? Как его схоронить? С какой музыкой?
Я считаю, что и так ошибок накидали выше головы, но все-таки, что делать?

Бывают такие ситуации, когда лучше ничего не делать. Но в Кремле же у нас самые умные, как они сами про себя думают. Пусть извилинами ворочают ) Но ничего не придумать уже кроме грубой силы. Но это опять-таки может на время поможет, а может усугубит все...

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
antiej пишет:
Путин просто обязан выделить очередной транш, думаю в размере ~ 1 млрд долларов... и выделит.

Всенепременнейше.
Можно даже не сомневаться.
Распотрошённого Белгазпромбанка надолго не хватит.

Ну а что? Я например теперь совершенно не против "кредита в дорожку", как украинцам! Тем более он невозвратный, в данной ситуации любой международный суд будет на стороне новых властей Беларуси:)

Аватар пользователя Oleg

Отлично сделано, и концовка в тему.
https://t.me/belteanews/12844

Аватар пользователя Гость

Outlaw пишет:
Гость пишет:
Outlaw пишет:
Не смотря на повышение курса доллара купить его невозможно. Думаю за неделю устаканится, появятся валютчики и мы узнаем реальный курс.

Ну вот зачем врать? Валюты завались в свободном доступе. Очередей нет. Документов не требуют.

Вы то зачем врете? Только что списался с товарищем, да ценники есть очередей нет, доллары продают только те что перед этим сдали. Банки только на покупку. все.....

я в крайний раз вчера вечером свободно брал. В разных купюрах. И евро и доллары и рос.рубли. Без очереди. На жд вокзале, не в захолупинске.

Аватар пользователя owl

antiej пишет:
Ответить с цитированием
Ну вообще-то это классика политологии. Когда экономика на дне, революций не бывает.

То есть когда у народа всё зашибись - случаются революции. Это очень странная мысль, Иваныч...

В 90-х в России в экономике всё хорошо было ? в Ереване ? в Румынии ? в Венесуэле ? ...

я очень маленький был, но ещё помню в Беларуси талоны на питание ...а ещё помню бесконечные вереницы рабочих на площадях, где они орали, что есть нечего.

Это смотря какие революции (или бунты). Буржуазные действительно происходят на подъеме, когда для дальнейшего развития нужны свободы и богатые люди готовы спонсировать революцию. Остальные, к сожалению, имеют менее предсказуемый финал и могут случатся и в периоды кризиса, но это чаще всего либо бунты либо внешняя помощь. События валютного кризиса в прошлом породили молчаливые акции протеста. Сейчас выступления не будут молчаливыми, так что ухудшение экономики опять спровоцирует волнения. Если, конечно, все не разъедутся на заработки по заграницам. В любом случае рвануть может в любой момент и спровоцировать взрыв может что угодно. Зная характер Лукашенко, он вполне может сам довести народ до точки кипения.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
vik7 пишет:
Гость пишет:
Я вообще не понимаю зачем ВВП признал Л. Да ещё потом несколько раз подтвердил это. К чему этот розжиг?

Тоже мне бином Ньютона. Чисто шкурный страх. Если получится в Беларуси, то и в России может вспыхнуть. И вспыхнет. Можно не сомневаться с такими "народными" вождями. А их спасать уже некому будет, даже если колхозан удержится. Толку от него в этом смысле, "как от собачьего хвоста сито"

Признал из-за заложников. Но я же писал, что все равно это была стратегическая ошибка

Неужели качество захваченных музыкантов такое, что до международного следствия их допускать было нельзя? Хотя в данном случае, не могу с Вами согласиться, ибо если это так, то это называется "прогнул Путина".

Аватар пользователя Фаина

Включила параллельно Соловьёва. Сегодня из Белоруссии приглашены два "эксперта" - Давыдько и Шпаковский. Браво! Аплодирую стоя (что вообще-то, ложь и фигура речи. Как сидела за компом, так сидеть и буду)!

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
udo пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Уважаемый Абрам. Я еще раз повторю, Москва примет решение (волю) белорусского народа. Но эта воля пока осталась на уровне мирных шествий.

Всё это демагогия.

Так и есть. ВВП ложил на простой народ. Глаза затмил эфемерный гепеве.

Хорошо, демагогия. Что делать Москве сейчас, когда Л. является политическим трупом? Как его схоронить? С какой музыкой?
Я считаю, что и так ошибок накидали выше головы, но все-таки, что делать?

Что делать? Выступить в качестве посредника в переговорах между КС и властью. И вот в них и обозначить свои ожидания от следующего лидера, можно и не в лоб, чтобы сохранить видимость невмешательства. Как только Россия войдет в игру, сразу в КС подтянутся вменяемые люди из действующих.Будет из кого выбирать. Этим можно и нивелировать негатив от поспешного признания выборов.

Аватар пользователя Гость

Уважаемый Андрей Иванович, то что сейчас у нас в Беларуси происходит - это в никакую "классику политологии" не укладывается. Поймите, у нас совершенно уникальная ситуация, я бы сказал, что белоруская РЕВОЛЮЦИЯ ( именно так и с большой буквы) - это нечто абсолютно новое. За 15 лет Вашего отсутствия в Минске, Беларусь изменилась кардинально. В том числе и новая глава в политологии, и как не Вам эту главу осознать и начать её описывать, систематизировать и т.д. Вы будете первым.

Аватар пользователя Гость

Сегодня у нас у Стеллы были две главные кричалки ( наша молодёжь - вау) : "Крыса, выходи". "Крыса, с днём рождения ". С сегодняшнего дня народная кличка Лукашенки - "Крыса". Он и есть крыса, злобная , ядовитая, и .... бессильная. Белоруский народ над ним смеётся.

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович. Ну, у Вас прям какой-то фетиш, "правовое поле Кремля"... Кремлю выгоднее всего не делать ничего: ему не выгоден ни Лукашенко, ни кто-бы то ни был вместо/после него. Выгоднее всего ему просто ждать, чтобы потом иметь возможность трындеть устами лошади или Захаровой о "фашистской хунте", "госперевороте", "незаконной смене власти", указывать нам же на нашу конституцию, защищать русскоязычных "соотечественников" и т.п. Беларусь по любому Кремлю сейчас очень мешает. А Вы пытаетесь объяснить необъяснимое и оправдать неоправданное... Успехов, но когда-нибудь самому будет неприятно от собственной казуистики. Не уподобняйтесь нынешнему Макею.

Аватар пользователя Фаина

Вот спрашивается, какого чОрта я стала шляться по этому дурному сайту "свободная пресса"? С их вечным винегретом из противостоящих друг другу авторов. Ну и, разумеется, нашла. Процитирую (на усмотрение модератора, не знаю пока всех правил):

"Лукашенко попытался сбить волну недовольства и тут же скинул всю вину за «перегибы» в уличном насилии на исполнителей — министра МВД и самих милиционеров и омоновцев, для которых это стало очень наглядным и парализующим их сигналом того, кто же, в конце — концов, окажется крайним. Задержанных начали массово выпускать из следственных изоляторов, под аплодисменты и цветы, встречающей их публики.

А заодно тут же снова обвинили Россию в организации беспорядков. Но на этот раз не через мифическую «сотню», засланных на её территорию боевиков некой ЧВК, а через неких московских политтехнологов Дмитрия Болкунца и Андрея Суздальцева, которые, якобы, предложили координатору штаба Виктора Бабарико Юрию Воскресенскому передавать им открытую информацию из Telegram-каналов. Вне всякого сомнения, что этот «вброс» в эфире главного канала РБ «Белорусия1» имел своим адресом именно Запад, которому ясно дали понять, что новый президент не торопится обвинять его в прямом вмешательстве во внутренние дела Белоруссии и организации массовых беспорядков."

https://svpressa.ru/politic/article/273439/?cba=1

Аватар пользователя JBMassa

Andrey пишет:
udo пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Уважаемый Абрам. Я еще раз повторю, Москва примет решение (волю) белорусского народа. Но эта воля пока осталась на уровне мирных шествий.

Всё это демагогия.

Так и есть. ВВП ложил на простой народ. Глаза затмил эфемерный гепеве.

Хорошо, демагогия. Что делать Москве сейчас, когда Л. является политическим трупом? Как его схоронить? С какой музыкой?
Я считаю, что и так ошибок накидали выше головы, но все-таки, что делать?

Подтолкнуть к такой ошибке, после которой можно открыто его сливать.

Аватар пользователя Гость

Что делать?

1. Перестать плодить ошибки. Прекратить славословие в адрес Лукашенко и перестать делать вид что ничего нового не происходит.
2. Неплохо бы объясниться с собственным населением на тему, вынести ее в общественное рассмотрение, признать проблему, сделать ее обсуждаемой внутри страны. Прекратить «заметать мусор под ковер». У Кремля есть манера решать вопросы кулуарно, это может бы и не плохо, но в данном случае необходимы действия в публичном пространстве.
3. Если сам Президент не в состоянии вести жесткий разговор с Лукашенко, объявить официального переговорщика с Лукашенко и пр. и др. действующими лицами в Белоруссии и от существующей элиты и от оппозиции. Лучше всего — Бабича. Можно Козака или Медведева в ранге спецпредставителя президента. В настоящее время непосредственно у Бабича есть определенный авторитет по отстаиванию как позиции Москвы так и диалогу с с др. лидерами внутри Белоруссии. Он не замазан соглашенчеством.
4. ТРЕБОВАТЬ от Лукашенко! Всепрощенчество должно быть закончено. Даже так — требовать и обещать, и неверить ни одному его слову. Лукашенко должен пойти на какие-либо уступки и это должно быть освещено публично: амнистировать осужденных журналистов Регнума, принести официальные извинения за задержание граждан России (33 человека), принести извинения за русофобскую предвыборную компанию и пр. Лукашенко надо дожимать. Ну и обещать все, но в будущем, потом.
5. Потребовать соблюдения свободы слова и прав человека в Белоруссии. Обеспечить бесприпятственный и неподцензурный доступ к СМИ из России.
6. Начать процесс по обнародованию накопленного компромата на Лукашенко (через независимые источники). Лукашенко должен быть делегитимизирован в общественном сознании россиян.
7. В экономической сфере — принимать меры по плавному удушению экономической основы режима. Ничего личного — только бизнес, политика здесь не причем, все невидимая рука рынка. Перевести Белоруссию на рыночные цены на энергоносители.
8. К слову говоря — если они не платят за газ, то прикручивать краник, однозначно. Юридически все чисто. Спор хозяйствующих субъектов. Пусть Газпром поквитается.
9. Границу не открывать. Вакцину не предоставлять.
10. Никаких делегаций из Белорусии не принимать, вирус, все дела.
11. Начать наконец работу с "элитой" Белорусии, той, у котрой в России домики, дворцы и пр. собственность. И родственники. Пощупать их за мягкое. Шутки кончились. Принуждать их сдавать Лукашенко.

Аватар пользователя Гость

[url=/content/zadanie-na-osen-2020-moskva?page=1#comment-427787 пишет:
Andrey
Хорошо, демагогия. Что делать Москве сейчас, когда Л. является политическим трупом? Как его схоронить? С какой музыкой?
Я считаю, что и так ошибок накидали выше головы, но все-таки, что делать?

Например, действовать через силовиков (подкуп, шантаж.... ну как умеют...). Объявляют АГЛ помешавшимся, доктора, консилиум, справка... Диагнозу все поверят, тут АГЛ сам постарался.
Новые выборы, пророссийский кандидат (теперь ему будет сложнее, т.к. белорусы мягко говоря удивлены и обижены такой поддержкой АГЛ со стороны ВВП). Но за "низложен" АГЛ могут и простить. Ну и продолжение того г..., т.е. агитации на ТВ как хорошо будет белорусам под протекторатом РФ.
Как-то так.

Аватар пользователя Гость

кстати, на каждые ходилки-бродилки мы готовимся как к смерти - помыться. чистое одеть ... Ведь все знаем с кем тягаемся. А Вы говорите...- Вот - боимся мы . очень сильно . но идем . странно как то. А за спиной - только наши дети. И все.

Аватар пользователя nabl

Напишу вещь может неожиданную.
То, что все участники «выборов» (кроме АГЛ) являются креатурой российских групп влияния (так скажем) у меня практически не осталось сомнений. И маркером правильности вывода может быть скорое освобождение главных сидельцев.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Vadim79

Какие же приятные чувства вызывает единение людей.
Сегодня наблюдал пустые спальные дворы, пустой торговый дом на Немиге, многие были проспекте Независимости, площади Свободы, проспекте Победителей, возле Стелы. Людской поток к Стеле не переставал течь. Незабываемое зрелище.
Протесты сдуваются, говорили они? Нет всё только начинается. Видя такую массу людей каждое воскресенье, понимаешь, что Л. обречён. Завтра, через неделю, месяц, полгода, но обречён.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
antiej пишет:
Путин просто обязан выделить очередной транш, думаю в размере ~ 1 млрд долларов... и выделит.

Всенепременнейше.
Можно даже не сомневаться.
Распотрошённого Белгазпромбанка надолго не хватит.

Не факт. Вырабатываются условия

Аватар пользователя Andrey

Vadim79 пишет:
Какие же приятные чувства вызывает единение людей.
Сегодня наблюдал пустые спальные дворы, пустой торговый дом на Немиге, многие были проспекте Независимости, площади Свободы, проспекте Победителей, возле Стелы. Людской поток к Стеле не переставал течь. Незабываемое зрелище.
Протесты сдуваются, говорили они? Нет всё только начинается. Видя такую массу людей каждое воскресенье, понимаешь, что Л. обречён. Завтра, через неделю, месяц, полгода, но обречён.

100%

Аватар пользователя GGraf

Интересно читать некоторые российские издания, о том, что сегодня, 30.08.2020, вышли максимум несколько десятков тысяч человек.
Сегодня не то чтобы поставил эксперимент, но посмотрел со стороны. Где то в 20 метрах стоял от проезжей части пр-та Победителей в районе стеллы. И был там ровно полтора часа, где то с 15-30 до 17-00. Так вот все это время люди шли непрерывным потоком от немиги к дворцу по всем 8 полосам движения довольно уверенным шагом (считал по расстоянию между столбами, средняя скорость в районе 2,5 км.ч). И когда уже решили присоединиться к потоку , он так же простирался в сторону немиги на сколько хватает глаз. По трезвым оценкам людей стало существенно больше, чем в предыдущие выходные. Больше всего поразил состав участников - студентов и молодых людей было не подавляющее большинство, много людей среднего и старшего возраста. Волонтеры постоянно подносили и оставляли бутылки с водой, дежурили врачи в обозначенной одежде.

Но поразило другое. Мне кажется это является ключевым моментом сегодняшнего дня - насколько легко, без малейших усилий, протестующие прорвали кордон из силовиков в районе гума. Даже ошеломляюще легко; они прошли через него как нож в масло, несмотря на сцепку омоновцев, которые просто были поглощены толпой. Вот это понимание мощи такого количества людей это результат сегодняшнего мероприятия на мой взгляд.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Спасибо Комсомольской правде, сотням телеграм-каналов, честно описывающих события в Белоруссии.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя eclaireur

Andrey пишет:
udo пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Уважаемый Абрам. Я еще раз повторю, Москва примет решение (волю) белорусского народа. Но эта воля пока осталась на уровне мирных шествий.

Всё это демагогия.

Так и есть. ВВП ложил на простой народ. Глаза затмил эфемерный гепеве.

Хорошо, демагогия. Что делать Москве сейчас, когда Л. является политическим трупом? Как его схоронить? С какой музыкой?
Я считаю, что и так ошибок накидали выше головы, но все-таки, что делать?

Господи!
Да только я уже раз надцать говорил что делать - ничего! Не признавать результаты, не слать телеграммы и продажных журналистов. Не отвечать на звонки. Не присылать эмиссаров.
Учитесь у Китая.

https://youtu.be/QX2Lggtf6nw. Царствие небесное. А как буд то вчера сказал. Так актуально.

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Andrey

GGraf пишет:
Интересно читать некоторые российские издания, о том, что сегодня, 30.08.2020, вышли максимум несколько десятков тысяч человек.
Сегодня не то чтобы поставил эксперимент, но посмотрел со стороны. Где то в 20 метрах стоял от проезжей части пр-та Победителей в районе стеллы. И был там ровно полтора часа, где то с 15-30 до 17-00. Так вот все это время люди шли непрерывным потоком от немиги к дворцу по всем 8 полосам движения довольно уверенным шагом (считал по расстоянию между столбами, средняя скорость в районе 2,5 км.ч). И когда уже решили присоединиться к потоку , он так же простирался в сторону немиги на сколько хватает глаз. По трезвым оценкам людей стало существенно больше, чем в предыдущие выходные. Больше всего поразил состав участников - студентов и молодых людей было не подавляющее большинство, много людей среднего и старшего возраста. Волонтеры постоянно подносили и оставляли бутылки с водой, дежурили врачи в обозначенной одежде.

Но поразило другое. Мне кажется это является ключевым моментом сегодняшнего дня - насколько легко, без малейших усилий, протестующие прорвали кордон из силовиков в районе гума. Даже ошеломляюще легко; они прошли через него как нож в масло, несмотря на сцепку омоновцев, которые просто были поглощены толпой. Вот это понимание мощи такого количества людей это результат сегодняшнего мероприятия на мой взгляд.

Естественно, что в ходе акций появляются свои традиции и приемы.

Аватар пользователя Mimic

GGraf пишет:

Но поразило другое. Мне кажется это является ключевым моментом сегодняшнего дня - насколько легко, без малейших усилий, протестующие прорвали кордон из силовиков в районе гума. Даже ошеломляюще легко; они прошли через него как нож в масло, несмотря на сцепку омоновцев, которые просто были поглощены толпой. Вот это понимание мощи такого количества людей это результат сегодняшнего мероприятия на мой взгляд.

Впечатление Колесникова из Комерсанта: людям от ГУМа позволили (их вынудили) прорваться именно в этом направлении - к стелле и далее к дворцу. Их специально туда направляли.
С какой целью? Чтобы накопить много людей у дворца и устроить там (у дворца) потасовку или кровавый прорыв?
Наверно с этой целью готовились раскрыть схованки заостренных кольев, арматуры и камней? Готовились широко опубликовать, в том числе и в российской прессе. Вот только РБК забыли предупредить, чтобы не публиковали, когда сорвутся провокации.

Аватар пользователя Andrey

eclaireur пишет:
Andrey пишет:
udo пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Уважаемый Абрам. Я еще раз повторю, Москва примет решение (волю) белорусского народа. Но эта воля пока осталась на уровне мирных шествий.

Всё это демагогия.

Так и есть. ВВП ложил на простой народ. Глаза затмил эфемерный гепеве.

Хорошо, демагогия. Что делать Москве сейчас, когда Л. является политическим трупом? Как его схоронить? С какой музыкой?
Я считаю, что и так ошибок накидали выше головы, но все-таки, что делать?

Господи!
Да только я уже раз надцать говорил что делать - ничего! Не признавать результаты, не слать телеграммы и продажных журналистов. Не отвечать на звонки. Не присылать эмиссаров.
Учитесь у Китая.

Угу, Китай не в СГ с РБ. То есть, есть договорная база и она не аннулирована. Это раз. Во-вторых, осмелюсь напомнить, что есть еще фактор Л. на российском политическом поле. Он небольшой и маргинального характера, но есть. Но главное даже не это. В российской элите до сих пор есть запрос на интеграцию с РБ - вот это фантастика.

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
GGraf пишет:

Но поразило другое. Мне кажется это является ключевым моментом сегодняшнего дня - насколько легко, без малейших усилий, протестующие прорвали кордон из силовиков в районе гума. Даже ошеломляюще легко; они прошли через него как нож в масло, несмотря на сцепку омоновцев, которые просто были поглощены толпой. Вот это понимание мощи такого количества людей это результат сегодняшнего мероприятия на мой взгляд.

Впечатление Колесникова из Комерсанта: людям от ГУМа позволили (их вынудили) прорваться именно в этом направлении - к стелле и далее к дворцу. Их специально туда направляли.
С какой целью? Чтобы накопить много людей у дворца и устроить там (у дворца) потасовку или кровавый прорыв?
Наверно с этой целью готовились раскрыть схованки заостренных кольев, арматуры и камней? Готовились широко опубликовать, в том числе и в российской прессе. Вот только РБК забыли предупредить, чтобы не публиковали, когда сорвутся провокации.

Это правильное напоминание. Силовые ведомства воспринимают такие масштабные акции, как войну. И соответственно готовятся. Но понятно, что рано или поздно все это рухнет. Сейчас все зависит от народа и его терпения.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Гость

Так себе статейка, много текста опять о каких то хитрых многоходовках( читая столько лет Андрея Ивановича, я думал что на такие многоходовки долгоиграющие способен только ВВП, оказывается ещё и коллективный Запад так умеет). Написано явно для российской аудитории, мы здесь не видели того, что он сделал крайними МВД и гестапо, он их наградил сразу по горячим следам.
В 33 богатыря и указки от Андрея Ивановича мы здесь тоже не верим.
Что касается БЧБ и Погони, то это тоже очередная страшилка для российских граждан. А по поводу Александра Тарайковского.... Да , он действительно отсидел весь свой срок за непреднамеренное убийство человека (садиста).отдельная тема, кто захочет, найдет информацию. Но убили его или Альфа или Алмаз ( а может из СБП, пока точно не знаем).есть уже видео с нескольких точек, как стоит один напротив вооруженных людей метрах в 50-70, в руках ничего нет. И один из них стреляет в него на поражение.видно как появляется кровь, как он падает и потом эти "защитники" к нему подбегают.
А сегодня возле Дворца Независимости было очень круто, поздравили деда знатно..!!!

Сергей, Минск.

Аватар пользователя Гость

Наивно ожидать некоего "обмана" и уж тем более провокации с НАТО. Москва крепко прихватила белорусские правящие элиты под жабры и теперь им без вариантов придется выполнять указания Москвы, если они и дальше хотят сохранить за собой власть. Допрыгались бохатовекторные.

Аватар пользователя Гость

Детский сад какой-то. Весь смысл существования всех этих ОДКБ и еаэс в продолжающемся доении РФ советскими квазиэлитками, теперь уже отделившимися. И приходится врать и изворачиваться годами, дурить голову хитрыми планами и т.д. и т.п. Потому что тоже советские, плоть от плоти. А нужно просто взять и сказать, наконец, правду, что власть была узурпирована большевиками (фактически оккупация), и что все что здесь происходит, по крайней мере с октября 1917 года, юридически ничтожно, и все эти "наследники СССР" не имеют под собой фактической базы. И отправиться на покой, потому как все, абсолютно все про...ли, за что не брались! Отрицательная селекция, понимаешь. И тогда можно будет со спокойной душой положить с прибором на все эти колхозно- аульные элитки, назвать вещи своими именами, и раздать увесистых пинков за беспредел белорусского ОМОНа, например. Россия в этой части планеты единственный игрок! И люди потянутся. А так это испанский стыд. И просто уму не постижимо на каких дураков похожи впр РФ. (Хотя почему похожи.)

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Кремль старается держаться в правовом поле, но... Майдан не признали, а вот Порошенко признали. Ереван 2018 г. - "бархатная революция" - признали. И в Беларуси признали бы, если бы все не закончилось ходилками - бродилками.

- Ещё не вечер! Вода камень точит, как ходили, так и будем ходить. И про правовое поле: когда это касается оппонентов и народа, то можно забыть о правовом поле, ооооооо, а когда это касается власти, то здесь конечно надо оставаться в правовом поле!

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Кстати, на каждые ходилки-бродилки мы готовимся как к смерти - помыться. чистое одеть ... Ведь все знаем с кем тягаемся. А Вы говорите...- Вот - боимся мы . очень сильно . но идем . странно как то. А за спиной - только наши дети. И все.

- А, ведь, действительно, так и происходит! Я и все мои знакомые, как Вы описываете, так и ходят на эти ходилки-бродилки.

Аватар пользователя Гость

Как на сашины именины
Испекли мы каравай.
Вот такой ширины,
Вот такой вышины.
666
66 лет, 6 срок.

image

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
Спасибо Комсомольской правде, сотням телеграм-каналов, честно описывающих события в Белоруссии.

Очередное подтверждение того факта, что если хочешь в "свободной стране со свободой слова (с) узнать правду, то надо приложить для этого массу усилий. Ни на федеральных каналах, ни из уст ВВП, Лаврова, Пескова правды ожидать не приходится.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Всенепременнейше.
Можно даже не сомневаться.
Распотрошённого Белгазпромбанка надолго не хватит.

Это вы (и не только) пишете на протяжении 5-6 последних лет: Россия должна (обязана, ей некуда деваться, ее никто и спрашивать не собирается и пр.). Вот только "ручеек" все тоньше и тоньше. Даже можно сказать, что иссяк. Так сколько миллиардов за последние пару лет получили, можете уточнить, "Нострадамус" вы наш?

Аватар пользователя Фаина

Гость пишет:
Что делать?

1. Перестать плодить ошибки. Прекратить славословие в адрес Лукашенко и перестать делать вид что ничего нового не происходит.
2. Неплохо бы объясниться с собственным населением на тему, вынести ее в общественное рассмотрение, признать проблему, сделать ее обсуждаемой внутри страны. Прекратить «заметать мусор под ковер». У Кремля есть манера решать вопросы кулуарно, это может бы и не плохо, но в данном случае необходимы действия в публичном пространстве.
3. Если сам Президент не в состоянии вести жесткий разговор с Лукашенко, объявить официального переговорщика с Лукашенко и пр. и др. действующими лицами в Белоруссии и от существующей элиты и от оппозиции. Лучше всего — Бабича. Можно Козака или Медведева в ранге спецпредставителя президента. В настоящее время непосредственно у Бабича есть определенный авторитет по отстаиванию как позиции Москвы так и диалогу с с др. лидерами внутри Белоруссии. Он не замазан соглашенчеством.
4. ТРЕБОВАТЬ от Лукашенко! Всепрощенчество должно быть закончено. Даже так — требовать и обещать, и неверить ни одному его слову. Лукашенко должен пойти на какие-либо уступки и это должно быть освещено публично: амнистировать осужденных журналистов Регнума, принести официальные извинения за задержание граждан России (33 человека), принести извинения за русофобскую предвыборную компанию и пр. Лукашенко надо дожимать. Ну и обещать все, но в будущем, потом.
5. Потребовать соблюдения свободы слова и прав человека в Белоруссии. Обеспечить бесприпятственный и неподцензурный доступ к СМИ из России.
6. Начать процесс по обнародованию накопленного компромата на Лукашенко (через независимые источники). Лукашенко должен быть делегитимизирован в общественном сознании россиян.
7. В экономической сфере — принимать меры по плавному удушению экономической основы режима. Ничего личного — только бизнес, политика здесь не причем, все невидимая рука рынка. Перевести Белоруссию на рыночные цены на энергоносители.
8. К слову говоря — если они не платят за газ, то прикручивать краник, однозначно. Юридически все чисто. Спор хозяйствующих субъектов. Пусть Газпром поквитается.
9. Границу не открывать. Вакцину не предоставлять.
10. Никаких делегаций из Белорусии не принимать, вирус, все дела.
11. Начать наконец работу с "элитой" Белорусии, той, у котрой в России домики, дворцы и пр. собственность. И родственники. Пощупать их за мягкое. Шутки кончились. Принуждать их сдавать Лукашенко.

Ага. А ещё - распылять сверху йодистое серебро, в облаках, чтобы на головы белорусов постоянно лил, лил и лил дождь!

"ТРЕБОВАТЬ" от Лукашенко? Ха-ха-ха. Да Кремль с ним носится, как с родным, больным ребёнком-инвалидом. Считайте, что у вас есть два непредсказуемых "партнёра": на юге Эрдоган, на западе - нелегитимный Лукашенко... Они друг друга стоят.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
antiej пишет:
Путин просто обязан выделить очередной транш, думаю в размере ~ 1 млрд долларов... и выделит.

Всенепременнейше.
Можно даже не сомневаться.
Распотрошённого Белгазпромбанка надолго не хватит.

Не факт. Вырабатываются условия

И что будет при следующем нарушении этих условий?
Очередная, 125-ая точка невозврата????
День сурка продолжается.

Аватар пользователя Гость

А вот и финансовая помощь. Сплетни? Не думаю. 500 тыс. долларов "залили" российские банки в свои дочки (Альфа, БПС, Белвнешэконом). Спасибо, Путин, тебе. Андрей Иванович, как Вам это?

Аватар пользователя Гость

По поводу выполнения договоренностей в рамках ОДКБ и т.д.
Т.е. правильно мы (беларусы) понимаем, что даже если нас начнут давить танками на мирных протестах (утверждая что эти отморозки сами на них бросаются, и отмалчиваясь после опубликования видео зарубежными СМИ), людей будут массово тысячами паковать в автозаки и они начнут пропадать (на что будет озвучено, что власти не располагают данными где находятся эти люди,может кофе в Литве пьют), официальная позиция Кремля останется прежней? Мол мы не видим оснований не доверять действующей власти, они легитимна, и мы будем с ней и дальше работать на благо процветания Союзного Государства. А возмущение всего цивилизованного мира - это грубое вмешательство во внутренние дела РБ??? Где та грань после которой Кремль увидит и осудит геноцид в соседней стране??? Похоже этой грани просто нет...

Аватар пользователя eclaireur

Andrey пишет:
eclaireur пишет:
Andrey пишет:
udo пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Уважаемый Абрам. Я еще раз повторю, Москва примет решение (волю) белорусского народа. Но эта воля пока осталась на уровне мирных шествий.

Всё это демагогия.

Так и есть. ВВП ложил на простой народ. Глаза затмил эфемерный гепеве.

Хорошо, демагогия. Что делать Москве сейчас, когда Л. является политическим трупом? Как его схоронить? С какой музыкой?
Я считаю, что и так ошибок накидали выше головы, но все-таки, что делать?

Господи!
Да только я уже раз надцать говорил что делать - ничего! Не признавать результаты, не слать телеграммы и продажных журналистов. Не отвечать на звонки. Не присылать эмиссаров.
Учитесь у Китая.

Угу, Китай не в СГ с РБ. То есть, есть договорная база и она не аннулирована. Это раз. Во-вторых, осмелюсь напомнить, что есть еще фактор Л. на российском политическом поле. Он небольшой и маргинального характера, но есть. Но главное даже не это. В российской элите до сих пор есть запрос на интеграцию с РБ - вот это фантастика.

Не говоря уже про статью, в которой куча логических и фактологических ошибок - лениво разбирать по пунктам, отвечу только на последнее.
1. Договорная база СГ точно так же легко позволяет не признать выборы, отключить газ за неуплату и потребовать возврат банка и компенсации сверху.
2. Смысл ориентироваться на маргинальное меньшинство? Где логика.
И про главное - все последние действия направлены на что угодно, только не на возможную интеграцию. Скорее результ будет обратным. В то время как непризнание, отсутствие подкормки и последовательная защита своих национальных интересов сделало бы для возможной интеграции гораздо больше.
И по поводу идиотских планов по изменению конституции и последующих выборов - даже если ябатька не пошлет ВПР РФ в пеший эротический тур как обычно, подумайте сами: легитимность действующей власти ноль, любые действия предпринимаемые ее (изменения конституции и т.д.) будут иметь такую же внутреннюю легитимность. Помните правило, умножая на ноль, получишь только ноль? Да ещё и себя можно здорово обнулить)
Но о чём я говорю - бабло победило добро, зло и здравый смысл

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Всенепременнейше.
Можно даже не сомневаться.
Распотрошённого Белгазпромбанка надолго не хватит.

Это вы (и не только) пишете на протяжении 5-6 последних лет: Россия должна (обязана, ей некуда деваться, ее никто и спрашивать не собирается и пр.).

Не Россия, а Кремль.
Наниматель обязан содержать своего Наёмника. А как иначе?

Гость пишет:
(обязана, ей некуда деваться, ее никто и спрашивать не собирается и пр.).

Абсолютно верно.
Россию никто не спрашивает. Путин и Ко делают всё без вашего согласия. Сколько угодно можете тут на форуме распинаться и негодовать, но ваше мнение вашим властям не важно, от слова совсем.

Аватар пользователя Фаина

Гость пишет:

Так себе статейка, много текста опять о каких то хитрых многоходовках( читая столько лет Андрея Ивановича, я думал что на такие многоходовки долгоиграющие способен только ВВП, оказывается ещё и коллективный Запад так умеет). Написано явно для российской аудитории, мы здесь не видели того, что он сделал крайними МВД и гестапо, он их наградил сразу по горячим следам.
В 33 богатыря и указки от Андрея Ивановича мы здесь тоже не верим.
Что касается БЧБ и Погони, то это тоже очередная страшилка для российских граждан. А по поводу Александра Тарайковского.... Да , он действительно отсидел весь свой срок за непреднамеренное убийство человека (садиста).отдельная тема, кто захочет, найдет информацию. Но убили его или Альфа или Алмаз ( а может из СБП, пока точно не знаем).есть уже видео с нескольких точек, как стоит один напротив вооруженных людей метрах в 50-70, в руках ничего нет. И один из них стреляет в него на поражение.видно как появляется кровь, как он падает и потом эти "защитники" к нему подбегают.
А сегодня возле Дворца Независимости было очень круто, поздравили деда знатно..!!!

Сергей, Минск.

Но, зато этот вброс объясняет давешний скандал с перезаписью целого выпуска "Воскресного вечера", когда на ДВ прошла одна версия, но официально представлена - совершенно другая. Теперь всё понятно, откуда ноги растут... Знать, больше не видать нам на российских федеральных каналах даже г-на Болкунца! Уж не говоря про Андрея Ивановича.

Аватар пользователя Гость

Вот да. Люди рискуют здоровьем, жизнью. Это не "бродилки", это выход безоружных людей против вооруженных до зубов безжалостных, жестоких, обученных бойцов. Кто хоть раз выходил, поймет, кто со стороны смотрит - снисходительно хмыкнет.

Аватар пользователя Гость

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.