Задание на осень 2020. Минск

Никто с таким жаром не доказывает свою правдивость, как лжец, свою храбрость – как трус, свою учтивость – как дурно воспитанный человек, свою незапятнанную честь – как подонок. Маргарет Митчелл

    Александр Лукашенко готовится к визиту в Москву. Сейчас действующий белорусский президент очень любезен к России и ничего не говорит о поиске 170 российских «Боевиков» на юге Беларуси. Наверное, уже поймали… Понятно, что в данном случае, в условиях белорусской революции, ехать в Белокаменную с пустыми руками как-то не очень красиво, но проблема в том, что после Августовской революции в Беларуси, у первого белорусского президента ничего нет, кроме обещаний и глупых провокаций вроде бы в пользу срочно ставшей «братской» России… В Беларуси уже месяц идут уличные акции.

    6 сентября, в Минске вновь марш протеста, подхваченный по всей республике. По уже устоявшейся традиции по воскресеньям на улицы и площади белорусских городов выходит не менее полумиллиона человек. Но А. Лукашенко очень нужны деньги… Рождается какая-то новая белорусская реальность…

    Напомним, что в конце декабря 2013 года в Сочи прилетел четвертый президент Украины В. Янукович и стал буквально вопить: «У меня майдан, дайте денег!». Россия дала 3 млрд. долларов. С концами…

Билет в Москву

    Действительно, что может предложить первый белорусский президент Москве в ответ на политическую и экономическую поддержку, которую ему готово оказать российское руководство? В данном случае было бы странным явиться в Кремль, как 29 декабря 2018, с четырьмя мешками белорусской картошки. Сейчас от А. Лукашенко в Москве ждут что-то более весомое, интеграционное …

    Однако пока А. Лукашенко обходится только пафосными заявлениями, как, к примеру, 1 сентября действующий белорусский президент заявил: «В послании до выборов я сказал: вы нас сегодня называете партнерами. Не братьями стали, а партнерами. А зря! Это услышали и в Кремле, и везде. Мы сегодня братья. Но зачем ожидать, чтобы нас кто-то жиманул на Западе, чтобы мы снова стали братьями? Это урок. Мы сделаем соответствующие выводы. Мы с президентом уже сделали эти выводы. И, что бы там ни говорили у вас, что бы ни вякали на площадях у нас, мы сохраним наше общее Отечество» — сказал Лукашенко. «Наше общее Отечество, где живут два народа от одного корня. Это Отечество от Бреста до Владивостока» (https://news.tut.by/economics/699290.html).

    Стоит все-таки обратить особое внимание на это уже растиражированное заявление «Отечество от Бреста до Владивостока», где А. Лукашенко все равно остается самим собой – он ставит Кремль на «место», учит российское руководство истинному «братству» за счет России, и великодушно позволяет Москве взять на себя часть вины за захват в заложники 32 граждан России, разграбление российского банка «Белгазпромбанк», натравливание на Россию Запада за «давление» на Минск в ходе предвыборной кампании, «охоту» на 170 российских боевиков, перешедших российско-белорусскую границу и скрывающихся в белорусских лесах, высылку съемочной группы Первого канала российского телевидения, распространяемые КГБ и белорусскими националистами слухи о вторжении на территорию Беларуси российских силовиков и еще очень и очень многое – «Мы с президентом (В. Путиным – А.С.) уже сделали эти выводы». Понятно, что, как отвечать, так «мы»…

    Конечно, мы отдельно еще остановимся на тех выводах, которые из белорусского кризиса извлекла Россия, но заметим, что А. Лукашенко никаких выводов не сделал. Он, к примеру, снова заговорил о «многовекторности»…

    Но все-таки перед своим визитом в Москву А. Лукашенко не мог что-то не «подарить» российскому руководству.

Ник и Майк

    Обнародование радиоперехвата разговора между Варшавой и Берлином (между Ником и Майком) Москву «не вдохновило». Когда А. Лукашенко поспешил сообщить М. Мишустину о «подарке», на лице российского премьера не дрогнул ни один мускул. Напомним, что Михаил Владимирович является не просто председателем российского правительства, но он еще прекрасно разбирается в IT-технологиях. Глава российского правительства поставил перед собой задачу «оцифровать» всю Россию, как он уже перевел на «цифру» всю налоговую отрасль РФ, т.е. сделал то, что, как огня, боятся белорусские власти – «прозрачность» экономики и финансов страны.

    Так что российский премьер сразу понял, что от А. Лукашенко опять будет какая-то провокация. Понятно, что такого рода минские «подарки» со тухлым запахом, сейчас, когда Россия столкнулась с мирового уровня скандалом вокруг здоровья А. Навального, Москве совершенно не нужны. У противников российских властей тут же появляется повод сказать, что Москва защищается подделками и фальшивками от Лукашенко, чем подтверждает свою виновность.

    То, что А. Лукашенко попытался всучить фальшивку, состряпанную исключительно непрофессионально, на уровне школьника старших классов средней школы, не вызывает сомнений. Не касаясь технической стороны, где специалисты уже нашли целый ряд «склеек» (Беларусь считает себя IT-державой!), поражают содержательные ошибки:

- в подобного рода переговорах никогда не упоминаются фамилии реальных людей. Здесь же говорится о Навальном, Путине и Лукашенко, не говоря уже о канцлере;

- никогда не говорится о каких-то «войнах» - это не пропагандистские публичные заявления;

- все-таки правильно переводятся термины или хотя бы знают, что название «Крепкий орешек» сериалу с Брюсос Уиллисом в главной роли было дано в российском переводе, а на самом деле сериал в прокате США и западного мира называется «Die Hard» (упорно сопротивляться). Так что никакой Ник или Майк никогда не могли сказать о президенте Лукашенко, как о «крепком орешке». Люди, что писали этот текст в стиле советских детских фильмов 60-х годов, хотя бы предварительно глянули в вечно обруганную Википедию.

    Можно продолжить перечисление ляпов, допущенных колхозными «контрразведчиками», но нас в данном случае интересует даже не конспирологическая халтура, а что за этим идиотизмом стоит. Дело в том, что у нас нет никаких иллюзий в отношении А. Лукашенко, который, судя по всему, воспринимает мир, как скопище колхозов с райцентром, где сидит В. Путин и распоряжается «лимитами». Туда положено ездить с картошкой, водкой и жареными драниками… Все знания о Западе и рыночной экономике у хозяина Дворца независимости в центре Минска ограничены книжкой «Незнайка на Луне».

    При этом не стоит забывать об очень сложном психологическом состоянии А. Лукашенко, против которого восстал народ и как бы действующий белорусский президент не утверждал, что «Беларусь столкнулась с агрессией», причины революции внутренние. Так что А. Лукашенко воспользовался фальшивкой, как говорится «с чистым сердцем», если это словосочетание вообще можно применить к первому белорусскому президенту. Ему очень хотелось подлизаться к Кремлю, быть полезным и даже стать некой «палочкой-выручалочкой» для российского руководства в условиях разгорающегося скандала с А. Навальным.

    Во-вторых, поражает окружение А. Лукашенко, которое с одной стороны «клепает» такого рода халтуру, причем не особо даже скрывая, что варганят подделки, а с другой стороны, всучивает в руки действующего президента фальшивки, которые в свою очередь, не просто дискредитируют А. Лукашенко, а демонстрируют, что первый белорусский президент неадекватен: https://www.yapfiles.ru/show/2432774/fd2f566ef8c2f1ef671e54c9af7fe755.mp...

    Причем то, что половина «радиоперехвата» наполнена комплиментами в адрес А. Лукашенко, говорит о том, что окружение действующего президента Беларуси прекрасно знает тщеславие и самовлюбленность Лукашенко:

 Президент Лукашенко оказался крепким орешком.

Они профессионалы и организованы.

Понятно, что их поддерживает Россия.

Чиновники и военные верны президенту.

    Зачем лицемерить? Не будем скрывать, что противникам белорусского авторитаризма такого рода развлечения «ближнего круга» А. Лукашенко даже нравятся. Тем более, что после беготни с автоматом радиоперехват «шпионских разговоров» смотрится вполне логичным. Следом будет захват Координационным советом заложников…

    Проблема в данном случае возникает у белорусских властей, так как такого рода «сенсации» - «схроны» с кольями, джипы с диверсантами, 900 тыс. долларов за диваном, трехмиллионная поддержка А. Лукашенко в Беларуси и т.д., навсегда похоронили даже намеки на некое доверие к словам А. Лукашенко и его подручных.

    Для России такого рода «подарки» из рук А. Лукашенко означают не только дискредитацию Москвы на внешней арене, но и ставят вопрос перед российским обществом и политическим классом: Того ли мы поддерживаем в белорусском кризисе?

«Задание на лето 2020»

    Обратимся к тому, что мы писали три месяца назад, 31 мая 2020 г., о наступающем летнем политическом сезоне: «На входе в избирательную кампанию А. Лукашенко оказался «голый и босый». У него нет поддержки ни с Востока, ни с Запада. Причем, благодаря деятельности подпольщика В. Макея, А. Лукашенко уже не может стравить между собой геополитических противников, чтобы, как классический лимитроф, получить выгоды в форме продления своих президентских полномочий. В итоге нынешний белорусский президент рискует повторить судьбу приголубленного им экс-президента Киргизии К. Бакиева.

    Летом 2020 года у А. Лукашенко не будет «каникул». Чтобы выжить, ему ничего не останется, как, делая самые невероятные обещания, буквально броситься к Москве. Понятно, по традиции белорусский президент в очередной раз попытается обмануть российское руководство. Визит в Москву 24 июня на Парад Победы, который, между прочим, по идее полностью аннулирует минский парад от 9 мая, будет использован для «последнего разговора» с В. Путиным.

    Но при этом А. Лукашенко должен будет доказать Москве, что он остается на белорусском политическом поле безальтернативным партнером. Но для этого нынешний белорусский президент должен не пустить на выборы своих реальных конкурентов». (31 мая 2020 г. https://politoboz.com/content/zadanie-na-leto-2020).

    Попытаемся сравнить майский прогноз с сентябрьской политической и экономической реальностью. Как видим, А. Лукашенко и его режим пока неудержимо проваливается в реальный дефолт. Предвыборная кампания была построена в жестком антироссийском формате, что, по идее, должно было обеспечить поддержку Западом переизбрания А. Лукашенко на шестой срок, а на внутреннем политическом поле расчет властей был на поддержку националистов.

    Тут необходимо объяснить, зачем были нужны А. Лукашенко на президентских выборах националисты? Дело в том, что первый белорусский президент в июне-июле текущего года всеми силами стремился стравить Запад и Россию на почве белорусских выборов. Отсюда и своеобразное разделение труда: А. Лукашенко вместе с белорусскими СМИ и белорусскими «экспертами» (некоторые из них сейчас зачастили в ток-шоу российских федеральных каналов) яростно обвиняли Москву и «Газпром» во вмешательстве в белорусские выборы, а В. Макей всеми силами доказывал Западу, что Москва неустанно «давит» Минск и А. Лукашенко «держится из последних сил». Арест 32-33 транзитных граждан России должен был предоставить Западу «последнее доказательство».

    Понятно, что в этом случае белорусские националисты должны были, судя по сценарию по легитимизации шестого срока, подхватить антироссийскую кампанию А. Лукашенко, что, надо признать, многие из них сделали, и даже стать на сторону А. Лукашенко. Но тут случился провал.

    Евросоюз и США не поверили Минску, что Москва «давит» на А. Лукашенко и белорусский суверенитет под угрозой. Это проявилось на примере ареста граждан России на территории Беларуси 29 июля. Безусловно, у ЕС и США всегда есть переизбыток желаний «насолить» Москве, но А. Лукашенко Запад не верит на порядок больше, чем В. Путину.

    Кто-то спросит, а как же Россия? Москву и её реакцию на антироссийскую предвыборную кампанию А. Лукашенко в Минске вообще не учитывали?

    Не учитывали. А. Лукашенко твердо уверен в своей безнаказанности и верит в то, что он может вытворять против России на международной арене все что угодно, но Москва его обязательно простит и еще денег даст. Стоит отметить, что такая традиционная уверенность первого белорусского президента не лишена оснований.

    Но в итоге прогноз конца мая сошелся на двух тенденциях и обе они оказались нацелены на Москву:

- А. Лукашенко действительно сделал все, чтобы у Москвы не было выбора, и он оставался для Кремля единственным партнером. Как и ожидалось еще в начале предвыборной кампании, действующий белорусский президент вытеснил из кампании всех более-менее реальных кандидатов, оставив, как ему казалось, самую проигрышную фигуру – Светлану Тихановскую. Но и здесь возникла проблема. Дело в том, что белорусский президент не поверил в силу протестного голосования и проиграл «домохозяйке»;

- как и говорилось в мае: «Чтобы выжить, ему ничего не останется, как, делая самые невероятные обещания, буквально броситься к Москве». Понятно, по традиции белорусский президент в очередной раз попытается обмануть российское руководство», но ситуация на фоне протестов сложилась так, что единственной надеждой для А. Лукашенко осталась Москва. У Лукашенко не оставалось выбора... Как говорится, что и требовалось доказать.

Реинкарнация интеграции

    За последние годы в среде российского политического класса отторжение фигуры действующего и несменяемого президента Республики Беларусь стало вполне устоявшимся и общераспространённым трендом. Резкий поворот от нейтральности в ходе выборов к открытой поддержке Москвой А. Лукашенко оказался во многом неожиданным как для белорусской, так и российской общественности. Данное решение российского руководства было тем более сенсационным, так как после признания итогов голосования 10 августа Москва почти две недели выжидала и внимательно изучала складывающуюся ситуацию. Толчком для принятия решения Кремлем в отношении белорусского кризиса стало обнародование А. Лукашенко политической программы Консультационного совета оппозиции. Ожидаемой реакции КС не последовало, что заметно изменило политический климат протестов в Беларуси и не оставило Москве выбора.

    Но не стоит забывать, что в пользу поворота в сторону поддержки политически и экономически обанкротившегося А. Лукашенко, помимо отсутствия реального партнера для Кремля на белорусском политическом поле – альтернативного А. Лукашенко, сыграло еще несколько более фундаментальных факторов, включая опасения получить на западных границах России «Украину-2», потерять вложенные в страну 133 млрд. долларов, лишиться интеграционной «оболочки» - Союзного государства. Как следствие, ожидался выход РБ из ОДКБ и ЕАЭС. Понятно, что по имиджу России на региональной и глобальной арене наносился ощутимый удар.

    Хотя… мы с Вами прекрасно понимаем, что все вышеперечисленные факторы А. Лукашенко уже в немалой степени обнулил, и на самом деле действующий белорусский президент все годы своего бесконечного президентства тщательно и терпеливо выполнял объявленную им программу КС. Как Москва два десятка лет не работала с белорусским политическим классом, так и белорусская оппозиция игнорировала Москву.

    Тем не менее, Москва сделала выбор в пользу поддержки А. Лукашенко, что отчетливо сказалось на характере российских информационных передач и политических шоу по федеральным телевизионным каналам.

    Однако остается вопрос, как эту поддержку Москвы конвертировать в устойчивость политического режима А. Лукашенко?

Парадигмы

    Первая парадигма выхода из кризиса второй месяц обсуждается в белорусском и даже российском медиа пространстве и связана она с конституционной реформой. Итак, речь идет фактически о многоходовке: конституционная реформа – выборы парламента – выборы президента.

    Вторая парадигма связана с российско-белорусской интеграцией. Сразу скажем, что парадигмы противостоят друг другу.

«Конституционная формула»

    Теоретически «Конституционная формула» выполнима, но только если за неё браться. Однако до сегодняшнего дня А. Лукашенко реформу не объявил, даты референдума ЦИК не назначил. Помимо этого, есть еще ряд проблем, которые ставят конституционный выход из кризиса под вопрос. В частности, состав консультационных групп, которые будут обсуждать новую Конституцию, А. Лукашенко собирается определять сам. Никуда не делось стремление А. Лукашенко закрепить в Конституции механизм передачи по наследству, проведение референдума и выборов подразумевается под руководством прежнего состава ЦИКа РБ.

    Иными словами, А. Лукашенко готов растянуть конституционный выход еще лет на пять, а за это время полностью пересажать и уничтожить физически всех лидеров мнений и «полевых командиров» уличных протестов. В свою очередь, на арене в нужный момент появится Лидия Ермошина и за «нужный» вариант Конституции РБ проголосуют даже кладбища…

    «Конституционная формула» реалистична и выполнима только в том случае, если А. Лукашенко будет отстранен от власти. По Конституции его должен заменить премьер-министр, которому можно было бы поручить выполнение «формулы». Тогда выход из белорусского кризиса мог бы быть мирный и легитимный. В противном случае А. Лукашенко обманет и белорусский народ, и Россию, что он проделывал неоднократно и вполне успешно.

«Интеграционная формула»

    Автор этих строк неоднократно отмечал, что в российском руководстве на различных уровнях нет единого мнения в отношении белорусского кризиса. Судя по обстановке, после кризиса с «программой» КС, в Кремле появилась надежда на перезапуск экономической интеграции между двумя соучредителями Союзного государства. Учитывается то, что А. Лукашенко сейчас очень слаб, власть его висит на «штыках», и считается, что это поможет вытянуть интеграцию из тупика, а А. Лукашенко в создавшейся ситуации согласится на любые условия. Однако…

    Мы неоднократно обсуждали возможность повторного запуска интеграционных процессов между Москвой и Минском на фоне неуклонного развала авторитарного режима А. Лукашенко. Если двадцать лет назад мы могли еще говорить о слиянии двух политических классов (мечты!), элитных групп, бизнеса, то сейчас от Беларуси в интеграции может участвовать только один человек – А. Лукашенко. При этом понятно, что в настоящее время действующий белорусский президент будет готов подписать все, что ему дадут, но он, как всегда, ничего не выполнит.

    Кроме того, обнаруживается противоречие. По первой парадигме – «конституционной формуле», если она, естественно, выполняется, то Лукашенко уходит в отставку и, скорее всего, покидает республику.

    По «интеграционной парадигме» действующий белорусский президент, обеспечивая российско-белорусскую интеграцию, должен оставаться на посту главы белорусского государства как можно дольше, чтобы стимулировать и проводить интеграцию. Но тут возникает проблема – второй раз имитировать интеграцию А. Лукашенко не дадут. Схема оказывается бессмысленной, так как А. Лукашенко никогда не пойдет с РФ на реальную интеграцию. Опять тупик…

    Невольно возникает ощущение, что в итоге А. Лукашенко попытается увязать между собой обе обозначившиеся парадигмы и, заручившись поддержкой Москвы, останется у власти пожизненно.

Визит

    Народная мудрость о том, что «дважды в одну и ту же реку не войдешь» относится не только к семейно-брачным отношениям, но и к международным.

    Всю последнюю неделю мы могли наблюдать невероятную «союзную суету». Ведомства двух стран вдруг резко друг с другом «задружили». В гости к С. Лаврову направился В. Макей, чтобы из Москвы подвергнуть резкой критике своих коллег из стран Евросоюза, которых он буквально несколько недель назад натравливал на Россию. С. Шойгу принимал министра обороны РБ, который, в свою очередь, метал из Москвы угрозы «агрессорам». Венцом российско-белорусской ведомственной суеты стал визит в Минск российского премьера М. Мишустина с внушительной делегацией министров.

    Однако результат всей этой шумной подготовки к визиту А. Лукашенко в Москву оказался крайне незначительным. Единственным успехом можно считать возобновление оплаты российского газа, хотя в июне текущего года белорусские «эксперты» очень настойчиво уличали «Газпром» в поставке в республику некачественного продукта (ну не горит, хоть тресни...). По другим вопросам стороны обошлись добрыми пожеланиями. Не подписан ни один документ.

    К примеру, стороны только подступили к проблеме использования электроэнергии с вводимой в строй Белорусской АЭС. Заявленное А. Лукашенко в пику Литве изменение логистики белорусских экспортных поставок (нефтепродукты и калийные удобрения) с Клайпеды на российские порты оказалось экономически невыгодным и технически невыполнимым (но об этом умолчали). Белорусская сторона не собирается отказываться от покупки альтернативной нефти по мировой цене, но при этом продолжает настаивать на доступе к российской нефти по преференциальным ценам, и т.д.

    Итак, никакого интеграционного прорыва в ближайшие дни так и не обозначилось и вряд ли что-то интеграционное будет подписано и утверждено во время визита А. Лукашенко в Москву. Кроме того, вряд ли в Москве не учитывают тот факт, что, если А. Лукашенко 10 сентября вдруг решится на радикальное ускорение интеграции Беларуси с Россией, то его самолету не дадут посадки в Национальном аэропорту. Полетит в Ростов.

    Единственное, что скорее всего произойдет в ближайший четверг – Москва реструктурирует белорусскую задолженность в 600 млн. долларов (подачка на бедность). Понятно, что эти деньги никто Москве никогда не вернет (привет от В. Януковича)

    Но ведь А. Лукашенко этого мало. Он хочет не только возобновления всего объема дотаций и преференций со стороны российского бюджета, но и то, чтобы Москва заставила белорусов снова полюбить первого белорусского президента. Только вот как?

«Задание на осень 2020»

    А. Лукашенко верит в то, что все будет, как было раньше: самолюбование с белорусского экрана, дворцы и придворные, гарем, всегда готовый к услугам, собственные самолеты с золотыми унитазами, бесконечное обогащение на российских энергоносителях и контрабанде, строительство новых резиденций, как в Беларуси, так и за рубежом, изощренное издевательство над политическими заключёнными в тюрьмах и лагерях, зарубежные визиты, подарочные «Теслы» и «Майбахи», на фоне небольшой и очень небогатой страны с тихим, запуганным «народцем». А. Лукашенко до сих пор не понял, что ничего этого уже не будет, а «народец» каждые выходные пытается прорваться к его президентскому дворцу, чтобы поговорить «по душам» со «своим» президентом.

    А. Лукашенко не понял, что пока он бегает с автоматом, уличные акции не закончатся. Никто не боится его воинственных угроз, так как хуже уже все равно не будет…

    Что сейчас может спасти А. Лукашенко? Только мифы. В частности, мифы о действенности бесконечных маршей, которые распространяет КС. Или миф о том, что, если А. Лукашенко пожмет руку В. Путину, то в Беларуси протестующие разбегутся в ужасе по домам, и по всей республике развесят портреты белорусского президента. Миф о том, что Запад вдруг поможет белорусской революции или миф о приезде в Беларусь 200 украинских боевиков.

    Радует то, что все больше народу в Беларуси начинает понимать, что мифы не помогут А. Лукашенко, что их страна нужна только им самим, и каждый, кто выходит на протест, должен знать, что «если не он, то никто…». Обратной дороги для белорусского народа нет...

    А. Лукашенко считает, что наступившей осенью он снова выкрутится и, конечно, обманет Россию, а протестующий народ, которого КС уже загонял бессмысленными маршами, устанет и смирится. Все покатится по-старому в «стране для жизни». Лукашенко хочет повернуть время назад...

А. Суздальцев, Москва, 06.09.2020 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Owl_S

Абрам пишет:
Andrey пишет:
Абрам пишет:
Замечательный расклад. Действия ВВП объяснимо в том случае, если предположить, что мозаичная шизофрения заразна и передаётся на расстоянии.

Вирус Лукашенко-20? О, Господи. А вакцины нет?

Лечится только хирургическим путем. :-)))

Если верить старому анекдоту что у некоторых терапевтов таблетки не хуже работают чем скальпель хирурга. Причем пациент таблетки принимает сам... )

Аватар пользователя Гость

Мне очень понравилось окончание статьи Колесникова из "Коммерсанта" про вчерашний марш.
https://www.kommersant.ru/doc/4482503

Ответить с цитированием
Я сквозь дождь и толпу подошел вплотную к спецназовцам. Сюда же пробились два молодых человека: один — с мегафоном, другой — с текстом конституции Республики Беларусь. Один держал микрофон у губ товарища, а тот читал спецназу конституцию, главу за главой.

И когда он дошел до главы номер четыре, за ним в очередь встал еще один молодой человек, совсем юноша, тоже с какой-то книжкой в руках, заложенной в двух местах пальцами.

Я пригляделся. Это была Библия.

Аватар пользователя Гость

Outlaw пишет:
Homo sapiens пишет:
Спасибо за статью! )
А мы- воюем. Учимся вставать в сцепки и не отдавать своих. Наконец, заглохли все инициативы с подписями- законов нет, все уже понятно. Из печального- засветили фото и адрес мента, типа он избивал. оказалось- не он. Но охоту на него уже не прекратить. все тяжелее останавливать людей от охоты на их семьи и детей. это реально печально. Но- это правда. С уважением, Жодино.

Совершенно согласен какие партии, переговоры , конституция, В СТРАНЕ НЕТ ЗАКОНОВ!!!!!
Это натурально война, люди пытаются соблюдать законы, а с той стороны нет законов. Кода мы уже это поймем НАС ПРОСТО УБИВАЮТ!!!!

Закон - это фиксация сложившегося соотношения сил. И иного определения закона не существует, во всяком случае, ни один теоретик государства и права не смог мне его дать.
Так что законы существуют всегда. Вот такие. Накопите силы - будут другие.
Для того, что бы на равных разговаривать с паханом - надо самому стать паханом.

Аватар пользователя Гость

Наблюдения с мест. На локальном "афтерпати" после вчерашнего митинга, при обсуждении действий бандитов с дубинками, народ начал достаточно активно выступать за жесткий ответ. Не ожидал столь быстрого перехода к реальному стремлению к партизанщине. Конечно разговоры разговорами, но из большой массы мирно протестующих со временем вполне может набраться некоторое количество решительных. Сдаваться никто не намерен категорически. Лучше бы обошлось без подобного, конечно. Люди не обучены, и многие наделают глупых ошибок.
Если АГЛ не получит серьезной помощи извне, может быстро упасть экономика. Значительная часть госпредприятий не имеют собственной оборотки и даже платят з/п из кредитов, а кредитование практически заморозили, чтобы остановить рост курса. Стоит рабочим не получить зарплату, и мы увидим настоящее забастовочное движение и уже не сотни тысяч, а миллионы на улицах. Лучше так, чем партизанщина.
Бывший

Аватар пользователя Homo sapiens

Гость пишет:
Наблюдения с мест. На локальном "афтерпати" после вчерашнего митинга, при обсуждении действий бандитов с дубинками, народ начал достаточно активно выступать за жесткий ответ. Не ожидал столь быстрого перехода к реальному стремлению к партизанщине. Конечно разговоры разговорами, но из большой массы мирно протестующих со временем вполне может набраться некоторое количество решительных. Сдаваться никто не намерен категорически. Лучше бы обошлось без подобного, конечно. Люди не обучены, и многие наделают глупых ошибок.
Если АГЛ не получит серьезной помощи извне, может быстро упасть экономика. Значительная часть госпредприятий не имеют собственной оборотки и даже платят з/п из кредитов, а кредитование практически заморозили, чтобы остановить рост курса. Стоит рабочим не получить зарплату, и мы увидим настоящее забастовочное движение и уже не сотни тысяч, а миллионы на улицах. Лучше так, чем партизанщина.
Бывший

Да, уже, уже..
https://t.me/Zhodino_strana/129602

Аватар пользователя Forester

Андрей. Н. пишет:
Может вашего таракана не выпустят из Москвы?
Может это такая спецоперация по выманиванию его и устранению с площадки?
А потом укол зонтиком...или "шоколадные конфеты"...

Мечты конечно...

Вот и выходит на главную сцену - товарищ Авиационный Диспетчер.
Кстати, сразу вспомнился фильм с крепким орешком и аэропортом)))
Мечты конечно...

Аватар пользователя Мурманский Апач

Outlaw пишет:
Homo sapiens пишет:
Спасибо за статью! )
А мы- воюем. Учимся вставать в сцепки и не отдавать своих. Наконец, заглохли все инициативы с подписями- законов нет, все уже понятно. Из печального- засветили фото и адрес мента, типа он избивал. оказалось- не он. Но охоту на него уже не прекратить. все тяжелее останавливать людей от охоты на их семьи и детей. это реально печально. Но- это правда. С уважением, Жодино.

Совершенно согласен какие партии, переговоры , конституция, В СТРАНЕ НЕТ ЗАКОНОВ!!!!!
Это натурально война, люди пытаются соблюдать законы, а с той стороны нет законов. Кода мы уже это поймем НАС ПРОСТО УБИВАЮТ!!!!

грязь удалена модератором

Аватар пользователя dell

Андрей Иванович, спасибо за статью.

Уточню ситуацию в РБ.

Как уже выше комментировали, КС не является основополагающим элементом народного протеста. Даже если КС перестанет существовать, народ будет выходить на улицу.

Мне симпатизирует лозунг: Это наш город. Есть чувство (особенно в спальных районах), что народ отвоевывает территорию себе у власти. Силовики (нынче их называют карателями или слабовиками) флаги срывают исключительно днем. Вечером они боятся появится в дворовых территориях. «Это наш двор!» Мне кажется, что сознание поменялось у белорусов. Раньше было «моя хата с краю», а хата это была квартира. Все, что за порогом квартиры — это уже не мое. А сейчас пошла тема: во многих дворах вечером народ собирается, выносит музыку, чай/еду. Общается сосед с соседом. Растет общество! И эта территория сбора во дворе уже считается «нашей», а не Лукашенковской.

Поэтому фраза «Лукашенко потерял страну» крайне соответствует ситуации. Судьба каждой пяди земли уже волнует белорусов. Это наш двор, Это наша улица. Это наша страна.

И не просто волнует на словах. Волнует и на деле. Милицию все чаще не пускают во дворы. Флаги отстаивают. Не дают снимать их с высоток. Становятся перед машинами МСЧ грудью. Дошло до того, что чиновникам приходится приезжать в такие дворы и говорить с людьми. Так приезжал, например, председатель исполкома фрунзенского района. Фантастика! Чиновник вылез из кресла и поехал в народ. И такие выходы в народ есть у разного уровня чиновников.

Еще момент: народ сильно сплотился за этот месяц. Скооперировался. Повступал в местные чаты в телеграмме, где народ сам решает, как им обустроить свою жизнь. Я вижу в этот свидетельство того, что на базовом уровне народ взял ответственность за свой двор в свои руки.

А еще я вижу упорство. Уперся белорусский народ рогом! Условно: «хрен вам! мы заново вывесим флаг, заново напишем „не забудем не простим“. Вы скоро устанете закрашивать это, вы устанете срезать флаги. Мы вам все равно победим».

Вспоминая белорусский язык, там есть слово «пераканать». Это значит переубедить. Вот в русском языке это звучит тихо и спокойно. А белорусское «я тебя переубедит» — я цябе пераканау́ — как нельзя точно отражает настрой людей. :)

Лозунги. Звучат очень разные. И Жыве Беларусь, и Штоб ты сдох. В прошлые выборы (я согласен с вами) был неконкретный лозунг «Жыве Беларусь», который ЛУкашенко использовал сам налево и направо. Но сейчас лозунги конкретные, против лукашенко. «Лукашенко в автозак» — скандируют даже играющие в детском саду дети :)

Хождение туда-сюда, как вы говорите, происходит не под действием КС, а просто люди привыкшие сидеть дома, вдруг поняли, что гулять по городу это весело. То, чего все были лишены, вдруг стало менйстримом. Уже никого не надо никуда призывать. Все и так знают, что в следующее воскресенье днем идем в город. Даже время не важно. Кто-то к 12 приходит, кто-то к 16. Такие выходы очень хорошо демонстрируют народу, что «это наш город». До этого все было лукашенское. А сейчас мы взяли и вышли. И все проспекты наши. Мы их отвоевали. Погуляли по городу и разошлись по кварталам у себя дома. А там и продолжили гуляния. Так шаг за шагом, вся страна становится делом каждого. Это не быстрый процесс. На осознание того, что дворец независимости народный, а не лукашенковский, нужно время. Зато раз это усвоив за долгое время, назад выбить из головы это будет сложно. Легкие победы не так ценятся человеком.

Антироссийских настроений нет! Пора Путину выкинуть из головы ствой страх перед белорусских бчб флагом. Уму не постежимо, как взрослый человек может бояться «белорусских националистов» :) Выходит, что белоруссы одни из сильнейших на планете. Их боиться даже Путин :)

Тут проскакивало в комментариях ремарка, что например «шествия полка памяти ВОВ» оппозиция недопустит. Окститесь! Это народное гуляние. Приходит и неси все, что хочешь. Я например приношу сетку груш с дачи — всем раздаю. Кто-то приходит в костюме черта, кто-то идет с барабанами. А уже плакатов — каких только нет. Это свобода выражения каждого человека. Это не по разнарядке :) Хотите — берите российских флаг. Никто слова не скажет. Недовольства будут в нескольких слачаях: если вы курите в толпе, если вы бухой, если вы пытаетесь задираться с прохожими. Во всех остальных случаях — делай, что хош :)

Я понимаю вашу, Андрей Иванович, обеспокоенность и желание взять власть быстро и решительно. Но к сожалению или к счастью так у белорусов не будет. Белорусы должны пройти все шаги. От осознания «это наш двор!» до «хера это президент тут делает?». Зато когда придет это понимание, то будет хорошая прививка. Тем более уже возникает идея сформировать дружину во дворах, чтобы защищаться от силовиков.

Ложка дегтя: РФ поддерживает Лукашенко. Это все понимают. Это рождает ненависть к руководству РФ. Именно руководству. Не жителям, например, Смоленка! Нет, боже упаси. А Путину и его приспешникам. В связи с этим если народ и ждет внешней помощи, то больше от Запада. Но не полагается на помощь извне. Все хотят решать все сами. Это тоже большой плюс, как я вижу, в ментальном росте самосознания.

Лукашенко в своем «перехвате» раскрыл свои страхи: поддержка силовиков и чиновников. А затем сам уже добавил: экономику надо держать. А с экономикой туго: общение во дворах способствует передачи информации из уст в уста. И это ценно тем, что информация не обезличенная из телеграмма, а она более личная, ценная и достоверная. Есть много рассказов про забастовки на заводах, про итальянские забастовки в основном. Мне приятель по детству сказал, что в один день пришел у них в цех электрик (бастующий) и сказал, что нет заземления по цеху. После этого отключил все электричество и сказал, что будет делать заземление. Всё — работа всего цеха остановилась :)))) Станочники живо приветствовали это решение. Еще раз повторю: белорусы уперлись рогом. Это трудно будет выковырять. Власть тут бессильна. Невозможно управлять страной, когда 80% тебе козни строит исподтишка :)

Если вдруг что-то упустил, Андрей Иванович, спрашивайте.

DELL!

Аватар пользователя Мурманский Апач

Andrey пишет:
Гость пишет:
Сегодня на Марше в Минске : около 300 000 человек. Несмотря на дождь. Новая народная кричалка : Мы идём по лужам, саша нам не нужен. Народ яростен, весел, уверен в нашей победе. Возле Стеллы кучка срочников- ВВэшников из Уручья, в середине марша сбились в кучки и что-то обсуждали. Народ разрисовал барьерные загородки "Рубеж" возле Дворца Незалежности. После окончания Марша кучка ментов по гражданке и в балаклавах во главе с полковником Карпенко ( ГУВД) разбили витрины нескольких кафешек и магазинов на Немиге. Хватали и избивали одиночных прохожих. Жыве Беларусь. И, да, было несколько российских флагов среди демонстрантов.

Спасибо большое. Ну а полковник, ну что поделать с этими штандартенфюрерами. Деды не добили...

грязь удалена модератором

Аватар пользователя Гость

Президент РБ нарушает ДЕЙСТВУЮЩИЕ законы, регулирующие деятельность милиции и других правоохранительных органов; не исполняет нормы Конституции, касающиеся прав и свобод граждан, даже с учетом того, что в РБ Конституция не является нормой закона прямого действия. Так что не о том Вы с юристами разговаривали.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Rust пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Сегодня на Марше в Минске : около 300 000 человек. Несмотря на дождь. Новая народная кричалка : Мы идём по лужам, саша нам не нужен. Народ яростен, весел, уверен в нашей победе. Возле Стеллы кучка срочников- ВВэшников из Уручья, в середине марша сбились в кучки и что-то обсуждали. Народ разрисовал барьерные загородки "Рубеж" возле Дворца Незалежности. После окончания Марша кучка ментов по гражданке и в балаклавах во главе с полковником Карпенко ( ГУВД) разбили витрины нескольких кафешек и магазинов на Немиге. Хватали и избивали одиночных прохожих. Жыве Беларусь. И, да, было несколько российских флагов среди демонстрантов.

Спасибо большое. Ну а полковник, ну что поделать с этими штандартенфюрерами. Деды не добили...

Не Карпенко, а Карпенков,Минское СВУ 6 рота выпуск 85 года, закончил Ульяновскоое танковое. Мерзко на душе от всего этого

Ужасно!

а ведь когда то давал Присягу, как и генерал власов.

Ничего святого !!!

Аватар пользователя Гость

ЗВР уменьшились сразу на 16% за август !!!

01.09.2020* - 7 457,8
01.08.2020 - 8 857,5
-------------------------------
минус 1 миллиард 400 миллионов долларов

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Гость

Мурманский Апач пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Сегодня на Марше в Минске : около 300 000 человек. Несмотря на дождь. Новая народная кричалка : Мы идём по лужам, саша нам не нужен. Народ яростен, весел, уверен в нашей победе. Возле Стеллы кучка срочников- ВВэшников из Уручья, в середине марша сбились в кучки и что-то обсуждали. Народ разрисовал барьерные загородки "Рубеж" возле Дворца Незалежности. После окончания Марша кучка ментов по гражданке и в балаклавах во главе с полковником Карпенко ( ГУВД) разбили витрины нескольких кафешек и магазинов на Немиге. Хватали и избивали одиночных прохожих. Жыве Беларусь. И, да, было несколько российских флагов среди демонстрантов.

Спасибо большое. Ну а полковник, ну что поделать с этими штандартенфюрерами. Деды не добили...

грязь удалена модератором

Визжит аж уши затыкай !
От корыта отгоняют лукашист ?

Аватар пользователя Гость

Ёж пишет:

Мурманский Апач, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Откуда в Мурманске, в городе Воинской Славы, появились фашисты лукашисты ?

Аватар пользователя Konstantin
Аватар пользователя Гость

ФАШИЗМ С ЛУКАШЕНКО ВО ГЛАВЕ

Аватар пользователя Gera

dell пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью.

Уточню ситуацию в РБ.

Как уже выше комментировали, КС не является основополагающим элементом народного протеста. Даже если КС перестанет существовать, народ будет выходить на улицу.

Мне симпатизирует лозунг: Это наш город. Есть чувство (особенно в спальных районах), что народ отвоевывает территорию себе у власти. Силовики (нынче их называют карателями или слабовиками) флаги срывают исключительно днем. Вечером они боятся появится в дворовых территориях. «Это наш двор!» Мне кажется, что сознание поменялось у белорусов. Раньше было «моя хата с краю», а хата это была квартира. Все, что за порогом квартиры — это уже не мое. А сейчас пошла тема: во многих дворах вечером народ собирается, выносит музыку, чай/еду. Общается сосед с соседом. Растет общество! И эта территория сбора во дворе уже считается «нашей», а не Лукашенковской.

Поэтому фраза «Лукашенко потерял страну» крайне соответствует ситуации. Судьба каждой пяди земли уже волнует белорусов. Это наш двор, Это наша улица. Это наша страна.

И не просто волнует на словах. Волнует и на деле. Милицию все чаще не пускают во дворы. Флаги отстаивают. Не дают снимать их с высоток. Становятся перед машинами МСЧ грудью. Дошло до того, что чиновникам приходится приезжать в такие дворы и говорить с людьми. Так приезжал, например, председатель исполкома фрунзенского района. Фантастика! Чиновник вылез из кресла и поехал в народ. И такие выходы в народ есть у разного уровня чиновников.

Еще момент: народ сильно сплотился за этот месяц. Скооперировался. Повступал в местные чаты в телеграмме, где народ сам решает, как им обустроить свою жизнь. Я вижу в этот свидетельство того, что на базовом уровне народ взял ответственность за свой двор в свои руки.

А еще я вижу упорство. Уперся белорусский народ рогом! Условно: «хрен вам! мы заново вывесим флаг, заново напишем „не забудем не простим“. Вы скоро устанете закрашивать это, вы устанете срезать флаги. Мы вам все равно победим».

Вспоминая белорусский язык, там есть слово «пераканать». Это значит переубедить. Вот в русском языке это звучит тихо и спокойно. А белорусское «я тебя переубедит» — я цябе пераканау́ — как нельзя точно отражает настрой людей. :)

Лозунги. Звучат очень разные. И Жыве Беларусь, и Штоб ты сдох. В прошлые выборы (я согласен с вами) был неконкретный лозунг «Жыве Беларусь», который ЛУкашенко использовал сам налево и направо. Но сейчас лозунги конкретные, против лукашенко. «Лукашенко в автозак» — скандируют даже играющие в детском саду дети :)

Хождение туда-сюда, как вы говорите, происходит не под действием КС, а просто люди привыкшие сидеть дома, вдруг поняли, что гулять по городу это весело. То, чего все были лишены, вдруг стало менйстримом. Уже никого не надо никуда призывать. Все и так знают, что в следующее воскресенье днем идем в город. Даже время не важно. Кто-то к 12 приходит, кто-то к 16. Такие выходы очень хорошо демонстрируют народу, что «это наш город». До этого все было лукашенское. А сейчас мы взяли и вышли. И все проспекты наши. Мы их отвоевали. Погуляли по городу и разошлись по кварталам у себя дома. А там и продолжили гуляния. Так шаг за шагом, вся страна становится делом каждого. Это не быстрый процесс. На осознание того, что дворец независимости народный, а не лукашенковский, нужно время. Зато раз это усвоив за долгое время, назад выбить из головы это будет сложно. Легкие победы не так ценятся человеком.

Антироссийских настроений нет! Пора Путину выкинуть из головы ствой страх перед белорусских бчб флагом. Уму не постежимо, как взрослый человек может бояться «белорусских националистов» :) Выходит, что белоруссы одни из сильнейших на планете. Их боиться даже Путин :)

Тут проскакивало в комментариях ремарка, что например «шествия полка памяти ВОВ» оппозиция недопустит. Окститесь! Это народное гуляние. Приходит и неси все, что хочешь. Я например приношу сетку груш с дачи — всем раздаю. Кто-то приходит в костюме черта, кто-то идет с барабанами. А уже плакатов — каких только нет. Это свобода выражения каждого человека. Это не по разнарядке :) Хотите — берите российских флаг. Никто слова не скажет. Недовольства будут в нескольких слачаях: если вы курите в толпе, если вы бухой, если вы пытаетесь задираться с прохожими. Во всех остальных случаях — делай, что хош :)

Я понимаю вашу, Андрей Иванович, обеспокоенность и желание взять власть быстро и решительно. Но к сожалению или к счастью так у белорусов не будет. Белорусы должны пройти все шаги. От осознания «это наш двор!» до «хера это президент тут делает?». Зато когда придет это понимание, то будет хорошая прививка. Тем более уже возникает идея сформировать дружину во дворах, чтобы защищаться от силовиков.

Ложка дегтя: РФ поддерживает Лукашенко. Это все понимают. Это рождает ненависть к руководству РФ. Именно руководству. Не жителям, например, Смоленка! Нет, боже упаси. А Путину и его приспешникам. В связи с этим если народ и ждет внешней помощи, то больше от Запада. Но не полагается на помощь извне. Все хотят решать все сами. Это тоже большой плюс, как я вижу, в ментальном росте самосознания.

Лукашенко в своем «перехвате» раскрыл свои страхи: поддержка силовиков и чиновников. А затем сам уже добавил: экономику надо держать. А с экономикой туго: общение во дворах способствует передачи информации из уст в уста. И это ценно тем, что информация не обезличенная из телеграмма, а она более личная, ценная и достоверная. Есть много рассказов про забастовки на заводах, про итальянские забастовки в основном. Мне приятель по детству сказал, что в один день пришел у них в цех электрик (бастующий) и сказал, что нет заземления по цеху. После этого отключил все электричество и сказал, что будет делать заземление. Всё — работа всего цеха остановилась :)))) Станочники живо приветствовали это решение. Еще раз повторю: белорусы уперлись рогом. Это трудно будет выковырять. Власть тут бессильна. Невозможно управлять страной, когда 80% тебе козни строит исподтишка :)

Если вдруг что-то упустил, Андрей Иванович, спрашивайте.

Праздник непослушания.
Эйфория.
Молодцы, ребята!
ВПР долгие годы безуспешно пытались перевести экономику РБ из иждевенческого формата на самоокупаемость. Но куда там! Ведь, белорусы не хотят углубленной интеграции, их устраивает в отношении с государством-спонсором то, что есть. Устраивает ли то, что есть Россию, не интересно, ведь Россия существует только для того, чтобы ею пользовались, брали то, что нужно, а в остальном: отстаньте от нас, не лезьте.
А мы и не лезем -)).
Андрей Иванович сделал любопытное замечание в интервью ПолитВере относительно менталитета белорусов. Для россиян, тусующихся на бел.форумах, откровений не было. А вот белорусам следовало посмотреть на себя со стороны.

Да, и еще. Вы на карту России почаще смотрите. У Путина под управлением таких белоруссий дофига, причем битых свободой и демократией, за которых двух небитых дают. Боится он белорусов...ага, ага.
И не надейтесь,что в угоду вам россияне кинуться разносить в клочья свою страну и сметать руководство.

Аватар пользователя dell

Gera пишет:

Праздник непослушания.
Эйфория.
Молодцы, ребята!
ВПР долгие годы безуспешно пытались перевести экономику РБ из иждевенческого формата на самоокупаемость. Но куда там! Ведь, белорусы не хотят углубленной интеграции, их устраивает в отношении с государством-спонсором то, что есть. Устраивает ли то, что есть Россию, не интересно, ведь Россия существует только для того, чтобы ею пользовались, брали то, что нужно, а в остальном: отстаньте от нас, не лезьте.
А мы и не лезем -)).
Андрей Иванович сделал любопытное замечание в интервью ПолитВере относительно менталитета белорусов. Для россиян, тусующихся на бел.форумах, откровений не было. А вот белорусам следовало посмотреть на себя со стороны.

Да, и еще. Вы на карту России почаще смотрите. У Путина под управлением таких белоруссий дофига, причем битых свободой и демократией, за которых двух небитых дают. Боится он белорусов...ага, ага.
И не надейтесь,что в угоду вам россияне кинуться разносить в клочья свою страну и сметать руководство.

АНЕКДОТ №-21919030
Муж - Жене:
- Иди ко мне моя рыбонька!
У Жены начинается мыслительный процесс:
-Рас рыбонька, значит большая,
Рас большая, значит хищник,
Рас хищник, значит с зубами,
Рас с зубами, значит собака,
Рас собака, значит сука,
МАМА, МАМА, он меня сукой обозвал

DELL!

Аватар пользователя Owl_S
Аватар пользователя Фаина

Gera пишет:
dell пишет:

Праздник непослушания.
Эйфория.
Молодцы, ребята!
ВПР долгие годы безуспешно пытались перевести экономику РБ из иждевенческого формата на самоокупаемость. Но куда там! Ведь, белорусы не хотят углубленной интеграции, их устраивает в отношении с государством-спонсором то, что есть. Устраивает ли то, что есть Россию, не интересно, ведь Россия существует только для того, чтобы ею пользовались, брали то, что нужно, а в остальном: отстаньте от нас, не лезьте.
А мы и не лезем -)).
Андрей Иванович сделал любопытное замечание в интервью ПолитВере относительно менталитета белорусов. Для россиян, тусующихся на бел.форумах, откровений не было. А вот белорусам следовало посмотреть на себя со стороны.

Да, и еще. Вы на карту России почаще смотрите. У Путина под управлением таких белоруссий дофига, причем битых свободой и демократией, за которых двух небитых дают. Боится он белорусов...ага, ага.
И не надейтесь,что в угоду вам россияне кинуться разносить в клочья свою страну и сметать руководство.

Нет, не боится, согласна. Плевать он на нас хотел! Вчера попыталась посмотреть ВВ с Соловьёвым. Разумеется, после заявления "спасая Лукашенко, Россия - спасает Белоруссию, от превращения её в Украину-2!" - сразу же выключила.

Какая "Украина-2", блин? Мы уже имеем, Германию 1933 года! Какой-то контрабандный анклав, работающий в пользу немногочисленных бенефициаров, с выстроенным концлагерем для граждан... Удерживающий власть, опираясь исключительно на штыки и тотальное беззаконие...

Аватар пользователя Катерина

Outlaw пишет:
Homo sapiens пишет:
Спасибо за статью! )
А мы- воюем. Учимся вставать в сцепки и не отдавать своих. Наконец, заглохли все инициативы с подписями- законов нет, все уже понятно. Из печального- засветили фото и адрес мента, типа он избивал. оказалось- не он. Но охоту на него уже не прекратить. все тяжелее останавливать людей от охоты на их семьи и детей. это реально печально. Но- это правда. С уважением, Жодино.

Совершенно согласен какие партии, переговоры , конституция, В СТРАНЕ НЕТ ЗАКОНОВ!!!!!
Это натурально война, люди пытаются соблюдать законы, а с той стороны нет законов. Кода мы уже это поймем НАС ПРОСТО УБИВАЮТ!!!!

https://t.me/nexta_live/10968

Аватар пользователя Домосед

Точно все описано )))
.....а Лукашенко знает, что через день-два никто, как это всегда было, ни о чем не вспомнит, он никаких договоренностей не нарушил, потому что никто ему и не верил......
https://forbes-ru.turbopages.org/forbes.ru/s/obshchestvo/408413-pochemu-aleksandr-lukashenko-ne-sdastsya-moskve?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Гость

 Подтверждаю мысли вот этого оратора. Действительно, есть ощущение что если госпожа Колесникова придет на марш и попросит всех разойтись, но никто эту просьбу не выполнит.
Требование одно -- отставка Лукашенко немедленно.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Pyc

В телеграмме 15 мин назад пошла инфа, что похитили Колесникову. Не знаю, фейк или нет.

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя Фаина

Катерина пишет:
Outlaw пишет:
Homo sapiens пишет:
Спасибо за статью! )
А мы- воюем. Учимся вставать в сцепки и не отдавать своих. Наконец, заглохли все инициативы с подписями- законов нет, все уже понятно. Из печального- засветили фото и адрес мента, типа он избивал. оказалось- не он. Но охоту на него уже не прекратить. все тяжелее останавливать людей от охоты на их семьи и детей. это реально печально. Но- это правда. С уважением, Жодино.

Совершенно согласен какие партии, переговоры , конституция, В СТРАНЕ НЕТ ЗАКОНОВ!!!!!
Это натурально война, люди пытаются соблюдать законы, а с той стороны нет законов. Кода мы уже это поймем НАС ПРОСТО УБИВАЮТ!!!!

https://t.me/nexta_live/10968

Итак, найден ещё шестой, погибший от рук карателей, гражданин. Список по памяти:

1. Александр Тарайковский, Минск - застрелен в упор сотрудником МВД на акции протеста.
2. Александр Вихор, Гомель - доведён до смерти отказом вызвать "скорую помощь" в изолятор, на протяжении нескольких дней.
3. Геннадий Шутов, Брест - застрелен с крыши снайпером.
4. Констатин Шишмаков, Волковысск - найден повешенным, после отказа подписать фальшивый протокол.
5. Никита Кривцов, Молодечно - найден повешенным, в лесополосе, после участия в акции протеста. Тело отдано родным спустя 10 суток.

Я никого не пропустила? Не забудем, не простим.

Аватар пользователя Gera

Фаина пишет:
Gera пишет:
dell пишет:

Праздник непослушания.
Эйфория.
Молодцы, ребята!
ВПР долгие годы безуспешно пытались перевести экономику РБ из иждевенческого формата на самоокупаемость. Но куда там! Ведь, белорусы не хотят углубленной интеграции, их устраивает в отношении с государством-спонсором то, что есть. Устраивает ли то, что есть Россию, не интересно, ведь Россия существует только для того, чтобы ею пользовались, брали то, что нужно, а в остальном: отстаньте от нас, не лезьте.
А мы и не лезем -)).
Андрей Иванович сделал любопытное замечание в интервью ПолитВере относительно менталитета белорусов. Для россиян, тусующихся на бел.форумах, откровений не было. А вот белорусам следовало посмотреть на себя со стороны.

Да, и еще. Вы на карту России почаще смотрите. У Путина под управлением таких белоруссий дофига, причем битых свободой и демократией, за которых двух небитых дают. Боится он белорусов...ага, ага.
И не надейтесь,что в угоду вам россияне кинуться разносить в клочья свою страну и сметать руководство.

Нет, не боится, согласна. Плевать он на нас хотел! Вчера попыталась посмотреть ВВ с Соловьёвым. Разумеется, после заявления "спасая Лукашенко, Россия - спасает Белоруссию, от превращения её в Украину-2!" - сразу же выключила.

Какая "Украина-2", блин? Мы уже имеем, Германию 1933 года! Какой-то контрабандный анклав, работающий в пользу немногочисленных бенефициаров, с выстроенным концлагерем для граждан... Удерживающий власть, опираясь исключительно на штыки и тотальное беззаконие...

С Соловьевом все стало ясно после слов Андрея Ивановича. Это деньги, большие деньги, которые платит Л.за пропаганду на рос.ТВ.
Но Соловьев умный, хитрый, прожженый. Он деньги возьмет...отчего же не взять, если у него 7 детей..., но пропаганду так вывернет, что незадачливому Л.на первый взгляд понравится, а второй сделает уже российский телезритель, которого вы напрасно считаете легковерным зомби с промытыми мозгами.
Только....хотя вы почти всн предпочитаете меня не слушать, поплевать в мою сторону, поехидничать...примите мой совет, адресованный лично Вам: не хамите российскому руководству. Этим вы отрините от себя простых россиян, и тогда вам уже никто и ничто не поможет.
Есть такой правдивый анекдот про менталитет русских от лица немецких товарищей.
Всю ночь пили и спорили с русскими. Они ругали свою страну и правительство.
Когда под утро мы с ними, наконец, согласились, они набили нам морды.

Аватар пользователя Фаина

Gera пишет:
Фаина пишет:
Gera пишет:
dell пишет:

Праздник непослушания.
Эйфория.
Молодцы, ребята!
ВПР долгие годы безуспешно пытались перевести экономику РБ из иждевенческого формата на самоокупаемость. Но куда там! Ведь, белорусы не хотят углубленной интеграции, их устраивает в отношении с государством-спонсором то, что есть. Устраивает ли то, что есть Россию, не интересно, ведь Россия существует только для того, чтобы ею пользовались, брали то, что нужно, а в остальном: отстаньте от нас, не лезьте.
А мы и не лезем -)).
Андрей Иванович сделал любопытное замечание в интервью ПолитВере относительно менталитета белорусов. Для россиян, тусующихся на бел.форумах, откровений не было. А вот белорусам следовало посмотреть на себя со стороны.

Да, и еще. Вы на карту России почаще смотрите. У Путина под управлением таких белоруссий дофига, причем битых свободой и демократией, за которых двух небитых дают. Боится он белорусов...ага, ага.
И не надейтесь,что в угоду вам россияне кинуться разносить в клочья свою страну и сметать руководство.

Нет, не боится, согласна. Плевать он на нас хотел! Вчера попыталась посмотреть ВВ с Соловьёвым. Разумеется, после заявления "спасая Лукашенко, Россия - спасает Белоруссию, от превращения её в Украину-2!" - сразу же выключила.

Какая "Украина-2", блин? Мы уже имеем, Германию 1933 года! Какой-то контрабандный анклав, работающий в пользу немногочисленных бенефициаров, с выстроенным концлагерем для граждан... Удерживающий власть, опираясь исключительно на штыки и тотальное беззаконие...

С Соловьевом все стало ясно после слов Андрея Ивановича. Это деньги, большие деньги, которые платит Л.за пропаганду на рос.ТВ.
Но Соловьев умный, хитрый, прожженый. Он деньги возьмет...отчего же не взять, если у него 7 детей..., но пропаганду так вывернет, что незадачливому Л.на первый взгляд понравится, а второй сделает уже российский телезритель, которого вы напрасно считаете легковерным зомби с промытыми мозгами.
Только....хотя вы почти всн предпочитаете меня не слушать, поплевать в мою сторону, поехидничать...примите мой совет, адресованный лично Вам: не хамите российскому руководству. Этим вы отрините от себя простых россиян, и тогда вам уже никто и ничто не поможет.
Есть такой правдивый анекдот про менталитет русских от лица немецких товарищей.
Всю ночь пили и спорили с русскими. Они ругали свою страну и правительство.
Когда под утро мы с ними, наконец, согласились, они набили нам морды.

Если это совет "лично мне", то благодарю, канешнаж. Но - не думаю, что угроза мне (как и всем остальным участникам форума из Белоруссии), исходит именно от "российского руководства", либо от "простых россиян". Наша власть жёстче вашей действует. Гораздо!

Аватар пользователя koexto

nabl пишет:
Латушко, интервью в Вильнюсе
https://www.youtube.com/watch?v=KRhf5F-517Y&feature=share

Вылитый маргинал же... /irony

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Фаина пишет:
Gera пишет:
dell пишет:

Праздник непослушания.
Эйфория.
Молодцы, ребята!
ВПР долгие годы безуспешно пытались перевести экономику РБ из иждевенческого формата на самоокупаемость. Но куда там! Ведь, белорусы не хотят углубленной интеграции, их устраивает в отношении с государством-спонсором то, что есть. Устраивает ли то, что есть Россию, не интересно, ведь Россия существует только для того, чтобы ею пользовались, брали то, что нужно, а в остальном: отстаньте от нас, не лезьте.
А мы и не лезем -)).
Андрей Иванович сделал любопытное замечание в интервью ПолитВере относительно менталитета белорусов. Для россиян, тусующихся на бел.форумах, откровений не было. А вот белорусам следовало посмотреть на себя со стороны.

Да, и еще. Вы на карту России почаще смотрите. У Путина под управлением таких белоруссий дофига, причем битых свободой и демократией, за которых двух небитых дают. Боится он белорусов...ага, ага.
И не надейтесь,что в угоду вам россияне кинуться разносить в клочья свою страну и сметать руководство.

Нет, не боится, согласна. Плевать он на нас хотел! Вчера попыталась посмотреть ВВ с Соловьёвым. Разумеется, после заявления "спасая Лукашенко, Россия - спасает Белоруссию, от превращения её в Украину-2!" - сразу же выключила.

Какая "Украина-2", блин? Мы уже имеем, Германию 1933 года! Какой-то контрабандный анклав, работающий в пользу немногочисленных бенефициаров, с выстроенным концлагерем для граждан... Удерживающий власть, опираясь исключительно на штыки и тотальное беззаконие...

С Соловьевом все стало ясно после слов Андрея Ивановича. Это деньги, большие деньги, которые платит Л.за пропаганду на рос.ТВ.
Но Соловьев умный, хитрый, прожженый. Он деньги возьмет...отчего же не взять, если у него 7 детей..., но пропаганду так вывернет, что незадачливому Л.на первый взгляд понравится, а второй сделает уже российский телезритель, которого вы напрасно считаете легковерным зомби с промытыми мозгами.
Только....хотя вы почти всн предпочитаете меня не слушать, поплевать в мою сторону, поехидничать...примите мой совет, адресованный лично Вам: не хамите российскому руководству. Этим вы отрините от себя простых россиян, и тогда вам уже никто и ничто не поможет.
Есть такой правдивый анекдот про менталитет русских от лица немецких товарищей.
Всю ночь пили и спорили с русскими. Они ругали свою страну и правительство.
Когда под утро мы с ними, наконец, согласились, они набили нам морды.

Хороший совет. Но не потрудитесь ли поделиться собственным мнением насчет того, какие же всё-таки цели в отношении Беларуси преследует ваш непорицаемый лидер? Ну, очень хочется понять, просто жуть!

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
С Соловьевом все стало ясно после слов Андрея Ивановича. Это деньги, большие деньги, которые платит Л.за пропаганду на рос.ТВ.

Кажется, лихторат тут ехидничал, когда прошла инфа о российских штрейкбрехерах на бел тв?
Так вот. Уволены все сотрудники бт и радио, требующие права заниматься журналистикой, а не пропагандой а-ля семейка эйсмонтов. А штрейкбрехеры отрабатывают свои сребренники сполна!
соловьевым заливаются, киселевские берега расплескивают.
На бт, правда, не появляются, боятся. Живут в отеле. Там же стряпают свою грязную пропаганду.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:

Но Соловьев умный, хитрый, прожженый. Он деньги возьмет...отчего же не взять, если у него 7 детей..., но пропаганду так вывернет, что незадачливому Л.на первый взгляд понравится, а второй сделает уже российский телезритель, которого вы напрасно считаете легковерным зомби с промытыми мозгами.

В моём окружении есть уже не один пример того, как живущие в России люди воспринимают соловьевскокиселевскую пропаганду - верят всему этому зомбитрэшу.

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
В моём окружении есть уже не один пример того, как живущие в России люди воспринимают соловьевскокиселевскую пропаганду - верят всему этому зомбитрэшу.

Таких дураков у нас в России - 15-20%.
Но это бедные и глупые людишки.
Моя соседка-пенсионерка, 82 года, и то с первого раза раскусила Лукашенку,
как патологического вруна и бестолочь.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
Фаина пишет:
Gera пишет:
dell пишет:

Праздник непослушания.
Эйфория.
Молодцы, ребята!
ВПР долгие годы безуспешно пытались перевести экономику РБ из иждевенческого формата на самоокупаемость. Но куда там! Ведь, белорусы не хотят углубленной интеграции, их устраивает в отношении с государством-спонсором то, что есть. Устраивает ли то, что есть Россию, не интересно, ведь Россия существует только для того, чтобы ею пользовались, брали то, что нужно, а в остальном: отстаньте от нас, не лезьте.
А мы и не лезем -)).
Андрей Иванович сделал любопытное замечание в интервью ПолитВере относительно менталитета белорусов. Для россиян, тусующихся на бел.форумах, откровений не было. А вот белорусам следовало посмотреть на себя со стороны.

Да, и еще. Вы на карту России почаще смотрите. У Путина под управлением таких белоруссий дофига, причем битых свободой и демократией, за которых двух небитых дают. Боится он белорусов...ага, ага.
И не надейтесь,что в угоду вам россияне кинуться разносить в клочья свою страну и сметать руководство.

Нет, не боится, согласна. Плевать он на нас хотел! Вчера попыталась посмотреть ВВ с Соловьёвым. Разумеется, после заявления "спасая Лукашенко, Россия - спасает Белоруссию, от превращения её в Украину-2!" - сразу же выключила.

Какая "Украина-2", блин? Мы уже имеем, Германию 1933 года! Какой-то контрабандный анклав, работающий в пользу немногочисленных бенефициаров, с выстроенным концлагерем для граждан... Удерживающий власть, опираясь исключительно на штыки и тотальное беззаконие...

С Соловьевом все стало ясно после слов Андрея Ивановича. Это деньги, большие деньги, которые платит Л.за пропаганду на рос.ТВ.
Но Соловьев умный, хитрый, прожженый. Он деньги возьмет...отчего же не взять, если у него 7 детей..., но пропаганду так вывернет, что незадачливому Л.на первый взгляд понравится, а второй сделает уже российский телезритель, которого вы напрасно считаете легковерным зомби с промытыми мозгами.
Только....хотя вы почти всн предпочитаете меня не слушать, поплевать в мою сторону, поехидничать...примите мой совет, адресованный лично Вам: не хамите российскому руководству. Этим вы отрините от себя простых россиян, и тогда вам уже никто и ничто не поможет.
Есть такой правдивый анекдот про менталитет русских от лица немецких товарищей.
Всю ночь пили и спорили с русскими. Они ругали свою страну и правительство.
Когда под утро мы с ними, наконец, согласились, они набили нам морды.

Хороший совет. Но не потрудитесь ли поделиться собственным мнением насчет того, какие же всё-таки цели в отношении Беларуси преследует ваш непорицаемый лидер? Ну, очень хочется понять, просто жуть!

Нет уж...чтобы вы дружно поскакали на моих соображениях-)).
Да мне доподлинно неизвестно. Судить будем по результатам. А мой прогноз всего лишь мой прогноз.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:

Но Соловьев умный, хитрый, прожженый. Он деньги возьмет...отчего же не взять, если у него 7 детей..., но пропаганду так вывернет, что незадачливому Л.на первый взгляд понравится, а второй сделает уже российский телезритель, которого вы напрасно считаете легковерным зомби с промытыми мозгами.

В моём окружении есть уже не один пример того, как живущие в России люди воспринимают соловьевскокиселевскую пропаганду - верят всему этому зомбитрэшу.

А по Вам можно судить о вашем окружении?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:

Но Соловьев умный, хитрый, прожженый. Он деньги возьмет...отчего же не взять, если у него 7 детей..., но пропаганду так вывернет, что незадачливому Л.на первый взгляд понравится, а второй сделает уже российский телезритель, которого вы напрасно считаете легковерным зомби с промытыми мозгами.

В моём окружении есть уже не один пример того, как живущие в России люди воспринимают соловьевскокиселевскую пропаганду - верят всему этому зомбитрэшу.

А по Вам можно судить о вашем окружении?

Как вам будет угодно.
Из последнего - у коллеги по работе сестра работает в делопроизводстве МАИ (московский авиационный институт). Сегодня он показывал мне очередную переписку и голосовое общение с ней.
Если кратко, то он ей шлет свои фото со вчерашнего марша, показывает видео, где каратели калечат мирных граждан, а в ответ она убеждает его, что там сплошные "польские наёмники" и вообще мы тут все придурки не понимающие своего счастья.
В итоге договорились до того, что он ей больше не брат и пусть выметается из родительской минской квартиры.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:

Но Соловьев умный, хитрый, прожженый. Он деньги возьмет...отчего же не взять, если у него 7 детей..., но пропаганду так вывернет, что незадачливому Л.на первый взгляд понравится, а второй сделает уже российский телезритель, которого вы напрасно считаете легковерным зомби с промытыми мозгами.

В моём окружении есть уже не один пример того, как живущие в России люди воспринимают соловьевскокиселевскую пропаганду - верят всему этому зомбитрэшу.

А по Вам можно судить о вашем окружении?

Как вам будет угодно.
Из последнего - у коллеги по работе сестра работает в делопроизводстве МАИ (московский авиационный институт). Сегодня он показывал мне очередную переписку и голосовое общение с ней.
Если кратко, то он ей шлет свои фото со вчерашнего марша, показывает видео, где каратели калечат мирных граждан, а в ответ она убеждает его, что там сплошные "польские наёмники" и вообще мы тут все придурки не понимающие своего счастья.
В итоге договорились до того, что он ей больше не брат и пусть выметается из родительской минской квартиры.

Охотно верю.
Только причем тут Соловьев? Это результат не нашей, а вашей пропаганды, не только официальной, но и на бытовом уровне, по которой в РБ все лучше,чем в России, и сами белорусы лучше, достойнее россиян, и заводы - сплошь лакомые куски, и куры лучше несутся.
Разве не вы радовались, как АГЛ разводит на деньги глупых русских?
А теперь на фоточки протестующих посмотрите. Что-то не видно на них обездоленных, голодных и оборванных.

Аватар пользователя Owl_S

Позволю себе проанализировать данный пост, потому что он отражает настроения многих в Белоруссии, имхо. Но мой анализ постараюсь сделать беспристрастным, и скорее всего он не очень понравится тем кто неистово плюсует данный пост. Но чтобы не считали меня защитником АГЛа, заранее поясняю, что по моему личному убеждению АГЛ самый большой враг для России среди белорусов. Чтобы меня правильно поняли поясню, свою оценку даю не по эмоциональному уровню ненависти к РФ, а по тому какой ущерб он нанёс российско-белорусским отношениям.
Свой акцент в анализе буду делать в первую очередь приводя факты, а уже потом на их основе делать умозаключения, если в этом будет необходимость.
Пару слов о себе - сам проживаю в РФ, считаю себя патриотом России.

Гость пишет:
Андрей Иванович, Вы опять хотите "отмазать" Кремль от его решения признать выборы и "крепкого картошека" лигитимным президентом.

В настоящее время АГЛ является легитимным президентом для руководства любой страны, которая признавала его президентом по выборам 2015 года, пусть даже не признавая выборы 2020 года легитимными. Другими словами АГЛ станет не легитимным президентом, для не признавших легитимными выборы 2020 года только после инаугурации АГЛа по официально объявленным итогам выборов 2020 года. Более того, для тех кто признал легитимными данные выборы, для них АГЛ будет являться президентом и после инаугурации, хотя для непризнавших он перестанет быть президентом после процедуры инаугурации, срок которой пока не определен.
Это без всяких эмоций обычная международная практика. И просто факты.
Исходя из этого пару слов о ближайшей политике РФ и АГЛа.
ВПР России, если будут согласованы какие-либо интеграционные документы, хотело бы подписать их до инаугурации АГЛа, президентом 6-го срока, чтобы не возникало вопросов о том, насколько легитимны подписи со стороны РБ. Наоборот, АГЛ заинтересован подписывать с российским руководством документы после своей инаугурации, чтобы формально Москва таким образом его дополнительно легитимизировала. Как реально это будет вскоре мы это увидим.

Гость пишет:
Если в АП Президента и МИДе РФ не считают фейком "программу КС", озвученную самозванцем, тогда стоит задуматься о профессионализме этих сотрудников. Я считаю, что такое решение было принято совсем по другим причинам (вы их озвучили далее в статье: интеграция, подписание документов) и поощрение "плохих примеров" смены власти для самой РФ.

Программа КС не является фейком, тому есть множество доказательств. Правда нельзя исключить, что эта программа была сформулирована и запущена из недр КС, с помощью проникших(его) туда провокаторов(а) в интересах АГЛа, с целью дискредитации оппозиции в глазах русскоязычного населения РБ. Хотя весьма возможно что это была просто политическая глупость со стороны оппов опубликовать эту программу на своем интернет ресурсе. Но как бы там не было, руководство КСоппов несет ответственность за появление данного документа.
Если хотите в этом убедиться, прослушайте хотя бы русскоязычного американца (проживает в США 18 лет), который специально это исследовал.
https://www.youtube.com/watch?v=kQCwmtDpcbs
Кстати сами можете его провести, т.к. удаленные из интернета документы не "сгорают" исчезают, их можно восстановить! И автор поста рассказал как это сделать.
Моих умозаключений в ютуб посте нет. )

Гость пишет:
Большинство людей не хочет углубленной интеграции с РФ, нас устраивает то, что есть сегодня.

Тут 2 момента: во-первых как СЕГОДНЯ уже невозможно, и это зависит не только от ВПР РФ; во-вторых, что хочет население РБ надо корректно исследовать, а не выдавать своё личное мнение за истину в последней инстанции, тем более что хотелки могут меняться и достаточно быстро. Недаром в народе говорят бойтесь исполнения своих желаний...

Гость пишет:
Неужели это всё нельзя обсудить и решить с любым другим вменяемым, честно избранным президентом РБ. Никто ни разу не сказал что против РФ, никто не собирается выходить из подписанных договоров. Мы готовы работать честно и соблюдать подписанные документы между странами.

Это очень важный момент!
Нет в РБ другого легитимного президента. Даже если многие, возможно сейчас их бОльшиство (сейчас употребил, так как мнение населения РБ могло измениться с момента голосования), не согласно считать прошедшие выборы легитимными, то это не делает автоматом Тихановскую президентом РБ. Нет для этого легитимных оснований, бюллетени уничтожены, их не пересчитаешь. Тихановская и кто её поддерживает или ей руководит отлично это понимают. Поэтому Тихановская и выступала, что она готова быть и.о. президента на полгода, до проведения новых выборов!
Так что в настоящее время кроме АГЛа нет другой официальной власти в РБ.

Гость пишет:
Зачем цепляться за этого самозванца? Какое в этом прагматичное зерно?( Если только нет каких то секретных разговоров и обещаний за спиной народа Беларуси).
Люди сейчас на таком подъёме, что не оставят без последствий какие либо секретные договоры и подписания документов с Лукашенко.

Тут одна из главных ошибок, и объясняю почему - эмоционально настроенная толпа не может иметь долгосрочную программу и механизмов достижений долговременных целей. Поэтому организованные структуры, которые имеют программу ВСЕГДА побеждают или просто осёдлываютВОЗГЛАВЛЯЮТ эмоционально настроенную толпу.
Другими словами, эмоционально накрученная толпа, не важно насколько она это понимает, в конечном итоге играет на интересы соответствующих политических структур, которым удаётся лучше использовать настроение этой толпы. К сожалению в настоящее время в Белоруссии есть только 2 политических силы, которые противостоят друг другу, власть АГЛа и оппы, контролируемые западом. Других политических сил в РБ нет.
А как известно майдан, это не форма демократии, а механизм борьбы различных политических сил за власть. Естественно формальная власть всегда против майдана, так как противники власти всегда будут использовать майдан против ныне власть придержащих. Очевидно власть АГЛа не может оседлать эмоционально настроенную толпу, так как она выступает в первую очередь против лично него, а из других политических структур есть только оппы, которые формально опираются на Тихановскую, но которая полностью контролируемая спецслужбами Польши, Великобритании и США.

Гость пишет:
Что касается КС ,то его роль нам тоже не понятна, но люди (как уже писалось здесь в комментах) выходят не из-за них, а за себя. КС ни разу никого не звал на площадь , да и ничего другого не предлагает. Каждое воскресенье я вижу Колесникова со свитой на маршах ( поприветствовали, увидели сердечко, и пошли каждый своей дорогой).

Тут всё понятно, либо оппы не могут возглавить весь протестный потенциал, либо протестного потенциала не достаточно чтобы снести власть.

Гость пишет:
Понятно, что если бы они хотели что то изменить (тем более как представители Тихановской) ,они бы уже в Москве стучались бы во все двери, для того чтобы услышали их позицию.
Не знаю, приняли бы их где-то, но по крайней мере они бы пробовали это сделать. Да и лукашенко не смог бы их обвинить (теперь), что они втягивают другое государство во внутренние проблемы. Сам Лукашенко из кожи вон лезет, как хочет втянуть РФ в свои внутренние дела РБ.
Сегодня на марше увидел уже несколько плакатов с похожими надписями: "Путин, не лезь в наши дела, мы сами разберёмся".
Если будут опять какие-то обнимашки, целовашки с лукашенко, я думаю в следующее воскресенье таких плакатов станет больше.
Хочется донести до руководства РФ общую мысль народа РБ, о том что все документы , подписанные в настоящее время не легитимным Лукашенко, при смене власти будут аннулированы.

Ещё раз повторяю, в настоящее время Лукашенко является легитимным президентом. Его легитимность реально может быть поставлена под сомнение после инаугурации.

Гость пишет:
Сегодня силовики на марше стали действовать намного жёстче, начали забирать , избивать до начала марша и после как начали люди расходиться.
Появились титушки с дубинками, бегали по центру Минска и избивали людей сильно.
Сегодня разбили первую витрину за всё время протестов. Её разбили менты в трениках, выбивали дверь в кафе, где укрылись люди, когда начался хапун. Разбивал лично Начальник ГУБОПиК и судя по всему это его сотрудники были в штатском.
Такое ощущение, что они такими действиями сознательно идут на обострение и радикализации протестов, они все ждут, когда мы уже начнём прорываться к резиденции, начнём бить милицию, а мы все не начинаем, вот они и решили нас подтолкнуть. Сегодня в чате уже пошел опрос, кто готов записываться в самооборону и давать отпор титушкам.
Сегодня началась какая то новая фаза противостояния, пошел опять беспредел с задержаниями, с применением спецсредств, газа и т.д.,причем не только в Минске, а и в других городах. Всё как-то синхронно это происходит.

Тут тоже всё понятно, АГЛ будет пытаться запугиванием погасить внешние проявления протеста.
Но внутренее проявление протиста от этого только усилится. Что делать советы давать не буду. В отличии от Лихтората никогда не был белорусом и соответственно могу позволить себе только переживать за белорусов.

Аватар пользователя eclaireur

Owl_S пишет:
Позволю себе проанализировать данный пост, потому что он отражает настроения многих в Белоруссии, имхо. Но мой анализ постараюсь сделать беспристрастным, и скорее всего он не очень понравится тем кто неистово плюсует данный пост. Но чтобы не считали меня защитником АГЛа, заранее поясняю, что по моему личному убеждению АГЛ самый большой враг для России среди белорусов. Чтобы меня правильно поняли поясню, свою оценку даю не по эмоциональному уровню ненависти к РФ, а по тому какой ущерб он нанёс российско-белорусским отношениям.
Свой акцент в анализе буду делать в первую очередь приводя факты, а уже потом на их основе делать умозаключения, если в этом будет необходимость.
Пару слов о себе - сам проживаю в РФ, считаю себя патриотом России.
Гость пишет:
Андрей Иванович, Вы опять хотите "отмазать" Кремль от его решения признать выборы и "крепкого картошека" лигитимным президентом.

В настоящее время АГЛ является легитимным президентом для руководства любой страны, которая признавала его президентом по выборам 2015 года, пусть даже не признавая выборы 2020 года легитимными. Другими словами АГЛ станет не легитимным президентом, для не признавших легитимными выборы 2020 года только после инаугурации АГЛа по официально объявленным итогам выборов 2020 года. Более того, для тех кто признал легитимными данные выборы, для них АГЛ будет являться президентом и после инаугурации, хотя для непризнавших он перестанет быть президентом после процедуры инаугурации, срок которой пока не определен.
Это без всяких эмоций обычная международная практика. И просто факты.
Исходя из этого пару слов о ближайшей политике РФ и АГЛа.
ВПР России, если будут согласованы какие-либо интеграционные документы, хотело бы подписать их до инаугурации АГЛа, президентом 6-го срока, чтобы не возникало вопросов о том, насколько легитимны подписи со стороны РБ. Наоборот, АГЛ заинтересован подписывать с российским руководством документы после своей инаугурации, чтобы формально Москва таким образом его дополнительно легитимизировала. Как реально это будет вскоре мы это увидим.

Гость пишет:
Если в АП Президента и МИДе РФ не считают фейком "программу КС", озвученную самозванцем, тогда стоит задуматься о профессионализме этих сотрудников. Я считаю, что такое решение было принято совсем по другим причинам (вы их озвучили далее в статье: интеграция, подписание документов) и поощрение "плохих примеров" смены власти для самой РФ.

Программа КС не является фейком, тому есть множество доказательств. Правда нельзя исключить, что эта программа была сформулирована и запущена из недр КС, с помощью проникших(его) туда провокаторов(а) в интересах АГЛа, с целью дискредитации оппозиции в глазах русскоязычного населения РБ. Хотя весьма возможно что это была просто политическая глупость со стороны оппов опубликовать эту программу на своем интернет ресурсе. Но как бы там не было, руководство КСоппов несет ответственность за появление данного документа.
Если хотите в этом убедиться, прослушайте хотя бы русскоязычного американца (проживает в США 18 лет), который специально это исследовал.
https://www.youtube.com/watch?v=kQCwmtDpcbs
Кстати сами можете его провести, т.к. удаленные из интернета документы не "сгорают" исчезают, их можно восстановить! И автор поста рассказал как это сделать.
Моих умозаключений в ютуб посте нет. )

Гость пишет:
Большинство людей не хочет углубленной интеграции с РФ, нас устраивает то, что есть сегодня.

Тут 2 момента: во-первых как СЕГОДНЯ уже невозможно, и это зависит не только от ВПР РФ; во-вторых, что хочет население РБ надо корректно исследовать, а не выдавать своё личное мнение за истину в последней инстанции, тем более что хотелки могут меняться и достаточно быстро. Недаром в народе говорят бойтесь исполнения своих желаний...

Гость пишет:
Неужели это всё нельзя обсудить и решить с любым другим вменяемым, честно избранным президентом РБ. Никто ни разу не сказал что против РФ, никто не собирается выходить из подписанных договоров. Мы готовы работать честно и соблюдать подписанные документы между странами.

Это очень важный момент!
Нет в РБ другого легитимного президента. Даже если многие, возможно сейчас их бОльшиство (сейчас употребил, так как мнение населения РБ могло измениться с момента голосования), не согласно считать прошедшие выборы легитимными, то это не делает автоматом Тихановскую президентом РБ. Нет для этого легитимных оснований, бюллетени уничтожены, их не пересчитаешь. Тихановская и кто её поддерживает или ей руководит отлично это понимают. Поэтому Тихановская и выступала, что она готова быть и.о. президента на полгода, до проведения новых выборов!
Так что в настоящее время кроме АГЛа нет другой официальной власти в РБ.

Гость пишет:
Зачем цепляться за этого самозванца? Какое в этом прагматичное зерно?( Если только нет каких то секретных разговоров и обещаний за спиной народа Беларуси).
Люди сейчас на таком подъёме, что не оставят без последствий какие либо секретные договоры и подписания документов с Лукашенко.

Тут одна из главных ошибок, и объясняю почему - эмоционально настроенная толпа не может иметь долгосрочную программу и механизмов достижений долговременных целей. Поэтому организованные структуры, которые имеют программу ВСЕГДА побеждают или просто осёдлываютвозглавляют эмоционально настроенную толпу.
Другими словами, эмоционально накрученная толпа, не важно насколько она это понимает, в конечном итоге играет на интересы соответствующих политических структур, которым удаётся лучше использовать настроение этой толпы. К сожалению в настоящее время в Белоруссии есть только 2 политических силы, которые противостоят друг другу, власть АГЛа и оппы, контролируемые западом. Других политических сил в РБ нет.
А как известно майдан, это не форма демократии, а механизм борьбы различных политических сил за власть. Естественно формальная власть всегда против майдана, так как противники власти всегда будут использовать майдан против ныне власть придержащих. Очевидно власть АГЛа не может оседлать эмоционально настроенную толпу, так как она выступает в первую очередь против лично него, а из других политических структур есть только оппы, которые формально опираются на Тихановскую, но которая полностью контролируемая спецслужбами Польши, Великобритании и США.

Гость пишет:
Что касается КС ,то его роль нам тоже не понятна, но люди (как уже писалось здесь в комментах) выходят не из-за них, а за себя. КС ни разу никого не звал на площадь , да и ничего другого не предлагает. Каждое воскресенье я вижу Колесникова со свитой на маршах ( поприветствовали, увидели сердечко, и пошли каждый своей дорогой).

Тут всё понятно, либо оппы не могут возглавить весь протестный потенциал, либо протестного потенциала не достаточно чтобы снести власть.

Гость пишет:
Понятно, что если бы они хотели что то изменить (тем более как представители Тихановской) ,они бы уже в Москве стучались бы во все двери, для того чтобы услышали их позицию.
Не знаю, приняли бы их где-то, но по крайней мере они бы пробовали это сделать. Да и лукашенко не смог бы их обвинить (теперь), что они втягивают другое государство во внутренние проблемы. Сам Лукашенко из кожи вон лезет, как хочет втянуть РФ в свои внутренние дела РБ.
Сегодня на марше увидел уже несколько плакатов с похожими надписями: "Путин, не лезь в наши дела, мы сами разберёмся".
Если будут опять какие-то обнимашки, целовашки с лукашенко, я думаю в следующее воскресенье таких плакатов станет больше.
Хочется донести до руководства РФ общую мысль народа РБ, о том что все документы , подписанные в настоящее время не легитимным Лукашенко, при смене власти будут аннулированы.

Ещё раз повторяю, в настоящее время Лукашенко является легитимным президентом. Его легитимность реально может быть поставлена под сомнение после инаугурации.

Гость пишет:
Сегодня силовики на марше стали действовать намного жёстче, начали забирать , избивать до начала марша и после как начали люди расходиться.
Появились титушки с дубинками, бегали по центру Минска и избивали людей сильно.
Сегодня разбили первую витрину за всё время протестов. Её разбили менты в трениках, выбивали дверь в кафе, где укрылись люди, когда начался хапун. Разбивал лично Начальник ГУБОПиК и судя по всему это его сотрудники были в штатском.
Такое ощущение, что они такими действиями сознательно идут на обострение и радикализации протестов, они все ждут, когда мы уже начнём прорываться к резиденции, начнём бить милицию, а мы все не начинаем, вот они и решили нас подтолкнуть. Сегодня в чате уже пошел опрос, кто готов записываться в самооборону и давать отпор титушкам.
Сегодня началась какая то новая фаза противостояния, пошел опять беспредел с задержаниями, с применением спецсредств, газа и т.д.,причем не только в Минске, а и в других городах. Всё как-то синхронно это происходит.

Тут тоже всё понятно, АГЛ будет пытаться запугиванием погасить внешние проявления протеста.
Но внутренее проявление протиста от этого только усилится. Что делать советы давать не буду. В отличии от Лихтората никогда не был белорусом и соответственно могу позволить себе только переживать за белорусов.

Есть у народа мудрая мысль, полностью описывающая Ваш длиннопост: "оправдание, как дырка в заднице, есть у каждого".
И спорить в связи с этим, с Вами бесполезно. Хотя я могу такую же портянку настрочить, по пунктам показывая Вашу неправоту.

Аватар пользователя Owl_S

eclaireur пишет:
Есть у народа мудрая мысль, полностью описывающая Ваш длиннопост: "оправдание, как дырка в заднице, есть у каждого".
И спорить в связи с этим, с Вами бесполезно. Хотя я могу такую же портянку настрочить, по пунктам показывая Вашу неправоту.

Странный пост.
Ничего и никого я не оправдываю. Просто описывал реальное положение вещей, которые вы не только не понимаете, но даже не желаете понять.

Аватар пользователя Лихторат

Pyc пишет:
В телеграмме 15 мин назад пошла инфа, что похитили Колесникову. Не знаю, фейк или нет.

А вот это интересно :)

Маша бегала и прыгала уже не первый месяц. Заявляла все, что можно заявить. Дел наделала столько, что её давно прикрыть должны были. Однако нет! Никто её не трогал. Все, кто стоял в начале движухи и хоть как-то себя проявлял - все отгребли от режима. Даже уже после примкнувшие, вроде Латушко, и то огребли и вынуждены были бежать. А с нее все как с гуся вода. И тут... задержали!

Что же такого она натворила? Вроде все как обычно. Может произошли какие либо события? Наверное... И думается мне, что эти события - смена глав в силовых ведомствах. Новый начальник куратора Маши сказал - хватит.

С одной стороны это лишний раз подтверждает мысли о том, что таки в штабах были креатуры. С другой... оооч интересно! Кто-то посмел играть в тонкую игру, создал и вел её, прикрывал от всех невзгод. Оч интересное событие! Неожиданное!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Гость пишет:
КС больше не существет:
https://news.tut.by/economics/699502.html

а он до этого существовал?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Лихторат пишет:
Новый начальник куратора Маши сказал - хватит.

Или наоборот. Поняли, что к ней стало очень много вопросов и решили таким нехитрым способом попытаться отвести от неё подозрения в сотрудничестве с режимом.
К - Конспирология.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Owl_S пишет:
Программа КС не является фейком, тому есть множество доказательств.

Несуществующая программа КС является самым обыкновенным фейком.
И нет ни одного доказательства её реального существования.

Единственная программа КС, озвученная с первого дня его существования выглядит так:

ВЫПУСКАЙ. УХОДИ. ТРИБУНАЛ.

Аватар пользователя Gera

Owl_S пишет:
eclaireur пишет:
Есть у народа мудрая мысль, полностью описывающая Ваш длиннопост: "оправдание, как дырка в заднице, есть у каждого".
И спорить в связи с этим, с Вами бесполезно. Хотя я могу такую же портянку настрочить, по пунктам показывая Вашу неправоту.

Странный пост.
Ничего и никого не я оправдываю. Просто описывал реальное положение вещей, которые вы не только не понимаете, но и не желаете понять.

Странно то, что они почему-то думают, что Путин, ВПР, рос. СМИ подотчетны белорусскому народу, что у них есть право подвергать остракизму высокопоставленных россиян или просто публичные личности. Вот это: "люди, очнитесь!" - это что такое?
Или плакатики "Путин предал белорусский народ", с которыми они гуляют на свежем воздухе, - оберег от ментов, явно за "фэ" в сторону Путина винтить никого не будут.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:

Но Соловьев умный, хитрый, прожженый. Он деньги возьмет...отчего же не взять, если у него 7 детей..., но пропаганду так вывернет, что незадачливому Л.на первый взгляд понравится, а второй сделает уже российский телезритель, которого вы напрасно считаете легковерным зомби с промытыми мозгами.

В моём окружении есть уже не один пример того, как живущие в России люди воспринимают соловьевскокиселевскую пропаганду - верят всему этому зомбитрэшу.

А по Вам можно судить о вашем окружении?

Как вам будет угодно.
Из последнего - у коллеги по работе сестра работает в делопроизводстве МАИ (московский авиационный институт). Сегодня он показывал мне очередную переписку и голосовое общение с ней.
Если кратко, то он ей шлет свои фото со вчерашнего марша, показывает видео, где каратели калечат мирных граждан, а в ответ она убеждает его, что там сплошные "польские наёмники" и вообще мы тут все придурки не понимающие своего счастья.
В итоге договорились до того, что он ей больше не брат и пусть выметается из родительской минской квартиры.

Охотно верю.
Только причем тут Соловьев?

При том, что она смотрит в Москве российские федеральные каналы, а твиттер Бондаренко и Политобоз она не читает. Как и 99% россиян-обывателей.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.