Задание на осень 2014

Задние на осень 2014

Пенсионер

Юбилей президента Республики Беларусь прошел удивительно тихо. Нет, конечно, в ближнем кругу шестидесятилетие А. Лукашенко было отмечено с положенным размахом – масштабный стол, солидные подарки и прочие традиционные нескромности, отражающие специфику и происхождение данной венценосной семьи, но руководство страны обошлось без какой-либо поздравительной кампании в республиканских СМИ.

Необходимо отметить, что замалчивание юбилея в республиканском медиа-пространстве не означает, что белорусский президент вдруг заболел скромностью (понятие «скромный Лукашенко» равносильно понятию «крокодил-вегетарианец»), а скорее говорит о желании бессменного главы белорусского государства выглядеть вечно молодым президентом и не идти на пятый президентский срок в формате пенсионера.

Однако, как раз юбилеем А. Лукашенко закончился летний политический сезон, который всегда считался только паузой на политическом поле, когда основные игроки европейской и российской политической арены находятся в отпусках. Но в 2014 году на фоне разгорающейся на Украине гражданской войны политическое лето оказалось вполне насыщенным. В этом плане интересно соотнести его итоги с прогнозами.

«Задание на лето 2014»

Обратимся к началу июня текущего года: «Надвигающийся летний политический сезон, по традиции в Европе и России считается «сонным» или «отпускным». В Беларуси руководство республики обычно использует летние месяцы для сельского и военно-патриотического пиара. А. Лукашенко вместе с солидной свитой будет перемещаться по полям и фермам, обучая потомственных крестьян азам полеводства и животноводства.

Но главным событием сезона должно стать празднование 70-летия освобождения Беларуси. По идее, учитывая округлость даты, 3 июля на парадной трибуне должен присутствовать президент России. Соответствовать моменту должен и военный парад, что представляет определенную проблему для МО. Во всяком случае задача получения военной техники из России и Китая, включая авиационной, остается весьма актуальной задачей для белорусского руководства.

Но главные задачи на лето для белорусских властей остаются прежними: с одной стороны пытаться и дальше дистанцироваться от украинского кризиса, одновременно наращивая контакты с П. Порошенко. С другой стороны, постепенно входить в предвыборную кампанию 2015 г. К осени должен определиться её сценарий. Белорусские власти еще не поняли, что их судьба сейчас напрямую связана с украинским кризисом. Они сами пристегнули себя к тонущему украинскому «Титанику», рассчитывая при этом не только выплыть, но и присвоить багаж пассажиров. Однако сделать это будет сложно…» (http://politoboz.com/content/zadanie-na-leto-2014, 01.06.2014).

Как видим, А. Лукашенко продолжает двигаться в заранее выбранном политическом фарватере. Летние публичные агрономические лекции получили свое логичное завершение в пропаганде бахчеводства в Беларуси на примере личного участка (в республике действительно можно выращивать арбузы, но из-за нехватки солнца они несколько кисловаты).

Интересным оказался формат празднования 70-летия освобождения Беларуси, которое усилиями его организаторов в итоге оказалось не белорусским, а российским мероприятием, что может быть было бы правильно рассматривать в историческом контексте, но не в политическом. В общем, перестарались… Главными событиями празднества оказались ограниченный визит В. Путина, который отказался от присутствия на трибуне парада в окружении семейства А. Лукашенко, и солидное участие в военной процессии представителей российских вооруженных сил с образцами военной техники. Естественно, всех интересовали «Искандеры», о которых белорусское руководство грезит не первый год. Стоит напомнить, что минувшим летом А. Лукашенко заявил о готовности белорусского ВПК производить белорусский аналог ЗРК С-400 Триумф.

Интересно то, что в параде 3 июля не присутствовала китайская военная техника, хотя не является большим секретом желание официального Минска построить в Беларуси завод по сборке китайских истребителей. Почему-то А. Лукашенко, после запуска автосборочного производства в Борисове, уверовал, что можно и боевую авиатехнику собирать из машинокомплектов. Вот только куда он будет её продавать? В так называемое «Исламское государство»?

Хотя, с другой стороны, производят же в Беларуси полные аналоги российских «дронов» (комплектация частично белорусская), по белорусской традиции считая копию собственными отечественными разработками.

Контрабанда

Лето оказалось весьма урожайным в отношении извлечения республикой и, прежде всего, семейством А. Лукашенко, дополнительных доходов из России. К уже ставшему традиционным промыслу нефтепродуктов, выработанных из российской нефти, которые продолжают уже под видом битума и прочих наименований вывозить на европейский рынок, обкрадывая при этом российский бюджет, во все больших масштабах присоединилась обыкновенная контрабанда.

Однако необходимо отметить, что контекст традиционной белорусской контрабанды, которую практиковало белорусское руководство еще с времен российско-белорусской таможенной зоны (1995 г.) радикально изменился. Если раньше, в 1990-е годы правящие круги республики развлекались поставкой куриных окорочков и сигарет на российский рынок напрямую, то после введения сначала фитосанитарных ограничений для украинских продуктов питания, а затем и объявления продуктовых санкций в отношении Евросоюза и ряда стран Запада, контрабанда была конвертирована в вид посредничества и приобрела политический характер.

Превратив республику в контрабандную «тропу» для западных поставщиков на российский рынок, А. Лукашенко несколько поменял свой статус. Для той же Польши, где закрытие российского рынка сказалось на отечественных производителях в наибольшей степени, белорусское посредничество оказалось столь востребованным, что в Минске тут же оказался министр торговли РП, с которым в белорусской столице было быстро заключено полное понимание в деле смены гражданства польских яблок и другой огородной продукции. Следом потянулись и другие крупные оптовые фирмы из стран Евросоюза, не желающие терять свои ниши на российском рынке.

В итоге, у официального Минска возникло ощущение своей особой значимости в роли продавца и регулятора доступа на российский рынок, что должно было, по идее выразиться в политических дивидендах на европейском политическом поле. Но, как оказалось, Европа, с удовольствием воспользовавшись упаковочными мощностями белорусских логистических центров, тем не менее, не готова видеть в А. Лукашенко в качестве партнера, не говоря уже о большем, сохраняя к нему несколько брезгливое отношение… Как к контрабандисту. Так в советское время относились к фарцовщикам, чьими услугами пользовались, но гнушались сесть с ними за общий стол.

В данном случае очередной виток контрабандного промысла А. Лукашенко (стоит отметить, что 100% контрабанды в Россию сейчас идет через структуры, которые «крышуются» УД президента РБ) поставил перед российским руководством три вопроса:

– можно ли и дальше считать А. Лукашенко союзником (Союзное государство России и Беларуси) и партнером по евразийском интеграции? В принципе, если вспомнить судьбу последнего транша кредита ЕврАзЭс и обещанного в мае кредита в 2 млрд. долларов, возникает ощущение, что в Москве знают ответ на этот вопрос. Вопрос стал особо нетерпим после очередных интриг А. Лукашенко вокруг Евразийского экономического союза – белорусский президент науськивает президента Казахстана против Москвы, используя старика в качестве лоббиста интересов партнеров России по евразийской интеграции;

– есть ли необходимость переосмысления оценки развития белорусского общества и политического класса, включая формальных и официальных оппонентов правящего режима, которые, судя по заявлениям в электронных СМИ и Интернете, исключительно доброжелательно отнеслись к контрабандному бизнесу руководства страны? Данный нюанс исключительно важен, так как он может выступить в качестве индикатора не только настроений в среде белорусского населения, которые вполне могут носить антироссийский характер, но и специфического иждивенческого подхода к той же России. Ярким примером можно считать мнение генерального директора «Санта Бремор» А. Мошенского: «При введении санкций против ряда стран-поставщиков Россия сделала шаг, в общем-то, логичный: дала возможность нейтральным странам, таким как Беларусь и Казахстан, извлечь из этого пользу. Иначе для чего Таможенный союз? Кроме того, такая позиция Беларуси и Казахстана твердо была обозначена на переговорах, и в конечном счете ее удалось отстоять» (http://charter97.org/ru/news/2014/9/5/114342/). Невольно хочется спросить: Это на каких же переговорах Россия позволила своим «союзничкам» её обворовывать и грабить?

Данное заявление исключительно точно характеризует настроения в среде белорусского истэблишмента, где интеграцию с Россией воспринимают, как возможность для контрабанды против партнера и союзника. Их не волнует негативный имидж Беларуси, белорусского бизнеса и белорусов, который закрепляется в России, так как они живут по принципу «грабь сегодня – завтра уже не дадут». Перед нами современная Беларусь;

– деятельность А. Лукашенко в сфере контрабанды носит почти демонстративный характер. Причем поражает не только размах контрабанды, которая льется на российский рынок, но издевательский характер реакции Минска. В частности, в ответ на упрек В. Путина в отношении того, что под видом белорусской продукции в Россию поступает польский товар (26 августа, саммит в Минске), белорусские СМИ, как к говорится, не моргнув глазом, заявили, что российского президента обманули, подсунув ему возвратную тару. На фоне сотен фур, направляющихся в Россию через Беларусь, такого рода объяснения Минска рассчитаны для доверчивых идиотов. Как говорится, не могли ничего другого придумать. Представляется, что и морские креветки белорусского производства также приходят в «оборотной таре». Стоит напомнить, что отработанная гофротара становится макулатурой, подлежащей 100% утилизации.

Видимо, на фоне украинской гражданской войны в политике белорусского руководства закрепилась установка, что пришло время безнаказанности. Этот момент исключительно важен, так как отражает настроения А. Лукашенко именно в прошедший летний период. Белорусское, как впрочем и казахстанское, руководство пришли к выводу, что Россия, непрерывно атакуемая западными санкциями, не только лишилась политического маневра, но и обречена на поражение, что угрожает ей потерей статуса великой державы. Это привело российских «союзников» в состояние политического нетерпения, так как Минск и Астана считают себя первыми в очереди на уже открытое разграбление поверженной России. Однако, как выяснилось к концу первой недели сентября «союзники» явно поторопились… Вместо России стала рушиться Украина.

Украина

Украинский вектор белорусского руководства, активно развивающийся в летний политический сезон, формально оказался удачным. Минск удалось закрепить в качестве переговорной площадки контактной группы, что в итоге, безусловно, содействовало заключению соглашения о перемирии от 5 сентября. Апофеозом украинской политики А. Лукашенко стал саммит Россия-Украина-ЕС, проведенный 26 августа. Впервые за всю историю президентства А. Лукашенко Минск оказался на первых местах в мировых сводках новостей в позитивном формате. Осталось полученный позитив конвертировать в нечто более существенное. Однако здесь есть определенные проблемы…

Политическая конвертация

Проблема в том, что если на саммите 26 августа А. Лукашенко, как говорится, засветился хотя бы в начале съезд гостей и открытия диалога, то 5 сентября контактная группа вообще обошлась без него. Причина понятна – в августе все внимание было сосредоточено на В. Путине и П. Порошенко. Кроме того, российский президент, помахав в самом начале саммита фальшивой белорусской накладной на польский товар, одним махом не только унизил белорусского президента, но и фактически выключил его из диалога. А. Лукашенко показали его место… Саммит от 26 августа стал бенефисом В. Путина. Но и после подписания протокола о прекращении огня о белорусском президенте вспомнили только отдельные комментаторы в России. В данном случае российский президент, предложив свой «монгольский» план установления мира, снова оказался впереди. А ведь А. Лукашенко имеет на руках некоторые «домашние» разработки, но видимо изначально Москва и Киев не приняли бы формулу мира из рук белорусского президента. Видимо, на каком-то этапе это понял и белорусский президент.

Более того, основные мировые информагентства проигнорировали белорусского президента, отмечая только белорусскую столицу, как место встречи контактной группы. На этом фоне усилия белорусских СМИ, уверявших, что А. Лукашенко внес «огромный вклад» в успех последней встречи контактной группы, выглядят несколько жалко. Фактически, белорусское руководство посредством белорусских СМИ вынуждено само напоминать о своем «вкладе» в установление перемирия на востоке Украины, что унизительно…

Объективности ради необходимо отметить, что все-таки то, что Минск стал переговорной площадкой по украинской гражданской войне, безусловно, является заслугой А. Лукашенко. При этом, на фоне кровопролития в Донбассе, все возможные политические дивиденды, которые белорусский президент получит от своего пусть даже косвенного содействия в установлении перемирия на Востоке Украины, можно считать справедливыми.

Однако, произошло невообразимое… После 26 августа постоянные телефонные переговоры между президентами России и Украины стали обыденной и ежедневной практикой. Посредники оказались не нужны… А. Лукашенко понимает это и вновь уклоняется от статуса посредника уже в интервью телеканалу «Россия–1»: «Просто сделал то, чего хотели все… Порошенко хотел в Минске провести этот саммит. Он в Россию бы не поехал, вы же это понимаете. Это не я кричал: давайте, приезжайте в Минск. Это идея была Порошенко. И без Путина эта встреча здесь бы не состоялась»(http://www.rg.ru/2014/09/06/lukashenko-site.html). В общем, можно сказать, что белорусский просто мимо шел, а тут саммит в кустах… Естественно, такая демонстративная скромность А. Лукашенко, который известен своими забавными похвальными спичами в свой адрес, вызывает подозрения. Откуда столь демонстративное заискивание перед Москвой?

Что происходит?

Для объяснения того, что происходит, необходимо вновь обратиться к интервью А. Лукашенко российскому каналу: «Я слушал и Владимира Владимировича (Путина), и Порошенко, много с ними встречался, и мы обсуждали эту проблему. Вы, россияне, говорите о федерализации, те говорят о децентрализации. Я говорю: слушайте, давайте разберемся – а какая здесь разница? Никакой! Просто в названии! ... Все сходится к тому, что регионы Украины должны получить большую самостоятельность. Какую? Надо сесть за стол и договориться, и в конституции это закрепить. А как обозвать – будет децентрализация или федерализация, или автономию кто-то получит – это дело двадцать пятое. Но об этом потом говорят, не под грохот канонад, пушек и рев реактивных самолетов, поэтому весь вопрос в том, чтобы прекратить бойню. Когда это все образуется – жизнь все расставит на свои места» (Там же). Стоит напомнить, что совсем недавно, весной и в июне белорусский президент демонстрировал полное неприятие федерализации Украины и весьма эмоционально отвергал сам принцип федерализации, за который в то время активно выступала Москва. И вот прошло два – три месяца и позиция Минска радикально изменилась. Что случилось?

Случилось то, что и следовало ожидать – армия Украины разбита и фактически потеряла способность продолжать свою «антитеррористическую операцию». Именно успехи ополченцев заставили официальный Киев сесть за стол переговоров с «террористами», говорить об «особом статусе» мятежных регионов. ДНР и ЛНР оказались фактически легитимизированы. Более того оказалось, что для Киева уже нет проблем с русским языком, можно амнистировать своих политических и военных противников. Кроме того, несмотря на все весенние клятвы украинского истэблишмента не садиться за стол переговоров с Россией, пока Москва не вернет Крым, властям республики пришлось не только вступить в диалог с Кремлем без каких-либо предварительных условий, но и стремится закрепить контакт с президентом России…

Понятно, что заключение перемирия на Востоке Украины – успех Москвы, который невозможно смикшировать даже новыми западными санкциями. Отсюда и заискивающее интервью А. Лукашенко, виртуальные поклоны сторону Кремля и видимый невооруженным взглядом страх. Просчитался… причем в очередной раз.

Задание на осень

Выбор сценариев у А. Лукашенко небольшой. В принципе, в своем очередном западном дрейфе на фоне бушующей украинской трагедии, Минск оказался совсем рядом с «точкой невозврата». У автора этих строк нет сомнений, что если бы Донецк и Луганск были взяты, то мы увидели бы другого А. Лукашенко.

Но интрига еще не закончилась. А. Лукашенко в период очень сложного и опасного своими кризисами осеннего политического сезона будет старательно лавировать на фоне политического противостояния между Россией и Западом. Впереди газовый конфликт, уклониться от которого Киеву, Брюсселю и Москве практически невозможно.

Нет сомнений, что Москва извлечет уроки из украинской гражданской войны и политика России на постсоветском пространстве будет существенно меняться. Впишется ли А. Лукашенко, который продолжает ждать от России серьёзную финансовую поддержку в преддверии очередных проблем с курсом белорусского рубля, в изменения внешнеполитического курса России, покажет будущее. Но можно сказать, что никогда еще А. Лукашенко не вступал в новую избирательную кампанию со столь сомнительным багажом…

А. Суздальцев, Москва, 08.09.14

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Деятельность А. Лукашенко в сфере контрабанды носит почти демонстративный характер. Причем поражает не только размах контрабанды, которая льется на российский рынок, но издевательский характер реакции Минска. Видимо, на фоне украинской гражданской войны в политике белорусского руководства закрепилась установка, что пришло время безнаказанности.

Самое печальное в этой ситуации то, что думающая часть белорусов давно увидела в реакции Москвы на подобную «деятельность» полную безнаказанность. И отсюда сделала вывод, что критикам существующего режима Москва не в помощь. Провинциалка

Знаете, самое печальное, что нет в РБ настоящих критиков режима. Если и есть, то в исчезающе малом количестве критики.Да и критика сама по себе носит антироссийский характер.
А вот критиков Москвы- отвязных, хамоватых, безапелляционных и сильно при этом напоминающих Лукашенко- пруд пруди. Так зачем кому-то помогать-менять шило на мыло?
Чтобы поменять Ющенко на Януковича Лукашенко на Лукашевича? Это уже пройденный этап, имхо.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vtnsk

udo пишет:
Kovalevich пишет:

Ай какой молодец! Приесодиняюсь к вашему мнению!

Надеюсь, что теперь сможете понять почему в России предпочитают видеть президентом РБ именно Лукашенко, а не...? :)

Аватар пользователя vtnsk

udo пишет:
...А уважаемый балабол vtnsk?

Да куда нам до Ваших "высот". Ведь кто еще так сможет "расчленить" Россию на удельные княжества (к счастью, что дальше интернета дело не пойдет)?... :)))
P.S. "Юпитер, ты сердишься! Значит ты - не прав..." (С)

Аватар пользователя Vasya

Andrey пишет:

Уважаемые, Вы вопросы задаете или ищете способ выдвинуть свои версии?
Вы же сами отвечаете на свой вопрос. Тогда зачем меня спрашивать? Вас можно переубедить? Сомнительно. Как Вас переубедить, если вы запрограммированы на только одно простое решение: "Во всем виновата Россия". ну и ходите с этим лозунгом по кругу день и ночь. Может кто сжалится и покормит.
Кроме того, я ведь не один раз уже писал в своих статьях о причинах разгоревшейся на Украине гражданской войны. Именно гражданской. Вы не читаете мои статьи? Тогда кто Вы на этом сайте? пришли устроить здесь свалку и выполнить задание?
Все о чем Вы спрашиваете я детально и не раз описывал. И еще раз скажу, что есть объективные внутренние причины для украинского кризиса - налоги, русский язык, дискриминация донецких, а главное, неприятие майдана. Но исходя из Вашей логики, именно Россия отменила украинский закон о языках и спалила заживо полсотни людей в Одессе. И Россия отказала Украине в федерализации, т.е. о том, о чем сейчас говорит Порошенко, как ни в чем не бывало.
Если уж Россия стимулировала сепаратизм, то почему бы Киеву не раздать жителям Донбасса оружие, чтобы они, страстно влюбленные в майдан, Турчинова и Порубия, не порешили горстку ополченцев сами?
Неужели Вы не понимаете, что если бы реально на территорию Украины вступила бы российская армия, то Порошенко сейчас бы командовала из Ужгорода...
Вы страстно верите в собственные мифы, но призываете меня почему -то лезть в это болото лжи.
Зачем? Я как раз за устойчивость взглядов. Держитесь за свои идеи... Флаг Вам в руки...

Спасибо за искренний ответ.
Может, я чего-то не понимаю... Но я знаю одно - не хорошо, когда сильный сосед влезает в огород более слабого соседа, при этом открыто врет всем остальным соседям. И не верю я тому, кто якобы защищает русскоязычных иностранцев ценой здоровья и жизни молодых ребят, которые присягнули на верность Родине, калечит молодые судьбы, при этом публично от них отрекается! Ради чего? Афганистан и Чечня ничему не научили? Женщины еще нарожают?

Аватар пользователя vtnsk

udo пишет:
Навеяло:Нижневартовская республика,Сургутская республика.Хватит кормить московских алигахау,пора отделиться и тратить нефтяные бабосы(там угольные) самим.Как там Москва,проглотит? Возбухать не будет? Признает и отпустит с миром?

И не "проглотит" (ибо - нечего), и "возбухать" не станет (ибо - не на кого). А Вам следует подучить "материальную базу" (законодательство РФ начиная с Конституции и далее ниже к ФЗ), если уж решились писать о государственном устройстве РФ. А без этого, выше написанное, иначе как "фантазиями" назвать сложно, если выражаться литературным языком... :)

Аватар пользователя vtnsk

Морячок пишет:
Вы это про Стрелкова/Бородая? Ну, мало ли что хотели два человека...

Они уже несколько "не при делах" в ЛНР+ДНР. Новости не смотрите? Некогда?...:)

Морячок пишет:
...Какая независимость??? Хватит одного независимого, он же ненаклоняемый. Да и не нужно слияний-поглощений. Признание независимости и дружеский вэлкам в ТС, в котором как в мафии - входишь живым, а выходишь мёртвым.

Вы любитель перемешивания вместе "мух" и "котлет"?...:)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Vasya пишет:
И не верю я тому, кто якобы защищает русскоязычных иностранцев

На Юго-Востоке Украины вообще-то живут русские люди. По крайней мере, они себя так называют.
И не только -там и украинцы живут. Только нацики расстреливают, не разбирая по национальностям. Зачищают территорию.
Украинское ТВ:

Ответить с цитированием
Чечня ничему не научили?

Так этот вопрос к украинской власти должен быть. Умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих.

У нас 4 года сепаратистов в Чечне не трогали:"Ешьте суверенитета сколько сможете"(с) Им мало показалось, на соседний Дагестан-в Россию- полезли.

Да и у нас тогда не говорили, что сепаратисты сами себя бомбят. И гнойник был похлеще, чем на Юго-Востоке-воины аллаха, иностранные наемники, в т.ч. и нацисты-украинцы, кстати. Слабая Украина тогда с сильным соседом -Россией- воевала? Или как?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя udo

vtnsk пишет:
udo пишет:
Kovalevich пишет:

Ай какой молодец! Приесодиняюсь к вашему мнению!

Надеюсь, что теперь сможете понять почему в России предпочитают видеть президентом РБ именно Лукашенко, а не...? :)

Я это давно понял уважаемый.Ставленниковконей на переправе не меняют.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя udo

vtnsk пишет:

Уважаемый,экстраполируйте вышенаписанное на законодательство Украины,прежде чем,вам и вашим экспертам коментировать,влезать в дела суверенного государства и всячески поддерживать по всем каналам новоизбранные так называемые "республики шкид,днры и лнры,и НОВОРОСИИ какие то."

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя vtnsk

udo пишет:
Уважаемый,экстраполируйте вышенаписанное на законодательство Украины,прежде чем,вам и вашим экспертам коментировать,влезать в дела суверенного государства и всячески поддерживать по всем каналам новоизбранные так называемые "республики шкид,днры и лнры,и НОВОРОСИИ какие то."

Каждое суверенное государство имеет свою собственную правовую систему (законодательство), равно как и государственное устройство! И "экстраполяция" между ними невозможна по определению. Не знали?... :)
P.S. Кстати, Вы сильно будете удивлены, но по "законодательству Украины" на сегодняшний день действующий президент - В.Ф.Янукович, так как все остальное никак нельзя назвать "законным".

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Vasya пишет:
Зачем навязывает весь этот "русский мир"? Вы не задавались вопросом, что это навязывание вызывает лишь отторжение?

Навязывание кому? Русским? Или русскоязычным иностранцам?

Допускаю, что вторым русский мир и не нужен- говорят, как говорят и ладно. Чарка-шкварка-иномарка да "чпокающие колпачки шампуней" есть-большего им и не надо. Жизнь удалась. Надо будет на английском или польском для этого говорить- переобуютсяучатся на ходу. Свободные люди, имеют право. А уж откуда президенты в инострании появятся- из USA, ЕС или России им вообще по барабану.Главное, чтоб у него костюмчик сидел.

А вот, если человек считает себя русским, вряд ли он будет рассуждать о навязывании русского мира. Он в нем, собственно, уже живет.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Морячок

vtnsk пишет:
Морячок пишет:
Вы это про Стрелкова/Бородая? Ну, мало ли что хотели два человека...

Они уже несколько "не при делах" в ЛНР+ДНР. Новости не смотрите? Некогда?...:)

хотеЛИ было написано. За что и "не при делах". Не вписались в план. Я бы даже сказал, сдуру его перевыполнили, хотя ВВП конкретно предупредил, на самом взлёте, о несвоевременности референдумов.
Однако, о Стрелкове мы ещё услышим. Такие люди не уходят на покой пить водку, а собираются с силами.

vtnsk пишет:
Вы любитель перемешивания вместе "мух" и "котлет"?...:)

А где тут перемешивание? Мухи как гарнир к котлетам, все вокруг уже привыкли.

Si vis pacem, para bellum.

Аватар пользователя Rosinski

Andrey пишет:
http://www.at-first-hand.info/messages/993/
Советую почитать... Очень эмоционально, что снижает ценность текста, но отражает настроение в российском обществе и населения, а также в элитах. Эти настроения могут легко быть перенесены на Беларусь и белорусов, так как России все СНГ изрядно надоело.

Последовал Вашему совету. Да уж, веселый и остроумный был человек.
Как-то Вы очень правильно сказали: «Обычно такое возвращается к шутнику с последствиями...»(Ц,АИС).

Прочитал. Ну и чем Вас сей автор так впечатлил? На просторах инета такого д...ма про «дебильных хохлов, в нравственном смысле – гноилище смердящее и синегнойное, нацию селюков и лавочников, заражененных свiдомией и хронически тупых, гыгыгы»(ЦЦ) полным-полно. Я Вам больше скажу: если бы не Ёж и Правила, местные политобозовские патриоты ещё бы остроумнее сформулировали. Поэтому зря Вы их обидели, посоветовав этот откровенно слабый текст.

У меня, видимо, свободного времени побольше, чем у Вас, поэтому я подобных литературно-аналитических шедевров начитался невольно и достаточно. Но, честно говоря, даже и близко не думал, что такое д...мо может отражать «настроениЕ(!) в российском обществе и населения, а также в элитах»(Ц,АИС). Теперь благодаря Вам буду вынужден, может быть, ТАК думать.
Андрей Иванович, как публичный человек Вы отдаете отчет своим «советам» и заявлениям про «отражение настроениЯ»?

Андрей Суздальцев, (Правила модерации) пишет:
Напоминаю Вам, что форум, т.е. Ваши мнения и идеи активно исследуются студентами, магистрантами и аспирантами, исследователями современной Беларуси и российско-белорусских отношений. На основе форума пишутся аналитические записки, статьи и диссертации.

Курсовых работ и диссертаций с подобной «эмоциональностью» ещё не доводилось рецензировать?

Может быть перенесено, говорите?
Белорусы - читаем, анализируем, думаем.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Vita-Sibiria

«Источник в ЕС назвал помешавшие введению санкций против России страны — Италия, Германия, Австрия, Кипр и Финляндия препятствуют введению Евросоюзом новых санкций против России, передает УНИАН.»

Какая боль, какая боль на УНИАНе в комментариях:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Деятельность А. Лукашенко в сфере контрабанды носит почти демонстративный характер. Причем поражает не только размах контрабанды, которая льется на российский рынок, но издевательский характер реакции Минска. Видимо, на фоне украинской гражданской войны в политике белорусского руководства закрепилась установка, что пришло время безнаказанности.

Самое печальное в этой ситуации то, что думающая часть белорусов давно увидела в реакции Москвы на подобную «деятельность» полную безнаказанность. И отсюда сделала вывод, что критикам существующего режима Москва не в помощь. Очень жаль, но таким всепрощением со стороны могучего союзника происходит отталкивание наиболее образованной и дееспособной части белорусского населения, которую ещё и упрекают в нахлебничестве и в аппетитном поедании российских ресурсов… Вот по этому точка зрения udo вполне имеет место быть среди широкого круга белорусов и, очевидно, что этот круг растёт. Провинциалка

А это верное наблюдение. Но для этого были созданы условия и даны гарантии. К сожалению

Аватар пользователя jazz

Vasya пишет:
...Если так надоел весь СНГ, то почему Россия всячески удерживает всех оставшихся сателлитов в пределах своей орбиты? Зачем навязывает весь этот "русский мир"? Вы не задавались вопросом, что это навязывание вызывает лишь отторжение?

пояс безопасности -от нато и ес. кроме того, попытка сохранить хотя бы видимость мира и стабильности у окружения, пока папуасы не проели все империей предоставленное. в русский мир никого не тянут. не нравится - на помойку западного.

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя jazz

Vasya пишет:
...Может, я чего-то не понимаю... Но я знаю одно - не хорошо, когда сильный сосед влезает в огород более слабого соседа, при этом открыто врет всем остальным соседям. И не верю я тому, кто якобы защищает русскоязычных иностранцев ценой здоровья и жизни молодых ребят, которые присягнули на верность Родине, калечит молодые судьбы, при этом публично от них отрекается! Ради чего? Афганистан и Чечня ничему не научили? Женщины еще нарожают?

не хорошо. так что начните с оценки сша, которые лезут к соседям-несоседям не по-децки. прицепом поговорим о тех, кто защищаются

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя SR

jazz пишет:
Vasya пишет:
...Если так надоел весь СНГ, то почему Россия всячески удерживает всех оставшихся сателлитов в пределах своей орбиты? Зачем навязывает весь этот "русский мир"? Вы не задавались вопросом, что это навязывание вызывает лишь отторжение?

пояс безопасности -от нато и ес. кроме того, попытка сохранить хотя бы видимость мира и стабильности у окружения, пока папуасы не проели все империей предоставленное. в русский мир никого не тянут. не нравится - на помойку западного.

Вот всё-таки не могу понять страшное возбуждение ни по поводу ленточек, ни по поводу русского мира. Раз! и письмо от очередного анонимного гостя: ленточка не правильная! Раз! Не тяните в русский мир! И по кругу, по кругу. Ленточки и РМ вообще дело сугубо личное, как и много чего ещё. Что-то безнадёжно-жлобское в этом перманентном возбуждении.
По поводу отторжения. Отторгаясь - отторгайтесь. А иначе все это разговоры в пользу бедных.

Аватар пользователя jazz

SR пишет:
...Вот всё-таки не могу понять страшное возбуждение ни по поводу ленточку, ни по поводу русского мира. Раз! и письмо от очередного анонимного гостя: ленточка не правильная! Раз! Не тяните в русский мир! И по кругу, по кругу. Ленточки и РМ вообще дело сугубо личное, как и много чего ещё. Что-то безнадёжно-жлобское в этом перманентном возбуждении.
По поводу отторжения. Отторгаясь - отторгайтесь. А иначе все это разговоры в пользу бедных.

видите ли, коллега, общее возбужденное реактивное состояние пациента им таки ощущается и требует объяснений (истерзанный мозг требует). диагноз им не принимается и даже напрочь отвергается, вот и идет замещение объектов. симулякры. доморощенный националист завсегда найдет, чем Россию уязвить (была бы россия), на том стоит.

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя Fix

Rosinski пишет:
У меня, видимо, свободного времени побольше...

Скоро будет, вообще, хоть отбавляй.
"Дедушко старенький... ему можно..."(ЦЭ)

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
А что в конституции и законах Украины написано по этому поводу? Предоставлено ли право одностороннего выхода регионам?

А в конституции Югославии, которую в 1999 году ликвидировало НАТО что-нибудь было написано по этому поводу ?

Или в конституции Ливии - пример более, чем свежий - что-нибудь об участии спецназов и авиации НАТО во внутриполитической жизни страны было ?

Современная украинская хунта это обломки незалэжной Украины, внешнеуправляемый Байденом США объект антироссийской и радикально русофобской внешней политики.

Отношение к нему соответствующее, причем здешнее гражданское общество не приемлет существующее там положение дел значительно радикальнее, чем здешнее государство.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Rosinski пишет:
Может быть перенесено, говорите? Белорусы - читаем, анализируем, думаем.

Уточнение - самоидентифицированные европейцы, читаем, анализируем, думаем. Причем "читаем" CNN и Fox News, анализируем, что пишут в европейских СМИ и думаем по команде - кто не скачет, тот москаль.

Ходим строем.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Это непременно выяснится нынешней зимой.

Черниговский слоган "Кто зьив мое сало ?" тоже возбуждал досужие умы лишь до первых итогов незалежности, когда выяснилось, что незалэжная пшеница лишь побочный продукт процесса добычи уренгойского газа.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя SR

Andrey пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
Деятельность А. Лукашенко в сфере контрабанды носит почти демонстративный характер. Причем поражает не только размах контрабанды, которая льется на российский рынок, но издевательский характер реакции Минска. Видимо, на фоне украинской гражданской войны в политике белорусского руководства закрепилась установка, что пришло время безнаказанности.

Самое печальное в этой ситуации то, что думающая часть белорусов давно увидела в реакции Москвы на подобную «деятельность» полную безнаказанность. И отсюда сделала вывод, что критикам существующего режима Москва не в помощь. Очень жаль, но таким всепрощением со стороны могучего союзника происходит отталкивание наиболее образованной и дееспособной части белорусского населения, которую ещё и упрекают в нахлебничестве и в аппетитном поедании российских ресурсов… Вот по этому точка зрения udo вполне имеет место быть среди широкого круга белорусов и, очевидно, что этот круг растёт. Провинциалка

А это верное наблюдение. Но для этого были созданы условия и даны гарантии. К сожалению

Не знаю, какие, к сожалению (с), возмутительные для нормального человека были созданы условия и какие под это дело выданы гарантии . Я имею ввиду разнузданное поведение (прошу модератора не считать это оскорблением в адрес президента гос-ва), а не лимитрофский характер политики так называемого союзника. Лимитрофия - дело вполне объективное, поэтому к ней надо быть готовым, и это не повод для возмущения. Это во-первых.
А, во-вторых, по поводу опять же так называемой, наиболее образованной и дееспособной части белорусского населения, которую ещё и упрекают в нахлебничестве и в аппетитном поедании российских ресурсов…- о коллективном udo, которому Москва не помощник. Так иuda и udo's - не помощники Москве. Сказать, что я была в шоке, впервые попав на politoboz, - не сказать ничего. Ресурс российского политолога, на котором в спецусловиях полной неприкосновенности соревновались в местечковом чванстве и русофобии вполне образованные и дееспособные udo's. По-моему без трёх глаголов - нагнул, кинул, развёл - не строилось ни одно предложение. Естественно, с некоторым одобрямсом всенародноизбраннjому, которому при определённых условиях и фонариком бы подсвечивали. Некоторая скидка делалась тутейшним русским - не безнадёжны, мол, после приобщения, но вообще-то русский в России - это диагноз. И Кремль, да и АГЛ, в сущности, были делом десятым. Лично я единственным объяснением такой ситуации считала академический интерес Автора к изучению кристальной и незамутнённой тн оппозиционно настроенной публики. Когда ситуация перестала быть неприличной, а стала практически непристойной - к диалогу были допущены оппоненты. Портянки! Курсанты! Хулиганы зрения лишают! Так на крыло встала первая партия, шустро организовавшая ресурс, где дотирают недотёртые тёрки и прочие мозговые штурмы.
Одна заря сметить другую спешит... Короче, свято место пусто не бывает - станьте! смените! И вообще.

Аватар пользователя admin

kov пишет:
mPronin пишет:
Есть такой известный снимок - Джозеф Байден (вице-президент США) ведет заседание украинского правительства.

...

Интересное фото заседания украинского правительства.
И вот продолжение темы. Но уже в Белоруссии - Начался визит в Беларусь межведомственной делегации правительства США. А на сайтах Президента РБ, СовМина РБ, Мин. иностранных дел РБ - ни гугу.
С уважением, KOV.

Гу-гу - гу-гу. просто они с задержкой и после события публикуют. Но вы фото оцените! :)

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович,спасибо за статью ."нет сомнений, что если бы Донецк и Луганск были взяты, то мы увидели бы другого А. Лукашенко." а когда Новороссия освободится от украинской оккупации,каков будет голос Лукашенко?Будет кричать : мы же были всегда с вами,мы готовы поставлять вам технику и помощь...
Вряд ли его помощь примут...Крым как то обошелся без.

Аватар пользователя udo

vtnsk пишет:
udo пишет:
Уважаемый,экстраполируйте вышенаписанное на законодательство Украины,прежде чем,вам и вашим экспертам коментировать,влезать в дела суверенного государства и всячески поддерживать по всем каналам новоизбранные так называемые "республики шкид,днры и лнры,и НОВОРОСИИ какие то."

Каждое суверенное государство имеет свою собственную правовую систему (законодательство), равно как и государственное устройство! И "экстраполяция" между ними невозможна по определению. Не знали?... :)
P.S. Кстати, Вы сильно будете удивлены, но по "законодательству Украины" на сегодняшний день действующий президент - В.Ф.Янукович, так как все остальное никак нельзя назвать "законным".

Вы серьезно? Янукович? Так отчего же,законно избранный президент не находиться на Украине в гуще событий,а подвякивает из-за "дружественного"кордона? Еще одного проворовавшегося ставленника сдернули?

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Волонтер

Vita-Sibiria пишет:
Навязывание кому? Русским? Или русскоязычным иностранцам?

Допускаю, что вторым русский мир и не нужен- говорят, как говорят и ладно. Чарка-шкварка-иномарка да "чпокающие колпачки шампуней" есть-большего им и не надо. Жизнь удалась. Надо будет на английском или польском для этого говорить- переобуютсяучатся на ходу. Свободные люди, имеют право. А уж откуда президенты в инострании появятся- из USA, ЕС или России им вообще по барабану.Главное, чтоб у него костюмчик сидел.

А вот, если человек считает себя русским, вряд ли он будет рассуждать о навязывании русского мира. Он в нем, собственно, уже живет.

Вы не можете внятно сформулировать даже для жителей Беларуси что Вы понимаете под "русским миром".

Язык еще ни о чем не говорит и не может быть центральной концепцией. Ирландцы англичанами себя не особо считают, и это при своей англоязычности и своем существенном вкладе в англоязычную литературу (Джойс), например. Аналогично использование русского жителями Беларуси само по себе ни о чем не говорит.

То, что тут отвечали на политобозе - всегда включала чуть ли не первым пунктом концепцию Божественного - что вызывает немедленное отторжение для жителей Беларуси.

Конфессиональная ситуация в Беларуси существенно отличается от РФ. В Беларуси очень низкая степень религиозности населения (самая низкая во всем регионе, замечу) и очень нервная реакция на указания бесцеремонные в этой области. Устранение межконфессиональных противоречий воспринимается местными как одно из основных местных достижений, и сделано это методичным снижением общего религиозного фона, в котором сыграли как многовековая вражда из-за католическо-православного разлома проходящего по нашей территории с тусованием туда-сюда, так и благая роль СССР, которая добила наконец остатки религиозных фанатиков и заменило светской идеологией. Кривой конечно идеологией, но положительную роль в конфессиональной обстановке она для нас сыграла.

Потому, не надо тут ворошить своими палками наш спокойный быт. Как отмечали религиозные праздники по обоим календарям - так и продолжим. Чисто ритуально.

Россияне наверное нашего отношения просто не понимают тут. Как русские РФ так и поляки Польши - этакие истовые верующие, из благих побуждений пытающиеся попеременно нас духовно осчастливить. Потому, когда мы слышим от поляков или россиян идеологические концепты с возвышенными упоминаниями Бога и т.п. - то у нас непроизвольно появляется кислый привкус во рту и начинает поддергиваться щека, "опять начинается, как же вы заколебали..." и мы видим только проблемы для себя.

Итого: я лично считаю, что концепт "русского мира" - это наскоро слабанный костыль для обоснования исключительно прагматических текущих действий. Поскольку я считаю, что кашу на Украине заварил Запад и РФ тут просто реагирует вынужденно, потому концепт настолько скороспело и искусственно для нас выглядит.

Аватар пользователя SR

admin пишет:

Справа межведомственные? Усердно что-то записывают. Или слева? Куда флаг РБ сдвинут.

Аватар пользователя Kovalevich

Навязывание кому? Русским? Или русскоязычным иностранцам?
А вот, если человек считает себя русским, вряд ли он будет рассуждать о навязывании русского мира.

Тут ведь как получается: не русский, но разговариваешь на т.н. русском языке, но есть одна страна, которая считает, что, если разговариваешь на т.н. русском языке, то ты уже русский. Отсюда и все ее проблемы в отношениях с близлежащим окружающим миром.
Насчет коварной деятельности США: где бы и с кем бы США не воевали (что само по себе плохо), ни одна из этих стран не была разделена на части. Вы скажете (и постоянно приводите пример) -Югославия.
Да, трагедия Югославии - это огромная трагедия. Однако, обратите внимание на разницу. Югославия была федеративной страной и каждая входящая в ее состав республика формально обладала той или иной степенью суверенитета. Все претензии, в том числе территориальные, эти республики предъявляли друг к другу в рамках одной, хотя и федеративной, страны. Да, в эти разборки вмешались США и европейские страны. Но, важно, на это было решение СБ ООН. И после распада Югославии ни одна из выделившихся страна не стала частью какой-либо иной страны, хотя и произошли определенные территориальные изменения. Даже Косово было поставлено условие, что ей будет оказана поддержка только в том случае, если она останется отдельной страной и не будет предпринимать шагов по вхождению в какие-либо иные страны. А их первоначальная цель была - присоединиться к Албании.
В случае же Украины - это унитарная страна. Луганская и Донецкая области - это области. Они даже не имеют явно выраженной национальной принадлежности, отличной от украинской, т.е. по национальному признаку их выделить не получится. Часть населения данных областей тяготеет к иному государству, но это не может являться основанием для отделения данных областей либо для выделения их в некие федеральные (или иные) территориально-государственные образования.
Таким образом, сравнивать события в Украине и Югославии и обосновывать вмешательство России якобы аналогией с Югославией - это не правильно с юридической точки зрения. Единственное обоснование, да и то эмоциональное, у России - это то, что эти области вроде бы когда-то были переданы Украине. Но это не может являться юридическим обоснованием для вмешательства и подпитки сепаратизма. А тем более для попыток отторжения и последующего включения (аншлюса) этих областей в состав РФ. А именно эти цели ставят перед собой главари сепаратистов.
И - последнее: я, уважаемый господин автор, не из конторы и ничьих заданий не выполняю

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Vasya пишет:
Зачем навязывает весь этот "русский мир"? Вы не задавались вопросом, что это навязывание вызывает лишь отторжение?

Навязывание кому? Русским? Или русскоязычным иностранцам?

Допускаю, что вторым русский мир и не нужен- говорят, как говорят и ладно. Чарка-шкварка-иномарка да "чпокающие колпачки шампуней" есть-большего им и не надо. Жизнь удалась. Надо будет на английском или польском для этого говорить- переобуютсяучатся на ходу. Свободные люди, имеют право. А уж откуда президенты в инострании появятся- из USA, ЕС или России им вообще по барабану.Главное, чтоб у него костюмчик сидел.

А вот, если человек считает себя русским, вряд ли он будет рассуждать о навязывании русского мира. Он в нем, собственно, уже живет.

Ну вот я русский, на русском говорю, даже пишу без ошибок.
Зашел в ФМС а мне сотрудница с украинской фамилией говорит - "а у вас никаких преемуществ нет" - типа в общем порядке.
Смотрю, а у них пол ФМСа - не русские !
Вышел я, матюгнулся про себя.
Работать надо, рюсские !
П.С.
К сибирякам отношусь хорошо, дядя у меня сибиряк.
Так что не в ваш адрес, а в адресс рюсских.

Аватар пользователя Rosinski

Andrey пишет:
Vasya пишет:
Kovalevich пишет:
У меня только один вопрос...

Присоединяюсь к вопросу...

Уважаемые, Вы вопросы задаете или ищете способ выдвинуть свои версии?
Вы же сами отвечаете на свой вопрос. Тогда зачем меня спрашивать? Вас можно переубедить? Сомнительно. Как Вас переубедить, если вы запрограммированы на только одно простое решение: "Во всем виновата Россия". ну и ходите с этим лозунгом по кругу день и ночь. Может кто сжалится и покормит.
Кроме того, я ведь не один раз уже писал в своих статьях о причинах разгоревшейся на Украине гражданской войны. Именно гражданской. Вы не читаете мои статьи? Тогда кто Вы на этом сайте? пришли устроить здесь свалку и выполнить задание?
...Вы страстно верите в собственные мифы, но призываете меня почему -то лезть в это болото лжи.
Зачем? Я как раз за устойчивость взглядов. Держитесь за свои идеи... Флаг Вам в руки...

Андрей Иванович, форумчане задают Вам вопросы, чтобы услышать … (внимание!) … ответы. Правда неожиданный поворот? Вы ещё больше удивитесь, если представите, что здесь, на форуме, многие читающие Ваши статьи и задающие вопросы имеют своё мнение и свои варианты ответов. Надеюсь, я не открыл Вам глаза.

Кроме того, лично у меня есть большое подозрение, что конкретные форумчане пришли сюда, на форум, не за жалостью и покормиться. Они ДУМАЮТ. Как Вам такое предположение?
Они высказывают своё мнение и по-разному спорят с Вашим. Причем здесь «свалка», «задание», «мифы», «призывы лезть в болото лжи»…

На счет «убедить-переубедить». Это уже другая профессия. ИМХО не Ваша (или?).

На счет «держащихся за свои идеи с флагом в руках». Они на Ваш форум не ходят (ну разве что почитать). Зачем им? У них же мнение уже есть. И оно гораздо лучше Вашего. Потому что ихнее. Писать они если будут, то только до г-на Ежа. Не верите – спросите у него.

Вы уже говорили, что мир поляризуется. Но мы-то с Вами остаемся ДУМАЮЩИМИ людьми. Спокойнее, Андрей Иванович.

ЗЫ. Обратили внимание, как я втихаря и ловко, типа в контексте, причислил себя к «думающим»? :-)
ЗЗЫ. Все вопросы риторические.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
http://www.at-first-hand.info/messages/993/
Советую почитать... Очень эмоционально, что снижает ценность текста, но отражает настроение в российском обществе и населения, а также в элитах. Эти настроения могут легко быть перенесены на Беларусь и белорусов, так как России все СНГ изрядно надоело.

Настроения российских элит – это лишь следствие провала их работы на постсоветском пространстве. А население видит и слышит лишь то, что ему говорят и показывают. Пример тому - Украина, где успешно зомбируют миллионы против России. Там уже нет российских ТВ-каналов. И не может один В.В.Путин работать за все российские элиты. Да и не вечен В.В.Путин, увы. Стратегия – это то, что разрабатывается лет на тысячу вперед.

Александр Иванов

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
...Стратегия – это то, что разрабатывается лет на тысячу вперед. Александр Иванов

Стратегия, разработанная на тысячу лет вперед, обычно демонстрирует свою полную непригодность лет через десять-двадцать. Редко больше.

"Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах" (с).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Rosinski пишет:
...Вы уже говорили, что мир поляризуется. Но мы-то с Вами остаемся ДУМАЮЩИМИ людьми. Спокойнее, Андрей Иванович.
ЗЫ. Обратили внимание, как я втихаря и ловко, типа в контексте, причислил себя к «думающим»? :-)
ЗЗЫ. Все вопросы риторические.

Есть такой термин - досужее мнение: "Аналитика - фуфло", "Геополитика - фуфло", etc.

В самом деле аналитика это анализ фактов и иное мнение может быть выражено лишь аналитикой того же уровня.

А личные оценки, не основанные на фактах в отсутствие работы головным мозгом над этими фактами, это междометия, не несущие информационной нагрузки.

Досужее мнение, если коротко.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя kov


Ну справа, первые два начальники управлений МИД, конспектируют, затем Гурьянов А.Е.- зам. министра.
А вот слева, ближний к экрану ... Третьий слева - Томас Мелиа, затем Пейдж Александер, потом Эвелин Фаркас. А вот на дальнем плане один белорусский флаг, и не на той стороне. Это не прилично, для приема иностранной делегации. Какой то местячковый прием. В прочем, не удивляет.

Аватар пользователя mPronin

Kovalevich пишет:
...Таким образом, сравнивать события в Украине и Югославии и обосновывать вмешательство России якобы аналогией с Югославией - это не правильно с юридической точки зрения...

С юридической точки зрения:

http://skeptimist.livejournal.com/

"Попробуем рассмотреть, подходят ли под определение террористов сторонники киевского режима?

Итак, чем характеризуются их действия?

1) Они захватили власть в результате незаконных насильственных действий, сопровождавшихся убийством десятков человек в Киеве.

2) Они не идут на компромиссы и не собираются договариваться с теми, кто не разделяет их взглядов на украинский проект.

3) Они похищают своих противников и публично их мучают , либо устраняют физически без суда и следствия.

4) Они бомбят мирные города лишь на том основании, что там живут люди, не одобряющие захват ими власти в Киеве и пытающиеся защищать свои права.
5) Они убивают людей без суда и следствия, сея ужас в городах и посёлках Юго-востока.

И последнее: руководители и активисты Майдана и сторонники киевского режима открыто заявили о своей приверженности расовой нацистской идеологии Степана Бандеры, который призывал физически «освобождать» Украину от всех «москалей, жидов и ляхов». Иными словами речь шла об украинском джихаде.

Так кто тогда на Украине настоящий террорист?" (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
"Попробуем рассмотреть, подходят ли под определение террористов сторонники киевского режима?

Итак, чем характеризуются их действия?

1) Они захватили власть в результате незаконных насильственных действий, сопровождавшихся убийством десятков человек в Киеве.

Фактура такая: легитимная Рада осталась, легитимный президент под угрозами сдрейфил и сбежал - быстро избрали нового президента.
Для сравнения Москва, 1993 год: легитимный президент остался, легитимный ВС расстреляли из танков, лидеров посадили, Раду ВС быстро избрали новый.
Аналогия очевидна. Если придерживаться единых принципов, тогда и у вас с тех пор у власти "террористы" - поскольку вся важность придается исключительно перевороту, а последующие выборы игнорируются.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
Для сравнения Москва, 1993 год: легитимный президент остался, легитимный ВС расстреляли из танков, лидеров посадили, Раду ВС быстро избрали новый.
Аналогия очевидна...

Очевидна.

Единственно, в Москве 1993 тем же медиаторам ничего более радикального, чем периферийная полуколониальная клептократия, позже рухнувшая в 98-м (дефолт), учинить не удалось (и не факт, что их влияние было таким уж решающим), а изначально утилизационная незалэжная от тотальной бандеризации и перехода к колониальной модели управления, впав в терроризм, рассыпается как карточный домик.

А так почерк вполне узнаваем - типичный байден.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя jazz

Волонтер пишет:
...Конфессиональная ситуация в Беларуси существенно отличается от РФ. В Беларуси очень низкая степень религиозности населения (самая низкая во всем регионе, замечу) и очень нервная реакция на указания бесцеремонные в этой области. Устранение межконфессиональных противоречий воспринимается местными как одно из основных местных достижений, и сделано это методичным снижением общего религиозного фона, в котором сыграли как многовековая вражда из-за католическо-православного разлома проходящего по нашей территории с тусованием туда-сюда, так и благая роль СССР, которая добила наконец остатки религиозных фанатиков и заменило светской идеологией. Кривой конечно идеологией, но положительную роль в конфессиональной обстановке она для нас сыграла.

Потому, не надо тут ворошить своими палками наш спокойный быт. Как отмечали религиозные праздники по обоим календарям - так и продолжим. Чисто ритуально.

Россияне наверное нашего отношения просто не понимают тут. Как русские РФ так и поляки Польши - этакие истовые верующие, из благих побуждений пытающиеся попеременно нас духовно осчастливить. Потому, когда мы слышим от поляков или россиян идеологические концепты с возвышенными упоминаниями Бога и т.п. - то у нас непроизвольно появляется кислый привкус во рту и начинает поддергиваться щека, "опять начинается, как же вы заколебали..." и мы видим только проблемы для себя.
...

вы все чыста па-беларуску рассказали.
я вам проще все объясню.
тем вы и отличаетесь от православных и католиков, что у вас хатаскрайность рулит с оглядкой на наличие землянки рядом. "мы и по православному, и по католическому календарю на Рождество нарежемся. был бы повод." вот и вся философия. ничем белорусы православные не отличаются от русских. если , конечно, они верующие. а ваша "положительная роль" - это и есть лукашенсковская лимитрофность, умноженная на попытки усидеть на двух стульях и обхитрить всех. сами себя вы можете обхитрить - это ваше дело. а вот окружающие рано или поздно замечают некоторое амбре, знаете ли.
да и неспособность к религиозной жизни - это приговор, не надо огульно всех земляков загонять в эту породу. это не лучшее качество общности, пытающейся нащупать/приобрести национальные черты
поэтому и одуревают некоторые россияне от наших колоритных персонажей

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя gavrosche

Даа, коллеги..
Как вы знаете, я ни тут ни где бы то ни было шашками не машу.
Но вынужден согласиться - создается впечатление, что мнения, высказывания, вопросы и т/п не находят откликов у автора.
Не потому что у АИС времени нет, хотя и это тоже. Вообще.

Конечно же это авторский проект, и АИС вправе делать все, что захочет. Боже упаси кому-либо "приватизировать" данный сайт.

Трудно объяснять людям вроде меня, далеким от первоисточников, почему мнение автора единственно верное по мнению автора.
Да, может, выдав первоисточники, не все поймут - не спорю.

Хотя, возможно, РФ настолько великая и огромная, что я этого не осознаю и поэтому думаю, что могу что-то противопоставить?..
Что мыслители запада настолько хитры и умны, что я не осознаю что они коварно задумали ценой жизней целых народов только ради "насолить" РФ?
Пропала Беларусь ? Не пропала?
РФ стала вся такая нанотек и самодостаточная?
пора ли писать иконы с образами Путина и Лукашенко?
Нет пророка-преемника в своем отечестве?

Аватар пользователя vtnsk

udo пишет:
Вы серьезно? Янукович? Так отчего же,законно избранный президент не находиться на Украине в гуще событий,а подвякивает из-за "дружественного"кордона? Еще одного проворовавшегося ставленника сдернули?

Вполне серьезно (propos, об этом неоднократно упоминалось в статьях многих экспертов по государственному праву, и не только российских). А если Вы не понимаете законодательную систему (бывшей) Украины, то это уже не моя проблема. "Каждому - свое" (С)... :)
P.S. Слово то какое - "подвякивает". Прямо таки интеллигентность в третьем поколении - forever!!!... :)))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

jazz пишет:

поэтому и одуревают некоторые россияне от наших колоритных персонажей

Одуревают -это мягко сказано.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vtnsk

jazz пишет:
...поэтому и одуревают некоторые россияне от наших колоритных персонажей.

Это дело привычки. По мне, так иногда даже интересно бывает со стороны взглянуть насколько понизило уровень аналитического мышления "современная" система образования на ПСП. По крайней мере, до уровня charter97 и censor, этому ресурсу еще очень-очень далеко, что дает возможность смотреть в будущее с оптимизмом... :)

Аватар пользователя Волонтер

jazz пишет:

вы все чыста па-беларуску рассказали.
я вам проще все объясню.
тем вы и отличаетесь от православных и католиков, что у вас хатаскрайность рулит с оглядкой на наличие землянки рядом. "мы и по православному, и по католическому календарю на Рождество нарежемся. был бы повод." вот и вся философия. ничем белорусы православные не отличаются от русских. если , конечно, они верующие. а ваша "положительная роль" - это и есть лукашенсковская лимитрофность, умноженная на попытки усидеть на двух стульях и обхитрить всех. сами себя вы можете обхитрить - это ваше дело. а вот окружающие рано или поздно замечают некоторое амбре, знаете ли.
да и неспособность к религиозной жизни - это приговор, не надо огульно всех земляков загонять в эту породу. это не лучшее качество общности, пытающейся нащупать/приобрести национальные черты
поэтому и одуревают некоторые россияне от наших колоритных персонажей

1) Про приговор Вы Германии расскажите, где такая же низкая степени религиозности как и в Беларуси. Неожиданно, правда? Государство со светской идеологией это вовсе не приговор.

2) То что в Беларуси все предельно спокойно относятся к конфессиональным отличиям - это положительно. Мы лучше нарежемся вместе по обеим календарям Пасхи (раньше могли нарезаться и по трем), чем будем резать друг другу глотки, что было недавно по историческим меркам.

3) Истовых верующих давно перебили, как и не-хато-скрайних активистов. Литвинов на конях там и прочих буйных. География и история тут такая сложилась, что выжили и передали традиции сидеть тихо и улыбаться только определенное подмножество населения.

4) Небелорусы часто не улавливают существенную разницу между двумя типами ситуаций:
"немцы в деревне" и "что там гэты сусед удумау?"
в первой вступает принцип "моя хата с краю" - показное отсуствие желание лезть на рожон, особенно в ситуации внешних воздействий
а вторая - совсем другое дело, и тут включается ровно обратный принцип сельской общины, где всем до всего есть дело, особенно до соседей.

в итоге получается интересный микс, в котором общественное мнение в Беларуси имеет огромный бытовой вес, сплетни и интриги цветут и пахнут, но демонстрируется полная безразличность.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Гость пишет:
...Стратегия – это то, что разрабатывается лет на тысячу вперед. Александр Иванов

Стратегия, разработанная на тысячу лет вперед, обычно демонстрирует свою полную непригодность лет через десять-двадцать. Редко больше.

"Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах" (с).

Расскажите это китайцам, они тоже посмеются...

Александр Иванов

Аватар пользователя jazz

Волонтер пишет:
...1) Про приговор Вы Германии расскажите, где такая же низкая степени религиозности как и в Беларуси. Неожиданно, правда? Государство со светской идеологией это вовсе не приговор.

2) То что в Беларуси все предельно спокойно относятся к конфессиональным отличиям - это положительно. Мы лучше нарежемся вместе по обеим календарям Пасхи (раньше могли нарезаться и по трем), чем будем резать друг другу глотки, что было недавно по историческим меркам.

3) Истовых верующих давно перебили, как и не-хато-скрайних активистов. Литвинов на конях там и прочих буйных. География и история тут такая сложилась, что выжили и передали традиции сидеть тихо и улыбаться только определенное подмножество населения.

4) Небелорусы часто не улавливают существенную разницу между двумя типами ситуаций:
"немцы в деревне" и "что там гэты сусед удумау?"
в первой вступает принцип "моя хата с краю" - показное отсуствие желание лезть на рожон, особенно в ситуации внешних воздействий
а вторая - совсем другое дело, и тут включается ровно обратный принцип сельской общины, где всем до всего есть дело, особенно до соседей.

в итоге получается интересный микс, в котором общественное мнение в Беларуси имеет огромный бытовой вес, сплетни и интриги цветут и пахнут, но демонстрируется полная безразличность.

1. вы не путайте. во всех народах способных к религиозному мышлению не более 10 %.
но есть разница между терпимостью и всеядностью (безразличием)
2. все впереди, коллега. вспомним павлосса и его предсказания. вспомним выпиливание евреев после прихода немцев.
3.. новые нарадзилися.
4-5. почему-то вспомнилась армия и мои похождения по великой сибири. в учебке белорусов было много, минчане и брестчане - нормальные, но за селян было стыдно - уж больно хитрожепые. а попал в войска - на точку в тайгу, а там за все время 1 земляк -из глубинки деревни, но зато какой! мечтал только об одном - после армии устроиться ментом-водителем, чтобы ничего не делать, по голове не получить, а машина (для поездок на бл...ки) была бы всегда под рукой. смешанный западно-хохляцкий\ кубанский\ сибирский \ азербайджанский\узбекский\туркменский\армянский состав солдат ну очень его не жаловал. ну, и кличка (позывной) у него была соответствующая - ментяра. и т.к. нас было то всего из БССР двое, то сложилось у всех впечатление (по кр. мере постоянно подкалывали), что нормальных в БССР процентов 50%...
судя по вашему письму - так и есть...

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Расскажите это китайцам, они тоже посмеются... Александр Иванов

Китайцам известно это свойство текущей реальности.

Отчасти поэтому они до сих пор китайцы.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя странник

«Россия принадлежит к цивилизации более широкой, чем Российская Федерация. Эту цивилизацию мы называем Русским миром. Одно это понятие — Русский мир — выводит из себя наших противников, в том числе и те националистически настроенные силы на Украине, которые пытаются в России видеть врага, а в Русском мире — страшную политическую доктрину, направленную на ограничение суверенитета Украины, на порабощение Украины Россией. И уж как достается всем, кто смеет употребить одно только словосочетание Русский мир!» - сказал глава РПЦ.
«Непросто сегодня хранить эти ценности. Но нужно понимать, что без этих ценностей не будет существовать ни русский, ни украинский, ни белорусский народ, а все будет переплавлено в некоем котле цивилизаций. Есть такая концепция — плавильный котел — все переплавить, чтобы достичь мира. Но не получается. И пример современной западной цивилизации, которая встала на путь этого плавильного котла, убеждает нас, что ничего в этом котле не переплавляется, а сохраняются и противоречия, и проблемы. И люди, несогласные быть переплавленными с другими, стремящиеся сохранить свою самобытность, борются против этой страшной перспективы раствориться в одном общем пространстве»», – говорит Кирилл, утверждая, что «сохранение цивилизаций, в том числе Русского мира, — это наша общая задача. Не для того, чтобы воссоздавать какие-то политические конструкции, строить новые империи, создавать военные блоки, совсем не для того. А для того, чтобы хранить величайшее наследие, которое мы получили от наших предков», - заявил он.
http://svitonline.tv/?p=66181
Как сказано в Писании : «Кто имеет уши слышать, да слышит!» А кому это не дано,тот уже сейчас переплавлен в котле западного мира -цифрового концлагеря.

а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).

Аватар пользователя gavrosche

Вот вспомнилось..

Из указаний к Указу Екатерины II 1793 года по «Новым землям Литовским»
(Литературная обработка)
"...Отныне Великое княжество Литовское, Русское и Жамойтское именовать Белой Русью, а население - белоруссами, чтоб навеки привязать к России. За Жамойтией же и жамойтами пусть себе остаются названия Литва, литовцы...
...Замирить Бе­лую Русь военной силой невозможно. Эту миссию мы возложим на русского чиновника, рус­ского учителя, русского попа. Именно они отнимут у белорусов не только их язык, но и саму память про самих себя..."

Екатерина молодец - не побоялась правдиво высказаться о своих намерениях.

Андрей Иванович, если я правильно понимаю ваши статьи, вы до сих пор считаете что намерения РФ в регионе белые и пушистые? Что геополитика - ничего личного?

Страницы