Задание на лето 2014

Задание на лето 2014

Боится за свою шкуру не тот, кого повесили, а тот, кого подвесили. (Ашот Наданян)

Весенний политический сезон завершился не в Киеве и даже не Донецке, а в Астане, где 29 мая в Астане президентами Беларуси, Казахстана и России был подписан договор о создании Евразийского экономического союза. Но было бы ошибкой не замечать того, что региональным фоном для появления нового этапа евразийского экономического проекта стали бои на востоке Украины. Было бы еще большей ошибкой игнорировать фактор Китая, который после майского визита В. Путина в Пекин оказался незримым, но вполне учитываемым участником евразийского саммита. Оба внешних фактора, а также проблематика предвыборного 2015 года оказали существенное влияние на выработку Минском собственной, во многом противоречивой позиции в евразийском интеграционном процессе. В принципе, формализация данной позиции и является основным итогом закончившегося весеннего политического сезона.

Украина

Минск безоговорочно признал итоги президентских выборов на Украине, что вполне объяснимо по ряду причин. Во-первых, Беларусь вполне устроила процедура выборов, которая практически на 100% совпала с традициями выборов в Беларуси. Было бы странным, если бы вдруг А. Лукашенко, идущий на пятый президентский срок, вдруг стал цепляться к легитимности П. Порошенко.

Во-вторых, для А. Лукашенко Киев сейчас – наиболее близкий и понятный канал выхода на западные политические структуры, что необходимо белорусским властям для легитимизации будущего пятого президентского срока. Иными словами, если в свое время Виктор Ющенко выступал в ЕС и США в качестве политического «шерпа» А. Лукашенко, то сейчас такая роль уготована П. Порошенко.

В-третьих, официальная формулировка позиции А. Лукашенко к украинскому кризису – «нейтралитет», хотя тот же А. Лукашенко публично хвастался тем, что во время личной встречи с А.Турчиновым, передал ему информацию конфиденциального характера, показав карту размещения на территории Беларуси войск совместной российско-белорусской военной группировки (если такая «группировка» не носит виртуальный характер).

Вообще-то такая «открытость» Киеву за счет России называется однозначно – предательство. Понятно, что не сделаешь, чтобы понравиться новым властям Киева, за спиной которых стоят Вашингтон и Брюссель, тем более, что «подставить» Москву – одна из самых сладостных традиций белорусского руководства. Но учитывая то, что общая политическая ситуация на Украине, несмотря на появление пятого президента (П. Порошенко) продолжает ухудшаться: идет общая эскалация насилия, военные действия принимают все больший размах и проходят с применением артиллерии и авиации, то однобокий прокиевский «нейтралитет» Минска вызывает все больше вопросов в Москве и ставит под сомнение весь ход российско-белорусской интеграции в военно-политической и военно-технической областях.

Введение Киевом в отношении Москвы визового режима, которое видимо не за горами, уже летом поставит вопрос о регулировании белорусско-украинской границы. Появление новой, уже украинской «тропы Лукашенко» (в 2009-2011 г. активно функционировала грузинская «тропа Лукашенко» позволявшая просачиваться в Россию через Беларусь гражданам Грузии), Россия вряд ли допустит.

В любом случае, реального разрешения внутреннего украинского кризиса не видно. Внешние игроки активизируются по украинской проблеме, но Вашингтон и Брюссель поддерживают антитеррористическую операцию украинской армии в Донецкой и Луганской области. Позиция же России прямо противоположная. Минск молчит, высказывая общие фразы о необходимости сохранении территориальной целостности Украины (вместе с Крымом?), чем подыгрывает Киеву. Однако, трудно представить, чтобы в белорусских правительственных экспертных группах и структурах не понимали, что единой Украины никогда уже не будет, а также то, что для того, чтобы «замирить» восток республики придется убить до миллиона человек из 7-ми миллионного населения региона (всех более менее активных и пассионарных). А это попросту невозможно.

Хотя определённый опыт у Киева есть. В свое время СБУ отстреливала в Крыму активных деятелей русской общины. Там есть целое кладбище таких пассионариев. Чем вся эта вакханалия «украинизации» в Крыму закончилось – хорошо известно. Не помогло и то, что в Крыму была дислоцирована солидная часть всей украинской армии, в том числе почти все боеспособные подразделения. Киев реально опасался восстания и собирался силой удержать полуостров. В итоге рвануло в Донецке и Луганске…

В любом случае ждать военной победы украинской армии в самопровозглашенной Новороссии не приходится. Боевые действия будут затягиваться, приобретая партизанский характер, постепенно захватывая Днепропетровскую, Харьковскую и Запорожскую области, где сейчас происходит укрепление позиции армии и национальной гвардии Украины. В случае закрытия воздушного пространства над Донецком и Луганском, украинские силовики будут относительно быстро вытеснены с территории «Новороссии»…

Сомнительно, что Минску и дальше будет предоставляться возможность публично уклоняться от определения позиции по отношению к гражданской войне на Украине, занимаясь демагогией и пустой риторикой. Кроме того, оценка современной белорусской позиции уже дана П. Порошенко 25 мая: «Беларусь – наш многолетний партнер, и мы можем сделать шаги для дальнейшего расширения сотрудничества… Думаю, он (А. Лукашенко) и раньше называл меня другом…» (http://naviny.by/rubrics/abroad/2014/05/25/ic_news_118_436651/). В общем, словоохотливый пятый президент Украины, видимо, в данном случае подставил белорусского президента.

В итоге, в Минске придется учитывать то, что в ближайшей перспективе появятся дополнительные негативные факторы, непосредственно связанные с украинским кризисом, не позволяющие Москве смотреть сквозь пальцы, как Минск «греет ручки» на соседском «пожаре», где ежедневно гибнут десятки людей, большая часть из которых являются простыми мирными обывателями… Ложь о белорусском «нейтралитете» никого не устроит, так как Беларусь, вне зависимости от желания её руководства, будет все глубже втягиваться в украинские события, как и все окружающие Украину страны… Минску придется определяться, что важнее – Киев или Москва. Обстановка заставит. Но к сожалению, белорусские власти так не поняли, что в приоритетах у Кремля…

Китай

Подписание соглашения о поставке российского газа в Китай вызвало шок в белорусском руководстве. Причем любопытна реакция самого А. Лукашенко. Пока из Пекина приходили вести о сложной и «вязкой» обстановке за столом переговоров, в окружении белорусского президента ликовали. Дело в том, что в понимании белорусского президента Россия должна и обязана и дальше использовать исключительно «белорусский коридор» для транзита своих энергоносителей на европейский рынок во все расширяющихся объемах. Кроме того, не является тайной и то, что в белорусской правящей группировке традиционны настроения в отношении возвращения «Белтрансгаза» в белорусскую собственность. Считается, что нужно только «выждать» момент… Когда Россия ослабеет или ситуация на европейском рынке создаст условия, когда будет выгодна смена владельца и т.д. В общем, фантазий много…

Но когда стало известно, что контракт в Пекине будет подписан (объем поставки и схема определения цены за газ утверждена, как и выделение 25 миллиардов долларов на строительство газопровода), в официальном Минске поселилось уныние… Нет смысла скрывать, что всю эту картину было наблюдать очень любопытно, так как она демонстрирует истинные настроения в белорусском истэблишменте, реальную самооценку роли в мировой экономике и влияния на Россию и даже Китай. К сожалению, адекватности, как выяснилось, маловато…

Чемпионат мира

Завершившийся в Минске чемпионат мира по хоккею как раз является лучшим примером отсутствия адекватной оценки позиций республики в современном мире.

Стоит напомнить, что проведению чемпионата в Минске придавали приоритетное политическое значение. Считалось, что чемпионат откроет А. Лукашенко дверь в западный мир (хоккей – спорт развитых стран). Однако итоги данного мероприятия оказались неоднозначными.

Прежде всего, никакого триумфа Беларуси, как хозяина чемпионата не получилось. С одной стороны, развитый мир отнесся к чемпионату равнодушно. На игры своих команд не приехал ни один из глав государств, за исключением В. Путина. Не столь многочисленным оказался и десант туристов из ЕС и Северной Америки. В мировой ленте новостей информация о чемпионате ограничивалась результатами игр.

В итоге столь долгожданный хоккейный праздник, который считался в белорусском руководстве своеобразной «витриной» республики, оказался по сути российским мероприятием. Основанная масса туристов-болельщиков прибыла из России, российская команда выиграла чемпионат, на закрытии присутствовал президент России. За белорусской стороной осталась роль сервиса. Гора родила мышь? Это все-таки не так…

Как бы то ни было, чемпионат прошел без эксцессов и каких-либо актов насилия, что само по себе является несомненным достижением властей. Были приложены большие усилия для придания Минску облика европейской столицы, правда в каком-то северокорейском стиле. Построили отели, которые еще надо как-то обжить и обеспечить нормальным обслуживанием. Это сделано и было бы глупо это не признавать.

Правда, чемпионат не вытащил Беларусь из европейского захолустья, но эта другая история. Главное же то, что власти, которые подают чемпионат в формате признания роста международного авторитета Беларуси, вряд ли смирятся с мыслью, что США и ЕС, которые были в силах не допустить чемпионат в Минске, на фоне украинского кризиса отнеслись к данному событию вполне равнодушно. Нельзя исключать и того, что на волне чемпионата А. Лукашенко попытается нанести официальный визит в одну из стран ЕС, где ему откроют двери…

Евразийский союз

Как уже отмечалось выше, интеграционная тематика весны 2014 года оказалась непосредственно увязана с украинским кризисом. «Партнеры» по проекту использовали Киев в качестве осторожного, но реального шантажа. Так, к примеру, 31 мая, через два дня после подписания с коллегами из России и Беларуси договора о Евразийском экономическом союзе, президент Казахстана Нурсултан Назарбаев признал состоявшиеся 25 мая 2014 года выборы пятого президента Украины и поздравил Петра Порошенко с занятием президентского поста.

Стоит напомнить, что за день до саммита в Астане (28 мая 2014 г.) и А. Лукашенко поздравил П. Порошенко.

Россия не поздравила… Не до того. В Москве сейчас ищут возможности вывоза на российскую территорию детей из обстреливаемых с воздуха по приказу того же Порошенко донецких и луганских городов. Из Славянска, к примеру, вывезли в Крым. А вот вывезти из Донецкой области детский дом не удалось. Как сообщил автору 31 мая этих строк Владимир Рогов (координатор народного фронта освобождения Украины), автобусы с сиротами обстреляла украинская армия и отогнала от пограничного перехода. Стоит напомнить, что Беларусь не приютила ни одного ребенка с востока Украины…

Отношение президентов Беларуси и Казахстана к современной Украине являются лучшим подтверждения того, что для Астаны и Минска евразийский интеграционный проект остается сугубо экономической структурой, в рамках которой они могут решить свои экономические проблемы за счет России, постоянно оглядываясь при этом на ЕС и США.

Для Беларуси главные итоги саммита в Астане носят сугубо прикладной характер и только косвенно связаны с евразийским интеграционным проектом. Прежде всего, подпись А. Лукашенко под договором о создании Евразийского экономического союза снимает преграды для получения республикой кредита в 2 млрд. долларов, что должно на определенное время снять угрозу очередной девальвации белорусского рубля. В принципе, кредит и предоставляется на пополнение золотовалютных резервом республики, что знаменательно.

Во-вторых, создание ЕАЭС позволяет Минску надеяться на начало процедуры поэтапного освобождения белорусского экспорта нефтепродуктов от выплат в российский бюджет экспортной пошлины. Напоминаю, что российским компаниям, экспортирующим собственную российскую нефть и нефтепродукты, такая льгота не обещана. Вот такие односторонние «изъятия», больше смахивающие на экспроприацию… Кроме того, пойдут на российский рынок и собираемые в Борисове китайские легковые автомобили с почти нулевой локализацией. Понятно, что в итоге пойдут китайские авто под борисовской «крышей»…

Открытие белорусского рынка для ряда российских товаров (обещание А. Лукашенко В. Путину от 8 мая 2014 г.) можно не принимать в расчёт. К примеру, глава белорусского государства обещал не чинить препятствий для российского пива, но буквально сразу после завершения чемпионата мира по хоккею в белорусском руководстве заговорили о полной самоизоляции белорусского рынка пива…

Впрочем, в данном случае говорить об успехе белорусской стороны вообще сложно. Стоит напомнить, что обещание оставить белорусам столь мешающую им для обеспечения окончательного процветания («Белорусские Эмираты» на чужих ресурсах) экспортную пошлину было предоставлено на фоне разворачивающейся в России дискуссии о налогах на добычу полезных ископаемых (к примеру, http://polit.ru/article/2014/06/01/oil_royalty/).

Кроме того, выделение Россией 2 млрд. долларов оказалось столь демонстративным, что определенное неудобство испытывал и А. Лукашенко, уделив теме дотаций для Беларуси на саммите в Астане особое внимание: «…больше всех досталось Беларуси. Даже сейчас в прессе поднимается шум: "Лукашенко требует уступок!", "Выторговывают бонусы для Минска!", "Не то Россия, не то Казахстан в очередной раз взвалит на себя бремя экономических проблем Беларуси!". Хочу этой публике сказать: "Господа, уймитесь! Мы с Россией и Казахстаном - участники совместного равноправного процесса, и если будем взваливать что-то на плечи друг друга, то это тоже на равноправной основе. Это наш дружеский союз… СССР развалился, когда союзные республики вдруг решили, что они кого-то кормят, а сами могли бы жить лучше, сейчас опять достается этот опробованный жупел… Никаких уступок Беларусь не требует. Каждая интеграция вносит нечто такое, что интересно для всех, и этот вклад не обязан измеряться только тоннами, кубометрами или баррелями» (http://www.vedomosti.ru/politics/news/27110961/lukashenko-nikakih-ustupok-belarus-ne-trebuet#ixzz33NRltlfF).

Естественно, упоминание о ничего не значащих для дела интеграции «тоннах, кубометрах, баррелях» из уст А. Лукашенко выглядит весьма экзотично, как, к примеру, белый медведь-вегетарианец, но то, что в предвкушении получения столь страстно желаемых 2 млрд. долларов из российского бюджета (придется Госдуме вносить поправки в закон о бюджете 2014 г.), Беларусь почти мгновенно перехватила один миллиард долларов у ВТБ (на 14 дней!) говорит о многом. Проще говоря, нет денег в Беларуси. Вообще нет. Перехватывают в долг, пока дадут в долг еще больше. Страна-банкрот.

Задание на весну 2014

Обратимся к выводам предыдущей статьи от начала марта: «Так что, Лукашенко обязательно в очередной раз предаст Москву, но при этом попытается одновременно и поэксплуатировать украинскую беду – вырвать деньги и нефть. Удастся ли ему одновременно оказаться в роли предателя и союзника – загадка весны 2014 года. В любом случае впереди у белорусского президента долгая и горячая весна: валютный дефицит, чемпионат мира по хоккею, девальвация, торг вокруг Договора об Евразийском экономическом союзе и целый ряд уже надвигающихся проблем и неприятностей». (http://politoboz.com/content/zadanie-na-vesnu-2014-chast-2). Как видим, А. Лукашенко вполне удалось вырвать какие-то деньги (хотя хотелось в реальности на порядок больше) и ему пообещали беспошлинную нефть. Формально белорусскому президенту удалось совместить предательство и союзничество, но политические акции А. Лукашенко сейчас имеют отрицательную стоимость.

Удалось отложить девальвацию и провести чемпионат мира по хоккею. А. Лукашенко даже попытался завязать торг вокруг подписания договора в Астане. Это не очень получилось, тем более, что Москва в очередной раз напомнила о необходимости как-то искать преемника на посту президента. Но подписать договор об ЕАЭС все-таки пришлось. Правда, при этом белорусский президент всех существенно утомил, то не одобряя договор, то приветствуя его, чтобы потом снова не одобрить. Сказал бы честно: «Мало, мало мне…». Но ведь больше все равно не дают. На геополитические услуги Беларуси очередь пока не выстроилась, чтобы Минск мог резко поднять «цену», а поведение в отношении Киева снизило реальную цену этих услуг еще на порядок…

Политическое расписание

Надвигающийся летний политический сезон, по традиции в Европе и России считается «сонным» или «отпускным». В Беларуси руководство республики обычно использует летние месяцы для сельского и военно-патриотического пиара. А. Лукашенко вместе с солидной свитой будет перемещаться по полям и фермам, обучая потомственных крестьян азам полеводства и животноводства.

Но главным событием сезона должно стать празднование 70-летия освобождения Беларуси. По идее, учитывая округлость даты, 3 июля на парадной трибуне должен присутствовать президент России. Соответствовать моменту должен и военный парад, что представляет определенную проблему для МО. Во всяком случае задача получения военной техники из России и Китая, включая авиационной, остается весьма актуальной задачей для белорусского руководства.

Но главные задачи на лето для белорусских властей остаются прежними: с одной стороны пытаться и дальше дистанцироваться от украинского кризиса, одновременно наращивая контакты с П. Порошенко. С другой стороны, постепенно входить в предвыборную кампанию 2015 г. К осени должен определиться её сценарий. Белорусские власти еще не поняли, что их судьба сейчас напрямую связана с украинским кризисом. Они сами пристегнули себя к тонущему украинскому «Титанику», рассчитывая при этом не только выплыть, но и присвоить багаж пассажиров. Однако сделать это будет сложно…

А. Суздальцев, Москва, 01.06.14

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя siam

Спасибо за "Задание"! Отлично написано!

Ответить с цитированием
...Беларусь почти мгновенно перехватила один миллиард долларов у ВТБ (на 14 дней!) говорит о многом...

тут неточность: ещё не перехватила - только через 14 дней будет решаться вопрос о перечислении миллиарда. И вернуть этот миллиард придётся уже в сентябре! Вместе с уже проеденными декабрьскими 440 миллионами! Т.е. ситуация довольно забавная: если Госдума и примет поправки в бюджет, то 1.5 миллиарда из российского бюджета отправятся прямиком на счета ВТБ в счёт погашения этих двух "бриджей"!
Да и вряд ли госкредит придёт одним траншем - разобьют на 2-3 части. И почему ВТБ взял сейчас тайм-аут аж на две недели? Будут требовать залог?

А ведь как красиво бы получилось: ВТБ дал ярд под залог НПЗ на 3 месяца, Госдума торпедировала поправки в бюджет: мол, кредит из фонда ЕврАзЭС ещё не выбрали (злосчастный шестой транш)...
И прощай очередной заводик :)

Аватар пользователя чижик

Автор пишет:
"Вообще-то такая «открытость» Киеву за счет России называется однозначно – предательство. Понятно, что не сделаешь, чтобы понравиться новым властям Киева, за спиной которых стоят Вашингтон и Брюссель, тем более, что «подставить» Москву – одна из самых сладостных традиций белорусского руководства. "

Эмиссары Вашингтона Саакашвили, Ющенко, Турчинов, а теперь и Порошенко надолго протоптали дорожку к "русскому человеку" в Минске, который ждет не дождется часа "х".

Аватар пользователя Andrey

siam пишет:
Спасибо за "Задание"! Отлично написано!

Ответить с цитированием
...Беларусь почти мгновенно перехватила один миллиард долларов у ВТБ (на 14 дней!) говорит о многом...

тут неточность: ещё не перехватила - только через 14 дней будет решаться вопрос о перечислении миллиарда. И вернуть этот миллиард придётся уже в сентябре! Вместе с уже проеденными декабрьскими 440 миллионами! Т.е. ситуация довольно забавная: если Госдума и примет поправки в бюджет, то 1.5 миллиарда из российского бюджета отправятся прямиком на счета ВТБ в счёт погашения этих двух "бриджей"!
Да и вряд ли госкредит придёт одним траншем - разобьют на 2-3 части. И почему ВТБ взял сейчас тайм-аут аж на две недели? Будут требовать залог?

А ведь как красиво бы получилось: ВТБ дал ярд под залог НПЗ на 3 месяца, Госдума торпедировала поправки в бюджет: мол, кредит из фонда ЕврАзЭС ещё не выбрали (злосчастный шестой транш)...
И прощай очередной заводик :)

Да, спасибо! Хорошее разъяснение

Аватар пользователя Andrey

чижик пишет:
Автор пишет:
"Вообще-то такая «открытость» Киеву за счет России называется однозначно – предательство. Понятно, что не сделаешь, чтобы понравиться новым властям Киева, за спиной которых стоят Вашингтон и Брюссель, тем более, что «подставить» Москву – одна из самых сладостных традиций белорусского руководства. "

Эмиссары Вашингтона Саакашвили, Ющенко, Турчинов, а теперь и Порошенко надолго протоптали дорожку к "русскому человеку" в Минске, который ждет не дождется часа "х".

Протоптали... Это верно

Аватар пользователя alteslager

"Проще говоря, нет денег в Беларуси. Вообще нет. Перехватывают в долг, пока дадут в долг еще больше. Страна-банкрот."
- так почему-бы не "пристрелить" доходягу-экономику, чтоб не мучилась?

Аватар пользователя kov

АИС пишет: "... Москва в очередной раз напомнила о необходимости как-то искать преемника на посту президента."
Андрей Иванович, расскажите об этом по подробнее (если это возможно).
С уважением, KOV.

Аватар пользователя udo

alteslager пишет:
"Проще говоря, нет денег в Беларуси. Вообще нет. Перехватывают в долг, пока дадут в долг еще больше. Страна-банкрот."
- так почему-бы не "пристрелить" доходягу-экономику, чтоб не мучилась?

Да вы шо,как можно?ГПВ-это наше все,несмотря на закидоны,предательства и прочие,прочие "милые"шалости кремлевского ставленника.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя alteslager

udo пишет:
alteslager пишет:
"Проще говоря, нет денег в Беларуси. Вообще нет. Перехватывают в долг, пока дадут в долг еще больше. Страна-банкрот."
- так почему-бы не "пристрелить" доходягу-экономику, чтоб не мучилась?

Да вы шо,как можно?ГПВ-это наше все,несмотря на закидоны,предательства и прочие,прочие "милые"шалости кремлевского ставленника.

-со всем мог бы согласиться, кроме "кремлёвистости" ставленника

Аватар пользователя Outlaw

Интересная статья , спасибо Андрей Иванович.
Налезали подробнее на предмет :
«…Москва в очередной раз напомнила о необходимости как-то искать преемника на посту президента» ….очень интересно….

Аватар пользователя Гость

АИ, спасибо за статью и анализ текущей ситуации!
На самом деле ситуация неизменна в течение всех лет правления АГЛ: предательство продолжается, денег на поддержание модельки дают регулярно. Задание на лето также неизменно: достать где-то денег и дбз с Кремлём о продолжении банкета.

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, читали письмо МИД РБ 26.05.2014 за №13-25/10899 "О статусе Крыма"?

Александр Иванов

Аватар пользователя Гость

Ну, ладно, что-то там подписали... А дальше?.. Лукашенко не вечен. Назарбаев тем более... И?.. По сценарию Януковича дело пойдет?.. И что в Абхазии происходит, кстати? Чей это сценарий?.. Нет я бы не ставил на авторитарных лидеров... Как-то они зашатались... Как и вся политика России на ПСП...

Александр Иванов

Аватар пользователя ustas

Рекомендую к прочтению:http://afn.by/news/i/194776

Аватар пользователя КАПА

ustas пишет:
Рекомендую к прочтению:http://afn.by/news/i/194776

Никогда не забуду лицо младшего Буша, когда Путин, еще до «однополярного мира», показывал ему кремлевские залы, как бы согбенные под тяжестью навешанного на них золота. «Beautiful, – только и бормотал американский президент. –Beautiful». Наши газеты потом писали, что Буш был потрясен. Я думаю, точнее будет сказать, что он охренел. Белый дом в Вашингтоне тоже не жилище для бедняков, но вот уже двести с лишним лет никому и в голову не приходит увешивать его ювелирным хламом на деньги налогоплательщиков.

Пошлите Псаки - ей подойдет.))))))))))))))))))

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Гость из РФ

"И только самые последовательные адепты стабильности, памятуя, как славно им жилось при кровавых режимах Путина-Назарбаева, будут тихо бурчать:"

Ой, а куда Александр Григорьевич подевался у юстаса вдруг? :-)

Аватар пользователя alteslager

ustas пишет:
Рекомендую к прочтению:http://afn.by/news/i/194776

-Вы сами то как относитесь к сказкам Владимира Надеина?

Аватар пользователя ustas

alteslager пишет:
-Вы сами то как относитесь к сказкам Владимира Надеина?

Абсолютно согласен со статьей и мнением автора!
а в чем Вы увидели сказку!?

Аватар пользователя ustas

Гость из РФ пишет:
Ой, а куда Александр Григорьевич подевался у юстаса вдруг? :-)

Андрей,так Вы же собиратель инфы с обоза... выкиньте плиз мусор про Рыгорыча в "студию" или грезите воспоминаниями оскорблений Виты в мой адрес ни разу не проверив!Вперед,в чем дело!?...Был выше о вас мнения.

Аватар пользователя ustas

КАПА пишет:
Пошлите Псаки - ей подойдет.))))))))))))))))))

Ах,КАПА-КАПА!Послал бы ,хоть в сей бы час! да дела нет до вас.

Аватар пользователя Гость из РФ

ustas пишет:
Андрей,так Вы же собиратель инфы с обоза... выкиньте плиз мусор про Рыгорыча в "студию" или грезите воспоминаниями оскорблений Виты в мой адрес ни разу не проверив!Вперед,в чем дело!?...Был выше о вас мнения.

Мне не очень понятен ваш "гнусный намек" :-) Не выдумывайте лишнего. Я обычный человек, прикипевший к аналитическим статьям АИС.

Не-не. Никаких личных выпадов в Ваш адрес. Это скорее ирония. Хотел сказать, что Лукашенко в отчаянии от понимания, что старая схема спекуляции на совках утратила свое воздействие. Просто то поколение уже отошло от активных дел.

Если серьезно, я считаю все происходящее отрубанием даже намека на восстановление СССР в любом его виде.

"Белорусы" снова мутят схемы воровства, теперь битумные.
"Украинцы" бомбят детские сады.

А Россия просто зачищает оставшиеся связи. Минимизирует убытки от необходимости построения замещающих производств на собственной территории. База ЧФ здесь исключение. Вами предложенная статья именно троллинг совков. Это имхо.

Аватар пользователя Гость из РФ

По ссылке aksel
"Дело в том, что вне договоров о ТС, ЕЭП и ЕАЭС Белоруссия имеет двухстороннее соглашение с Россией, согласно которому российские нефть и газ поставляются без экспортных пошлин, составляющих для нефти примерно половину от мировой цены."

Кто как считает, позволит ли свежеподписанный договор о создании Евразийского экономического союза все-таки похоронить/отменить все предыдущие состояния ПСП вида СНГ, СГ и т.д.?

Другого смысла в его создании вообще не могу увидеть, при всем желании.

Такой элегантный сброс нахлебников, получивших определенные льготы во времена, когда сама Россия нуждалась в поддержке, путях транспортировки ресурсов и т.д.

Своеобразное перезаключение долгосрочных договоров на новых условиях. Кто не согласен - идет в ЕС

upd. расшифровал сокращения. Совсем с ними запутался.

Аватар пользователя ustas

Гость из РФ пишет:
предложенная статья именно троллинг совков. Это имхо.

Спасибо ! согласен с Вами что троллинг!
В новости показанные что с одной стороны ,что с другой, особо не верю!есть люди,связи и здесь правда!...а все остальное от "Лукавого"...киностудия Довженко и Ленфильм)
люди погибают-это правда и очень от этого горько и грустно!Я был в прошлом году в Киеве и Львове летом...впечатлений очень хороших масса .Львов просто впечатлил своей красотой и уютом!!Рамзан К. собирается отправить боевиков на Украину!Мне что-то подсказывает ,что быстрее они окажутся в Москве,чем в Киеве...и будет еще горя !
Сейчас не об Украине надо думать!Но видно,что так легче замазать свои проблемы и комплексы.

Аватар пользователя mPronin

ustas пишет:
...Сейчас не об Украине надо думать!...

Так и не думайте. Свободные люди в свободной стране имеют полное право думать о разном.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя чижик

ustas пишет:
Гость из РФ пишет:
предложенная статья именно троллинг совков. Это имхо.

Я был в прошлом году в Киеве и Львове летом...впечатлений очень хороших масса .Львов просто впечатлил своей красотой и уютом!!Рамзан К. собирается отправить боевиков на Украину!Мне что-то подсказывает ,что быстрее они окажутся в Москве,чем в Киеве...и будет еще горя !
Сейчас не об Украине надо думать!Но видно,что так легче замазать свои проблемы и комплексы.

У меня тоже воспоминания о Львове, но свои.
Все по порядку.
Средина 90-х. Беларусь. Жара.
От необычно жаркой погоды, представьте себе, выходит в станках с ЧПУ из рабочего состояния электроника (микросхемы всякие, транзисторы, тиристоры и прочая штуковина) по причине перегорания обмоток маленьких электровентиляторов, которые предназначены эту электронику охлаждать. Предприятие несет убытки. Как сейчас бы сказали, менеджеры ищут срочное решение проблемы и находят ее в Львове на одном небольшом некогда «совковом» заводике, выпускавшем позарез необходимые электровентиляторы. Менеджеры срочно по факсимильной связи оформляют договорные документы и через московский банк проводят платеж в валюте на некогда «совковый», но уже тогда самостийный заводик.
Неделя спустя. Украина, Львов, тепло. Понедельник, около полудня.
Срочно прибывшему с водителем во Львов представителю «совковой» РБ на проходной самостийного заводика сразу бросается в глаза информационный стенд. Не то, чтобы он по форме отличался от советских партийных инфостендов, нет, формы были старые и абсолютно идентичные, как и материал (древесина), из которых он сделан.
Но вместо старых оглавлений на этих стендах красовались новые: ИНФОРМАЦИЯ ОТ «РУХА» , разумеется, здесь дан приблизительный перевод с украинского.
Сразу на уши представителям «совковой» Белоруссии обрушилась какофония трудноразличимых западно-украинских речевых звуков. Но дело быстро поправлялось, когда они что-нибудь начинали говорить по-русски – все украинские националисты дружно переходили на русский «безакцентный» язык. Но это так к слову, а теперь приступим к делу.
А дела у представителей РБ складывались во Львове неважнецкие.
На все представляемые платежные документы менеджеры самостийного заводика, вплоть до директора-хохла, дружно уверяли: денег на их счету нет, мол, завтра финансисты поедут в банк, а там, может быть..
Иными словами: ДЕЛО ЗАКИСЛО, как, к примеру, сейчас у ГАЗПРОМА РФ.
Но все оказалась не так уж и скучно. На счастье у заводика была своя гостиница, в карманах представителей РБ полноценные стодолларовые банкноты, авто можно было расположить на территории завода под ответственность местной охраны, а на этой площадке посчастливилось встретить земляка – зам. командира войсковой части из Осипович, подполковника, украинца, родом из Полтавщины, прикатившего во Львов на трехосном КАМАЗе с дальнейшей целью посетить родных.
Эти отступления важны в рассказе для того, чтобы лучше понять произошедшие «социально-политические» события.
Однажды к авто представителей РБ подошла скромная женщина лет сорока и спросила: вы из Белоруссии (номера на авто были еще советские), а я родом из Жлобина – сказала она. И немного поговорив с нами, пригласила на «производственный обед».
Автор этих строк быстренько «сгонял» в гостиничный номер за бутылочкой «Солнечного бряга», коньяк типа «Плиски», стоивший в магазинах Львова не более 1 бакса, и вместе с водителем присоединился к женскому производственному коллективу. Нужно отметить, что уже тогда на территории завода работал только один буфет, из которого женщины принесли булочные изделия, на мясное денег не было, так как зарплата составляла около 15 долларов, да и ту задерживали.
За столом велись разговоры о житье-бытье, участники трапезы были рады гостям, как вдруг открылась дверь и в комнате появилась особа женского рода и сказала: «добрый день!»
«Здравствуйте!» - в унисон ответили представители РБ.
После этих слов лицо особы женского пола чудовищным образом исказилось и из ее уст вырвалось, в переводе с украинского, разумеется, мол, надо говорить «Добрый день», а не «Здравствуйте».
РБ опешила от такого поворота обеда, но выручила землячка, быстренько вскочившая из-за стола и сказавшая: «Не чапай. Это мои земляки». Но особа не унималась, поэтому там пришлось не много погодя ретироваться. Это один социально-политически эпизод, выводы из которого можно сделать довольно однозначные о социальной обстановке в городе.
Второй случай связан с подполковником из Осипович, ему также не отпускали продукцию по тем же надуманным причинам.
Как-то мы решили с ним прогуляться по магазинам. Собираться мне не пришлось долго, а вот он начал напяливать на себя все форменные атрибуты советского подполковника. На мой совет: не надевать офицерскую советскую пилотку, отреагировал со скепсисом. Ладно, делать нечего – пошли. Кроме всего прочего, зашли в булочную за мягким пшеничным хлебом, где разговорчивый подполковник гутаря с продавцами о львовских зарплатах, сказал, что у него уборщицы больше получают, чем львовянки. После его слов, стоящий за нами не худенький «мужик» отделился из очереди и затеял с подполковником не с режиссированную потасовку, которую мне и выскочившим из всех прилавкам продавцам с трудом удалось прекратить. «Мужика» очень разозлила пилотка, а фразы только подстегнули к действию.
Да, держали нас на самостийном заводе не потому, что деньги не пришли на счет предприятия, а только потому, что работали они в неделю в трехдневном рабочем режиме и чтобы сделать себе лишний оплачиваемый день продержали нас четверо суток.
На днях беседовал с соседом по даче, который родом из Хмельницкой области, говорит, как жили в Украине бедно, так и продолжают жить, но во всем винят Путина, как и он.

Сколько волка не корми, …… Так лучше пусть голодает.

Аватар пользователя Гость

" В Москве сейчас ищут возможности вывоза на российскую территорию детей из обстреливаемых с воздуха по приказу того же Порошенко донецких и луганских городов. Из Славянска, к примеру, вывезли в Крым. "
Во первых Порошенко ещё не президент, инаугурация и присяга чуть попозже будет,а потом и будут приказы,указы и т.д. Во вторых,каждый день транспорт с оружием(как я понимаю для перевозки детей) и "вооруженные наёмники-добровольцы"(это я как понимаю пионервожатые для сопровождения детей) пытаются нелегально прорвать украинскую границу,для чего??? Для спокойствия и мира на украинской земле.
33-х миротворцев-пионервожатых России в мясном рефрижераторе вернули,без почестей и салютов,причем заметьте украинцы не отгоняли морозильник с трупами от границы выстрелами,как "мифических детей из детского дома".

"А вот вывезти из Донецкой области детский дом не удалось. Как сообщил автору 31 мая этих строк Владимир Рогов (координатор народного фронта освобождения Украины), автобусы с сиротами обстреляла украинская армия и отогнала от пограничного перехода. "

Если есть факты то предоставьте,вездесущий LifeNews хоть попросите,они очень любят подобное д*** на вентилятор накинуть. А то от координаторов НФОУ,ДНР,ЛНР еще и не такие сказки можно услышать.

Аватар пользователя Valerij

Гость пишет:
Во первых Порошенко ещё не президент, инаугурация и присяга чуть попозже будет,а потом и будут приказы,указы и т.д. Во вторых,каждый день транспорт с оружием(как я понимаю для перевозки детей) и "вооруженные наёмники-добровольцы"(это я как понимаю пионервожатые для сопровождения детей) пытаются нелегально прорвать украинскую границу,для чего??? Для спокойствия и мира на украинской земле.
33-х миротворцев-пионервожатых России в мясном рефрижераторе вернули,без почестей и салютов,причем заметьте украинцы не отгоняли морозильник с трупами от границы выстрелами,как "мифических детей из детского дома".

Ты гостюшко по мозгам здесь не катал бы. Здесь тебе не укропы с центра и запада бывших территорий Украины. Оставь свои "информацию и новости" каналам порошенко, а острое скудоумие своим деткам и бабе.

Аватар пользователя Робин

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/06/03/n_6202325.shtml
".. По словам дипломата, документ «требует немедленного прекращения насилия и создания гуманитарных коридоров, которые позволят населению безопасно покинуть охваченные боями районы»." Это коллеге Гостю постом выше. No comments.

Аватар пользователя alteslager

ustas пишет:
alteslager пишет:
-Вы сами то как относитесь к сказкам Владимира Надеина?

Абсолютно согласен со статьей и мнением автора!
а в чем Вы увидели сказку!?

-Сами могли бы найти:
"Пройдет совсем немного времени, ну, года три-четыре..... И даже пилить бюджет совсем выйдет из моды...."

Аватар пользователя DL

Гость из РФ пишет:
По ссылке aksel

Уважаемый Гость из РФ, это старая карамелька в новой упаковке. Небольшой более менее анализ http://me-forum.ru/media/news/2714/. Конкретно для начальника партсельхозактива и контрагентов из РФ - "прачечная" стабильно продолжает работать.

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя Гость из РФ

Комментарий № 321905 сам Тымчук ваял?

Аватар пользователя Pyc

alteslager пишет:
ustas пишет:
alteslager пишет:
-Вы сами то как относитесь к сказкам Владимира Надеина?

Абсолютно согласен со статьей и мнением автора!
а в чем Вы увидели сказку!?

-Сами могли бы найти:
"Пройдет совсем немного времени, ну, года три-четыре..... И даже пилить бюджет совсем выйдет из моды...."

Я ещё добавил бы: "Петр Порошенко был избран президентом Украины в ходе самых честных, самых прозрачных выборов, какие только знала Украина за все годы своей независимости."
После этой фразы уже можно дальше не читать.

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя alteslager

интересная версия про Крым от Караулова:
http://www.youtube.com/watch?v=sNxX2jVCBIA

Аватар пользователя Pyc

Гость пишет:

33-х миротворцев-пионервожатых России в мясном рефрижераторе вернули,без почестей и салютов,причем заметьте украинцы не отгоняли морозильник с трупами от границы выстрелами,как "мифических детей из детского дома".

.....

Если есть факты то предоставьте,вездесущий LifeNews хоть попросите,они очень любят подобное д*** на вентилятор накинуть. А то от координаторов НФОУ,ДНР,ЛНР еще и не такие сказки можно услышать.

Вот вы и предоставьте ссылку про рефрижераторы, а то как-то дешевеньким набросом отдаёт.

"Если мы увидим, что Германия побеждает, то мы должны помочь России. А если наоборот - то мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки" (Гарри Трумэн. Нью Йорк Таймс 24.06. 1941г.)"

Аватар пользователя Rosinski

Аж с самого 31.03.2014г. стесняюсь спросить. Но теперь спрошу.
Андрей Иванович, как это Вас угораздило вляпаться в «Члены клуба Эха»?
Кстати, желающие (а они есть?) могут поучаствовать в рекомендировании рейтинговании.

ЗЫ. А про рефрижераторы -- там же.
Обратите внимание: сплошной фотошоп и госдеповская пропаганда, как и всё на этом «эхе». Кроме статей Андрея Ивановича, разумеется.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Rosinski

Ну и чтобы 2 раза не вставать.
Про статью.
ИМХО.
Статья вроде бы про ЕАЭС, РБ и лукашенку. Но стойкое ощущение (над этим словом можно и нужно остроумно поёрничать), что автор стремится, но не в силах вырваться из-под гнета антиукраинской пропаганды.
Чем дальше в лес, тем толще.
Последняя имхо оч. хорошая статья "Задание на весну 2014. Часть 1" была 24/02/2014.
Искренне сожалею и расстроен.
Всего хорошего.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя alteslager

Rosinski пишет:
Аж с самого 31.03.2014г. стесняюсь спросить. Но теперь спрошу.
Андрей Иванович, как это Вас угораздило вляпаться в «Члены клуба Эха»?
Кстати, желающие (а они есть?) могут поучаствовать в рекомендировании рейтинговании.

ЗЫ. А про рефрижераторы -- там же.
Обратите внимание: сплошной фотошоп и госдеповская пропаганда, как и всё на этом «эхе». Кроме статей Андрея Ивановича, разумеется.

-надо разбираться

Аватар пользователя Dutchman

Rosinski пишет:
Ну и чтобы 2 раза не вставать.
Про статью.
ИМХО.
Статья вроде бы про ЕАЭС, РБ и лукашенку. Но стойкое ощущение (над этим словом можно и нужно остроумно поёрничать), что автор стремится, но не в силах вырваться из-под гнета антиукраинской пропаганды.
Чем дальше в лес, тем толще.
Последняя имхо оч. хорошая статья "Задание на весну 2014. Часть 1" была 24/02/2014.
Искренне сожалею и расстроен.
Всего хорошего.

Согласен.
За пропагандой можно на и РТР сходить.

Аватар пользователя чижик

Интересная новость.
"По словам пресс-секретаря МИД Украины Евгения Перебийниса, приглашение на имя главы белорусского государства уже отправлено. «Ответа пока не получили. Я знаю, что белорусские коллеги готовят ответ. Кто будет представлять Беларусь, нам пока не сообщили», — отметил пресс-секретарь.

Помнится на инаугурацию Януковича он в Киев летал, но на самом процессе не участвовал.
Так стульчик пустым, неоседланным и простоял возле Кучмы. И за какие-такие новые заслуги перед ЖДМ его пригласили. Кто подскажет?

Аватар пользователя SR

Rosinski пишет:
Аж с самого 31.03.2014г. стесняюсь спросить. Но теперь спрошу.
Андрей Иванович, как это Вас угораздило вляпаться в «Члены клуба Эха»?
Кстати, желающие (а они есть?) могут поучаствовать в рекомендировании рейтинговании.

Ну, насчёт того, что стесняетесь прямо с 31.03.2014 - это даже для вас перебор.
Что такого в членстве на эхе? ВШЭ Noblesse oblige. Свободный человек в свободной стране.
Желающие рейтинговать/не рейтинговать вряд ли у вас консультироваться будут.
АИС и на хартии интервью даёт. Да и на обозе спецпарничок действовал и действует. Другое дело, что у взращённых в парничке пароксизм довольства начинает наступать только в процессе потребления, желают, чтобы статьи автор писал чуть ли не под их заказ, типа лей, эта..., молоко в отрубЯ(с). Коллективный лукашенко. Это не пропьёшь и не купишь.

Аватар пользователя Marina

мне не понятно, почему Россия кинулась спасать на 3й день несколько тысяч осетин в 2008г., а на Донбассе вот уже больше месяца, извините, утюжат мирное русское население и пока только шлют резолюции в ООН ?!

Аватар пользователя alteslager

Marina пишет:
мне не понятно, почему Россия кинулась спасать на 3й день несколько тысяч осетин в 2008г., а на Донбассе вот уже больше месяца, извините, утюжат мирное русское население и пока только шлют резолюции в ООН ?!

учите матчасть:
начало 1 мировой войны-
Любой ценой хотели втянуть в неё Россию, а России не надо было ввязываться.
100 лет прошло - ничего не изменилось

Аватар пользователя Valerij

Там убивали российских миротворцев и граждан России.
Донбасс сам в силах отстоять свою жизнь и выбор. Разве что немножко вооружением, финансами, инструкторами, развединформацией помочь. Ну и добровольцев никто не держит.
Вводить войска России - большая глупость, которой ждут юсы и их киевские подметки. Государство не должно посылать своих солдат разгребать дерьмо за молчащими 23 года и допустившими своим бездействием приход фашистов к власти. Это не крест России, это чистилище уже бывшей Украины.

Аватар пользователя Marina

Valerij пишет:

А мы? 23 года ничего не замалчиваем? наша власть на 100% патриоты? я имею ввиду не одного Путина, а всю вертикаль, всю систему. К нам чистилище подошло слишком близко и есть те, кто ручки потирает и их количества хватит для того, чтобы устроить нам Сирию, Ливию, Украину вместе взятые.

Аватар пользователя ustas

mPronin пишет:
Так и не думайте. Свободные люди в свободной стране имеют полное право думать о разном.

Как с кадки холодной водой окатило после бани)
Широка страна моя родная, Много в ней лесов, полей и рек! Я другой такой страны не знаю, Где так вольно дышит человек.

Аватар пользователя Marina

дурацкое слово- чистилище, это не чистилище, а жертвенный убой

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Marina пишет:
мне не понятно, почему Россия кинулась спасать на 3й день несколько тысяч осетин в 2008г., а на Донбассе вот уже больше месяца, извините, утюжат мирное русское население и пока только шлют резолюции в ООН ?!

Вообще-то история войны в ЮО началась 20 сентября 1990 года, когда она объявила о независимости от Грузии и создании республики Южная Осетия.И они воевали с Грузией до ввода миротворцев в июле 1992 года. Тогда под эгидой российских миротворцев с ооновским мандатом (Дагомысские соглашения), более- менее спокойно осетины жили до 2003 года. После "революции роз", когда пришел к власти Саакашвили, у них шли постоянные обстрелы населённых пунктов, перестрелки и локальные столкновения, т.е. еще 5 лет.
А уж потом наступил август 2008 года.
Итого- 18 лет осетины боролись за свою независимость.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя NNG

Valerij пишет:
. Это не крест России, это чистилище уже бывшей Украины.

Чистилище? Разве это не чисто католическая фишка? Какое отношение оно имеет к православным в массе Донеччине и Луганщине?

По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.

Аватар пользователя Гость

"Вот вы и предоставьте ссылку про рефрижераторы, а то как-то дешевеньким набросом отдаёт"
А можно было просто попросить,без легкой вони "дешевенького наброса".
Я не хочу никого оскорбить,обвинить,я хочу объективности. Дайте Украине самой сделать свой выбор,как любит говорить уважаемый АИС "ножками,ножками".
Читайте,смотрите,думайте - http://www.echo.msk.ru/blog/maryautomne/1332306-echo/

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.