Зачем Лукашенко гражданская война?

— Я не хочу, чтобы у нас в доме была гражданская война!
— А её никто 
никогда не хочет. Диктатура и ущемление личности сами её порождают!

Киносериал «Воронины»

Александр Лукашенко всю минувшую неделю старательно натравливал белорусских силовиков на население и одновременно пугал белорусов польской агрессией, к которой, по уверению государственных СМИ, присоединился даже клир православной церкви - https://www.belta.by/president/view/lukashenko-za-predelami-nashej-stran.... На следующей неделе в Беларусь намечено вторжение марсиан…

Хунта

Республика Беларусь буквально на глазах погружается в пучину насилия. При этом А. Лукашенко подогревает это насилие всеми возможными для него методами – в республике  увольняют забастовщиков, исключают из вузов студентов, арестовывают людей по поводу и без повода, врываются в квартиры, избивают, калечат…

Страна расколота на два ненавидящих друг друга лагеря, но при этом любой сторонник А. Лукашенко не застрахованы от того, что кто-то в маске и спортивном костюме не проломит ему голову прямо у подъезда собственного дома. Белорусские власти выпустили на улицы белорусских городов банды уголовников, убийц и насильников, которые подобно  своим предшественникам из 1940-х годов, куражатся и безнаказанно измываются над белорусским народом. Но при этом конечно, есть различия. К примеру,  в 1941-1944 годах сотрудники Гестапо и вспомогательной полиции, в отличие от своих нынешних белорусских наследников и последователей, свои лица не прятали. С другой стороны, сотрудники спецподразделений МВД РБ пока еще не жгут деревни вместе с жителями, хотя в августе уже стреляли по окнам в спальных районах.

Но главная проблема в том, что в создании в Беларуси атмосферы страха активную роль играет сам А. Лукашенко, который буквально круглосуточно угрожает из белорусского телевизора репрессиями и расстрелам. Напомним, что при этом  действующий президент продолжает уверять, что за него проголосовали более 80% белорусских избирателей.

День и ночь от А. Лукашенко можно слышать одно и то же:   увольнять, выгонять, отрубать, стрелять, в плен не брать.  Безусловно, что все это создает у миллионов граждан ощущение оккупационного гнета и полного правового беспредела. Некоторые даже скучают о прежней «стабильности», когда  А. Лукашенко все-таки перемежал угрозы «оторвать голову» или, демонстрируя профессиональные знания в таксидермии, сотворить нечто-то подобное с любым номенклатурщиком, с инспектированием коровников и осмотром посевов льна.  Сейчас же возникает вполне устойчивое ощущение, что белорусский президент, как раненый боров ревет и носится по президентскому дворцу, кидаясь на любого, кто попадается ему на пути. Вот так уходит власть, причем уходит безвозвратно…

Хунта

Всю последнюю неделю действующий белорусский президент появлялся только в окружении генералов, что создавало впечатление, что, с одной стороны, в стране нет гражданского правительства, а с другой стороны,  в случае новых уличных протестов против населения будет брошена армия.  Внешне это похоже на фотографии элиты фашистской Германии.

При этом  А. Лукашенко демонстративно раздаёт все новые и новые погоны. Видимо, скоро в Беларуси появятся маршалы и собственный генералиссимус.   

Перемещение в два самых мятежных после Минска областных центра (Брест и Гродно) самых преданных А. Лукашенко генералов – В. Вакульчика и Ю. Караева, не оставляет сомнений в том, что действующий белорусский президент готовится к невиданным в истории независимой Беларуси карательным мероприятиям. В свою очередь Минск отдан в руки более молодых и абсолютно беспринципных палачей – цвет коррупционной белорусской милиции. Преданность нового министра внутренних дел РБ действующему президенту республики гарантирована.

Не будем скрывать то, что неожиданные кадровые изменения в среде руководителей силовых ведомств Беларуси породили целый спектр мнений и предположений. Напомним, что такого рода смены в верхушке силовиков являются традиционными в момент распада режима. Обычно в такие минуты диктатор начинает подозревать в предательстве и готовности к мятежу самых близких к нему людей.

История диктатур говорит о том, что зачастую инстинкт авторитарного правителя его не обманывает. В этом случае стоит прислушаться к словам А. Лукашенко, которые он произнес 30 октября на представлении нового министра внутренних дел Беларуси: «Кто не хочет - господь с вами. Могу повторить, что говорил в канун выборов: только никогда не предавайте! Предателей не только господь не любит, но и те, которые сегодня зовут вас: "Бросайте, приходите!" Правда, неизвестно, куда идти. Поэтому смотрите сами. Это принципиально. Потому что то, что происходит, это детали. Главное - суверенитет, независимость нашей страны, где будем мы, наши дети и внуки завтра» (http://president.gov.by/ru/news_ru/view/predstavlenie-v-dolzhnosti-ministra-vnutrennix-del-i-nachalnika-guvd-minska-24786/).

Иными словами, действующий президент Беларуси прекрасно понимает, что он находится в руках силовиков, которые в критическую минуту его обязательно сдадут в обмен на снятие с себя обвинений в фальсификации выборов (фактически в государственном перевороте) и геноциде собственного народа. Напомним, что в 99% случаях авторитарные режимы рушатся в результате внутренних мятежей на фоне народных протестов.

Так что А. Лукашенко оказался в очень сложном положении.  Еще несколько дней он все-таки еще остается легитимным президентом, т.е. его пока прикрывает голосование белорусского народа за 2015 год, но уже к концу следующей недели его судьбы  будет целиком зависеть  от настроений генералов. Так что сейчас А. Лукашенко остается только подлизываться к силовикам, выводить наиболее кровавых из силового блока, чтобы спасти в случае мятежа, раздавать новые звания и очень путанно объяснять народу причины передачи власти в руки военных:  «Вы можете спросить: почему военные? На этом не остановится такая работа. Мы подбираем и на другие области военных людей. Нам не только надо стабилизировать обстановку в стране. Мы ее стабилизируем. Это не проблема. Просто надо это делать красиво и терпеливо. Мне очень важно, чтобы помощники Президента, они же инспектора, обеспечили порядок и дисциплину в Беларуси. Без нее никак» (там же).

Хунта силовиков усилиями А. Лукашенко постепенно входит в государственную систему республики и действующий президент Беларуси не скрывает, что забоится о том, чтобы «соответствующие» изменения в законодательстве РБ были оперативно внесены (там же).  Силовики – последняя надежда А, Лукашенко на сохранение власти в его руках.

Итак, генералы назначены, осталось им выдать лицензию на подавление уличных протестов: «И здесь в Минске в том числе. Мы не будем церемониться ни со студентами, ни с рабочими каких-то предприятий» (там же).

Не берите в плен!

30 октября А. Лукашенко потребовал ввести в практику белорусской милиции и внутренних войск методы средневековья и фашистской оккупации: «те, кто сегодня выходит на железную дорогу, те, кто вешает фашистские знамена на линии электропередачи, словом, те, кто сегодня пытается разрушить, дестабилизировать инфраструктуру государства, должны знать: с сегодняшнего дня, особенно в квартирах граждан, куда они прячутся, мы в плен никого не берем. Если кто-то прикоснется к военнослужащему (я уже замечание делал генералам), он должен уйти оттуда как минимум без рук… (https://news.tut.by/society/706041.html).

Вроде все понятно, но, однако, проблема в том, что  А. Лукашенко, как всегда, не доводит дело до конца. Вот действующий белорусский президент отдал указание «не брать в плен». Но только устно, приказа нет и не очень понятно, что слова А. Лукашенко означают на практике? Сразу всех расстреливать в «захваченных квартирах», чем заодно решать проблему жилья среди сотрудников силовых ведомствах и части бездомного белорусского экспертного сообщества? Но тогда доблестная белорусская милиция и внутренние войска перестреляют половину белорусской столицы...
Кроме того, слово «плен» все-таки неразрывно связано с войной, а не с уличными пусть и злыми, но пока мирными акциями. Между тем получается, что А. Лукашенко уже вошел в стадию войны с собственным народом: «Я хочу, чтобы не только присутствующие сегодня сотрудники внутренних дел, но и армия поняла, что война - это не та война, которая была, что она начиналась с внешней агрессии. Любая война начнется изнутри. Ее так и готовили у нас» (30.10.20, https://afn.by/news/i/282790).

Итак, пока кто-то рассказывает о «национальном диалоге» и сборе предложений по внесении изменений в действующую Конституцию (напомним, что в августе 2020 г. А. Лукашенко обещал «новую Конституцию»), первый белорусский президент уже вступил в  гражданскую войну и тут же предложил «в плен не брать».  Понятно, что на «пленных» у А. Лукашенко, как всегда, нет денег. Как впрочем, и на борьбу с коронавирусом, который сейчас помогает белорусскому авторитарному режиму – чем больше помрет народу, тем меньше будет людей выходить на уличные протесты.

Отрубайте руки!

Между прочим, насчет протестов… Исходя из последних указаний А. Лукашенко, возникают пусть и не очень важные, но существенные проблемы по использованию тех или иных новых методов наказания и устрашения, за которые так ратует хозяин Дворца независимости. В частности, не очень понятно, как будет производиться отрубание рук, а следом, конечно, и других конечностей у участников уличных протестов.

Нет, автор в данном случае не упражняется в иронии и сарказме, как и в сюжете о «плене». На самом деле хочется понять причину появления такого рода заявлений со стороны первого белорусского президента. Зачем так подставляться и нести бред? Хорошо, отнесемся к А. Лукашенко как к действующему президенту, который дает указания, а не как к пациенту общеизвестного в Беларуси заведения в Новинках. 

Итак, понятно, что с 30 октября 2020 г. белорусские силовики получили право отрубать и рубить руки без решения суда. Но все равно милиции нужны какие-то нормативные документы, а то ведь начнут рубить прямо на улице. А если в толпе будут дети? Им тоже доблестные белорусские силовики обязаны ножки-ручки отрубить? А. Лукашенко ведь не делил народ по возрасту и полу: протянул школьник руку в сторону ОМОНа и все, руки нет… Хотя, в Минске не в первый раз арестовывают школьников.

У большинства белорусских граждан давно нет сомнений, что МВД РБ будет с большой охотой и даже энтузиазмом рубить собственный народ, но ведь требуется как-то все это средневековье  легитимизировать и ввести в законное русло, а также выдать омоновцам топоры, собирать культи с татуировками (не пропадать же «добру»), отмывать асфальт от крови и т.д.

Учитывая, что А. Лукашенко обычно требует от подчиненных неукоснительного выполнения своих указаний, требований и приказов, то от белорусских идеологов следует ждать или развитие идеи всеобщего (глобального) отрубания рук у собственного народа или детального усвоение теории и практики, применяемых в свое время А. Гитлером против отдельных народов, включая белорусского.

Но с другой стороны, в современном Китае публично расстреливают приговоренных к смерти. В Иране публично вешают. Есть и другие примеры расправ… В любом случае потребуется обмен опытом, инструктажи, тренинги… Следом появятся свои «чемпионы» по  отрубанию рук у населения, начнут проводить чемпионаты с трансляцией в прямом эфире.

В итоге, со временем в Беларуси иметь две руки станет как-то даже неприлично и на уличных маршах народ будет носить плакаты: «Отрубите мне руки!».  Так что, как видим, указание А. Лукашенко может иметь очень богатое продолжение. За 26 лет своей власти первый белорусский президент немало нагородил подобного…

Кто-то спросит, а зачем такая жестокость? С чем связан новый приступ озверения у А. Лукашенко? Сразу скажем, что причин может быть много, так как А. Лукашенко никогда особым милосердием не отличался, что имеет и психологические основы. Автор этих строк неоднократно отмечал, что трусость и жестокость не живут друг без друга, они сиамские близнецы.  Жестокость является индикатором трусости, как впрочем, и то, что смелый и волевой человек не может быть жестоким.

На самом деле, с одной стороны А. Лукашенко запугивает участников протеста, которые вполне могут ответить на террор силовиков, а с другой стороны,  действующий президент Беларуси, ощущая среди белорусских силовиков усталость и страх, хотел таким изуверским образом подкрепить веру ОМОНа и других спецподразделений в безнаказанность.

Но в тоже время, восстанавливать «порядок» по  принципу «жги, грабь, убивай!» несколько странно, так как фактически А. Лукашенко требует начать карательную экспедицию против собственного народа. Cтрах потерять власть делает А. Лукашенко настоящим маньяком.

«Народ одумался»

Нет сомнений, что А. Лукашенко на фоне сотен авторитарных лидеров, диктаторов, вождей, «отцов» и прочих фюреров, прочно вошедших в историю своих народов и даже мировую историю, все-таки имеет свою неповторимую специфику. Никто, кроме А. Лукашенко, даже А. Гитлер, не воспринимали себя столь сакрально, никто не заходил так далеко в своих геополитических мечтах и фантазиях, никто так долго не верил в монолитную поддержку народа.

Напомним, что первый белорусский президент очень долго боролся с определенным комплексом неполноценности и во второй половине 1990-х годов он сам неоднократно упоминал, что граждане Беларуси выбрали «мальчишку», отмечал свою молодость для президента и кокетничал в отношении своей неопытности. Иногда возникало ощущение, что А. Лукашенко буквально любуется самим собой.  

С годами А. Лукашенко очень крепко сдружился с властью, а после и слился с ней окончательно. Заодно первый белорусский президент стал корифеем всех наук и видным оракулом, предвидевший практически всё, включая избрание Д. Трампа, несомненную победу на выборах 2019 года П. Порошенко и свою победу над коронавирусом чужими руками, деньгами и мозгами.

За 26 лет слияние власти над республикой и личностью А. Лукашенко произошло, скажем, так, на «генетическом уровне» и стало неотъемлемой частью жизни А. Лукашенко.  Нет никаких сомнений, что А. Лукашенко прекрасно знает и понимает всю степень фальсификаций, которые произошли на последних президентских выборах. А. Лукашенко знает, что он не просто проиграл выборы,  а триумфально провалил, но при этом он не хочет и психологически не может принять  поражение, для него поражение всегда было столь непереносимой психологической травмой. Даже в  спорте, хоть на футбольном поле, хоккейном катке или лыжне все и всегда должны были играть ему в поддавки. Иначе первый белорусский президент впадал в истерику.

Так что А. Лукашенко не совсем адекватно оценивает свой августовский электоральный провал, успокаивая себя тем, что он, как «народный президент» обречен на вечную поддержку своего народа, который в свою очередь 9 августа 2020 под давлением западных стран и России совершил ошибку - «произошел какой-то сбой». Однако сейчас, как себя обнадеживает А. Лукашенко, белорусский избиратель уже «одумался», «раскаивается» и «устал от протестов». Отсюда и уже ставшими традиционными на белорусском телевидении интервью «уставших от протестов» минчан.  

Но чтобы страна вернулась под контроль А. Лукашенко, ему необходимо, как он считает, «продержаться»: «Поэтому все должны понимать, что мы мобилизуем все, что у нас есть для того, чтобы защитить свою страну, свою землю и свои семьи, своих детей. Я хочу, чтобы вы это понимали» (там же). Более того, действующий белорусский президент приступил к подготовке собственного ополчения…

Volkssturm Лукашенко

29 октября 2020 г. А. Лукашенко заявил:  «Посмотрите, сколько обращений этих бывших военнослужащих, афганцев. Сколько мужиков, а женщин… еще больше, чем мужиков: возьмите нас, мы будем в дружинах, мы будем в отрядах, мы многое можем! Почему не привлечь нам, вплоть до вооружения, в эти летучие отряды бывших военнослужащих? Они могут нам здорово помочь. И надо, чтобы каждый человек почувствовал, что он защищает свою семью и свою землю» ( https://news.tut.by/society/705935.html).

Заявление А. Лукашенко о необходимости вооружить «народные дружины», т.е. выдать лукашенковскому фольксштурму огнестрельное оружие, переводит белорусский кризис в новый, уже однозначно силовой формат. Сосед пойдет на соседа, должник на кредитора, дачник на дачника, зять на тещу, автомобилист на хама с обочины…

Сейчас, видимо, власти определяются каким оружием вооружить своих стойких сторонников. Скорее всего, тяжелое вооружение им не дадут (к примеру, минометы), но вот стрелковым обеспечат. Несомненно, что помощникам ГАИ выдадут фаустпатроны.

Учитывая, что в рядах белорусской «экспертизы» есть люди, которые не раз примеряли эсесовскую форму и даже фотографировались в ней, то нет сомнений в том, что лукашенковский Volkssturm по примеру белорусских «аналитиков» получил опознавательные знаки и Ausweis’ы, чтобы было, «все как у людей».

Стоит напомнить, что в белорусскую историю прошлого века прочно вошли различного рода оккупационные подразделения полиции, так что возвращение на улицы белорусских городов «полицаев» никого не удивит. Тем более, что формируемые в спальных районах Минска отряды Сопротивления ищут свою легитимность не только в партизанском прошлом белорусского народа, но и опираются на то, что немало улиц в белорусской столице названы именами партизан-героев, включая П. Машерова, получившего Звезду Героя Советского союза как раз за развертывание партизанского движения в Беларуси.  Так что А. Лукашенко, настойчиво возвращая Беларусь в 1940-е годы, может столкнуться с  богатыми боевыми традициями белорусского народа.

Гражданская война

Итак, что хочет А. Лукашенко?  Неужели первый белорусский президент начинает в республике гражданскую войну?

Прежде всего, стоит напомнить, что А. Лукашенко является классическим маньяком власти. Ради власти он готов уничтожит не только свой народ («народец»), но и своих близких… А. Лукашенко невозможно представить обитателем Ростова-на-Дону, он просто не выживет без возможности кого-то душить или травить.  Так что драться за кресло президента А. Лукашенко готов до последнего на планете белоруса.

Что реально угрожает легитимности шестого срока А. Лукашенко? Как ни странно, но разрушают президентское будущее уличные протесты, которые начиная с середины августа автор этих строк регулярно обругивал из-за низкой эффективности (другого ведь нет). Но время показало, что пока на улицы и площади белорусской столицы каждые воскресенье выходит 100-200 тыс. человек, белорусские власти не могут имитировать ни диалог, ни конституционную реформу.

Напомним, что действующее руководство республики чего только не предпринимало, чтобы уличные акции прекратились. Пытались оболгать, угрожать, разгонять, поливать, стрелять резиновыми пулям, арестовывать, но на протестующих это не влияло. Между тем, каждый воскресный марш буквально расшатывал белорусский авторитарный режим и ставил под вопрос политическую и экономическую поддержку России – «Очевидно, что режим А. Лукашенко смертельно болен, зачем ему помогать?» (кулуары российской власти).  Однако как бы белорусское телевидение каждый понедельник не радовалось, что протесты «сокращаются», люди упорно продолжают выходить.

У властей осталось только одно средство против уличных протестов – огнестрельное оружие, т.е. фактически расстрел. 12 октября МВД пообещало применить данное «последнее средство» против собственных граждан. 15 октября А. Лукашенко поспешил заверить, что 18 октября «будет наведен порядок». Однако 18 октября марш состоялся.

Всю следующую неделю А. Лукашенко буквально метался, в Минск прилетел глава СВР РФ С. Нарышкин с требованием не стрелять и не давить. 25 октября на улицы Минска вышло больше 150 тыс. протестующих. 26-27 октября никто на БТ уже не говорил об «усыхании» протестов, а показывали идиотку с микрофоном, которая кидалась к протестующим женщинам.  

Все эти крики А. Лукашенко о том, что вечером 25 октября «толпа пьяная, обезумевшая, проколотая наркотиками, прокуренная и пропитая, сотни человек, ринулись в эти районы» (https://reform.by/175193-lukashenko-jeto-byl-moj-prikaz-vskryvat-kvartiry-i-vytaskivat-jetih-narkomanov) продемонстрировали только то, что белорусский президент проиграл и оправдывается, как школьник, которого «побили во дворе» и он размазывает слезы по лицу…

У А. Лукашенко остался один шанс удержаться у власти: натравить силовиков на народ, буквально утопить в народной крови ОМОН, внутренние войска, КГБ, курсантов и даже армию, чтобы им не было, куда отступить от своего «президента» или предать его.  Следом, «перехватив на границе очередных боевиков» из Украины, Польши или Эстонии, обязательно втянуть в белорусскую гражданскую войну Россию и сделать Москву виновной за развязанный кровавый террор. Сам  А. Лукашенко, по традиции нырнет в «кустики», чтобы потом белым и пушистым вновь десятилетиями править в очередной раз обезлюженной Беларусью и передать эту власть своим сыновьям и внукам…

Итак,

А. Лукашенко бросает в бой последние ресурсы – силовиков. Он уверен, что за их штыками он спасет свою власть и создаст  династию. Но остается вопрос: зачем силовикам  идти под трибунал и, как неизбежное следствие, под смертную казнь ради клана Лукашенко?  Ведь рано или поздно их всех обязательно сдадут и найдут, даже в Антарктиде. И никакие оправдания им не помогут...

А. Суздальцев, Москва, 01.11.2020

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Belief пишет:

Gera пишет:
Фаина пишет:
Gera пишет:

Какая правда?
Вас вежливо попросил АИС не перевирать абревиатуры. Не перевирать, понятно? Не вкладывать в них свой смысл, не соответствующий действительности. Попросил не дискредитировать его сайт. Это понятно?
А Вы что? Хочу и буду. Я так считаю. Не вижу не политики, ни политиков. Хамство это. Чисто лукашенковская пропаганда и ничего более.

И потом. Если владелец сайта сказал - я это принимаю. Не зацикливаюсь на одном месте, есть более важные проблемы для обсуждения, чем мои саркастичные высказывания.

‐-'___________
АИС так и не сумел убедительно объяснить, почему реакция Кремля на выборы является ошибкой.
Я считаю, что ошибкой было относится к Беларуси, как к дружественному государству. Ошибкой было предоставлять преференции, кредиты, прощать воровство и контрабанду.(выделено V-S)
Ошибкой было рассчитывать, что вложенные деньги пойдут на согласованное развитие экономики, в то время как элита РБ во главе с Лукашенко была озабочена только личным обогащениеи и поднятием уровня жизни белорусов до российского, чтобы выглядело не хуже и даже лучше, чем в России. Ошибкой было закрывать глаза на то, что помощь сопровождалась антироссийской пропагандой.(V-S) Ошибкой было не учитывать человеческую неблагодарность людей, воспитанных на халяве, потребояющих больше, чем зарабатывают.

А так, "пенсия целиком платилась за российские деньги" - это ваше мнение. Мое - пенсии платились из бюджета, а вот строительство дворцов - за российские деньги. И докажите мне обратное.

А бюджет РБ из чего формируется? Не из тех ли самых

Belief пишет:
льгот на газ, нефть, кредиты.

Я думаю, мало-мальски грамотному гражданину незалежной РБ это должно быть понятно.
Или белорусы так и думают до сих пор, что Лукашенко деньги на социалку, которой они еще недавно так носились и гордились, пенсии, армии дворников и сохранение рабочих мест с постоянной зарплатой, берет из своей личной тумбочки?

Belief пишет:
И вообще. Добро=добровольная помощь=безвозмездная помощь. Да, принято благодарить. Но эти категории не предполагают ежедневного поклонения в ножки и следования за помогавшим. Помогают по собственному желанию. И психотерапевты советуют: не рассчитывайте на "спасибо" - не будете испытывать чувство разочарования.

Удобненькая позиция.Выверенная жизнью, видимо, с помощью психотерапевтов.
"Благодарить и иметь благодарность совершенно разные вещи"(с). Это не психотерапевт сказал.

Никто не требует и не ждет никакого благодарного поклонения. Сам Лукашенко это придумал, а теперь соленые огурцы лукаборцы на все лады повторяют и интерпретируют.
Россияне в никаких благодарностях не нуждаются. Я думаю даже, что они выше этого. По обыкновению своему.

Но наблюдение за самим процессом отрицания фактов помощи, за выдвигаемыми аргументами, позволяет сделать нелицеприятные выводы об отрицателях.
Например, что неблагодарные никогда ни к кому не приходят на помощь. (с)

И не выражают сочувствия к окружающим.И это мы наблюдали и не раз по отношению к России и россиянам.

Так пусть теперь не удивляются отсутствию понимания своих позиций и сочувствия от россиян в нынешней ситуации. Ни к одной из сторон.
Вот и всё.

ЗЫ Более того, я думаю, что одной из причин отсутствия Андрея Ивановича на каналах федеральных сми, это качество обсуждения ситуации на форуме Политобоза после 9.08.
Даже не знаю, кого вам теперь за это благодарить.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя antiej

Belief

Ответить с цитированием
Что Вы предлагаете Андрей Иванович? Какой план действий был бы уместен?

А тут не принятно говорить, что и как делать )))) ровно как и хвалить какие-то начинания. Вы помните, что тут чему-то радовались, согласились с каким-нибудь оппозционером или какой-то инициативой ? ... помните ? - я тоже нет. Ждут пока что-то позитивное произойдёт с российской стороны ... но ...

Ответить с цитированием
А так, "пенсия целиком платилась за российские деньги" - это ваше мнение. Мое - пенсии платились из бюджета, а вот строительство дворцов - за российские деньги. И докажите мне обратное.

Льготники должны были письменно отказаться от льгот. Вот не взял бы P.P.P. наш 10 тыс $ на строительство ... Лукашенко бы при следующей встрече с Путиным привёз бы ему обратно, мол, вот : эти не нужны ...

Что Вы таких простых истин не понимаете.... Л. лично в чемоданё вёз дотации и раздавал лично в руки радующимся льготникам на квартиры.

Vita:

Ответить с цитированием
А как это нужно называть? Ну-ка, ну-ка, даже интересно стало как вы это сформулируете- отойдете от лукасечьей парадигмы или что-то новенькое покажете.

Это нужно называть помощью в строительстве дворцов. Я если честно не помню за последние 20 лет, чтобы тут страна прям на коленях стояла, не было еды и тут все с протянутой рукой стояли ... тогда в чём помощь, уважаемая ? .... Дворцы строили и пилили на пару.

=============

ЗАДОЛБАЛИ уже, уважаемые ваши выкрутасы по поводу : "это мы вам помогаем, а вы радуетесь на пару с Лукашенко."

ПОЛГОДА тут все толдычат : "НЕ НАДО" - вы ВСЁ РАВНО как заведённые или зомбированные или непонимающие (нужное подчеркнуть) твердите : "белорусы на пару с Лукашенко пилят наши бабки".

НЕ НАДО - ещё раз повторяю ... ОСТАВЬТЕ СЕБЕ.... АУ ...услышали ???? А то полгода Иванович говорит : "Больше давать не будут" .... а потом переобувание в воздухе и : "Это была помощь, вы все грабите российские деньги"

Надоело лицемерие.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
mPronin пишет:
Mimic пишет:
Gera пишет:

Россия Беларусь не грабила. Это Беларусь грабила Россию. У граждан РБ нет морального права предьявлять претензии России.
Но вы это делаете. Причем в гнусной форме. И предупреждениям не внемлите.
Ну что же. Чем больше вы будете набрасывать негатива на российское руководство, тем скорее оно пересмотрит свое отношение к белорусам как братскому народу, которому нужно помогать. Угодно вам перебить все горшки в собственном доме - бейте.

грабить
Значение
1.отнимать что-либо у кого-либо с применением силы ◆ Он грабил проезжавших купцов.
2. разорять, опустошать ◆ Банды годами грабили местные деревни.

Вы полегче словами играйтесь.

Это да - конфискация товара транзитных фур это совсем другое. То есть абсолютно - раз едут через Беларусь, причина для конфискации наличествует.

Ну и бизнес отжимать у не принадлежащих к белорусскому хозактиву - аналогично. Микролегархи, чо...

Дурачком то зачем прикидываетесь, подписываясь под утверждением "Это Беларусь грабила Россию"? Я, что ли, рядовой белорус, грабил транзитные фуры? Сколько ещё вы будете здесь на форуме отождествлять власть и белорусский народ? Неужели вы считаете это достойным полемическим приемом? Это ваш уровень?

Ну если на то пошло, то и я скажу. До 2019 года все белорусы прекрасно понимали, что Л. обманывает Россию. Что, я не прав? Более того, поддерживали по принципу "с россиян не убудет". Напомнить, как радовались, когда Л. что-то подкинут или он выклянчет. Даже понимание выражали, так как знали, что часть, но в карман выклянченных из России денег, нефти, газа, да упадет. Да и бензин был по цене терпим, не говоря уже о коммуналке. И что, сейчас забыли или тогда не понимали?
Так что, кто грабил? Ну не грабили, но соучастники... Тиха радовались и смеялись над наивными русскими

Андрей Иванович! Любое обобщение хромает, но вот это Ваше хромает на обе ноги. Вы точно знаете, что "все белорусы прекрасно понимали ... поддерживали"? Как минимум одно исключение точно налицо (нескромно имею ввиду себя). Есть сомнения, что я не совсем одинок? И вот что, по-вашему, нужно было делать таким как я? Выйти на площадь с плакатами "Россия, перестань кормить режим, ибо не в коня корм"? Вот просто интересно, какие ещё варианты Вы считаете возможными.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:

ЗАДОЛБАЛИ уже, уважаемые ваши выкрутасы по поводу : "это мы вам помогаем, а вы радуетесь на пару с Лукашенко."

ПОЛГОДА тут все толдычат : "НЕ НАДО" - вы ВСЁ РАВНО как заведённые или зомбированные или непонимающие (нужное подчеркнуть) твердите : "белорусы на пару с Лукашенко пилят наши бабки".

И три и пять и десять лет тут было тоже самое. Просто вы тут недавно. :))))

Аватар пользователя well

nabl пишет:
well пишет:

Тут не смеяться, плакать надо. Новая Ось организуется.
Ждем появления новой антифашистской коалиции?

Она давно существует и организована условным коллективным Западом.

Без России, как и во Вторую Мировую с СССР, такая коалиция недееспособна.
Вчера Курц после переговоров с Тихановской звонил Путину.
Думаю, Россию помаленьку вовлекают в борьбу с фашизмом.
Несмотря на то, что и в ней явно не все в порядке.

Well

Аватар пользователя well

Andrey пишет:
Он совсем одурел? Ну сколько уже можно врать! А золотовалютный запас России в Беларусь передать не предлагали? А зачем Беларуси вакцина, если с июня Л. трижды объявлял о победе над коронавирусом?

Давайте не комментировать бредни пациента Новинок.

Well

Аватар пользователя antiej

PetrovPetrPetrovich пишет:
antiej пишет:

ЗАДОЛБАЛИ уже, уважаемые ваши выкрутасы по поводу : "это мы вам помогаем, а вы радуетесь на пару с Лукашенко."

ПОЛГОДА тут все толдычат : "НЕ НАДО" - вы ВСЁ РАВНО как заведённые или зомбированные или непонимающие (нужное подчеркнуть) твердите : "белорусы на пару с Лукашенко пилят наши бабки".

И три и пять и десять лет тут было тоже самое. Просто вы тут недавно. :))))

Я временно был после 2010 ... не выдержал тогда всего вот этого ...

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя antiej

well пишет:
Andrey пишет:
Он совсем одурел? Ну сколько уже можно врать! А золотовалютный запас России в Беларусь передать не предлагали? А зачем Беларуси вакцина, если с июня Л. трижды объявлял о победе над коронавирусом?

Давайте не комментировать бредни пациента Новинок.

Ну почему же ... он ведь прекрасен:

Лукашенко: Отдал распоряжение не пускать в страну тех «умных» белорусов, которые выехали в непростое время

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя mPronin

antiej пишет:
Belief

Ответить с цитированием
Что Вы предлагаете Андрей Иванович? Какой план действий был бы уместен?

А тут не принятно говорить, что и как делать )))) ровно как и хвалить какие-то начинания. Вы помните, что тут чему-то радовались, согласились с каким-нибудь оппозционером или какой-то инициативой ? ... помните ? - я тоже нет. Ждут пока что-то позитивное произойдёт с российской стороны ... но ...

Ответить с цитированием
А так, "пенсия целиком платилась за российские деньги" - это ваше мнение. Мое - пенсии платились из бюджета, а вот строительство дворцов - за российские деньги. И докажите мне обратное.

Льготники должны были письменно отказаться от льгот. Вот не взял бы P.P.P. наш 10 тыс $ на строительство ... Лукашенко бы при следующей встрече с Путиным привёз бы ему обратно, мол, вот : эти не нужны ...

Что Вы таких простых истин не понимаете.... Л. лично в чемоданё вёз дотации и раздавал лично в руки радующимся льготникам на квартиры.

Vita:

Ответить с цитированием
А как это нужно называть? Ну-ка, ну-ка, даже интересно стало как вы это сформулируете- отойдете от лукасечьей парадигмы или что-то новенькое покажете.

Это нужно называть помощью в строительстве дворцов. Я если честно не помню за последние 20 лет, чтобы тут страна прям на коленях стояла, не было еды и тут все с протянутой рукой стояли ... тогда в чём помощь, уважаемая ? .... Дворцы строили и пилили на пару.

=============

ЗАДОЛБАЛИ уже, уважаемые ваши выкрутасы по поводу : "это мы вам помогаем, а вы радуетесь на пару с Лукашенко."

ПОЛГОДА тут все толдычат : "НЕ НАДО" - вы ВСЁ РАВНО как заведённые или зомбированные или непонимающие (нужное подчеркнуть) твердите : "белорусы на пару с Лукашенко пилят наши бабки".

НЕ НАДО - ещё раз повторяю ... ОСТАВЬТЕ СЕБЕ.... АУ ...услышали ???? А то полгода Иванович говорит : "Больше давать не будут" .... а потом переобувание в воздухе и : "Это была помощь, вы все грабите российские деньги"

Надоело лицемерие.

Изрядный манифест.

Причем автор нелицемерно полагает, что любое им высказанное требование должны непременно услышать (ведь форум же ?) и обязательно выполнить.

Ага, в указанные сроки. "Россия должна" (с).

Но у себя в Беларуси он ничего такого позволить не может - санитары же.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Абрам

Как бы не два месяца на форуме :-))) с первого дня существования форума, болотная часть Всегда задавала вопрос-зачем? Только пресловутый АндрЭйка и пару ещё ников флудили за плешивого. И даже Гена Монро не радовался костылям убогому. Зачем теперь нас сирых и в лаптях обвинять в том, чего не было?

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Фаина

Vita-Sibiria пишет:
Belief пишет:
то не надо это помощью называть.

А как это нужно называть? Ну-ка, ну-ка, даже интересно стало как вы это сформулируете- отойдете от лукасечьей парадигмы или что-то новенькое покажете.

В данный момент - это крышевание ненавистного народом узурпатора. Упорное навязывание его отвергнувшим диктатора белорусам. И - никто не понимает мотивов таких действий. Когда, достаточно было - просто отстраниться. А ситуацию освещать так, как она есть на самом деле, без всяких этих "цветная революция", "вмешательство запада", "кукловоды из госдепа" и прочее бла-бла-бла. А так - у всех впечатление, что у вас, все с ума посходили.

Аватар пользователя Oleg

Абрам пишет:
Как бы не два месяца на форуме :-))) с первого дня существования форума, болотная часть Всегда задавала вопрос-зачем? Только пресловутый АндрЭйка и пару ещё ников флудили за плешивого. И даже Гена Монро не радовался костылям убогому. Зачем теперь нас сирых и в лаптях обвинять в том, чего не было?

Тут можно "процитировать" одно высказывание c небольшими корректировками

Меня сейчас бить будут... но я таки скажу.
А так 26 лет уже происходит. Всегда кто-то другой виноват. То Лукашенко, то народ, была и Европа виноватой. Все с ним в связке и бабло дербанят. Ну так вот получается, что постоянный поиск самооправдания стал частью мировоззрения.

Аватар пользователя Фаина
Аватар пользователя Фаина

Oleg пишет:
Абрам пишет:
Как бы не два месяца на форуме :-))) с первого дня существования форума, болотная часть Всегда задавала вопрос-зачем? Только пресловутый АндрЭйка и пару ещё ников флудили за плешивого. И даже Гена Монро не радовался костылям убогому. Зачем теперь нас сирых и в лаптях обвинять в том, чего не было?

Тут можно "процитировать" одно высказывание c небольшими корректировками

Меня сейчас бить будут... но я таки скажу.
А так 26 лет уже происходит. Всегда кто-то другой виноват. То Лукашенко, то народ, была и Европа виноватой. Все с ним в связке и бабло дербанят. Ну так вот получается, что постоянный поиск самооправдания стал частью мировоззрения.

Это вы - кому? Проясните вашу мысль, ничего не понятно.

Аватар пользователя antiej

Короче белорусы думают, что деньги дают диктатору на удержание власти, русские думают, что деньги даются неблагодарным белорусам.

Я думаю этот бесконечный цикл можно закончить. Единственное, деньги у вас берёт человек, за которого белорусы как бы уже не проголосовали и не несут ответственности за его решения. Так что как-нибудь этот вопрос сами-ножками решайте там.

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
Специальный суд по Косово в Гааге взял под стражу Хашима Тачи

АГЛу и Ко не мешает задуматься.

Аватар пользователя well

antiej пишет:
well пишет:
Andrey пишет:
Он совсем одурел? Ну сколько уже можно врать! А золотовалютный запас России в Беларусь передать не предлагали? А зачем Беларуси вакцина, если с июня Л. трижды объявлял о победе над коронавирусом?

Давайте не комментировать бредни пациента Новинок.

Ну почему же ... он ведь прекрасен:

Лукашенко: Отдал распоряжение не пускать в страну тех «умных» белорусов, которые выехали в непростое время

Читал и плакал. Оруэлл отдыхает.
Скоро начнут депортировать по цвету глаз.
Кстати, по свидетельствам отсидевших в концлагере на Окрестина вертухаи там отдают команды на немецком языке, подражая гестапо, а говорящих на белорусском избивают с особой жестокостью. Вот куда мы пришли...А Вы говорите...прекрасен. Кстати, появилось интервью Невзорова на Эхе.
https://belaruspartisan.by/politic/517322/
Ни добавить, ни убавить, как бы я к нему не относился.

Well

Аватар пользователя Гость

Фаина пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Belief пишет:
то не надо это помощью называть.

А как это нужно называть? Ну-ка, ну-ка, даже интересно стало как вы это сформулируете- отойдете от лукасечьей парадигмы или что-то новенькое покажете.

В данный момент - это крышевание ненавистного народом узурпатора. Упорное навязывание его отвергнувшим диктатора белорусам. И - никто не понимает мотивов таких действий. Когда, достаточно было - просто отстраниться. А ситуацию освещать так, как она есть на самом деле, без всяких этих "цветная революция", "вмешательство запада", "кукловоды из госдепа" и прочее бла-бла-бла. А так - у всех впечатление, что у вас, все с ума посходили.

Ну вы же понимаете, что как только РосСМИ начнут говорить правду о событиях в Белоруссии, так сразу в Российском обществе возникнет запрос на проведение аудита в Кремле. И во весь рост станет вопрос:- А где деньги?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

antiej пишет:
Короче белорусы думают, что деньги дают диктатору на удержание власти, русские думают, что деньги даются неблагодарным белорусам.

Имхо, одно другому не мешает. Благодаря российским финансам и АГЛ власть удерживает и белорусам немало перепадаЛО(-ЕТ), несмотря на то, что огромное количество денег тратится неэффективно и воруется.

antiej пишет:
Я думаю этот бесконечный цикл можно закончить. Единственное, деньги у вас берёт человек, за которого белорусы как бы уже не проголосовали и не несут ответственности за его решения. Так что как-нибудь этот вопрос сами-ножками решайте там.

С этим соглашусь. Но в любом случае, подписанные им соглашения и обязательства белорусам придется выполнять даже после его ухода. По крайней мере до тех пор, пока не удастся их отменить, тем или иным законным способом (международные суды и т.п.).

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Фаина пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Belief пишет:
то не надо это помощью называть.

А как это нужно называть? Ну-ка, ну-ка, даже интересно стало как вы это сформулируете- отойдете от лукасечьей парадигмы или что-то новенькое покажете.

В данный момент - это крышевание ненавистного народом узурпатора.

Выплата пенсий в РБ за счет российского бюджета- это крышевание узурпатора?! Однако.

Тут либо узурпатор не тот, либо с крышеванием что-то не то происходит- 2, 5 миллиона человек из 9 млн. с небольшим получают пенсионные выплаты, а это почти 30 % населения!
https://www.kp.by/online/news/4031180/

Фаина пишет:
И - никто не понимает мотивов таких действий. Когда, достаточно было - просто отстраниться.

Ну, если вы что-то не понимаете, так это исключительно ваши проблемы.Вот нисколько не удивлена этому, настолько вы предсказуемы в своем непонимании.
И российский президент, вряд ли, должен объяснять что-то гражданам независимой и ужасно гордой собой республикой, мотивы своих действий. А вот российским гражданам - да, должен объяснять.

И уж, конечно, он как-то обойдется без "советов" невоздержанных на язык экзальтированных дамочек, воюющих в интернетах исключительно с ним. Больше-то вам в РБ, видать, совсем не с кем воевать.

Фаина пишет:
А ситуацию освещать так, как она есть на самом деле, без всяких этих "цветная революция", "вмешательство запада", "кукловоды из госдепа" и прочее бла-бла-бла.

Мне жаль, что вы до сих пор не поняли, что у нас никто не указывает сми, как освещать информацию. В отличие от. Каждый канал, освещает ее по своему. Не нравится- не смотрите.Какие проблемы у вас лично?

Тем более что, вмешательство запада- есть, кукловоды в наличии и проч. бла-бла-бла тоже. Докажите обратное.

И вообще, вы сами окрасили себя в те цвета, которые окрасили(с)
А потом удивляетесь:

Фаина пишет:
у всех впечатление, что у вас, все с ума посходили.

Вам тем же самым по тому же самому месту.

ЗЫ Что-то вы все давно перестали своим символом умиляться:) Али слетела с него фальшивая позолота?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя well

PetrovPetrPetrovich пишет:
antiej пишет:
Короче белорусы думают, что деньги дают диктатору на удержание власти, русские думают, что деньги даются неблагодарным белорусам.

Имхо, одно другому не мешает. Благодаря российским финансам и АГЛ власть удерживает и белорусам немало перепадаЛО(-ЕТ), несмотря на то, что огромное количество денег тратится неэффективно и воруется.

antiej пишет:
Я думаю этот бесконечный цикл можно закончить. Единственное, деньги у вас берёт человек, за которого белорусы как бы уже не проголосовали и не несут ответственности за его решения. Так что как-нибудь этот вопрос сами-ножками решайте там.

С этим соглашусь. Но в любом случае, подписанные им соглашения и обязательства белорусам придется выполнять даже после его ухода. По крайней мере до тех пор, пока не удастся их отменить, тем или иным законным способом (международные суды и т.п.).

Да вот уж и нет.
Не дождетесь. Ищите деньги в Дубаях и прочих эмиратах.
И будет вам счастье...Мы у вас денег не брали (с).

Well

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
antiej пишет:
Belief

Ответить с цитированием
Что Вы предлагаете Андрей Иванович? Какой план действий был бы уместен?

А тут не принятно говорить, что и как делать )))) ровно как и хвалить какие-то начинания. Вы помните, что тут чему-то радовались, согласились с каким-нибудь оппозционером или какой-то инициативой ? ... помните ? - я тоже нет. Ждут пока что-то позитивное произойдёт с российской стороны ... но ...

Ответить с цитированием
А так, "пенсия целиком платилась за российские деньги" - это ваше мнение. Мое - пенсии платились из бюджета, а вот строительство дворцов - за российские деньги. И докажите мне обратное.

Льготники должны были письменно отказаться от льгот. Вот не взял бы P.P.P. наш 10 тыс $ на строительство ... Лукашенко бы при следующей встрече с Путиным привёз бы ему обратно, мол, вот : эти не нужны ...

Что Вы таких простых истин не понимаете.... Л. лично в чемоданё вёз дотации и раздавал лично в руки радующимся льготникам на квартиры.

Vita:

Ответить с цитированием
А как это нужно называть? Ну-ка, ну-ка, даже интересно стало как вы это сформулируете- отойдете от лукасечьей парадигмы или что-то новенькое покажете.

Это нужно называть помощью в строительстве дворцов. Я если честно не помню за последние 20 лет, чтобы тут страна прям на коленях стояла, не было еды и тут все с протянутой рукой стояли ... тогда в чём помощь, уважаемая ? .... Дворцы строили и пилили на пару.

=============

ЗАДОЛБАЛИ уже, уважаемые ваши выкрутасы по поводу : "это мы вам помогаем, а вы радуетесь на пару с Лукашенко."

ПОЛГОДА тут все толдычат : "НЕ НАДО" - вы ВСЁ РАВНО как заведённые или зомбированные или непонимающие (нужное подчеркнуть) твердите : "белорусы на пару с Лукашенко пилят наши бабки".

НЕ НАДО - ещё раз повторяю ... ОСТАВЬТЕ СЕБЕ.... АУ ...услышали ???? А то полгода Иванович говорит : "Больше давать не будут" .... а потом переобувание в воздухе и : "Это была помощь, вы все грабите российские деньги"

Надоело лицемерие.

Изрядный манифест.

Причем автор нелицемерно полагает, что любое им высказанное требование должны непременно услышать (ведь форум же ?) и обязательно выполнить.

Ага, в указанные сроки. "Россия должна" (с).

Но у себя в Беларуси он ничего такого позволить не может - санитары же.

Знаете, уважаемый, - то, чем вы здесь занимаетесь, называется зубоскальством. А юродствовать на форуме, посвященном Беларуси, когда в этой стране происходят поистине трагические для многих её жителей события, по меньшей мере некрасиво и непорядочно. Если у вас нет ни капли сочувствия к белорусам, а только желчь и презрение - может, стоило бы выбрать другую площадку для своих словоизвержений?

Аватар пользователя Гость

Oleg пишет:
Абрам пишет:
Как бы не два месяца на форуме :-))) с первого дня существования форума, болотная часть Всегда задавала вопрос-зачем? Только пресловутый АндрЭйка и пару ещё ников флудили за плешивого. И даже Гена Монро не радовался костылям убогому. Зачем теперь нас сирых и в лаптях обвинять в том, чего не было?

Тут можно "процитировать" одно высказывание c небольшими корректировками

Меня сейчас бить будут... но я таки скажу.
А так 26 лет уже происходит. Всегда кто-то другой виноват. То Лукашенко, то народ, была и Европа виноватой. Все с ним в связке и бабло дербанят. Ну так вот получается, что постоянный поиск самооправдания стал частью мировоззрения.

Ну, а я могу сказать, что частью вашего, типичного российского мировоззрения стали поиск врагов по всем направлениям и игнорирование всего, что не вписывается в кремлевскую картину мира. Может, всё-таки обойдемся без взаимного навешивания ярлыков?

Аватар пользователя Фаина

Vita-Sibiria пишет:
Фаина пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Belief пишет:

Выплата пенсий в РБ за счет российского бюджета- это крышевание узурпатора?! Однако.

Тут либо узурпатор не тот, либо с крышеванием что-то не то происходит- 2, 5 миллиона человек из 9 млн. с небольшим получают пенсионные выплаты, а это почти 30 % населения!
https://www.kp.by/online/news/4031180/

Ну, скажем так, "выплата пенсий в РБ за счёт российского бюджета" - это просто аллегория от АИС. Иначе - приведите пример бухгалтерской проводки: российский бюджет - пенсионный фонд РБ. И, просто прикиньте, сколько всяких согласований потребовалось бы для осуществления такого платежа, начиная от Госдумы РФ, и заканчивая Минфином и г-ном Силуановым. Скорее всего, г-н Суздальцев прикинул суммы предполагаемых льгот по ценам на энергоносители и пр., и сопоставил - с размером пенсионного фонда. Хотя, на самом деле, все схемы - гораздо сложнее и запутаннее, а бенефициарами "льготирования" являются совершенно другие люди и компании. Именно про это и говорил Бабич, когда пробовал добиться механизма субсидирования РБ какой-то отдельной строкой, наглядно для бюджетов. Был наречен "бухгалтером", и по требованию Л. - немедленно отозван из Республики.

Всё остальное - не стоит комментирования. "Мы познаем правду не только умом, но и сердцем."? Так как высказано "в сердцах". По принципу: а мы что хотим, то и творим. А вы нас, обсуждать и осуждать - не смейте!

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Фаина пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Belief пишет:
то не надо это помощью называть.

А как это нужно называть? Ну-ка, ну-ка, даже интересно стало как вы это сформулируете- отойдете от лукасечьей парадигмы или что-то новенькое покажете.

В данный момент - это крышевание ненавистного народом узурпатора.

Выплата пенсий в РБ за счет российского бюджета- это крышевание узурпатора?! Однако.

Тут либо узурпатор не тот, либо с крышеванием что-то не то происходит- 2, 5 миллиона человек из 9 млн. с небольшим получают пенсионные выплаты, а это почти 30 % населения!
https://www.kp.by/online/news/4031180/

Фаина пишет:
И - никто не понимает мотивов таких действий. Когда, достаточно было - просто отстраниться.

Ну, если вы что-то не понимаете, так это исключительно ваши проблемы.Вот нисколько не удивлена этому, настолько вы предсказуемы в своем непонимании.
И российский президент, вряд ли, должен объяснять что-то гражданам независимой и ужасно гордой собой республикой, мотивы своих действий. А вот российским гражданам - да, должен объяснять.

И уж, конечно, он как-то обойдется без "советов" невоздержанных на язык экзальтированных дамочек, воюющих в интернетах исключительно с ним. Больше-то вам в РБ, видать, совсем не с кем воевать.

Фаина пишет:
А ситуацию освещать так, как она есть на самом деле, без всяких этих "цветная революция", "вмешательство запада", "кукловоды из госдепа" и прочее бла-бла-бла.

Мне жаль, что вы до сих пор не поняли, что у нас никто не указывает сми, как освещать информацию. В отличие от. Каждый канал, освещает ее по своему. Не нравится- не смотрите.Какие проблемы у вас лично?

Тем более что, вмешательство запада- есть, кукловоды в наличии и проч. бла-бла-бла тоже. Докажите обратное.

И вообще, вы сами окрасили себя в те цвета, которые окрасили(с)
А потом удивляетесь:

Фаина пишет:
у всех впечатление, что у вас, все с ума посходили.

Вам тем же самым по тому же самому месту.

ЗЫ Что-то вы все давно перестали своим символом умиляться:) Али слетела с него фальшивая позолота?

А можно узнать, что Вы понимаете под вмешательством Запада? Если удостоите ответом, обещаю пояснить, что я понимаю под вмешательством России.

Аватар пользователя Vasya

well пишет:
nabl пишет:
well пишет:

Тут не смеяться, плакать надо. Новая Ось организуется.
Ждем появления новой антифашистской коалиции?

Она давно существует и организована условным коллективным Западом.

Без России, как и во Вторую Мировую с СССР, такая коалиция недееспособна.
Вчера Курц после переговоров с Тихановской звонил Путину.
Думаю, Россию помаленьку вовлекают в борьбу с фашизмом.
Несмотря на то, что и в ней явно не все в порядке.

Только, не клеится коалиция... не хочет Россия пока в нее вступать. Макрон с Меркель не удалось убедить Владимира. Курца, скорее всего постигла та же участь.
З.Ы. Прав Абрам, ой прав....

Аватар пользователя challenger BY

Vita-Sibiria пишет:
.....
И не выражают сочувствия к окружающим.И это мы наблюдали и не раз по отношению к России и россиянам.
Так пусть теперь не удивляются отсутствию понимания своих позиций и сочувствия от россиян в нынешней ситуации. Ни к одной из сторон.
Вот и всё.

ЗЫ Более того, я думаю, что одной из причин отсутствия Андрея Ивановича на каналах федеральных сми, это качество обсуждения ситуации на форуме Политобоза после 9.08.
Даже не знаю, кого вам теперь за это благодарить.

В перезаписи "Вечера" у Соловьева, в котором принимал участие АИС с правдивой позицией по поствыборной Беларуси тоже форумчане виноваты?

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Oleg пишет:
Абрам пишет:
Как бы не два месяца на форуме :-))) с первого дня существования форума, болотная часть Всегда задавала вопрос-зачем? Только пресловутый АндрЭйка и пару ещё ников флудили за плешивого. И даже Гена Монро не радовался костылям убогому. Зачем теперь нас сирых и в лаптях обвинять в том, чего не было?

Тут можно "процитировать" одно высказывание c небольшими корректировками

Меня сейчас бить будут... но я таки скажу.
А так 26 лет уже происходит. Всегда кто-то другой виноват. То Лукашенко, то народ, была и Европа виноватой. Все с ним в связке и бабло дербанят. Ну так вот получается, что постоянный поиск самооправдания стал частью мировоззрения.

Ну, а я могу сказать, что частью вашего, типичного российского мировоззрения стали поиск врагов по всем направлениям и игнорирование всего, что не вписывается в кремлевскую картину мира. Может, всё-таки обойдемся без взаимного навешивания ярлыков?

В нашей "кремлевской" картине мира в значительной степени присутствует историческая память народа, преемственность поколений, многовековой опыт государственного строительства в разных условиях и выработанный иммунитет, который позволяет не искать врагов, а метафизически определять, кто есть враг.
А в Беларуси ничего этого нет. А что было, Лукашенко вытравил у молодого поколения.

Аватар пользователя challenger BY

Yana пишет:
challenger BY пишет:
Лихторат пишет:
challenger BY пишет:
"А есть ли мальчик?"
На сегодняшний день есть лишь пилотная версия российской вакцины, которая не прошла необходимые испытания ....

Если для Вас Россия не стала в вакцине первой, и , более того, даже не знает, будет ли у нее своя вакцина от короновируса, то "наивный" Израиль, и не менее "наивная" Венгрия (под угрозой санкций ЕС за неподчинение циркуляру о запрете приобретения российской вакцины) решили, видимо, приобрести флакончики с красно-синими крышечками и прозрачной жидкостью по цене вакцины.
Надеюсь, Вы не будете утверждать, что указанные страны никчемны в области фармакологии?
http://alternatio.org/events/all/item/85646-medtsentr-v-izraile-zakazal-15-milliona-doz-rossiyskoy-vaktsiny-sputnik-v
http://alternatio.org/events/all/item/85659-vengriya-v-dekabre-nachnet-import-rossiyskoy-vaktsiny-ot-covid-19

challenger отвечает (что-то напортачил с цитатами):
Вы заблуждаетесь, выдавая желаемое за действительное.
Не надо путать "на всякий случай занять очередь" - с размещением заказа. В цитируемом вами израильском кейсе речь идет о желании одной из сетевых клиник (!) приобрести де-факто эксклюзив на коммерциализацию российской вакцины, если она появиться. Причем данное желание еще даже не одобрено Минздравом Израиля. Согласен, уровень медицины (не фарминдустрии) Израиля высокий, и никто не позволит там использовать людей в качестве подопытных кроликов.
И в Венгерском кейсе по вашей цитате я не вижу размещения заказа на промышленное производство. Речь идет о закупке мелких пробных партий для самостоятельного тестирования (что то не доверяют сообщениям в СМИ).
Если будет российская вакцина, будем аплодировать стоя. Но не надо сейчас заниматься пропагандой того, чего нет.
Для вашей информации, у наиболее близкой к внедрению на сентябрь вакцины производства мирового гиганта Астра Зенека, испытания которой были вынуждены приостановить, на тот момент были заключены контракты на поставку 3 млрд доз будущей вакцины. Разумеется, при условии, что она состоится. Это обычная практика, все хотят быть первыми, в том числе в очереди. Но пока все продают друг другу ожидания.

Аватар пользователя Gera

Политический фашизм и белорусский режим

Эксперты и политологи активно спорят, есть ли черты политического фашизма в политике Александра Лукашенко и можно ли в принципе называть политический режим в Беларуси фашистским. Полезно сравнить черты классического фашистского режима с тем, что свойственно  для белорусского политического режима.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
Политический фашизм и белорусский режим

Эксперты и политологи активно спорят, есть ли черты политического фашизма в политике Александра Лукашенко и можно ли в принципе называть политический режим в

Беларуси фашистским. Полезно сравнить черты классического фашистского режима с тем, что свойственно  для белорусского политического режима.

Сравнивать так сравнивать.
Предлагаю добавить в сравнение и режимы, поддерживающие режим Лукашенко. https://echo.msk.ru/blog/oldjacob/886765-echo/

Беларусь-Литва

Аватар пользователя well

challenger BY пишет:
В перезаписи "Вечера" у Соловьева, в котором принимал участие АИС с правдивой позицией по поствыборной Беларуси тоже форумчане виноваты?

Соловьева не смотрю. Боюсь замараться.
А вот ПолитВеру с АИС смотрел и почти во всем с ним солидарен.
У России нет другого выхода, как начать диалог с Тихановской.
Иначе "чума на оба ваших дома!"....

Well

Аватар пользователя well

Vasya пишет:
Только, не клеится коалиция... не хочет Россия пока в нее вступать. Макрон с Меркель не удалось убедить Владимира. Курца, скорее всего постигла та же участь.
З.Ы. Прав Абрам, ой прав....

Куда она денется, Россия, с подводной лодки.
Сталин тоже не хотел вступать в коалицию...пока фашисты не пришли к нему.
Почти до Москвы дошли...
Все в пакты игрался, спонсировал гитлеровский режим.

Well

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

well пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
antiej пишет:
Короче белорусы думают, что деньги дают диктатору на удержание власти, русские думают, что деньги даются неблагодарным белорусам.

Имхо, одно другому не мешает. Благодаря российским финансам и АГЛ власть удерживает и белорусам немало перепадаЛО(-ЕТ), несмотря на то, что огромное количество денег тратится неэффективно и воруется.

antiej пишет:
Я думаю этот бесконечный цикл можно закончить. Единственное, деньги у вас берёт человек, за которого белорусы как бы уже не проголосовали и не несут ответственности за его решения. Так что как-нибудь этот вопрос сами-ножками решайте там.

С этим соглашусь. Но в любом случае, подписанные им соглашения и обязательства белорусам придется выполнять даже после его ухода. По крайней мере до тех пор, пока не удастся их отменить, тем или иным законным способом (международные суды и т.п.).

Да вот уж и нет.
Не дождетесь. Ищите деньги в Дубаях и прочих эмиратах.
И будет вам счастье...Мы у вас денег не брали (с).

В качестве форумного троллинга такая отмазка, конечно, прокатит.
А в реальной жизни всё совсем иначе.
Все имеющиеся долги придется либо возвращать, либо договариваться о списании/отсрочке/реструктуризации/взаимозачете. Есть и вариант дефолта, но это самый крайний случай, вряд ли в случае с РБ он будет использован.
В общем то никем в реальной жизни это и не оспаривается и сомнению не подлежит.

Аватар пользователя u35

Почему-то многие считают, что если Путин обидит Лукашенко, то тот заплачет и подаст в отставку. А между тем, Лукашенко ещё в 2014 году говорил по поводу Крыма, что будет воевать, если что. И воевать, очевидно, с Россией. Так с чего ему плакать и уходить в отставку?
К тому же все местные комментаторы сами, до выборов, полагали, что протесты всё равно будут подавлены. Так какие претензии к Путину? Ему надо сохранять нормальные отношения.
Многие считают, что позиция российских СМИ - это поддержка Лукашенко. Видимо не в курсе, что с 2000-х годов прошла череда "цветных революций". И эта тема для России - актуальна, а тема "борьбы с тираном" - нет. В России с "тираном" большинство бороться совершенно не желает, а как раз наоборот - просит остаться. И поскольку большого интереса к Белоруссии в России не было, а вся информация по Белорусси - из официальных белорусских источников, то ситуация воспринимается СМИ как "цветная революция" без всяких указаний Кремля.

Аватар пользователя Абрам

О, сибирячка уже проникла в наш минфин ивычислила все источники, из которых платят пенсии? Тогда может ответить на вопро-если жизнь на Марсе? : -) здесь уже знатоки пытались убедить, мол 1,5 ярда не давали, мол у себя оставили, а по итогу живым баблом залили ушлепка. Ну-ну, нам не привыкать к вашим обвинения.

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Гость

По поводу причины поддержки Кремлем бахатавектарнага. На мой взгляд она внутрироссийская.
"Доля тех, кто поддерживает действия нынешнего президента, составляет 39% россиян, следует из опроса ФОМ. Негативную оценку политике Лукашенко дали 21% опрошенных
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/10/09/2020/5f59a4009a79473d3f649555"
Пока это соотношение не изменится в обратную сторону, Путин будет занимать нейтральную позицию. Личный рейтинг российскому Президенту терять не к чему.
Работа в СМИ, как можно отсюда заметить, ведется, но процесс не быстрый. Пишут, что Левада в октябре отметила снижение сторонников Лукашенко на 5%. Источник так себе конечно.
https://t.me/Scriptirum/675
Пинск_97

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Вот какова сила телевизора (и "крестных батек"):

Ответить с цитированием
МОСКВА, 20 дек 2010 года - РИА Новости. Половина россиян (49%) полагают, что победа действующего президента Белоруссии Александра Лукашенко на президентских выборах в воскресенье "не отвечает национальным интересам" РФ, свидетельствуют опубликованные в понедельник данные соцопроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Как отмечает ВЦИОМ, в 2006 году 45% россиян были уверены, что президентство Лукашенко для России выгодно. В 2010 году такую точку зрения высказали всего 17% участников опроса.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:

Пока это соотношение не изменится в обратную сторону, Путин будет занимать нейтральную позицию. Личный рейтинг российскому Президенту терять не к чему.

Это соотношение не изменится, если российские федеральные СМИ будут освещать события так, как освещают эти три месяца.
Достаточно один месяц показывать правду и не затыкать на ток-шоу рты экспертам типа АИСа и Бондаренко, и рейтинг АГЛа в России снизится до положенных 5-10%.

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
По поводу причины поддержки Кремлем бахатавектарнага. На мой взгляд она внутрироссийская.
"Доля тех, кто поддерживает действия нынешнего президента, составляет 39% россиян, следует из опроса ФОМ. Негативную оценку политике Лукашенко дали 21% опрошенных
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/10/09/2020/5f59a4009a79473d3f649555"
Пока это соотношение не изменится в обратную сторону, Путин будет занимать нейтральную позицию. Личный рейтинг российскому Президенту терять не к чему.
Работа в СМИ, как можно отсюда заметить, ведется, но процесс не быстрый. Пишут, что Левада в октябре отметила снижение сторонников Лукашенко на 5%. Источник так себе конечно.
https://t.me/Scriptirum/675
Пинск_97

Подмена причин и следствий.
Отношение россиян к проблеме сформировано в существенной степени СМИ.
СМИ навязывают населению точку зрения, сформированную АП России.
Позиция Путина не является нейтральной.

Беларусь-Литва

Аватар пользователя well

В качестве форумного троллинга такая отмазка, конечно, прокатит.
А в реальной жизни всё совсем иначе.
Все имеющиеся долги придется либо возвращать, либо договариваться о списании/отсрочке/реструктуризации/взаимозачете. Есть и вариант дефолта, но это самый крайний случай, вряд ли в случае с РБ он будет использован.
В общем то никем в реальной жизни это и не оспаривается и сомнению не подлежит.

Да нет здесь никакого троллинга.
Дефолт Беларуси неизбежен, как приход зимы, вернее, технически мы в нем находимся многие годы, рефинансируя долги новыми кредитами. Поэтому...в любом случае ни денег, ни Беларуси с таким отношением к ее народу вам не видать никогда. Пора менять приоритеты. Давно пора.

Well

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Очередные "откровения" главы СВР России:

Ответить с цитированием
— Ничего нового. И ничего хорошего, конечно, в этом нет. Мы, безусловно, с беспокойством относимся к тем событиям, которые происходят в Беларуси, мы стараемся подсказать нашим коллегам, как я уже говорил, то, что думают, что делают западные оппоненты, и рассчитываем, что этот опыт будет полезен.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/706846.html?c
Аватар пользователя well

Gera пишет:
Политический фашизм и белорусский режим

Эксперты и политологи активно спорят, есть ли черты политического фашизма в политике Александра Лукашенко и можно ли в принципе называть политический режим в

Беларуси фашистским. Полезно сравнить черты классического фашистского режима с тем, что свойственно  для белорусского политического режима.

Статья 2011 года. Многое изменилось за это время.
Сейчас это сплав пещерного фашизма и сталинизма...в худших их проявлениях.
Это уже напоминает людоедские деспотии Пол Пота и Дювалье в одном флаконе.

Well

Аватар пользователя Vasya

ЗВР за октябрь выросли на 164 млн.
http://www.nbrb.by/press/10736

Остатки кредита, после оплаты долга за газ зачли. И квартальные налоги помогли.

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
Политический фашизм и белорусский режим

Эксперты и политологи активно спорят, есть ли черты политического фашизма в политике Александра Лукашенко и можно ли в принципе называть политический режим в

Беларуси фашистским. Полезно сравнить черты классического фашистского режима с тем, что свойственно  для белорусского политического режима.

Сравнивать так сравнивать.
Предлагаю добавить в сравнение и режимы, поддерживающие режим Лукашенко. https://echo.msk.ru/blog/oldjacob/886765-echo/

Да, только слова литовской пропаганды нам не хватает.

Аватар пользователя well

Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
Политический фашизм и белорусский режим

Эксперты и политологи активно спорят, есть ли черты политического фашизма в политике Александра Лукашенко и можно ли в принципе называть политический режим в

Беларуси фашистским. Полезно сравнить черты классического фашистского режима с тем, что свойственно  для белорусского политического режима.

Сравнивать так сравнивать.
Предлагаю добавить в сравнение и режимы, поддерживающие режим Лукашенко. https://echo.msk.ru/blog/oldjacob/886765-echo/

Да, только слова литовской пропаганды нам не хватает.

Закономерный вопрос: а при каких делах здесь литовцы и какая в Литве пропаганда?
Они сыр "Джюгас" и литовское пиво пропагандируют? Не демонизируйте страну, равную по населению Мытищам.
Прекрасная страна, прекрасные, добрейшие люди.
И да, в отличие от России они искренне сочувствуют белорусскому народу и по мере возможности стараются его поддерживать.

Well

Аватар пользователя well

PetrovPetrPetrovich пишет:
Очередные "откровения" главы СВР России:
Ответить с цитированием
— Ничего нового. И ничего хорошего, конечно, в этом нет. Мы, безусловно, с беспокойством относимся к тем событиям, которые происходят в Беларуси, мы стараемся подсказать нашим коллегам, как я уже говорил, то, что думают, что делают западные оппоненты, и рассчитываем, что этот опыт будет полезен.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/706846.html?c

Пациент Канатчиковой дачи передает переговоры Ника и Майка пациенту Новинок посредством квантовой телепортации? Так об этом еще Высоцкий пел. "Дорогая передача...."

Well

Аватар пользователя clancy


Мы все не так понимаем. Это не кредиты, это подарки.

Аватар пользователя clancy

Ответить с цитированием
Студенты МГЛУ, к которым пришёл на "беседу" замглавы МВД Геннадий Казакевич, начинают самовольно уходить.

После очередных сказок, что изнасилований не было, что на улицах идет война и тд.

Страницы