Январские истерики: нефтяная война

Глупо быть лидером гонки к краю пропасти, если за спиной нет крыльев.

Стас Янковский

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 9 декабря 2020 года, выступая на церемонии вручения премии «За духовное возрождение» заявил, что нашел замену российской нефти, причем далеко не в первый раз  за последние десять лет, что уже подозрительно… Ситуация прояснилась на следующий день, 10 января 2020 г.: белорусский президент обложил российский нефтяной транзит запретительным экологическим налогом. Началась очередная российско-белорусская нефтяная война…

Успехи белорусской политической геологии

    Спецификой авторитарных режимов, находящихся в стадии распада является их комичность. На определенном этапе несменяемый глава государства начинает терять чувство меры и адекватность, а его публичные выступления, превращаясь в развлекательное шоу, постепенно и неуклонно теряют политический смысл. Нечто подобное произошло 9 января 2020 г., когда белорусский президент переформатировал традиционного процедуру вручения премий в череду противоречивых политических замечаний, «гвоздем» которого оказалось, с одной стороны, утверждение А. Лукашенко о том, что Россия предлагает белорусским НПЗ нефть выше мировых цен: «Почему мы до сих пор с Президентом России не договорились по нефти? Потому что Россия хочет, чтобы мы купили у них нефть по ценам выше мировых» (https://ont.by/news/lukashenko-rossiya-hochet-chtoby-my-kupili-u-nih-neft-po-cenam-vyshe-mirovoj).  

    С другой стороны, получилось так, что 9 января А. Лукашенко отчитался о выполнении своего же поручения от 31 декабря уже прошлого 2019 г., когда он потребовал немедленно приступить к поиску альтернативных поставщиков нефти (https://ria.ru/20191231/1563050479.html). В частности, он заявил, что «если не будет поставок по мировой цене из России нефти, мы найдем эту нефть в другом месте. Что мы и делаем. И нашли» (https://www.interfax.ru/world/690620).  В общем, все чудесно и прекрасно, Беларуси уже не нужна российская нефть, которая, тем более по словам белорусского президента, оказалась дороже мировых цен. Однако не все так просто…

    Если обратить внимание на цену российской нефти, которая в 2020 году предложена Минску на 17% ниже мировой, то по понятным причинам 9 января белорусский президент не назвал цену, которая, по его мнению, «выше мировой». Иными словами, А. Лукашенко примитивно и публично лгал, что вряд ли кого удивит… Причины, по которым белорусский президент в данном случае сознательно искажает факты, мы рассмотрим ниже.

    В отношении «найденной» альтернативной нефти, то скорее всего речь не идет о неожиданном открытии в Беларуси огромного месторождения «черного золота», позволяющего не только обеспечить на десятилетия нефтью и нефтепродуктами Беларусь, но и презентовать на мировом нефтяном рынке некую новую марку нефти типа Luka… Хотя три месторождения в Беларуси в конце 2019 г. все-таки нашли, но их годовой отдачи вполне хватит на пару недель для работы двух белорусских НПЗ. Тогда о какой замене российской нефти идет речь?  

    Учитывая, что 10 декабря в белорусском медиа пространстве со ссылкой на белорусское правительство появились слухи о готовности А. Лукашенко остановить транзит российской нефти через нефтепровод «Дружба», то и здесь просматривается некая интрига. Вопросов, как видим много…

Кризисная «Матрешка»

     Итак, в итоге, в первой декаде января 2020 года оформилась своеобразная российско-белорусская кризисная «Матрешка»: в её основе нефтегазовая война. Стоит напомнить, что привилегированный доступ Минска к российским энергоносителям и рынку является основой российско-белорусской интеграции. 

    Понятно, что на самом деле нефтегазовые разногласия являются основой кризиса Союзного государства, что в свою очередь в 2019 году вылилось в до сих пор так и неподписанную Программу экономической интеграции, но есть еще более высокий уровень противостояния – глубокий российско-белорусский кризис, включающий не только идеологическую, но и геополитическую части. Стержень кризиса – пожизненное президентство А. Лукашенко, а основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку.

    Вряд ли стоит напоминать, что российский газ и нефть являются основой власти А. Лукашенко. Газ по цене в 150-160 долларов за тысячу куб. м. и нефть за 83% от мировой цены с перспективой в 2024 году цены в 100% мировой являются объективными препятствиями для  легитимизации очередной президентской «пятилетки». Но при этом стоит напомнить, что с одной стороны на северо-западе Беларуси стоит практически готовая Белорусская АЭС, которую сознательно не запускают (первый энергоблок), а с другой стороны, осенью наступившего года Беларусь должна получить «исправленную» Конституцию, где все вопросы о передачи президентской власти по наследству должны быть сняты.  Но сейчас, как мы видим, план А. Лукашенко по формированию в Беларуси правящей династии «подвис». И виновата в этом российская нефть.

    Как же так? Неужели А. Лукашенко не понимал, что рано или поздно из-под лоскутного интеграционного «одеяла», сотканного из трех десятков дорожных карт, обязательно вылезут две «змеи» - газовая анаконда и ядовитая нефтяная кобра?  Судя по всему, белорусский президент понимал и даже надеялся избежать встречи с ними…  

Привет из декабря 2019 года

    Необходимо напомнить, что А. Лукашенко, шантажируя Москву «равными ценами» на российские энергоносители и ничего не предлагая взамен, сорвал подписание Программы экономической интеграции, которое сам предложил провести 8 декабря 2019 года.

   20 декабря по итогам саммита ЕАЭС и отдельных переговоров с российской делегацией во главе с В. Путиным А. Лукашенко публично обещал, что все вопросы о поставке газа и нефти уже решены и к 24-25 декабря («два-три дня») будут подписаны соглашения об объемах и цене поставляемых из России газа и нефти. Естественно, как оказалось, никто и ничего не решил, а  Лукашенко только озвучил свои фантазии. Беларусь оказалась перед перспективой входа в новый 2020 года вообще без нефти.

    30-31 декабря уже ушедшего от нас года А. Лукашенко, с присущим ему артистизмом, устроил для белорусского медиа пространства настоящий спектакль, имитируя, как он   едва ли не в рукопашную сошелся с президентом и премьер-министром России, а также министрами российского правительства за российские же энергоносители. Размах информационной истерики был столь впечатляющим, что возникло ощущение того, что белорусский президент дает указание российским ведомствам немедленно заключить контракты с белорусскими энергетиками. 

    В итоге, с одной стороны, граждане Беларуси уверовали, что президент республики ведет «бой» за их интересы с «российскими олигархами» и «прислуживающим олигархам» Кремлем, а с другой стороны Газпром продолжил поставки газа в РБ по ценам 2019 года, но только на два месяца.

    В любом случае пролонгация газовой поставки была воспринята в Беларуси в качестве «очередной» победы А. Лукашенко над Кремлем, хотя понятно, что после заключение основного контракта  цена на уже поставленный в январе и феврале газ будет пересчитана. При этом  было бы странно рассчитывать, что российский газ придет в Беларусь в 2020 году по «смоленской цене».

    Но если с газом переговоры просто продлили, то с нефтью произошла настоящая катастрофа, а декабрьские интриги белорусского президента закончились провалом, о чем мы и писали в целой серии статей в конце прошлого 2019 года.

Налог на дружбу

    Итак, начнем разворачивать «кризисную Матрешку».  Российская позиция понятна: не может быть и речи об уступках в ценах на российские энергоносители, если не будет подписана А. Лукашенко и, что главное (!), принята к исполнению Программа экономической интеграции двух стран, которая практически готова.  Январская истерика А. Лукашенко связана именно с этой связкой.

    Ведь речь не идет о том, что Россия (вообще-то не государство, а российские компании) предлагает Беларуси нефть по цене «выше мировой», а о стремлении А. Лукашенко вынудить Москву отказаться от налогового маневра в российской нефтедобывающей отрасли. Иными словами, белорусский президент «рвет одеяло» на себя, требуя для своей ФПГ (нефтехимическая отрасль Беларуси является собственностью «семьи») особый привилегированный доступ к российской нефти по внутрироссийской цене.

    Если перейти на уровень выше, то мы увидим, что белорусский президент все-таки пытается, как говорится, не мытьем, так катаньем, но вытянуть из России «интеграционный аванс», обеспечивающий ему шестой президентский срок.

    Заявление А. Лукашенко о том, что на Беларусь Россия оказывается давление «супердорогой» нефтью должно было или вынудить Россию отказаться от налогового маневра (как вариант, все-таки выплатить Беларуси «компенсацию за дотацию») или обеспечить «достойное отступление» - если бы Минску все-таки пришлось бы согласиться на поставку российской нефти по цене в 0,83 мировой цены, тогда этот контракт можно было бы выдать за безусловный успех А. Лукашенко, который, сохраняя свой потенциал давления на Москву, заставил ее пойти на уступки. Понятно, что Москву об этом пиар-жульничестве никто информировать не собирался…

    Отсюда и последнее «оружие», примененное А. Лукашенко вечером 10 января – экологический налог на транзит российской нефти.  Прием, надо сказать нехитрый и даже «грязный», но учитывая, что основная масса белорусского населения, естественно, не в курсе всей российско-белорусской нефтегазовой проблематики, то весь этот новогодний спектакль в стиле «В лесу родилась альтернативная нефть, в болоте она росла… » вполне может быть использована для подкачки рейтинга А. Лукашенко.

    Однако, прошло больше двух суток (9-11 января 2020 г.), но Москва, занятая иранским кризисом, не обратила на риторику А. Лукашенко никакого внимания. Но по сути, получилось, что российское руководство полностью согласно с А. Лукашенко:

- если российская нефть очень дорога для белорусский НПЗ («цена выше мировой»), то ничего не мешает белорусским властям поискать ей замену по уже мировой цене, о чем представители российского правительства не раз говорили;

- если А. Лукашенко действительно уже решил проблему альтернативной нефти, то ничего не мешает белорусским властям обеспечить свои НПЗ какой-нибудь венесуэльской, азербайджанской, аравийской, литовской, эстонской или американской нефтью. Все в его силах.

    Однако, белорусский президент решил блефовать до конца…

Налог на дружбу

    И все-таки, давайте помечтаем: введение 10 января 2020 г. в пятницу экологического налога за транзит нефти по территории РБ (указ № 9) можно считать весьма своеобразным «свидетельством» того, что некую нефть для белорусских НПЗ, Лукашенко все-таки «нашел». Именно в таком формате 11 января несколько сомнительных белорусских источников в белорусском медиа пространстве интерпретировали введение данного экзотического налога. Мол, альтернативная нефть ждет и прямо кипит и дело только за «трубой» (нефтепровод «Дружба»), которая занята презрительной и «грязной» российской нефтью.

    Попутно, в Беларуси началось ликование, сравнимое только со злорадством в отношении летних пожаров в Сибири и поражением российской молодежной сборной по хоккею. Понятно, что выгоревшая дотла Австралия, лишившаяся при этом 2/3 своей флоры и фауны и потерявшая десятки своих граждан, что случилось при полном попустительстве местных властей и благодаря примитивной службе спасения, была полностью проигнорирована белорусскими штатными обличителями России. Зато «победа» над Москвой уже празднуется во весь опор.

    Итак, в Минске введение экологического налога было преподнесено в качестве «ответа» на налоговый маневр в российской нефтедобыче. Иными словами, данный белорусский шантаж выглядит так: «если не дадите дешевой нефти, то мы (Минск) не дадим поставлять вашу (российскую) нефть в Европу».

    Сразу отметим, что, белорусские власти имеют полное право на налогообложение транзита, как и российским властям никто не мешает вводить налоги в отношении добычи своих энергоносителей. Но вот последствия такого шага со стороны Минска могут оказаться просто удивительными. Видимо, в белорусском истеблишменте гуляют разного рода сомнения и, по традиции, в Минске тут же стали искать «аналоги» в налогообложении других стран. Естественно, не нашли…

    Между прочим, это не первый случай, когда Минск вводит некие «налоги» против России и тут же заявляет, что подобного рода мзду взымают поголовно все страны/государства и даже пингвины с ловцов криля в водах Антарктиды.      

Январь 2007 года

    Видимо придется напомнить, что 1 января 2007 года, А. Лукашенко, в отместку за рост цены за поставляемый в РБ российский газ, ввел новый и весьма экзотический налог на транзит российской нефти по нефтепроводу «Дружба» в 45 долларов на прокачанную тонну нефти. Как видим, история повторяется, так как кое у кого в Минске нет фантазии.

    Но тогда, в начале 2007 года тут же начался традиционный для белорусской стороны праздник лицемерия: на белорусском экране появились некие томные господа и стали «объяснять», что ничего сверхъестественного белорусское руководство на транзите не делает, данного рода налог является привычным, как оплата ЖКХ, а то, что его Россия будет обязательно платить, как приличное европейское государство, так никто и не сомневается, т.е. использовалась  логика грабителей: «Ну ты же не будешь кричать и звать на помощь, а как приличный человек сам отдашь кошелек».

    При этом, белорусские власти, потирая ручки от нетерпения, тут же насчитали РФ задолжность за невыплату введенного, естественно, обратным числом налога (белорусская традиция) и оперативно откачали из транзитного нефтепровода 79 тыс. тонн нефти. 

    Насколько мы помним, «Транснефть» в ответ не менее оперативно прекратила не только транзит нефти, но и поставки нефти на белорусские НПЗ. Тогда, тринадцать лет назад, А. Лукашенко не стращал Москву поставкой в РБ «альтернативной нефтью», а тихо загрустил. На белорусском экране появились не менее грустные белорусские трубопроводчики (как всегда, белорусское руководство прикрывает свои делишки белорусским народом), которые «искренне» недоумевали, почему Россия перестала слать им на переработку свою нефть.

    В итоге, к 11 января, после телефонного разговора В. Путина с А. Лукашенко, налог был быстренько аннулирован и Минск как –то очень уныло вернул украденную из нефтепровода «Дружба» российскую транзитную нефть. Стоит напомнить, что это был настоящий позор А. Лукашенко, но как оказалось, «профессиональный историк» выводов из собственного опыта делать не умеет.

Провокация

    Возвращаясь к так называемому новому белорусскому «экологическому» налогу, стоит вернуться к настойчивому проталкиванию в белорусской медиа сфере версии о том, что налог носит запретительный характер и предназначен для того, чтобы вытеснить российскую нефть из нефтепровода «Дружба», который, в свою очередь, очень нужен А. Лукашенко для реверса нефти из Польши на белорусские НПЗ. Однако, в данном случае возникают сомнения:

- фактические перекрытие нефтепровода новым налогом, который никак не прописан в структуру договоров по поставкам в Европу, обязательно выльется в многомиллионные, если не миллиардные иски к белорусской стороне, как инициатору неожиданной форс-мажорной коррекции условий поставки;

- с учетом того, что нефтепровод «Дружба» рассчитан на перекачку 66 млн тонн нефти в год, то трудно представить, чтобы Минск загрузил нефтепровод реверсной нефтью на 100%. Иначе белорусам придется ходить по своей земле по колено в нефти. Да и денег на этот нефтяной пир у А. Лукашенко нет;

- теперь о деньгах. Для того, чтобы реверс балтийской нефти по нефтепроводу «Дружба» на белорусские НПЗ (глубина переработки 73%) был хотя бы выгоден хотя бы на 1-2%, то белорусам необходимо искать танкеры с нефтью в 65% от мировой цены. Такой нефти на мировом рынке просто нет. Лукашенко опять и очень глупо блефует…

    Итак, перед нами опять типичная белорусская провокация, рассчитанная на то, что Москва вдруг испугается перекрытия нефтепровода «Дружба» и пойдет на все вышеуказанные уступки в пользу А. Лукашенко. При этом невозможно не отметить примитивный «колхозный» уровень провокации, созданной людьми с весьма своеобразным образом мышления и рассчитанной на то, что в Москве сидят с открытыми ртами исключительно идиоты.

    Но тогда возникает вопрос: а сам А. Лукашенко понимает, что он творит? На что он рассчитывает?

Уверенность А. Лукашенко

    Белорусский президент, опираясь на многолетний опыт получения от Москвы уступок и преференций, уверен, что и сейчас он запугает Кремль и добьется восстановления столь ему выгодной системы российских дотаций. Нет тайны в том, что А. Лукашенко ободрил заключенный в декабре 2019 года очень неоднозначный транзитный газовый контракт между Россией и Украиной, в рамках которого Газпром перечислил Киеву 2,9 млрд. долларов, что в свою очередь вызвало у А. Лукашенко взрыв эмоций («вот так и сразу почти 3 млрд. долларов!!!»).

    Более того, можно сказать, что срыв в декабре подписания Программы экономической интеграции между Россией и Беларусью в немалой степени основан на российско-украинском транзитном контракте, так как в Минске, да и не только в этой столице, оценили контракт в качестве свидетельства слабости Москвы и её зависимости от транзитных стран. Сейчас заставить российское руководство пойти на уступки стало для А. Лукашенко вопросом чести и примером для Запада.

Запад

    На А. Лукашенко произвело сильное впечатление давление США на строителей обходного газопровода «Северный поток-2». Белорусский президент уверовал в силу Вашингтона, что проявилось во время телефонного разговора В. Макея с М. Помпео (6 января 2019 г.). Дело в том, что А. Лукашенко в лице своего министра иностранных дел фактически солидаризировался с антииранской политикой Вашингтона.  В. Макей осудил любые действия, «нарушающих предусмотренные Венской конвенцией о дипломатических сношениях привилегии и иммунитеты дипломатических представительств» (https://news.mail.ru/politics/40113096/). Иными словами, Минск поспешил косвенно поддержать убийство иранского генерала Касема Сулеймани, обладающего дипломатическим иммунитетом.

    Так уже было 31 марта 2018 года, когда в ходе срочного визита В. Макея в Лондон, Минск солидаризировался с Западом по делу Скрипалей. 

    Сейчас белорусские власти очень ждут М. Помпео. Можно считать, что А. Лукашенко сознательно затягивал переговоры о поставках нефти и газа, рассчитывая, что  если за его спиной будет маячить Д. Трамп, то Москва приползет к нему на коленях…

Реплика

    Автор этих строк не раз писал о фактически сакральном отношении белорусского истеблишмента и политического класса к Вашингтону («Боги!»). Но вот что интересно: через 79 лет после коварного нападения японской палубной авиации на Пёрл-Харбор в ночь с 7 на 8 января текущего года суверенная и независимая страна – член ООН открыто и демонстративно бомбила американцев:  Иран подверг ракетному удару базы США в Ираке. И что? Ничего…

    Видимо кое-кого в Киеве и Минске опыт курдов ничему не научил. Эпоха, между прочим, уже поменялась.

Что делать Москве?

    Главный козырь в руках Москвы: поставка нефти на белорусские НПЗ не восстановлена. Независимые российские поставщики не смогут закрыть все потребности белорусской нефтехимии. Время на стороне России.

    Исходя из фактора времени, у России сейчас на столе два сценария. Первый, так сказать пассивный, выдержать сложно, так как запретительный налог на транзит российской нефти требует какой-нибудь реакции (тоже время!). Так что тут необходимы расчёты и договоренности о форс-мажоре с покупателями нефти в Польше, Германии, Чехии, Словакии и Венгрии.

    При этом понятно, что никакой альтернативной нефти в Беларусь не придет, так как получается, что А. Лукашенко отказывается от дешевой российской нефти ради получения той же нефти с Балтики уже по мировой цене. Конечно, А. Лукашенко представляет из себя весьма неординарную личность, но деньги он считать умеет и любит.

    Есть и активный, можно сказать, радикальный сценарий, когда Россия, воспользовавшись заявлением А. Лукашенко от 9 января, действительно может сейчас поднять стоимость поставки российской нефти в республику до 100% мировой цены. Основания для этого есть, так как белорусский президент утверждал, что нашел замену российской нефти, а Москва, в свою очередь, получает возможность завершить налоговый маневр досрочно.

    Второй сценарий позитивно скажется на экспорте российской нефти. Три российских морских терминала (Приморск, Усть-Луга и Новороссийск) без проблем отгрузят предназначенную для Беларуси нефть, что они уже делали в 2017 году во время газового кризиса с РБ.

    Следом, конечно, стоит обратить внимание на белорусский товарный экспорт на российский рынок, поискать следы Чернобыля, о котором так любит поговорить А. Лукашенко,в белорусском молоке, колбасе и мебели.  Подумать по украинскому опыту об импортозамещении  в отношении белорусского ВПК и белорусского машиностроения. Подсчитать количество белорусских перевозчиков, пересекающих российскую границу. Есть еще и гастарбайтеры из РБ… Работы много, но у российских ведомств в данном случае есть уникальный «украинский опыт». 

    Скорее всего, решение по поводу нефтяной войны между  Москвой и Минском будет принято в Москве 13-14 января, т.е. как раз на Старый новый год. Понятно, что следом снова поднимется вопрос о подписания Программы, если она еще будет актуальна…

 Итак,

    Сейчас мяч на стороны Кремля.  Фактически А. Лукашенко открыл все карты: белорусский президент не пойдет на интеграцию с Россией, по украинскому образцу он будет и дальше при помощи транзитного шантажа выбивать из Москвы дешевые российские энергоносители. Более того, А. Лукашенко уже не нужны выдуманные союзнические и исторические аргументы, так как он надеется опереться на поддержку Запада, что позволит ему на основе российской экономической «дани» и под западной политической «крышей» оформить в Беларуси свою политическую династию.

    Эпоха поиска белорусским руководством аргументов закончилась. Для А. Лукашенко началась эпоха шантажа и угроз…

    Но и Москва явно затянула с решением «белорусского вопроса». Почти два года уговоров и уступок привели к тому, что сейчас на «горло» России кидается ею откормленный, но от этого не менее бешенный ощетинившийся клыками Волк. Неужели кто-то в российском руководстве думает, что это животное можно приручить? 

    Итак, в начале января нового 2020 года в отношениях между Москвой и Минском произошел поворотный момент.

А. Суздальцев, Москва, 12.01.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Лихторат

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Вы не правильно понимаете внутриполитическую белорусскую ситуацию.
Некоторые диванные борцы с АГЛом на данном форуме утверждают, что помощь России до населения РБ не доходит и всё делится в семейке и его прикорытниках. Очевидно что это не так и простым белорусам тоже перепадает, но немалая толика действительно делится семейкой и теми кто её поддерживает. И вот представьте что помощь резко сократилась, и как АГЛу обеспечивать поддержку тех, на кого он опирается? Из своего кармана платить? Так в реальной политике если и бывает то очень редко и совсем недолго. И если снижение жизненного уровня "народца" к революции сразу не приведёт, то белорусская элита долго терпеть снижение своего жизненного уровня не будет. И это АГЛ очень хорошо понимает.
Именно об этом АИС постоянно говорит, что президентом Белоруссии в рамках современно выстроенной политической структуры РБ может быть только тот кто обеспечивает поставку дешевых энергоресурсов из России.

НетЬ!
К белорусскому гос.корыту недопущены силовики. И именно силовики несут ответственность за то, что бы у корытца все кушали похлебку умерянно и хрюкали правильные песни. Поэтому будут терпеть. Нетерпиливые будут либо бежать, либо присаживаться за неверный хрюк.

Я давно говорил, что основа власти семьи именно силовики. И работать надо именно с ними.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
owl пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Проблема не в том что бы провести избирательную компанию с нужным результатом. Проблема, как минимум, в огромном внешнем долге и возможности оплаты за энергоносители по новым ценам. Увеличение коммуналки до самоокупаемости или холодные батареи зимой - приведут (без всяких может) к социальному взрыву. А ведь еще Россия может переодически перекрывать границу для бел. товаров. С другой стороны Москве врядли нужно банкротство Беларуси. Поэтому будут держать экономику на грани и настойчиво предлагать номенклатуре сменить кормчего и подписать документы.
Обявить дефолт по внешним долгам и начать реформы, Лукашенко по понятным причинам не может.
С Лукашенко все ясно, а вот совершенно непонятно ради чего терпеть всем остальным от номенклатуры и силовиков до народа.

Я всей своей семьей потребляю в квартире газовой плитой около 4-х кубометров в месяц - это меньше одного доллара. Что, мне проблема заплатить пять в случае чего? И большинство населения это проглотит. О каком социальном взрыве может идти речь? Всякие хлопальщики и живые цепи обложены астрономическими штрафами - это, кстати, тоже источник для элегантной победы. Критической массы не будет.

А ну да! Ваша семья из 4-х человек этоже огромная часть экономики! Экономика, она же как... она за пределами кухни заканчивается и начинается улица. А на улице нет экономики.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

nabl пишет:
Гость пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Вы не правильно понимаете внутриполитическую белорусскую ситуацию.
Некоторые диванные борцы на данном форуме с АГЛом утверждают, что помощь России до населения РБ не доходит и всё делится в семейке и его прикорытниках. Очевидно что это не так и простым белорусам тоже перепадает, но немалая толика действительно делится семейкой и теми кто её поддерживает. И вот представьте что помощь резко сократилась, и как АГЛу обеспечивать поддержку тех, на кого он опирается? Из своего кармана платить? Так в реальной политике если и бывает то очень редко и совсем недолго. И если снижение жизненного уровня "народца" к революции сразу не приведёт, то белорусская элита долго терпеть снижение своего жизненного уровня не будет. И это АГЛ очень хорошо понимает.
Именно об этом АИС постоянно говорит, что президентом Белоруссии в рамках современно выстроенной политической структуры РБ может быть только тот кто обеспечивает поставку дешевых энергоресурсов из России.

И что же, по-вашему, в таком случае предпримет т. н. белорусская элита? Неужели призовет народ к восстанию? А может, будет искать способ физического устранения виновника всех бед? Думается, что это как раз Вы далеки от белорусских реалий. Во-первых, в Белоруссии просто нет никакой элиты, а тем более не контролируемой властью. Во-вторых, даже те, кого можно условно отнести к верхушке общества, точно так же заражены боязнью перемен, как и общество в целом. Силовики тоже ни в малейшей степени не претендуют на какую-либо самостоятельную роль. Слова Лукашенко о том, что в Белоруссии только один политик, как нельзя лучше подходят для оценки ситуации и в отличие от большинства его заявлений полностью соответствуют действительности.

Вчера разговаривал с представителями т н элиты.
На вопрос, готовы ли скоро поменять паспорта — ответ — да за пять секунд.
Такие они, белорусские элиты.
Других элит на сегодняшний момент, в РБ, похоже нет. (((

Так формула на просторах синевокого инета давно выведена: Белорус - белорусу - белорус!

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, спасибо за статью! Тут на Коммерсанте пишуть, что российское руководство тормозит поставки (https://www.kommersant.ru/doc/42195240). Обрезали только в акурат для поставки топлива потребителям РБ. Взяли за фаберже. Если такая политика продолжиться, то будет худо для экономики - зарубежных грошай хватит не только лишь всем.
Фактически негласно введены антиАГЛовские санкции.
Россия предупреждала Беларусь о непоставке норвежской рыбы (https://eadaily.com/ru/news/2019/12/13/v-rossii-poprosili-belorussiyu-ne-postavlyat-produkty-iz-norvezhskoy-ryby). Хотели проскочить - не вышло. Поставки можно подтормаживать и по другим болезненным для АГЛа позициям. Вот такая АГЛовская независимость и суверенитет. Кстати, готовится очередной конгресс за независимость (https://gazetaby.com/post/v-marte-v-belarusi-soberetsya-kongress-za-nezavisi/159827/). Так что будет не только интересно, но и больновато...

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя Лихторат

Дмитр пишет:
nabl пишет:
Дмитр пишет:
Белорусский паспорт не сдается при приобретении гражданства РФ. За исключением одного случая, но он редкий

Возможно, но это технические детали не меняющие сути.

Остаётся на руках-100 процентов. 2 гражданства совершенно законно. Это для интересующихся. Может и вам будет интересно/полезно.

Так это не РФ проблемы. По процедуру в отдел по миграции предоставляется нотариально заверенная копия письма в бел.еонсульство об отказе в гражданстве. Со стороны РФ все соблюдено. А вот то, что консульство ложить на это хотело - несет двойноц смысл! Вы все еще гражданин РБ, а значит имеете перед этим государством обязательства.

Именно поэтому я не знаю случаев, что бы отказ от гражданства был удовлетворен.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
Уважаемые форумчане! Кто-нибудь может просветить начинающего читателя politoboz на тему российского паспорта. Интересует момент в чем может быть выгода для обычного беларуса (не бизнесмена и не чиновника) от получения российского паспорта? Выгоды, например, немецкого или польского понятны. Друзья там живут и в принципе все процедуры получения данных документов начиная с вида на жительство и дальнейшие возможности ясны. Но вот паспорт РФ ? Не понимаю. Спасибо

*вырезано, мат*

Оч интересная позиция! Друзья там живут и выгода паспорта понятна...
Т.е. вы сидя в РБ мечтаете какой бы паспорт получить... какие выгоды...

Паспорт нужно получать той страны, в которой живете и платите налоги. Живете в РБ? Оставайтесь с паспортом РБ.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя B99
Аватар пользователя B99

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью! Тут на Коммерсанте пишуть, что российское руководство тормозит поставки (https://www.kommersant.ru/doc/42195240). Обрезали только в акурат для поставки топлива потребителям РБ. Взяли за фаберже. Если такая политика продолжиться, то будет худо для экономики - зарубежных грошай хватит не только лишь всем.
Фактически негласно введены антиАГЛовские санкции.
Россия предупреждала Беларусь о непоставке норвежской рыбы (https://eadaily.com/ru/news/2019/12/13/v-rossii-poprosili-belorussiyu-ne-postavlyat-produkty-iz-norvezhskoy-ryby). Хотели проскочить - не вышло. Поставки можно подтормаживать и по другим болезненным для АГЛа позициям. Вот такая АГЛовская независимость и суверенитет. Кстати, готовится очередной конгресс за независимость (https://gazetaby.com/post/v-marte-v-belarusi-soberetsya-kongress-za-nezavisi/159827/). Так что будет не только интересно, но и больновато...

Странное у РФ понятие союзничества получается.
Раз Россия с какого-то перепугу или из-за невозможности дать адекватные анти-санкции против стран Европы, вводит запрет на импорт норвежской рыбы и морепродуктов в РФ, то Беларусь якобы должна сделать тоже самое.
РФ сама решила (не советуясь ни с кем по ЕАЭС) не закупать продовольствие в Европе - да ради Бога, можно хоть траву начать есть.
Почему Беларусь должна делать то же самое?
Не вижу ни одного резона.
Хотите бороться с Норвегией, Польшей, давя сыры, рыбу и помидоры бульдозерами, - ваше дело, Беларусь сама в состоянии решить у кого покупать сырье для своей перерабатывающей промышленности.

Аватар пользователя alteslager

Лихторат пишет:
Дмитр пишет:
nabl пишет:
Дмитр пишет:
Белорусский паспорт не сдается при приобретении гражданства РФ. За исключением одного случая, но он редкий

Возможно, но это технические детали не меняющие сути.

Остаётся на руках-100 процентов. 2 гражданства совершенно законно. Это для интересующихся. Может и вам будет интересно/полезно.

Так это не РФ проблемы. По процедуру в отдел по миграции предоставляется нотариально заверенная копия письма в бел.еонсульство об отказе в гражданстве. Со стороны РФ все соблюдено. А вот то, что консульство ложить на это хотело - несет двойноц смысл! Вы все еще гражданин РБ, а значит имеете перед этим государством обязательства.

Именно поэтому я не знаю случаев, что бы отказ от гражданства был удовлетворен.

что-то где-то проскальзывала инфа, что Шеремет (упокой ВСЕВЫШНИЙ ЕГО ДУШУ) просил, но ему не дали.
А вообще Со Старым Новым Годом!
https://www.youtube.com/watch?v=mGoQF08xwfE

Аватар пользователя alteslager

B99 пишет:
SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью! Тут на Коммерсанте пишуть, что российское руководство тормозит поставки (https://www.kommersant.ru/doc/42195240). Обрезали только в акурат для поставки топлива потребителям РБ. Взяли за фаберже. Если такая политика продолжиться, то будет худо для экономики - зарубежных грошай хватит не только лишь всем.
Фактически негласно введены антиАГЛовские санкции.
Россия предупреждала Беларусь о непоставке норвежской рыбы (https://eadaily.com/ru/news/2019/12/13/v-rossii-poprosili-belorussiyu-ne-postavlyat-produkty-iz-norvezhskoy-ryby). Хотели проскочить - не вышло. Поставки можно подтормаживать и по другим болезненным для АГЛа позициям. Вот такая АГЛовская независимость и суверенитет. Кстати, готовится очередной конгресс за независимость (https://gazetaby.com/post/v-marte-v-belarusi-soberetsya-kongress-za-nezavisi/159827/). Так что будет не только интересно, но и больновато...

Странное у РФ понятие союзничества получается.
Раз Россия с какого-то перепугу или из-за невозможности дать адекватные анти-санкции против стран Европы, вводит запрет на импорт норвежской рыбы и морепродуктов в РФ, то Беларусь якобы должна сделать тоже самое.
РФ сама решила (не советуясь ни с кем по ЕАЭС) не закупать продовольствие в Европе - да ради Бога, можно хоть траву начать есть.
Почему Беларусь должна делать то же самое?
Не вижу ни одного резона.
Хотите бороться с Норвегией, Польшей, давя сыры, рыбу и помидоры бульдозерами, - ваше дело, Беларусь сама в состоянии решить у кого покупать сырье для своей перерабатывающей промышленности.

таки да, об этом писалось неоднократно!

Аватар пользователя alteslager

Лихторат пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Вы не правильно понимаете внутриполитическую белорусскую ситуацию.
Некоторые диванные борцы с АГЛом на данном форуме утверждают, что помощь России до населения РБ не доходит и всё делится в семейке и его прикорытниках. Очевидно что это не так и простым белорусам тоже перепадает, но немалая толика действительно делится семейкой и теми кто её поддерживает. И вот представьте что помощь резко сократилась, и как АГЛу обеспечивать поддержку тех, на кого он опирается? Из своего кармана платить? Так в реальной политике если и бывает то очень редко и совсем недолго. И если снижение жизненного уровня "народца" к революции сразу не приведёт, то белорусская элита долго терпеть снижение своего жизненного уровня не будет. И это АГЛ очень хорошо понимает.
Именно об этом АИС постоянно говорит, что президентом Белоруссии в рамках современно выстроенной политической структуры РБ может быть только тот кто обеспечивает поставку дешевых энергоресурсов из России.

НетЬ!
К белорусскому гос.корыту недопущены силовики. И именно силовики несут ответственность за то, что бы у корытца все кушали похлебку умерянно и хрюкали правильные песни. Поэтому будут терпеть. Нетерпиливые будут либо бежать, либо присаживаться за неверный хрюк.

Я давно говорил, что основа власти семьи именно силовики. И работать надо именно с ними.

Судя по всему силовики в теме, так что не надо спрыгивать

Аватар пользователя Кот Лето

B99 пишет:

Странное у РФ понятие союзничества получается.
Раз Россия с какого-то перепугу или из-за невозможности дать адекватные анти-санкции против стран Европы, вводит запрет на импорт норвежской рыбы и морепродуктов в РФ, то Беларусь якобы должна сделать тоже самое.
РФ сама решила (не советуясь ни с кем по ЕАЭС) не закупать продовольствие в Европе - да ради Бога, можно хоть траву начать есть.
Почему Беларусь должна делать то же самое?
Не вижу ни одного резона.
Хотите бороться с Норвегией, Польшей, давя сыры, рыбу и помидоры бульдозерами, - ваше дело, Беларусь сама в состоянии решить у кого покупать сырье для своей перерабатывающей промышленности.

Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна. Т.е. проблема не в том, что рыба из Норвегии, а в том, что её признали негодной. Если белорусский аналог Россдравнадзора считает, что эта рыба доброкачественная, то никто не помешает работать белорусским заводам на этом сырье. Но в Россию этой продукции вход закрыт.

Аватар пользователя udo

Юрий Бондаренко пишет:
Одно не пойму: где Удо?)))

Юра, дурдом с поцелуями будет продолжен, помяни мое слово: https://www.youtube.com/watch?v=b8HpLJlDetM&list=RDb8HpLJlDetM&index=1

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя B99

Кот Лето пишет:
B99 пишет:

Странное у РФ понятие союзничества получается.
Раз Россия с какого-то перепугу или из-за невозможности дать адекватные анти-санкции против стран Европы, вводит запрет на импорт норвежской рыбы и морепродуктов в РФ, то Беларусь якобы должна сделать тоже самое.
РФ сама решила (не советуясь ни с кем по ЕАЭС) не закупать продовольствие в Европе - да ради Бога, можно хоть траву начать есть.
Почему Беларусь должна делать то же самое?
Не вижу ни одного резона.
Хотите бороться с Норвегией, Польшей, давя сыры, рыбу и помидоры бульдозерами, - ваше дело, Беларусь сама в состоянии решить у кого покупать сырье для своей перерабатывающей промышленности.

Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна. Т.е. проблема не в том, что рыба из Норвегии, а в том, что её признали негодной. Если белорусский аналог Россдравнадзора считает, что эта рыба доброкачественная, то никто не помешает работать белорусским заводам на этом сырье. Но в Россию этой продукции вход закрыт.

Такого даже быть не может. вы подменяете понятия.
"Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна."

Россельхознадзор не имеет ни возможности, ни полномочий проверять качество сырья в Норвегии - соответственно это ведомство не может судить о качестве сырья, так как не имеет доступа на рыб/заводы и фермы в Норвегии.
Это очевидный факт. Далее.
Может быть осуществлена лишь проверка качества уже поступившей или поступающий продукции в РФ. Dот тут почему-то Россельхознадзор по 100% совпадению всегда находит вредные добавки и признает продукцию негодной для рынка.
То есть, получается на заводах Беларуси плохо перерабатывают и консервируют, раз там появляется "такое количество вредных добавок".
Но белорусские предприятия имеют все сертификаты качества, которые признаны и в самой России.
Так что как не крути, а всё равно ангажированность торчит изо всех щелей.

Аватар пользователя Gera

Крутой: платить российским нефтяным компаниям премии в прежних объемах бессмысленно и нецелесообразно
14 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Беларусь считает экономически нецелесообразным и бессмысленным платить премии российским нефтяным компаниям в прежних объемах. Об этом заявил сегодня журналистам первый вице-премьер Дмитрий Крутой по итогам совещания у главы государства, передает корреспондент БЕЛТА.
"Каких-то новых нюансов переговоров с Российской Федерацией у нас на сегодняшний день нет. Мы по-прежнему придерживаемся позиции, что в условиях реализации налогового маневра и ежегодного увеличения стоимости нефти для Беларуси за счет уменьшения таможенной пошлины платить премию российским нефтяным компаниям в том размере, в котором мы договаривались это делать в 2011 году, сегодня не имеет никакого смысла. Это просто экономически нецелесообразно", - подчеркнул Дмитрий Крутой.
По его словам, российские партнеры "пока не хотят двигаться по размеру этой премии". Навстречу здесь пошла только компания Михаила Гуцериева "Славнефть". "Идет переговорный процесс. Мы разослали всем свои предложения. Считаем, что от белорусского рынка в любом случае отмахнуться просто так очень сложно: мы являемся крупным потребителем российской нефти (примерно 10% российского экспорта), - обратил внимание первый вице-премьер. - Переговоры будут продолжаться, и, я надеюсь, решение будет найдено".
Правительство продолжает отрабатывать схему альтернативных поставок нефти, изучаются все возможные варианты. "Мы разослали соответствующие коммерческие предложения. Все коммерческие службы наших заводов, Белорусской нефтяной компании находятся на переговорах практически в ежедневном режиме. Думаю, здесь мы тоже скоро получим альтернативные варианты поставки конкретной нефти, - добавил Дмитрий Крутой. - Все возможные страны: и Украина, и Польша, и страны Балтии, и Казахстан, Азербайджан. Мы сейчас занялись этим вопросом".

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя Owl_S

B99 пишет:
Кот Лето пишет:
B99 пишет:

Странное у РФ понятие союзничества получается.
Раз Россия с какого-то перепугу или из-за невозможности дать адекватные анти-санкции против стран Европы, вводит запрет на импорт норвежской рыбы и морепродуктов в РФ, то Беларусь якобы должна сделать тоже самое.
РФ сама решила (не советуясь ни с кем по ЕАЭС) не закупать продовольствие в Европе - да ради Бога, можно хоть траву начать есть.
Почему Беларусь должна делать то же самое?
Не вижу ни одного резона.
Хотите бороться с Норвегией, Польшей, давя сыры, рыбу и помидоры бульдозерами, - ваше дело, Беларусь сама в состоянии решить у кого покупать сырье для своей перерабатывающей промышленности.

Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна. Т.е. проблема не в том, что рыба из Норвегии, а в том, что её признали негодной. Если белорусский аналог Россдравнадзора считает, что эта рыба доброкачественная, то никто не помешает работать белорусским заводам на этом сырье. Но в Россию этой продукции вход закрыт.

Такого даже быть не может. вы подменяете понятия.
"Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна."

Россельхознадзор не имеет ни возможности, ни полномочий проверять качество сырья в Норвегии - соответственно это ведомство не может судить о качестве сырья, так как не имеет доступа на рыб/заводы и фермы в Норвегии.
Это очевидный факт. Далее.
Может быть осуществлена лишь проверка качества уже поступившей или поступающий продукции в РФ. Dот тут почему-то Россельхознадзор по 100% совпадению всегда находит вредные добавки и признает продукцию негодной для рынка.
То есть, получается на заводах Беларуси плохо перерабатывают и консервируют, раз там появляется "такое количество вредных добавок".
Но белорусские предприятия имеют все сертификаты качества, которые признаны и в самой России.
Так что как не крути, а всё равно ангажированность торчит изо всех щелей.

Интересное кино! РФ и РБ создали союзное государство, против России ввели санкции, Россия ответила тем странам кто санкции ввел! А тут выскакивает АГЛ и заявляет, а почему это с нами не согласовали? Ему отвечают, мол для твоей республики никаких ограничений нет, покупай что хочешь у кого хочешь вот только контрсанкционную продукцию не надо гнать на российский рынок! АГЛ недоуменно, а почему это я должен с вами это согласовывать, ведь у нас открытый рынок с Россией!
Это нынче союзничество такое пошло?
Да лучше иметь отношения с открытыми врагами, чем с таким союзнеГом!

Аватар пользователя КАПА

B99 пишет:

Россельхознадзор не имеет ни возможности, ни полномочий проверять качество сырья в Норвегии - соответственно это ведомство не может судить о качестве сырья, так как не имеет доступа на рыб/заводы и фермы в Норвегии.
Это очевидный факт. Далее.
Может быть осуществлена лишь проверка качества уже поступившей или поступающий продукции в РФ. Dот тут почему-то Россельхознадзор по 100% совпадению всегда находит вредные добавки и признает продукцию негодной для рынка.
То есть, получается на заводах Беларуси плохо перерабатывают и консервируют, раз там появляется "такое количество вредных добавок".
Но белорусские предприятия имеют все сертификаты качества, которые признаны и в самой России.

Россельхознадзор имеет возможности (сертифицированные лаборатории и аттестованных специалистов), полномочия установленные правилами ВТО проверять качество сырья и организацию производства любой продукции в Норвегии и других любых стран-членов организации.
В Норвегию, при наличии вопросов/претензий, был сделан запрос. Но те, под предлогом типа реконструкции/хозяйственной уборки территории, якобы временно отложили российскую инспекцию. Хе,хе - ждем ответа до сих пор. И, что это они так? :)

А РБ? Что РБ? Задешево забрали оказавшиеся не проданными объемы.

P.S.

Ответить с цитированием
Но белорусские предприятия имеют все сертификаты качества, которые признаны и в самой России.

Формально да. Еще один изъян СГ. Когда белорусов ловят на некачественной продукции, отмазка: в наших сертификатах таких показателей нет, в лабораториях нет оборудования для всесторонних анализов. И, вообще, отвяжитесь, ведь вы же наши документы признали. Данкверт предлагал провести сертификацию бел. лабораторий и т.п., что полагается при зарубежных отгрузках. Был Лукашенкой объявлен "врагом народа".

Отсюда и то, что республика не может нарастить экспорт по другим направлениям/товарам. Все страны, чего не хотят принимать белорусы, - буквоеды.
Никто не купит замечательнейшую "колбасу" без соблюдения существующих выработанных правил. "Идите туда, где нас не знают" - говорил "батька". Наивный :). Вот всегда норовит/норовите жить по хотелкам. Сказали: "Колбаса хорошая - значит хорошая" И вся недолга.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Лихторат

alteslager пишет:
Лихторат пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Вы не правильно понимаете внутриполитическую белорусскую ситуацию.
Некоторые диванные борцы с АГЛом на данном форуме утверждают, что помощь России до населения РБ не доходит и всё делится в семейке и его прикорытниках. Очевидно что это не так и простым белорусам тоже перепадает, но немалая толика действительно делится семейкой и теми кто её поддерживает. И вот представьте что помощь резко сократилась, и как АГЛу обеспечивать поддержку тех, на кого он опирается? Из своего кармана платить? Так в реальной политике если и бывает то очень редко и совсем недолго. И если снижение жизненного уровня "народца" к революции сразу не приведёт, то белорусская элита долго терпеть снижение своего жизненного уровня не будет. И это АГЛ очень хорошо понимает.
Именно об этом АИС постоянно говорит, что президентом Белоруссии в рамках современно выстроенной политической структуры РБ может быть только тот кто обеспечивает поставку дешевых энергоресурсов из России.

НетЬ!
К белорусскому гос.корыту недопущены силовики. И именно силовики несут ответственность за то, что бы у корытца все кушали похлебку умерянно и хрюкали правильные песни. Поэтому будут терпеть. Нетерпиливые будут либо бежать, либо присаживаться за неверный хрюк.

Я давно говорил, что основа власти семьи именно силовики. И работать надо именно с ними.

Судя по всему силовики в теме, так что не надо спрыгивать

К денежному корыту не допущены. Довольствуются мелочевкой или региональными местячковыми компашками. Ну не имеют крупного бизнеса силовики в РБ. Не имеют!
Такшта не в теме.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя B99

Owl_S пишет:
B99 пишет:
Кот Лето пишет:
B99 пишет:

Странное у РФ понятие союзничества получается.
Раз Россия с какого-то перепугу или из-за невозможности дать адекватные анти-санкции против стран Европы, вводит запрет на импорт норвежской рыбы и морепродуктов в РФ, то Беларусь якобы должна сделать тоже самое.
РФ сама решила (не советуясь ни с кем по ЕАЭС) не закупать продовольствие в Европе - да ради Бога, можно хоть траву начать есть.
Почему Беларусь должна делать то же самое?
Не вижу ни одного резона.
Хотите бороться с Норвегией, Польшей, давя сыры, рыбу и помидоры бульдозерами, - ваше дело, Беларусь сама в состоянии решить у кого покупать сырье для своей перерабатывающей промышленности.

Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна. Т.е. проблема не в том, что рыба из Норвегии, а в том, что её признали негодной. Если белорусский аналог Россдравнадзора считает, что эта рыба доброкачественная, то никто не помешает работать белорусским заводам на этом сырье. Но в Россию этой продукции вход закрыт.

Такого даже быть не может. вы подменяете понятия.
"Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна."

Россельхознадзор не имеет ни возможности, ни полномочий проверять качество сырья в Норвегии - соответственно это ведомство не может судить о качестве сырья, так как не имеет доступа на рыб/заводы и фермы в Норвегии.
Это очевидный факт. Далее.
Может быть осуществлена лишь проверка качества уже поступившей или поступающий продукции в РФ. Dот тут почему-то Россельхознадзор по 100% совпадению всегда находит вредные добавки и признает продукцию негодной для рынка.
То есть, получается на заводах Беларуси плохо перерабатывают и консервируют, раз там появляется "такое количество вредных добавок".
Но белорусские предприятия имеют все сертификаты качества, которые признаны и в самой России.
Так что как не крути, а всё равно ангажированность торчит изо всех щелей.

Интересное кино! РФ и РБ создали союзное государство, против России ввели санкции, Россия ответила тем странам кто санкции ввел! А тут выскакивает АГЛ и заявляет, а почему это с нами не согласовали? Ему отвечают, мол для твоей республики никаких ограничений нет, покупай что хочешь у кого хочешь вот только контрсанкционную продукцию не надо гнать на российский рынок! АГЛ недоуменно, а почему это я должен с вами это согласовывать, ведь у нас открытый рынок с Россией!
Это нынче союзничество такое пошло?
Да лучше иметь отношения с открытыми врагами, чем с таким союзнеГом!

Странно,что взрослые люди не знают понятия "союзничество".
То,что мы союзники во многих сферах, это совсем не значит,что Беларусь является подчиненной по отношению к РФ, каким-то вассалом, которым помыкают как хотят в какую-то торону.
Именно, что есть(пусть и не в полной мере) СГ - надо согласовывать свои действия с союзником, а не действовать как хочется без оглядки.

Аватар пользователя B99

КАПА пишет:
B99 пишет:
Кот Лето пишет:
B99 пишет:

Странное у РФ понятие союзничества получается.
Раз Россия с какого-то перепугу или из-за невозможности дать адекватные анти-санкции против стран Европы, вводит запрет на импорт норвежской рыбы и морепродуктов в РФ, то Беларусь якобы должна сделать тоже самое.
РФ сама решила (не советуясь ни с кем по ЕАЭС) не закупать продовольствие в Европе - да ради Бога, можно хоть траву начать есть.
Почему Беларусь должна делать то же самое?
Не вижу ни одного резона.
Хотите бороться с Норвегией, Польшей, давя сыры, рыбу и помидоры бульдозерами, - ваше дело, Беларусь сама в состоянии решить у кого покупать сырье для своей перерабатывающей промышленности.

Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна. Т.е. проблема не в том, что рыба из Норвегии, а в том, что её признали негодной. Если белорусский аналог Россдравнадзора считает, что эта рыба доброкачественная, то никто не помешает работать белорусским заводам на этом сырье. Но в Россию этой продукции вход закрыт.

Такого даже быть не может. вы подменяете понятия.
"Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна."

Россельхознадзор не имеет ни возможности, ни полномочий проверять качество сырья в Норвегии - соответственно это ведомство не может судить о качестве сырья, так как не имеет доступа на рыб/заводы и фермы в Норвегии.
Это очевидный факт. Далее.
Может быть осуществлена лишь проверка качества уже поступившей или поступающий продукции в РФ. Dот тут почему-то Россельхознадзор по 100% совпадению всегда находит вредные добавки и признает продукцию негодной для рынка.
То есть, получается на заводах Беларуси плохо перерабатывают и консервируют, раз там появляется "такое количество вредных добавок".
Но белорусские предприятия имеют все сертификаты качества, которые признаны и в самой России.
Так что как не крути, а всё равно ангажированность торчит изо всех щелей.

Россельхознадзор имеет возможности (сертифицированные лаборатории и аттестованных специалистов), полномочия установленные правилами ВТО проверять качество сырья и организацию производства любой продукции в Норвегии и других любых стран-членов организации.
В Норвегию, при наличии вопросов/претензий, был сделан запрос. Но те, под предлогом типа реконструкции/хозяйственной уборки территории, якобы временно отложили российскую инспекцию. Хе,хе - ждем ответа до сих пор. И, что это они так? :)

А РБ? Что РБ? Задешево забрали оказавшиеся не проданными объемы.

P.S.

Ответить с цитированием
Но белорусские предприятия имеют все сертификаты качества, которые признаны и в самой России.

Формально да. Еще один изъян СГ. Когда белорусов ловят на некачественной продукции, отмазка: в наших сертификатах таких показателей нет, в лабораториях нет оборудования для всесторонних анализов. И, вообще, отвяжитесь, ведь вы же наши документы признали. Данкверт предлагал провести сертификацию бел. лабораторий и т.п., что полагается при зарубежных отгрузках. Был Лукашенкой объявлен "врагом народа".

Отсюда и то, что республика не может нарастить экспорт по другим направлениям/товарам. Все страны, чего не хотят принимать белорусы, - буквоеды.
Никто не купит замечательнейшую "колбасу" без соблюдения существующих выработанных правил. "Идите туда, где нас не знают" - говорил "батька". Наивный :). Вот всегда норовит/норовите жить по хотелкам. Сказали: "Колбаса хорошая - значит хорошая" И вся недолга.

Какая-то каша.
Мы все могем, ВТО, показатели,Данкверт, колбаса.....
Сначала структурируйте информативно, что вы действительно хотели написать и сказать.
Не понятен смысл вашего месседжа.

Аватар пользователя Owl_S

B99 пишет:
Owl_S пишет:
Интересное кино! РФ и РБ создали союзное государство, против России ввели санкции, Россия ответила тем странам кто санкции ввел! А тут выскакивает АГЛ и заявляет, а почему это с нами не согласовали? Ему отвечают, мол для твоей республики никаких ограничений нет, покупай что хочешь у кого хочешь вот только контрсанкционную продукцию не надо гнать на российский рынок! АГЛ недоуменно, а почему это я должен с вами это согласовывать, ведь у нас открытый рынок с Россией!
Это нынче союзничество такое пошло?
Да лучше иметь отношения с открытыми врагами, чем с таким союзнеГом!

Странно,что взрослые люди не знают понятия "союзничество".
То,что мы союзники во многих сферах, это совсем не значит,что Беларусь является подчиненной по отношению к РФ, каким-то вассалом, которым помыкают как хотят в какую-то торону.
Именно, что есть(пусть и не в полной мере) СГ - надо согласовывать свои действия с союзником, а не действовать как хочется без оглядки.

Вы начали рассуждать о союзничестве трактуя исключительно это понятие по АГЛу.
Какого хрена этот так называемый союзник 20 лет имел экономические преференции от России ничем особо себя не обязывая? А последнее время стал кидать предьявы - типа почему со мной не посоветовались?
Ну а если теоретизировать о союзничестве, то союзничество не есть согласование всех внутренних и внешних вопросов стран, если они напрямую не касаются другой страны! Каждая страна имеет права поступать как ей угодно если это не наносит ущерба союзнику, и только в противном случае требуется согласование позиций по вопросам которые затрагивают обе страны.
Вот принял решение АГЛ разрешить в РБ безвизовый въезд из 5 суток из 80 стран мира! Он что советовался с Россией по этому вопросу? А Россию это не может не затрагивать при полностью открытой границе между нашими странами! Ну принял и принял решила Россия и поставила на дорогах пограничников ввела проверку паспортов, чтобы проверять кто в Россию из РБ едет! Не белорусов стали заворачивать назад. АГЛ в крик на каком основании вы не пускаете наших гостей в Россию? Извините а на каком основании Россия должна пускать их? Это где-то оговорено или ранее согласовывалось? Или Россия вассал Белоруссии?
А ведь с контрсанкционной продукцией РБ себя точно так же ведёт как с открытием безвиза! И это союзничество? И это за всё хорошее что РБ имеет за экономические плюшки от России.

По итогу получил на границе РФ-РБ батька фитосанитарный надзор и сотрудников роспотребназора!
При текущем развитии событий недалеко уже до полноценной границы. И понятно почему, союзничество какое-то странное получилось после 20 лет сотрудничества в понимании АГЛа. Как говорят в народе система ниппель получилась: сюда дуй, а оттуда №@$.

Аватар пользователя КАПА

B99 пишет:
Какая-то каша.
Мы все могем, ВТО, показатели,Данкверт, колбаса.....
Сначала структурируйте информативно, что вы действительно хотели написать и сказать.
Не понятен смысл вашего месседжа.

Я вас структурировала. Повторно можете посмотреть Комментарий № 404942.
И что тут понимать? Учите мат.часть, будьте ближе к практике. Ваше национальное с/х и пищевку котрабанда хоронит. Ваши проблемы, вам пожинать плоды.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Owl_S

КАПА пишет:
B99 пишет:
Какая-то каша.
Мы все могем, ВТО, показатели,Данкверт, колбаса.....
Сначала структурируйте информативно, что вы действительно хотели написать и сказать.
Не понятен смысл вашего месседжа.

Я вас структурировала. Повторно можете посмотреть Комментарий № 404942.
И что тут понимать? Учите мат.часть, будьте ближе к практике. Ваше национальное с/х и пищевку котрабанда хоронит. Ваши проблемы, вам пожинать плоды.

Совершенно верно и белорусы не понимают что ввозя продовольствие из ЕС, которое запрещено к ввозу в Россию по закону о контрсанкциях, это не может негативно не сказываться на сельскохозяйственных производителях РБ.
Ведь сельское хозяйство множества стран разоряли под видом гуманитарной помощи. А когда оно убивалось напрочь туда заходили транснациональные компании, которые захватывали не только продовольственный рынок, но при возможности скупали сельскохозяйственные земли за бесценок.
В данном случае часть ввезенной контрсанкционной продукции остаётся в РБ и душит их производителя.
Напомню, что в списке контрсанкционной продукции нет тех продуктов, которые в России невозможно производить. Тропические фрукты, экзотические овощи, которые в России не выращивают и т.д. Другими словами контрсанкции это не для того чтобы нагадить кому-то, а поддержать своего производителя, создав ему определенные преференции, хотя потребитель от этого несколько страдает. Так что раздавать конфискованное это может быть больше зло для экономики чем его уничтожение.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

З.Ы. Кто (что) мешает россиянам самим проверить качество товара и раздать нуждающимся, если результат положительный?

Что качается конкретно Норвежской рыбы, выращенной искусственно, то ее даже в европе особо не продают и не покупают! В Германии, например, поставляют только 20% от Норвежской продукции. Догадываетесь почему? А в магазинах, например, селедку не рекомендуют покупать беременным и детям! Я сам видел! Так что эта рыба попросту кусок ядовитых химикатов! В чем ее и растят в Норвегии! Так что не надо ля-ля! Сами европейцы предпочитают тихоокеанскую или иную дикую, преимущественно не крупнопромышленного вылова. Так что не надо ля -ля!!! А теперь вам еще одна мацемацичыская загадка: сколько коров должно быть в среднем на одного жителя Беларуси при том объеме производимой молочки? И почему Беларуское молоко не скисает, а становится просто горьким? Даже самое обычное купленное в гипермаркете? Таких вопросов еще у меня много! Так что контрабас валит ПОЛНЫМ ХОДОМ!!! Целые хабы по перетаможке и переупаковке расположены в РБ! И практически все деньги от этого "бизнеса" лезут в карман самизнаетекого, мимо бюджета это точно! Так что при данной схеме на этих хабах перетаможных абсолютно не важно сколько собрата калия или бензоната натрия вместе с другими консервантами будет закинуто под крышку, ибо сертификат уже лежит у водителя в фуре! Так что про травлю народа это абсолютная правда!

Да коров надо столько, что всей республики не хватит, включая столицы: коровы на площадях, улицах, бульварах, на крышах и балконах, плавают по Свислочи и щиплют газоны на стадионах...

Аватар пользователя owl

Лихторат пишет:
Фпиред и с песнями. Что бы рости на 5% в год придеться упость процентов на 80. А потом да!

ЗЫ Эти онлайнеровские ыксперды даже прикинуть не могут глубины ямы.

Можно подумать, что при любых других вариантах не будет падения на те же 80 процентов. Вот скажите какие есть шансы остаться на плаву у гомсельмаша или МТЗ? Какой идиот инвестор в них станет вкладывать деньги? Дешевле новый построит и непосредственно в стране с большим рынком, чем потом попасть под разбор росийской таможни (ведь нет никакой гарантии что отношения опять не испортятся, а там и лоббисты от рос заводов помогут закрыть рынок). извините, но этими аргументами уже 25 лет кормят. уже давно произошло то чем пугали десятилитея назад. Теперь цифры пугания увеличили. Хотя они уже и так неотвратимы.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
КАПА пишет:
B99 пишет:
Какая-то каша.
Мы все могем, ВТО, показатели,Данкверт, колбаса.....
Сначала структурируйте информативно, что вы действительно хотели написать и сказать.
Не понятен смысл вашего месседжа.

Я вас структурировала. Повторно можете посмотреть Комментарий № 404942.
И что тут понимать? Учите мат.часть, будьте ближе к практике. Ваше национальное с/х и пищевку котрабанда хоронит. Ваши проблемы, вам пожинать плоды.

Совершенно верно и белорусы не понимают что ввозя продовольствие из ЕС, которое запрещено к ввозу в Россию по закону о контрсанкциях, это не может негативно не сказываться на сельскохозяйственных производителях РБ.
Ведь сельское хозяйство множества стран разоряли под видом гуманитарной помощи. А когда оно убивалось напрочь туда заходили транснациональные компании, которые захватывали не только продовольственный рынок, но при возможности скупали сельскохозяйственные земли за бесценок.
В данном случае часть ввезенной контрсанкционной продукции остаётся в РБ и душит их производителя.

не только душит, но и дискредитирует, так как то же третьесортное польское молоко идет под марками и этикетками вполне нормальных белорусских молокозаводов. Их, естественно, Россия прикрывает на экспорт... Вот за что?

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
B99 пишет:
Owl_S пишет:
Интересное кино! РФ и РБ создали союзное государство, против России ввели санкции, Россия ответила тем странам кто санкции ввел! А тут выскакивает АГЛ и заявляет, а почему это с нами не согласовали? Ему отвечают, мол для твоей республики никаких ограничений нет, покупай что хочешь у кого хочешь вот только контрсанкционную продукцию не надо гнать на российский рынок! АГЛ недоуменно, а почему это я должен с вами это согласовывать, ведь у нас открытый рынок с Россией!
Это нынче союзничество такое пошло?
Да лучше иметь отношения с открытыми врагами, чем с таким союзнеГом!

Странно,что взрослые люди не знают понятия "союзничество".
То,что мы союзники во многих сферах, это совсем не значит,что Беларусь является подчиненной по отношению к РФ, каким-то вассалом, которым помыкают как хотят в какую-то торону.
Именно, что есть(пусть и не в полной мере) СГ - надо согласовывать свои действия с союзником, а не действовать как хочется без оглядки.

Вы начали рассуждать о союзничестве трактуя исключительно это понятие по АГЛу.
Какого хрена этот так называемый союзник 20 лет имел экономические преференции от России ничем особо себя не обязывая? А последнее время стал кидать предьявы - типа почему со мной не посоветовались?
Ну а если теоретизировать о союзничестве, то союзничество не есть согласование всех внутренних и внешних вопросов стран, если они напрямую не касаются другой страны! Каждая страна имеет права поступать как ей угодно если это не наносит ущерба союзнику, и только в противном случае требуется согласование позиций по вопросам которые затрагивают обе страны.
Вот принял решение АГЛ разрешить в РБ безвизовый въезд из 5 суток из 80 стран мира! Он что советовался с Россией по этому вопросу? А Россию это не может не затрагивать при полностью открытой границе между нашими странами! Ну принял и принял решила Россия и поставила на дорогах пограничников ввела проверку паспортов, чтобы проверять кто в Россию из РБ едет! Не белорусов стали заворачивать назад. АГЛ в крик на каком основании вы не пускаете наших гостей в Россию? Извините а на каком основании Россия должна пускать их? Это где-то оговорено или ранее согласовывалось? Или Россия вассал Белоруссии?
А ведь с контрсанкционной продукцией РБ себя точно так же ведёт как с открытием безвиза! И это союзничество? И это за всё хорошее что РБ имеет за экономические плюшки от России.

По итогу получил на границе РФ-РБ батька фитосанитарный надзор и сотрудников роспотребназора!
При текущем развитии событий недалеко уже до полноценной границы. И понятно почему, союзничество какое-то странное получилось после 20 лет сотрудничества в понимании АГЛа. Как говорят в народе система ниппель получилась: сюда дуй, а оттуда №@$.

Привычка к безнаказанности

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Лихторат пишет:
Фпиред и с песнями. Что бы рости на 5% в год придеться упость процентов на 80. А потом да!

ЗЫ Эти онлайнеровские ыксперды даже прикинуть не могут глубины ямы.

Можно подумать, что при любых других вариантах не будет падения на те же 80 процентов. Вот скажите какие есть шансы остаться на плаву у гомсельмаша или МТЗ? Какой идиот инвестор в них станет вкладывать деньги? Дешевле новый построит и непосредственно в стране с большим рынком, чем потом попасть под разбор росийской таможни (ведь нет никакой гарантии что отношения опять не испортятся, а там и лоббисты от рос заводов помогут закрыть рынок). извините, но этими аргументами уже 25 лет кормят. уже давно произошло то чем пугали десятилитея назад. Теперь цифры пугания увеличили. Хотя они уже и так неотвратимы.

МАЗ обречен и сугубо благодаря "продуманной политике" белорусского руководства.
МТЗ пока имеет рынок в России. Пока имеет.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
КАПА пишет:
B99 пишет:
Какая-то каша.
Мы все могем, ВТО, показатели,Данкверт, колбаса.....
Сначала структурируйте информативно, что вы действительно хотели написать и сказать.
Не понятен смысл вашего месседжа.

Я вас структурировала. Повторно можете посмотреть Комментарий № 404942.
И что тут понимать? Учите мат.часть, будьте ближе к практике. Ваше национальное с/х и пищевку котрабанда хоронит. Ваши проблемы, вам пожинать плоды.

Совершенно верно и белорусы не понимают что ввозя продовольствие из ЕС, которое запрещено к ввозу в Россию по закону о контрсанкциях, это не может негативно не сказываться на сельскохозяйственных производителях РБ.
Ведь сельское хозяйство множества стран разоряли под видом гуманитарной помощи. А когда оно убивалось напрочь туда заходили транснациональные компании, которые захватывали не только продовольственный рынок, но при возможности скупали сельскохозяйственные земли за бесценок.
В данном случае часть ввезенной контрсанкционной продукции остаётся в РБ и душит их производителя.
Напомню, что в списке контрсанкционной продукции нет тех продуктов, которые в России невозможно производить. Тропические фрукты, экзотические овощи, которые в России не выращивают и т.д. Другими словами контрсанкции это не для того чтобы нагадить кому-то, а поддержать своего производителя, создав ему определенные преференции, хотя потребитель от этого несколько страдает. Так что раздавать конфискованное это может быть больше зло для экономики чем его уничтожение.

10000%!!!

Аватар пользователя B99

КАПА пишет:
B99 пишет:
Какая-то каша.
Мы все могем, ВТО, показатели,Данкверт, колбаса.....
Сначала структурируйте информативно, что вы действительно хотели написать и сказать.
Не понятен смысл вашего месседжа.

Я вас структурировала. Повторно можете посмотреть Комментарий № 404942.
И что тут понимать? Учите мат.часть, будьте ближе к практике. Ваше национальное с/х и пищевку котрабанда хоронит. Ваши проблемы, вам пожинать плоды.

а ну всё понятно.
все вокруг ничего не понимают, "ваши проблемы" бла-абла-бла....вам всем конец))))
почем-то даже не удивительно.
и даже не смешно.

Аватар пользователя Andrey

B99 пишет:
Owl_S пишет:
B99 пишет:
Кот Лето пишет:
B99 пишет:

Странное у РФ понятие союзничества получается.
Раз Россия с какого-то перепугу или из-за невозможности дать адекватные анти-санкции против стран Европы, вводит запрет на импорт норвежской рыбы и морепродуктов в РФ, то Беларусь якобы должна сделать тоже самое.
РФ сама решила (не советуясь ни с кем по ЕАЭС) не закупать продовольствие в Европе - да ради Бога, можно хоть траву начать есть.
Почему Беларусь должна делать то же самое?
Не вижу ни одного резона.
Хотите бороться с Норвегией, Польшей, давя сыры, рыбу и помидоры бульдозерами, - ваше дело, Беларусь сама в состоянии решить у кого покупать сырье для своей перерабатывающей промышленности.

Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна. Т.е. проблема не в том, что рыба из Норвегии, а в том, что её признали негодной. Если белорусский аналог Россдравнадзора считает, что эта рыба доброкачественная, то никто не помешает работать белорусским заводам на этом сырье. Но в Россию этой продукции вход закрыт.

Такого даже быть не может. вы подменяете понятия.
"Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна."

Россельхознадзор не имеет ни возможности, ни полномочий проверять качество сырья в Норвегии - соответственно это ведомство не может судить о качестве сырья, так как не имеет доступа на рыб/заводы и фермы в Норвегии.
Это очевидный факт. Далее.
Может быть осуществлена лишь проверка качества уже поступившей или поступающий продукции в РФ. Dот тут почему-то Россельхознадзор по 100% совпадению всегда находит вредные добавки и признает продукцию негодной для рынка.
То есть, получается на заводах Беларуси плохо перерабатывают и консервируют, раз там появляется "такое количество вредных добавок".
Но белорусские предприятия имеют все сертификаты качества, которые признаны и в самой России.
Так что как не крути, а всё равно ангажированность торчит изо всех щелей.

Интересное кино! РФ и РБ создали союзное государство, против России ввели санкции, Россия ответила тем странам кто санкции ввел! А тут выскакивает АГЛ и заявляет, а почему это с нами не согласовали? Ему отвечают, мол для твоей республики никаких ограничений нет, покупай что хочешь у кого хочешь вот только контрсанкционную продукцию не надо гнать на российский рынок! АГЛ недоуменно, а почему это я должен с вами это согласовывать, ведь у нас открытый рынок с Россией!
Это нынче союзничество такое пошло?
Да лучше иметь отношения с открытыми врагами, чем с таким союзнеГом!

Странно,что взрослые люди не знают понятия "союзничество".
То,что мы союзники во многих сферах, это совсем не значит,что Беларусь является подчиненной по отношению к РФ, каким-то вассалом, которым помыкают как хотят в какую-то торону.
Именно, что есть(пусть и не в полной мере) СГ - надо согласовывать свои действия с союзником, а не действовать как хочется без оглядки.

Ага, согласовывать. Если бы Россия утром 8 августа 2008 года согласовывала свой ответ Грузии с Минском, то трупов российских миротворцев было бы раз в 5 больше, сожгли бы весь Цхинвал и вдарили бы по беженцам.
Или с Минском надо было Крым согласовывать? Чтобы Л., теряя тапки бросился в Киев с "жаркой новостью"? А впрочем, напомнить, как Л. уже в марте 2014 года целовался с Турчиновым и выдал всю информацию по российским ВС?
Забудьте, дорогие! После отказа по базе Минск на стороне НАТО! Не с кем Москве согласовывать...

Аватар пользователя intani

B99 пишет:
Гость пишет:
Белоруссия всегда была окном запада на российской границе. В самом начале президентства Лукашенко сразу оседлал этот денежный мешок. Сразу начал с котрабаса мебели, потом когда накрыли в Москве торговый дом Гранд, по-моему, в Белоруссии посадили смену таможенников, типа это они. Сразу начали стрелять рекетиров на М1 , а то что они грабили, правильно его фуры. Так что это жулик мирового масштаба. Но и Россия позволяла это делать. Жулик понимает только одно, удар по печени или в паз, других методов нет, слов он не понимает совсем. Так что нефть это удар по печени, газ Удет удар в паз. Газовоз уже в Калининграде. Да и ещё если ребята из Кремля с ним не разберутся, то их нужно менять, это мое мнение, на тех кто его сделает.

Та шо вы говорите!
вы там с у себя разберитесь для начала, хотя бы гигантские масштабы коррупции прекратите, а потом может и до "жуликов" дойдете, в чём я ОООООчень сильно сомневаюсь.

У зам начальника таможни по энергетике РФ изъяли 18 тонн золота и 100 млн. долларов наличными

18 ТОНН ЗОЛОТА!!!!! КАРЛ!!!

Это же сколько яиц золотых с гербом двуглавым к Пасхе можно наделать. И это, заметьте, ещё за начальников не брались по взрослому. Лепота!

Intani

Аватар пользователя B99

Owl_S пишет:
B99 пишет:
Owl_S пишет:
Интересное кино! РФ и РБ создали союзное государство, против России ввели санкции, Россия ответила тем странам кто санкции ввел! А тут выскакивает АГЛ и заявляет, а почему это с нами не согласовали? Ему отвечают, мол для твоей республики никаких ограничений нет, покупай что хочешь у кого хочешь вот только контрсанкционную продукцию не надо гнать на российский рынок! АГЛ недоуменно, а почему это я должен с вами это согласовывать, ведь у нас открытый рынок с Россией!
Это нынче союзничество такое пошло?
Да лучше иметь отношения с открытыми врагами, чем с таким союзнеГом!

Странно,что взрослые люди не знают понятия "союзничество".
То,что мы союзники во многих сферах, это совсем не значит,что Беларусь является подчиненной по отношению к РФ, каким-то вассалом, которым помыкают как хотят в какую-то торону.
Именно, что есть(пусть и не в полной мере) СГ - надо согласовывать свои действия с союзником, а не действовать как хочется без оглядки.

Вы начали рассуждать о союзничестве трактуя исключительно это понятие по АГЛу.
Какого хрена этот так называемый союзник 20 лет имел экономические преференции от России ничем особо себя не обязывая? А последнее время стал кидать предьявы - типа почему со мной не посоветовались?
Ну а если теоретизировать о союзничестве, то союзничество не есть согласование всех внутренних и внешних вопросов стран, если они напрямую не касаются другой страны! Каждая страна имеет права поступать как ей угодно если это не наносит ущерба союзнику, и только в противном случае требуется согласование позиций по вопросам которые затрагивают обе страны.
Вот принял решение АГЛ разрешить в РБ безвизовый въезд из 5 суток из 80 стран мира! Он что советовался с Россией по этому вопросу? А Россию это не может не затрагивать при полностью открытой границе между нашими странами! Ну принял и принял решила Россия и поставила на дорогах пограничников ввела проверку паспортов, чтобы проверять кто в Россию из РБ едет! Не белорусов стали заворачивать назад. АГЛ в крик на каком основании вы не пускаете наших гостей в Россию? Извините а на каком основании Россия должна пускать их? Это где-то оговорено или ранее согласовывалось? Или Россия вассал Белоруссии?
А ведь с контрсанкционной продукцией РБ себя точно так же ведёт как с открытием безвиза! И это союзничество? И это за всё хорошее что РБ имеет за экономические плюшки от России.

По итогу получил на границе РФ-РБ батька фитосанитарный надзор и сотрудников роспотребназора!
При текущем развитии событий недалеко уже до полноценной границы. И понятно почему, союзничество какое-то странное получилось после 20 лет сотрудничества в понимании АГЛа. Как говорят в народе система ниппель получилась: сюда дуй, а оттуда №@$.

Ответить с цитированием
Какого хрена этот так называемый союзник 20 лет имел экономические преференции от России ничем особо себя не обязывая?

потому-то РФ сама добровольно раздавала эти самые преференции в течение 20 лет и ничего не требовала взамен.

Ответить с цитированием
Каждая страна имеет права поступать как ей угодно если это не наносит ущерба союзнику, и только в противном случае требуется согласование позиций по вопросам которые затрагивают обе страны.

запрет на поставки сырья из третьих стран и последующей переработки, а также барьеры с последующей продажей на едином рынке ЕАЭС как раз таки затрагивает самым прямым образом экономические интересны РБ.

Ответить с цитированием
Вот принял решение АГЛ разрешить в РБ безвизовый въезд из 5 суток из 80 стран мира! Он что советовался с Россией по этому вопросу? А Россию это не может не затрагивать при полностью открытой границе между нашими странами!

Скажите, кто мешал или не разрешал РФ сделать полноценную границу с РБ (хотя бы когда начался этот безвиз)??? Сами ничего не делали в этом направлении. Опять же.

Ответить с цитированием
По итогу получил на границе РФ-РБ батька фитосанитарный надзор и сотрудников роспотребназора!
При текущем развитии событий недалеко уже до полноценной границы. И понятно почему, союзничество какое-то странное получилось после 20 лет сотрудничества в понимании АГЛа.

Только приветствую качественную работу контролирующих органов. на пользу обоим странам.

Ответить с цитированием
А ведь с контрсанкционной продукцией РБ себя точно так же ведёт как с открытием безвиза! И это союзничество? И это за всё хорошее что РБ имеет за экономические плюшки от России.

Много было плюшек - но много и дискриминации. в том же законодательстве про международному транспортному сообщению, в части видов разрешений для перевозчиков РБ и РФ, которые могут ввозить грузы и третьих стран в РФ, для белорусов прям заградительные меры действуют.

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
B99 пишет:
Странно,что взрослые люди не знают понятия "союзничество".
То,что мы союзники во многих сферах, это совсем не значит,что Беларусь является подчиненной по отношению к РФ, каким-то вассалом, которым помыкают как хотят в какую-то торону.
Именно, что есть(пусть и не в полной мере) СГ - надо согласовывать свои действия с союзником, а не действовать как хочется без оглядки.

Ага, согласовывать. Если бы Россия утром 8 августа 2008 года согласовывала свой ответ Грузии с Минском, то трупов российских миротворцев было бы раз в 5 больше, сожгли бы весь Цхинвал и вдарили бы по беженцам.
Или с Минском надо было Крым согласовывать? Чтобы Л., теряя тапки бросился в Киев с "жаркой новостью"? А впрочем, напомнить, как Л. уже в марте 2014 года целовался с Турчиновым и выдал всю информацию по российским ВС?
Забудьте, дорогие! После отказа по базе Минск на стороне НАТО! Не с кем Москве согласовывать...

Во многом согласен с такой трактовкой согласования действий России с АГЛом, но один момент не позволяет полностью принять эту точку зрения. Не нужен АГЛ НАТО. Если удастся повернуть РБ на запад, его сразу уберут! И не может этого Лукашенко не знать...
Но всё равно ничего согласовывать с ним нельзя тут я полностью с вами согласен!

Аватар пользователя alteslager

Лихторат пишет:
alteslager пишет:
Лихторат пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Вы не правильно понимаете внутриполитическую белорусскую ситуацию.
Некоторые диванные борцы с АГЛом на данном форуме утверждают, что помощь России до населения РБ не доходит и всё делится в семейке и его прикорытниках. Очевидно что это не так и простым белорусам тоже перепадает, но немалая толика действительно делится семейкой и теми кто её поддерживает. И вот представьте что помощь резко сократилась, и как АГЛу обеспечивать поддержку тех, на кого он опирается? Из своего кармана платить? Так в реальной политике если и бывает то очень редко и совсем недолго. И если снижение жизненного уровня "народца" к революции сразу не приведёт, то белорусская элита долго терпеть снижение своего жизненного уровня не будет. И это АГЛ очень хорошо понимает.
Именно об этом АИС постоянно говорит, что президентом Белоруссии в рамках современно выстроенной политической структуры РБ может быть только тот кто обеспечивает поставку дешевых энергоресурсов из России.

НетЬ!
К белорусскому гос.корыту недопущены силовики. И именно силовики несут ответственность за то, что бы у корытца все кушали похлебку умерянно и хрюкали правильные песни. Поэтому будут терпеть. Нетерпиливые будут либо бежать, либо присаживаться за неверный хрюк.

Я давно говорил, что основа власти семьи именно силовики. И работать надо именно с ними.

Судя по всему силовики в теме, так что не надо спрыгивать

К денежному корыту не допущены. Довольствуются мелочевкой или региональными местячковыми компашками. Ну не имеют крупного бизнеса силовики в РБ. Не имеют!
Такшта не в теме.

тем более, чё стараются?

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Крутой: платить российским нефтяным компаниям премии в прежних объемах бессмысленно и нецелесообразно
14 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Беларусь считает экономически нецелесообразным и бессмысленным платить премии российским нефтяным компаниям в прежних объемах. Об этом заявил сегодня журналистам первый вице-премьер Дмитрий Крутой по итогам совещания у главы государства, передает корреспондент БЕЛТА.
"Каких-то новых нюансов переговоров с Российской Федерацией у нас на сегодняшний день нет. Мы по-прежнему придерживаемся позиции, что в условиях реализации налогового маневра и ежегодного увеличения стоимости нефти для Беларуси за счет уменьшения таможенной пошлины платить премию российским нефтяным компаниям в том размере, в котором мы договаривались это делать в 2011 году, сегодня не имеет никакого смысла. Это просто экономически нецелесообразно", - подчеркнул Дмитрий Крутой.
По его словам, российские партнеры "пока не хотят двигаться по размеру этой премии". Навстречу здесь пошла только компания Михаила Гуцериева "Славнефть". "Идет переговорный процесс. Мы разослали всем свои предложения. Считаем, что от белорусского рынка в любом случае отмахнуться просто так очень сложно: мы являемся крупным потребителем российской нефти (примерно 10% российского экспорта), - обратил внимание первый вице-премьер. - Переговоры будут продолжаться, и, я надеюсь, решение будет найдено".
Правительство продолжает отрабатывать схему альтернативных поставок нефти, изучаются все возможные варианты. "Мы разослали соответствующие коммерческие предложения. Все коммерческие службы наших заводов, Белорусской нефтяной компании находятся на переговорах практически в ежедневном режиме. Думаю, здесь мы тоже скоро получим альтернативные варианты поставки конкретной нефти, - добавил Дмитрий Крутой. - Все возможные страны: и Украина, и Польша, и страны Балтии, и Казахстан, Азербайджан. Мы сейчас занялись этим вопросом".

Ага, "мы сейчас занялись этим вопросом". А вот некто президент Беларуси 9 января заявил, что альтернативную нефть уже нашли. Так Крутой бы спросил у Л., где мол нефть, а то они только сейчас занялись...
Ну нет слов...

Аватар пользователя B99

Owl_S пишет:
КАПА пишет:
B99 пишет:
Какая-то каша.
Мы все могем, ВТО, показатели,Данкверт, колбаса.....
Сначала структурируйте информативно, что вы действительно хотели написать и сказать.
Не понятен смысл вашего месседжа.

Я вас структурировала. Повторно можете посмотреть Комментарий № 404942.
И что тут понимать? Учите мат.часть, будьте ближе к практике. Ваше национальное с/х и пищевку котрабанда хоронит. Ваши проблемы, вам пожинать плоды.

Совершенно верно и белорусы не понимают что ввозя продовольствие из ЕС, которое запрещено к ввозу в Россию по закону о контрсанкциях, это не может негативно не сказываться на сельскохозяйственных производителях РБ.
Ведь сельское хозяйство множества стран разоряли под видом гуманитарной помощи. А когда оно убивалось напрочь туда заходили транснациональные компании, которые захватывали не только продовольственный рынок, но при возможности скупали сельскохозяйственные земли за бесценок.
В данном случае часть ввезенной контрсанкционной продукции остаётся в РБ и душит их производителя.
Напомню, что в списке контрсанкционной продукции нет тех продуктов, которые в России невозможно производить. Тропические фрукты, экзотические овощи, которые в России не выращивают и т.д. Другими словами контрсанкции это не для того чтобы нагадить кому-то, а поддержать своего производителя, создав ему определенные преференции, хотя потребитель от этого несколько страдает. Так что раздавать конфискованное это может быть больше зло для экономики чем его уничтожение.

5 лет прошло как вы поддерживаете своего c/х производителя.
по итогУ - 90% семян для выращивания овощей импортируется в РФ. так как своих нет и воспроизводить не могут.
Не дай Бог каждому такой поддержки.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Andrey пишет:
B99 пишет:
Странно,что взрослые люди не знают понятия "союзничество".
То,что мы союзники во многих сферах, это совсем не значит,что Беларусь является подчиненной по отношению к РФ, каким-то вассалом, которым помыкают как хотят в какую-то торону.
Именно, что есть(пусть и не в полной мере) СГ - надо согласовывать свои действия с союзником, а не действовать как хочется без оглядки.

Ага, согласовывать. Если бы Россия утром 8 августа 2008 года согласовывала свой ответ Грузии с Минском, то трупов российских миротворцев было бы раз в 5 больше, сожгли бы весь Цхинвал и вдарили бы по беженцам.
Или с Минском надо было Крым согласовывать? Чтобы Л., теряя тапки бросился в Киев с "жаркой новостью"? А впрочем, напомнить, как Л. уже в марте 2014 года целовался с Турчиновым и выдал всю информацию по российским ВС?
Забудьте, дорогие! После отказа по базе Минск на стороне НАТО! Не с кем Москве согласовывать...

Во многом согласен с такой трактовкой согласования действий России с АГЛом, но один момент не позволяет полностью принять эту точку зрения. Не нужен АГЛ НАТО. Если удастся повернуть РБ на запад, его сразу уберут! И не может этого Лукашенко не знать...

А вот уже не знаю. Раньше вроде понимал... Сейчас не знаю...

Аватар пользователя Andrey

intani пишет:
B99 пишет:
Гость пишет:
Белоруссия всегда была окном запада на российской границе. В самом начале президентства Лукашенко сразу оседлал этот денежный мешок. Сразу начал с котрабаса мебели, потом когда накрыли в Москве торговый дом Гранд, по-моему, в Белоруссии посадили смену таможенников, типа это они. Сразу начали стрелять рекетиров на М1 , а то что они грабили, правильно его фуры. Так что это жулик мирового масштаба. Но и Россия позволяла это делать. Жулик понимает только одно, удар по печени или в паз, других методов нет, слов он не понимает совсем. Так что нефть это удар по печени, газ Удет удар в паз. Газовоз уже в Калининграде. Да и ещё если ребята из Кремля с ним не разберутся, то их нужно менять, это мое мнение, на тех кто его сделает.

Та шо вы говорите!
вы там с у себя разберитесь для начала, хотя бы гигантские масштабы коррупции прекратите, а потом может и до "жуликов" дойдете, в чём я ОООООчень сильно сомневаюсь.

У зам начальника таможни по энергетике РФ изъяли 18 тонн золота и 100 млн. долларов наличными

18 ТОНН ЗОЛОТА!!!!! КАРЛ!!!

Это же сколько яиц золотых с гербом двуглавым к Пасхе можно наделать. И это, заметьте, ещё за начальников не брались по взрослому. Лепота!

Изъяли? Ну и славно...

Аватар пользователя КАПА

B99 пишет:
а ну всё понятно.
все вокруг ничего не понимают, "ваши проблемы" бла-абла-бла....вам всем конец))))
почем-то даже не удивительно.
и даже не смешно.

Не понимаете, проблемы - ваши, не смешно.
Несколько месяцев наши по косточкам разбирали ваши проблемы через составление дорожных карт. Поскольку весь экономический блок был согласован, очевидно, что РБ надо подтягивать/изменять и против этого белорусская сторона аргументов не предъявила. Но "общественность" понесло в рассуждение о суверенитете Беларуси, который России ни разу не сдался.
Ладно РФ в Синеокой не авторитет, спросите у украинцев про документ по ассоциации с ЕС. И почему-то даже не удивительно, что обе "сестры" в итоге на подобные документы кладут с прибором и живут как жили.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя B99

Andrey пишет:
B99 пишет:
Owl_S пишет:
B99 пишет:
Кот Лето пишет:
B99 пишет:

Странное у РФ понятие союзничества получается.
Раз Россия с какого-то перепугу или из-за невозможности дать адекватные анти-санкции против стран Европы, вводит запрет на импорт норвежской рыбы и морепродуктов в РФ, то Беларусь якобы должна сделать тоже самое.
РФ сама решила (не советуясь ни с кем по ЕАЭС) не закупать продовольствие в Европе - да ради Бога, можно хоть траву начать есть.
Почему Беларусь должна делать то же самое?
Не вижу ни одного резона.
Хотите бороться с Норвегией, Польшей, давя сыры, рыбу и помидоры бульдозерами, - ваше дело, Беларусь сама в состоянии решить у кого покупать сырье для своей перерабатывающей промышленности.

Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна. Т.е. проблема не в том, что рыба из Норвегии, а в том, что её признали негодной. Если белорусский аналог Россдравнадзора считает, что эта рыба доброкачественная, то никто не помешает работать белорусским заводам на этом сырье. Но в Россию этой продукции вход закрыт.

Такого даже быть не может. вы подменяете понятия.
"Если сырье, по мнению специалистов Россельхознадзора, содержит вредные добавки и опасно для потребителя, то и продукция, из него произведенная, тоже опасна."

Россельхознадзор не имеет ни возможности, ни полномочий проверять качество сырья в Норвегии - соответственно это ведомство не может судить о качестве сырья, так как не имеет доступа на рыб/заводы и фермы в Норвегии.
Это очевидный факт. Далее.
Может быть осуществлена лишь проверка качества уже поступившей или поступающий продукции в РФ. Dот тут почему-то Россельхознадзор по 100% совпадению всегда находит вредные добавки и признает продукцию негодной для рынка.
То есть, получается на заводах Беларуси плохо перерабатывают и консервируют, раз там появляется "такое количество вредных добавок".
Но белорусские предприятия имеют все сертификаты качества, которые признаны и в самой России.
Так что как не крути, а всё равно ангажированность торчит изо всех щелей.

Интересное кино! РФ и РБ создали союзное государство, против России ввели санкции, Россия ответила тем странам кто санкции ввел! А тут выскакивает АГЛ и заявляет, а почему это с нами не согласовали? Ему отвечают, мол для твоей республики никаких ограничений нет, покупай что хочешь у кого хочешь вот только контрсанкционную продукцию не надо гнать на российский рынок! АГЛ недоуменно, а почему это я должен с вами это согласовывать, ведь у нас открытый рынок с Россией!
Это нынче союзничество такое пошло?
Да лучше иметь отношения с открытыми врагами, чем с таким союзнеГом!

Странно,что взрослые люди не знают понятия "союзничество".
То,что мы союзники во многих сферах, это совсем не значит,что Беларусь является подчиненной по отношению к РФ, каким-то вассалом, которым помыкают как хотят в какую-то торону.
Именно, что есть(пусть и не в полной мере) СГ - надо согласовывать свои действия с союзником, а не действовать как хочется без оглядки.

Ага, согласовывать. Если бы Россия утром 8 августа 2008 года согласовывала свой ответ Грузии с Минском, то трупов российских миротворцев было бы раз в 5 больше, сожгли бы весь Цхинвал и вдарили бы по беженцам.
Или с Минском надо было Крым согласовывать? Чтобы Л., теряя тапки бросился в Киев с "жаркой новостью"? А впрочем, напомнить, как Л. уже в марте 2014 года целовался с Турчиновым и выдал всю информацию по российским ВС?
Забудьте, дорогие! После отказа по базе Минск на стороне НАТО! Не с кем Москве согласовывать...

В Цхинвале еще надо разобраться с чьей провокации всё началось. Этот вопрос открыт до сих пор.
То что, произошло, не красит обе стороны. Там много вопросов. на войне не бывает такого, что одни в все белом, а другие по локоть в крови.
Очевидно же, что аннексию Крыма вряд ли бы Беларусь поддержала. На что обижаться то?

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:

Ага, "мы сейчас занялись этим вопросом". А вот некто президент Беларуси 9 января заявил, что альтернативную нефть уже нашли. Так Крутой бы спросил у Л., где мол нефть, а то они только сейчас занялись...
Ну нет слов...

Вы на список всевозможных стран, из которых они "думают" "скоро получить" поставки "конкретной" нефти, обратите внимание.
Украина, Польша, страны Балтии, Казахстан, Азербайджан. А как же Иран, который "мечется по рынку" в поисках покупателя? А как же США - разве с США Лукашенко не договорился?
Нельзя же строить внешнюю политику настолько иррационально (а политика и энергетика неразрывно связаны во всем Мире) - со злости, от обиды, из упрямства, уязвленного самолюбия и прочих негативных эмоций.
Пошел в разнос - замахнулся на "святое", на энергообеспечение ЕС. Хотя еще в 1990 г. было сказано:
«Страны — члены ЕС будут инвестировать в экономику государств Восточной Европы, которые взамен на вклады будут обеспечивать Запад энергией и энергоносителями." -- премьер Голландии Рууд Любберс
_______________
Польская компания PERN, которая является оператором польской части нефтепровода «Дружба», заявила о невозможности организовать передачу нефти в Беларусь с базы в Адамово, где находится приемно-пропускной пункт.
В PERN пояснили, что поставка нефти в реверсном направлении при сохранении непрерывные поставки для клиентов PERN невозможно из-за особенностей текущей технической инфраструктуры «Дружбы», передает РИА Новости.

Другие страны созданы для тех, кому быть русским не под силу.

Аватар пользователя небесавогне

B99 пишет:
В Цхинвале еще надо разобраться с чьей провокации всё началось. Этот вопрос открыт до сих пор.
То что, произошло, не красит обе стороны. Там много вопросов. на войне не бывает такого, что одни в все белом, а другие по локоть в крови.
Очевидно же, что аннексию Крыма вряд ли бы Беларусь поддержала. На что обижаться то?

Разобрались уже давно. Но что-то у людей с памятью плохо стало. Наверное это всё микроволны и ГМО.
Hint: Если не умеете в английский, гуглите доклад Тальявини.

Аватар пользователя B99

небесавогне пишет:
B99 пишет:
В Цхинвале еще надо разобраться с чьей провокации всё началось. Этот вопрос открыт до сих пор.
То что, произошло, не красит обе стороны. Там много вопросов. на войне не бывает такого, что одни в все белом, а другие по локоть в крови.
Очевидно же, что аннексию Крыма вряд ли бы Беларусь поддержала. На что обижаться то?

Разобрались уже давно. Но что-то у людей с памятью плохо стало. Наверное это всё микроволны и ГМО.
Hint: Если не умеете в английский, гуглите доклад Тальявини.

А ну да, это как ВСУ напали на мирных жителей Донбасса.
РФ везде защитник, но почему- то потом куча защищенных жертв.
На каком основании в Южной Осетии находились военнослужащие ВС РФ?

Аватар пользователя КАПА

B99 пишет:
5 лет прошло как вы поддерживаете своего c/х производителя.
по итогУ - 90% семян для выращивания овощей импортируется в РФ. так как своих нет и воспроизводить не могут.
Не дай Бог каждому такой поддержки.

И вот уже пошли подтасовки :)
По разным позициям закупки семян от 15 до 90%.
Нет своих? Чистое вранье, куча сортов превосходящих импорт.
Идет наращивание производства до промышленных масштабов, осталось просветить(маркетинг) и простимулировать с/х производителя.
P.S. какая красота, что Бог нам дал такого конкурента в лице РБ. Крепко прибывающего в иллюзиях.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя небесавогне

B99 пишет:
Очевидно же, что аннексию Крыма вряд ли бы Беларусь поддержала. На что обижаться то?

Вы наверное не в курсе, что означает понятие "военный союзник"? Я поясню на примере. Недавно США ликвидирование высокопоставленного иранского чиновника Касема Сулеймани. А это, надо понимать, чистейшей воды беспредел и нарушение международного права. Как повели себя союзники США? Побежали договариваться с Ираном? Явно осудили США? Начали клянчить у США ресурсы, взамен на поддержку? Или начали размазывать ответственность в стиле "обе стороны хороши"? Ничего подобного не было, потому что они военные союзники.
А теперь ответьте на вопрос, если бы вместо США нечто подобное выкинула Россия, как бы повела себя Беларусь?

Аватар пользователя небесавогне

B99 пишет:

А ну да, это как ВСУ напали на мирных жителей Донбасса.
РФ везде защитник, но почему- то потом куча защищенных жертв.
На каком основании в Южной Осетии находились военнослужащие ВС РФ?

Причём тут ВСУ?
Причём тут Донбасс?
Есть конкретная война 08.08.08, есть доклад Еврокомиссии, где чётко указано, кто начал боевые действия. Есть вывод о том, что начало боевых действий - это неадекватная мера в контексте тех событий.
А есть ваше красноречивое виляние. Лучшего подтверждения тезиса о том, что с такими друзьями и врагов не нужно - просто не найти.

Аватар пользователя B99

небесавогне пишет:
B99 пишет:
Очевидно же, что аннексию Крыма вряд ли бы Беларусь поддержала. На что обижаться то?

Вы наверное не в курсе, что означает понятие "военный союзник"? Я поясню на примере. Недавно США ликвидирование высокопоставленного Иранского чиновника Касема Сулеймани. А это, надо понимать, чистейшей воды беспредел и нарушение международного права. Как повели себя союзники США? Побежали договариваться с Ираном? Явно осудили США? Начали клянчить у США ресурсы, взамен на поддержку? Или начали размазывать ответственность в стиле "обе стороны хороши"? Ничего подобного не было, потому что они военные союзники.
А теперь ответьте на вопрос, если бы вместо США нечто подобное выкинула бы Россия, как бы повела себя Беларусь?

Передергивание фактов.
Вы ставите на одну доску военную операцию по ликвидации террориста и захват чужой территории.
Это разные вещи как огонь и небеса.
Как можно это непонимать!
Россия пол Сирии разбомбила под видом борьбы с террористами, уже пару раз объявляли окончательную победу и вывод войск.
А воз и ныне там.
Беларуси нечего ввязываться в военные авантюры.

Аватар пользователя B99

небесавогне пишет:
B99 пишет:

А ну да, это как ВСУ напали на мирных жителей Донбасса.
РФ везде защитник, но почему- то потом куча защищенных жертв.
На каком основании в Южной Осетии находились военнослужащие ВС РФ?

Причём тут ВСУ?
Причём тут Донбасс?
Есть конкретная война 08.08.08, есть доклад Еврокомиссии, где чётко указано, кто начал боевые действия. Есть вывод о том, что начало боевых действий - это неадекватная мера в контексте тех событий.
А есть ваше красноречивое виляние. Лучшего подтверждения тезиса о том, что с такими друзьями и врагов не нужно - просто не найти.

При том, что по старой доброй русской традиции жертва всегда сама нападала.
С ВСУ это была смысловая параллель, если не понятно.
Если вам плохи друзья как Беларусь - не надо ныть, можете выйти из СГ как говорил премьер-министр Медведев "никто не держит". И нет у вас проблем с плохим союзником, чего не выходите раз вам так плохо и больно?

Аватар пользователя КАПА

небесавогне пишет:
B99 пишет:
Очевидно же, что аннексию Крыма вряд ли бы Беларусь поддержала. На что обижаться то?

Вы наверное не в курсе, что означает понятие "военный союзник"? Я поясню на примере. Недавно США ликвидирование высокопоставленного Иранского чиновника Касема Сулеймани. А это, надо понимать, чистейшей воды беспредел и нарушение международного права. Как повели себя союзники США? Побежали договариваться с Ираном? Явно осудили США? Начали клянчить у США ресурсы, взамен на поддержку? Или начали размазывать ответственность в стиле "обе стороны хороши"? Ничего подобного не было, потому что они военные союзники.
А теперь ответьте на вопрос, если бы вместо США нечто подобное выкинула бы Россия, как бы повела себя Беларусь?

Перепугались бы, роняя тапки побежали писать заявление в Гаагу вместе с прогрессивным человечеством.
На саммите в Казахстане Лукашенко задали вопрос: "Что Рб, как член ОДКБ, будет делать, если будет акт нападения на Россию". "Батька" закаменел лицом: " У каждого своя зона ответственности".
Без комментариев как говорится.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.