Январские истерики: нефтяная война

Глупо быть лидером гонки к краю пропасти, если за спиной нет крыльев.

Стас Янковский

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 9 декабря 2020 года, выступая на церемонии вручения премии «За духовное возрождение» заявил, что нашел замену российской нефти, причем далеко не в первый раз  за последние десять лет, что уже подозрительно… Ситуация прояснилась на следующий день, 10 января 2020 г.: белорусский президент обложил российский нефтяной транзит запретительным экологическим налогом. Началась очередная российско-белорусская нефтяная война…

Успехи белорусской политической геологии

    Спецификой авторитарных режимов, находящихся в стадии распада является их комичность. На определенном этапе несменяемый глава государства начинает терять чувство меры и адекватность, а его публичные выступления, превращаясь в развлекательное шоу, постепенно и неуклонно теряют политический смысл. Нечто подобное произошло 9 января 2020 г., когда белорусский президент переформатировал традиционного процедуру вручения премий в череду противоречивых политических замечаний, «гвоздем» которого оказалось, с одной стороны, утверждение А. Лукашенко о том, что Россия предлагает белорусским НПЗ нефть выше мировых цен: «Почему мы до сих пор с Президентом России не договорились по нефти? Потому что Россия хочет, чтобы мы купили у них нефть по ценам выше мировых» (https://ont.by/news/lukashenko-rossiya-hochet-chtoby-my-kupili-u-nih-neft-po-cenam-vyshe-mirovoj).  

    С другой стороны, получилось так, что 9 января А. Лукашенко отчитался о выполнении своего же поручения от 31 декабря уже прошлого 2019 г., когда он потребовал немедленно приступить к поиску альтернативных поставщиков нефти (https://ria.ru/20191231/1563050479.html). В частности, он заявил, что «если не будет поставок по мировой цене из России нефти, мы найдем эту нефть в другом месте. Что мы и делаем. И нашли» (https://www.interfax.ru/world/690620).  В общем, все чудесно и прекрасно, Беларуси уже не нужна российская нефть, которая, тем более по словам белорусского президента, оказалась дороже мировых цен. Однако не все так просто…

    Если обратить внимание на цену российской нефти, которая в 2020 году предложена Минску на 17% ниже мировой, то по понятным причинам 9 января белорусский президент не назвал цену, которая, по его мнению, «выше мировой». Иными словами, А. Лукашенко примитивно и публично лгал, что вряд ли кого удивит… Причины, по которым белорусский президент в данном случае сознательно искажает факты, мы рассмотрим ниже.

    В отношении «найденной» альтернативной нефти, то скорее всего речь не идет о неожиданном открытии в Беларуси огромного месторождения «черного золота», позволяющего не только обеспечить на десятилетия нефтью и нефтепродуктами Беларусь, но и презентовать на мировом нефтяном рынке некую новую марку нефти типа Luka… Хотя три месторождения в Беларуси в конце 2019 г. все-таки нашли, но их годовой отдачи вполне хватит на пару недель для работы двух белорусских НПЗ. Тогда о какой замене российской нефти идет речь?  

    Учитывая, что 10 декабря в белорусском медиа пространстве со ссылкой на белорусское правительство появились слухи о готовности А. Лукашенко остановить транзит российской нефти через нефтепровод «Дружба», то и здесь просматривается некая интрига. Вопросов, как видим много…

Кризисная «Матрешка»

     Итак, в итоге, в первой декаде января 2020 года оформилась своеобразная российско-белорусская кризисная «Матрешка»: в её основе нефтегазовая война. Стоит напомнить, что привилегированный доступ Минска к российским энергоносителям и рынку является основой российско-белорусской интеграции. 

    Понятно, что на самом деле нефтегазовые разногласия являются основой кризиса Союзного государства, что в свою очередь в 2019 году вылилось в до сих пор так и неподписанную Программу экономической интеграции, но есть еще более высокий уровень противостояния – глубокий российско-белорусский кризис, включающий не только идеологическую, но и геополитическую части. Стержень кризиса – пожизненное президентство А. Лукашенко, а основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку.

    Вряд ли стоит напоминать, что российский газ и нефть являются основой власти А. Лукашенко. Газ по цене в 150-160 долларов за тысячу куб. м. и нефть за 83% от мировой цены с перспективой в 2024 году цены в 100% мировой являются объективными препятствиями для  легитимизации очередной президентской «пятилетки». Но при этом стоит напомнить, что с одной стороны на северо-западе Беларуси стоит практически готовая Белорусская АЭС, которую сознательно не запускают (первый энергоблок), а с другой стороны, осенью наступившего года Беларусь должна получить «исправленную» Конституцию, где все вопросы о передачи президентской власти по наследству должны быть сняты.  Но сейчас, как мы видим, план А. Лукашенко по формированию в Беларуси правящей династии «подвис». И виновата в этом российская нефть.

    Как же так? Неужели А. Лукашенко не понимал, что рано или поздно из-под лоскутного интеграционного «одеяла», сотканного из трех десятков дорожных карт, обязательно вылезут две «змеи» - газовая анаконда и ядовитая нефтяная кобра?  Судя по всему, белорусский президент понимал и даже надеялся избежать встречи с ними…  

Привет из декабря 2019 года

    Необходимо напомнить, что А. Лукашенко, шантажируя Москву «равными ценами» на российские энергоносители и ничего не предлагая взамен, сорвал подписание Программы экономической интеграции, которое сам предложил провести 8 декабря 2019 года.

   20 декабря по итогам саммита ЕАЭС и отдельных переговоров с российской делегацией во главе с В. Путиным А. Лукашенко публично обещал, что все вопросы о поставке газа и нефти уже решены и к 24-25 декабря («два-три дня») будут подписаны соглашения об объемах и цене поставляемых из России газа и нефти. Естественно, как оказалось, никто и ничего не решил, а  Лукашенко только озвучил свои фантазии. Беларусь оказалась перед перспективой входа в новый 2020 года вообще без нефти.

    30-31 декабря уже ушедшего от нас года А. Лукашенко, с присущим ему артистизмом, устроил для белорусского медиа пространства настоящий спектакль, имитируя, как он   едва ли не в рукопашную сошелся с президентом и премьер-министром России, а также министрами российского правительства за российские же энергоносители. Размах информационной истерики был столь впечатляющим, что возникло ощущение того, что белорусский президент дает указание российским ведомствам немедленно заключить контракты с белорусскими энергетиками. 

    В итоге, с одной стороны, граждане Беларуси уверовали, что президент республики ведет «бой» за их интересы с «российскими олигархами» и «прислуживающим олигархам» Кремлем, а с другой стороны Газпром продолжил поставки газа в РБ по ценам 2019 года, но только на два месяца.

    В любом случае пролонгация газовой поставки была воспринята в Беларуси в качестве «очередной» победы А. Лукашенко над Кремлем, хотя понятно, что после заключение основного контракта  цена на уже поставленный в январе и феврале газ будет пересчитана. При этом  было бы странно рассчитывать, что российский газ придет в Беларусь в 2020 году по «смоленской цене».

    Но если с газом переговоры просто продлили, то с нефтью произошла настоящая катастрофа, а декабрьские интриги белорусского президента закончились провалом, о чем мы и писали в целой серии статей в конце прошлого 2019 года.

Налог на дружбу

    Итак, начнем разворачивать «кризисную Матрешку».  Российская позиция понятна: не может быть и речи об уступках в ценах на российские энергоносители, если не будет подписана А. Лукашенко и, что главное (!), принята к исполнению Программа экономической интеграции двух стран, которая практически готова.  Январская истерика А. Лукашенко связана именно с этой связкой.

    Ведь речь не идет о том, что Россия (вообще-то не государство, а российские компании) предлагает Беларуси нефть по цене «выше мировой», а о стремлении А. Лукашенко вынудить Москву отказаться от налогового маневра в российской нефтедобывающей отрасли. Иными словами, белорусский президент «рвет одеяло» на себя, требуя для своей ФПГ (нефтехимическая отрасль Беларуси является собственностью «семьи») особый привилегированный доступ к российской нефти по внутрироссийской цене.

    Если перейти на уровень выше, то мы увидим, что белорусский президент все-таки пытается, как говорится, не мытьем, так катаньем, но вытянуть из России «интеграционный аванс», обеспечивающий ему шестой президентский срок.

    Заявление А. Лукашенко о том, что на Беларусь Россия оказывается давление «супердорогой» нефтью должно было или вынудить Россию отказаться от налогового маневра (как вариант, все-таки выплатить Беларуси «компенсацию за дотацию») или обеспечить «достойное отступление» - если бы Минску все-таки пришлось бы согласиться на поставку российской нефти по цене в 0,83 мировой цены, тогда этот контракт можно было бы выдать за безусловный успех А. Лукашенко, который, сохраняя свой потенциал давления на Москву, заставил ее пойти на уступки. Понятно, что Москву об этом пиар-жульничестве никто информировать не собирался…

    Отсюда и последнее «оружие», примененное А. Лукашенко вечером 10 января – экологический налог на транзит российской нефти.  Прием, надо сказать нехитрый и даже «грязный», но учитывая, что основная масса белорусского населения, естественно, не в курсе всей российско-белорусской нефтегазовой проблематики, то весь этот новогодний спектакль в стиле «В лесу родилась альтернативная нефть, в болоте она росла… » вполне может быть использована для подкачки рейтинга А. Лукашенко.

    Однако, прошло больше двух суток (9-11 января 2020 г.), но Москва, занятая иранским кризисом, не обратила на риторику А. Лукашенко никакого внимания. Но по сути, получилось, что российское руководство полностью согласно с А. Лукашенко:

- если российская нефть очень дорога для белорусский НПЗ («цена выше мировой»), то ничего не мешает белорусским властям поискать ей замену по уже мировой цене, о чем представители российского правительства не раз говорили;

- если А. Лукашенко действительно уже решил проблему альтернативной нефти, то ничего не мешает белорусским властям обеспечить свои НПЗ какой-нибудь венесуэльской, азербайджанской, аравийской, литовской, эстонской или американской нефтью. Все в его силах.

    Однако, белорусский президент решил блефовать до конца…

Налог на дружбу

    И все-таки, давайте помечтаем: введение 10 января 2020 г. в пятницу экологического налога за транзит нефти по территории РБ (указ № 9) можно считать весьма своеобразным «свидетельством» того, что некую нефть для белорусских НПЗ, Лукашенко все-таки «нашел». Именно в таком формате 11 января несколько сомнительных белорусских источников в белорусском медиа пространстве интерпретировали введение данного экзотического налога. Мол, альтернативная нефть ждет и прямо кипит и дело только за «трубой» (нефтепровод «Дружба»), которая занята презрительной и «грязной» российской нефтью.

    Попутно, в Беларуси началось ликование, сравнимое только со злорадством в отношении летних пожаров в Сибири и поражением российской молодежной сборной по хоккею. Понятно, что выгоревшая дотла Австралия, лишившаяся при этом 2/3 своей флоры и фауны и потерявшая десятки своих граждан, что случилось при полном попустительстве местных властей и благодаря примитивной службе спасения, была полностью проигнорирована белорусскими штатными обличителями России. Зато «победа» над Москвой уже празднуется во весь опор.

    Итак, в Минске введение экологического налога было преподнесено в качестве «ответа» на налоговый маневр в российской нефтедобыче. Иными словами, данный белорусский шантаж выглядит так: «если не дадите дешевой нефти, то мы (Минск) не дадим поставлять вашу (российскую) нефть в Европу».

    Сразу отметим, что, белорусские власти имеют полное право на налогообложение транзита, как и российским властям никто не мешает вводить налоги в отношении добычи своих энергоносителей. Но вот последствия такого шага со стороны Минска могут оказаться просто удивительными. Видимо, в белорусском истеблишменте гуляют разного рода сомнения и, по традиции, в Минске тут же стали искать «аналоги» в налогообложении других стран. Естественно, не нашли…

    Между прочим, это не первый случай, когда Минск вводит некие «налоги» против России и тут же заявляет, что подобного рода мзду взымают поголовно все страны/государства и даже пингвины с ловцов криля в водах Антарктиды.      

Январь 2007 года

    Видимо придется напомнить, что 1 января 2007 года, А. Лукашенко, в отместку за рост цены за поставляемый в РБ российский газ, ввел новый и весьма экзотический налог на транзит российской нефти по нефтепроводу «Дружба» в 45 долларов на прокачанную тонну нефти. Как видим, история повторяется, так как кое у кого в Минске нет фантазии.

    Но тогда, в начале 2007 года тут же начался традиционный для белорусской стороны праздник лицемерия: на белорусском экране появились некие томные господа и стали «объяснять», что ничего сверхъестественного белорусское руководство на транзите не делает, данного рода налог является привычным, как оплата ЖКХ, а то, что его Россия будет обязательно платить, как приличное европейское государство, так никто и не сомневается, т.е. использовалась  логика грабителей: «Ну ты же не будешь кричать и звать на помощь, а как приличный человек сам отдашь кошелек».

    При этом, белорусские власти, потирая ручки от нетерпения, тут же насчитали РФ задолжность за невыплату введенного, естественно, обратным числом налога (белорусская традиция) и оперативно откачали из транзитного нефтепровода 79 тыс. тонн нефти. 

    Насколько мы помним, «Транснефть» в ответ не менее оперативно прекратила не только транзит нефти, но и поставки нефти на белорусские НПЗ. Тогда, тринадцать лет назад, А. Лукашенко не стращал Москву поставкой в РБ «альтернативной нефтью», а тихо загрустил. На белорусском экране появились не менее грустные белорусские трубопроводчики (как всегда, белорусское руководство прикрывает свои делишки белорусским народом), которые «искренне» недоумевали, почему Россия перестала слать им на переработку свою нефть.

    В итоге, к 11 января, после телефонного разговора В. Путина с А. Лукашенко, налог был быстренько аннулирован и Минск как –то очень уныло вернул украденную из нефтепровода «Дружба» российскую транзитную нефть. Стоит напомнить, что это был настоящий позор А. Лукашенко, но как оказалось, «профессиональный историк» выводов из собственного опыта делать не умеет.

Провокация

    Возвращаясь к так называемому новому белорусскому «экологическому» налогу, стоит вернуться к настойчивому проталкиванию в белорусской медиа сфере версии о том, что налог носит запретительный характер и предназначен для того, чтобы вытеснить российскую нефть из нефтепровода «Дружба», который, в свою очередь, очень нужен А. Лукашенко для реверса нефти из Польши на белорусские НПЗ. Однако, в данном случае возникают сомнения:

- фактические перекрытие нефтепровода новым налогом, который никак не прописан в структуру договоров по поставкам в Европу, обязательно выльется в многомиллионные, если не миллиардные иски к белорусской стороне, как инициатору неожиданной форс-мажорной коррекции условий поставки;

- с учетом того, что нефтепровод «Дружба» рассчитан на перекачку 66 млн тонн нефти в год, то трудно представить, чтобы Минск загрузил нефтепровод реверсной нефтью на 100%. Иначе белорусам придется ходить по своей земле по колено в нефти. Да и денег на этот нефтяной пир у А. Лукашенко нет;

- теперь о деньгах. Для того, чтобы реверс балтийской нефти по нефтепроводу «Дружба» на белорусские НПЗ (глубина переработки 73%) был хотя бы выгоден хотя бы на 1-2%, то белорусам необходимо искать танкеры с нефтью в 65% от мировой цены. Такой нефти на мировом рынке просто нет. Лукашенко опять и очень глупо блефует…

    Итак, перед нами опять типичная белорусская провокация, рассчитанная на то, что Москва вдруг испугается перекрытия нефтепровода «Дружба» и пойдет на все вышеуказанные уступки в пользу А. Лукашенко. При этом невозможно не отметить примитивный «колхозный» уровень провокации, созданной людьми с весьма своеобразным образом мышления и рассчитанной на то, что в Москве сидят с открытыми ртами исключительно идиоты.

    Но тогда возникает вопрос: а сам А. Лукашенко понимает, что он творит? На что он рассчитывает?

Уверенность А. Лукашенко

    Белорусский президент, опираясь на многолетний опыт получения от Москвы уступок и преференций, уверен, что и сейчас он запугает Кремль и добьется восстановления столь ему выгодной системы российских дотаций. Нет тайны в том, что А. Лукашенко ободрил заключенный в декабре 2019 года очень неоднозначный транзитный газовый контракт между Россией и Украиной, в рамках которого Газпром перечислил Киеву 2,9 млрд. долларов, что в свою очередь вызвало у А. Лукашенко взрыв эмоций («вот так и сразу почти 3 млрд. долларов!!!»).

    Более того, можно сказать, что срыв в декабре подписания Программы экономической интеграции между Россией и Беларусью в немалой степени основан на российско-украинском транзитном контракте, так как в Минске, да и не только в этой столице, оценили контракт в качестве свидетельства слабости Москвы и её зависимости от транзитных стран. Сейчас заставить российское руководство пойти на уступки стало для А. Лукашенко вопросом чести и примером для Запада.

Запад

    На А. Лукашенко произвело сильное впечатление давление США на строителей обходного газопровода «Северный поток-2». Белорусский президент уверовал в силу Вашингтона, что проявилось во время телефонного разговора В. Макея с М. Помпео (6 января 2019 г.). Дело в том, что А. Лукашенко в лице своего министра иностранных дел фактически солидаризировался с антииранской политикой Вашингтона.  В. Макей осудил любые действия, «нарушающих предусмотренные Венской конвенцией о дипломатических сношениях привилегии и иммунитеты дипломатических представительств» (https://news.mail.ru/politics/40113096/). Иными словами, Минск поспешил косвенно поддержать убийство иранского генерала Касема Сулеймани, обладающего дипломатическим иммунитетом.

    Так уже было 31 марта 2018 года, когда в ходе срочного визита В. Макея в Лондон, Минск солидаризировался с Западом по делу Скрипалей. 

    Сейчас белорусские власти очень ждут М. Помпео. Можно считать, что А. Лукашенко сознательно затягивал переговоры о поставках нефти и газа, рассчитывая, что  если за его спиной будет маячить Д. Трамп, то Москва приползет к нему на коленях…

Реплика

    Автор этих строк не раз писал о фактически сакральном отношении белорусского истеблишмента и политического класса к Вашингтону («Боги!»). Но вот что интересно: через 79 лет после коварного нападения японской палубной авиации на Пёрл-Харбор в ночь с 7 на 8 января текущего года суверенная и независимая страна – член ООН открыто и демонстративно бомбила американцев:  Иран подверг ракетному удару базы США в Ираке. И что? Ничего…

    Видимо кое-кого в Киеве и Минске опыт курдов ничему не научил. Эпоха, между прочим, уже поменялась.

Что делать Москве?

    Главный козырь в руках Москвы: поставка нефти на белорусские НПЗ не восстановлена. Независимые российские поставщики не смогут закрыть все потребности белорусской нефтехимии. Время на стороне России.

    Исходя из фактора времени, у России сейчас на столе два сценария. Первый, так сказать пассивный, выдержать сложно, так как запретительный налог на транзит российской нефти требует какой-нибудь реакции (тоже время!). Так что тут необходимы расчёты и договоренности о форс-мажоре с покупателями нефти в Польше, Германии, Чехии, Словакии и Венгрии.

    При этом понятно, что никакой альтернативной нефти в Беларусь не придет, так как получается, что А. Лукашенко отказывается от дешевой российской нефти ради получения той же нефти с Балтики уже по мировой цене. Конечно, А. Лукашенко представляет из себя весьма неординарную личность, но деньги он считать умеет и любит.

    Есть и активный, можно сказать, радикальный сценарий, когда Россия, воспользовавшись заявлением А. Лукашенко от 9 января, действительно может сейчас поднять стоимость поставки российской нефти в республику до 100% мировой цены. Основания для этого есть, так как белорусский президент утверждал, что нашел замену российской нефти, а Москва, в свою очередь, получает возможность завершить налоговый маневр досрочно.

    Второй сценарий позитивно скажется на экспорте российской нефти. Три российских морских терминала (Приморск, Усть-Луга и Новороссийск) без проблем отгрузят предназначенную для Беларуси нефть, что они уже делали в 2017 году во время газового кризиса с РБ.

    Следом, конечно, стоит обратить внимание на белорусский товарный экспорт на российский рынок, поискать следы Чернобыля, о котором так любит поговорить А. Лукашенко,в белорусском молоке, колбасе и мебели.  Подумать по украинскому опыту об импортозамещении  в отношении белорусского ВПК и белорусского машиностроения. Подсчитать количество белорусских перевозчиков, пересекающих российскую границу. Есть еще и гастарбайтеры из РБ… Работы много, но у российских ведомств в данном случае есть уникальный «украинский опыт». 

    Скорее всего, решение по поводу нефтяной войны между  Москвой и Минском будет принято в Москве 13-14 января, т.е. как раз на Старый новый год. Понятно, что следом снова поднимется вопрос о подписания Программы, если она еще будет актуальна…

 Итак,

    Сейчас мяч на стороны Кремля.  Фактически А. Лукашенко открыл все карты: белорусский президент не пойдет на интеграцию с Россией, по украинскому образцу он будет и дальше при помощи транзитного шантажа выбивать из Москвы дешевые российские энергоносители. Более того, А. Лукашенко уже не нужны выдуманные союзнические и исторические аргументы, так как он надеется опереться на поддержку Запада, что позволит ему на основе российской экономической «дани» и под западной политической «крышей» оформить в Беларуси свою политическую династию.

    Эпоха поиска белорусским руководством аргументов закончилась. Для А. Лукашенко началась эпоха шантажа и угроз…

    Но и Москва явно затянула с решением «белорусского вопроса». Почти два года уговоров и уступок привели к тому, что сейчас на «горло» России кидается ею откормленный, но от этого не менее бешенный ощетинившийся клыками Волк. Неужели кто-то в российском руководстве думает, что это животное можно приручить? 

    Итак, в начале января нового 2020 года в отношениях между Москвой и Минском произошел поворотный момент.

А. Суздальцев, Москва, 12.01.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
Gera пишет:
Белорусско-норвежская рыбная продукция не прошла контроль под Брянском

БРЯНСК, 10 января 2020, 16:55 — REGNUM Две партии рыбной продукции из Республики Белоруссия задержали в пунктах пропуска «Красная Горка» и «Красный Камень» Брянской области. Товар предназначался для Липецкой и Московской областей. Нарекания вызвало сырьё, из которого были изготовлены консервы и пресервы, сообщили 10 января в пресс-службе регионального Россельхознадзора.

Производителями продукции являлись ООО «Белфуд Продакшн» и СП ООО «Санта Бремор». 9,5 тонны рыбных консервов для детского питания следовали в адрес российского получателя из Липецкой области, а 9,8 тонны пресервов и рыбных изделий направлялись в Московскую область и сопровождались ветеринарными сертификатами, выданными белорусской государственной ветеринарной службой. Однако, согласно сопроводительным документам, для производства продукции использовалось сырьё аквакультуры норвежского происхождения.

-----------------
Вот, отчасти, для чего нужно России подписание интеграционных документов - принуждение к порядку в рамках российского законодательства (частный случай).

Это все ужасно! Это такое унижение. Отношение к россиянам, как к свиньям. Мол, все съедят...

Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:
Gera пишет:
Белорусско-норвежская рыбная продукция не прошла контроль под Брянском

БРЯНСК, 10 января 2020, 16:55 — REGNUM Две партии рыбной продукции из Республики Белоруссия задержали в пунктах пропуска «Красная Горка» и «Красный Камень» Брянской области. Товар предназначался для Липецкой и Московской областей. Нарекания вызвало сырьё, из которого были изготовлены консервы и пресервы, сообщили 10 января в пресс-службе регионального Россельхознадзора.

Производителями продукции являлись ООО «Белфуд Продакшн» и СП ООО «Санта Бремор». 9,5 тонны рыбных консервов для детского питания следовали в адрес российского получателя из Липецкой области, а 9,8 тонны пресервов и рыбных изделий направлялись в Московскую область и сопровождались ветеринарными сертификатами, выданными белорусской государственной ветеринарной службой. Однако, согласно сопроводительным документам, для производства продукции использовалось сырьё аквакультуры норвежского происхождения.

-----------------
Вот, отчасти, для чего нужно России подписание интеграционных документов - принуждение к порядку в рамках российского законодательства (частный случай).

Это все ужасно! Это такое унижение. Отношение к россиянам, как к свиньям. Мол, все съедят...

Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне.

Ну вот ситуация, что я сам видел в Смоленской области. Подъехала фура (принадлежность умолчу). По документам молочные продукты (кефир), а внутри мясо. Мороженное. Для меня, как не специалиста, вроде нормальное, но специалисты сразу сказали - польская свинина. Но сам факт, что документы подложные, то есть вместо мяса белорусский кефир, т.е. уже считается подлог. На хорошую продукцию подложных документов делать не будут. Подлежит уничтожению... Как и контрабанда. И в детские дома и армию тоже нельзя. Там наши дети растут и служат...
Ужасно, то таков закон.
Но вот поймите, что же на стол россиянина тайком тащите? Хорошо, если продукция хорошая проскочила, но ведь с подложными документами (а в Беларуси документы дают ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ВРАЧ, а не какая-то, как уверяет Л., российская мафия) можно черти что протащить. И протаскивают то, что в Европе свиньям не отдают, а россиянам сойдет.

Аватар пользователя Дмитр

nabl пишет:
Дмитр пишет:
Белорусский паспорт не сдается при приобретении гражданства РФ. За исключением одного случая, но он редкий

Возможно, но это технические детали не меняющие сути.

Остаётся на руках-100 процентов. 2 гражданства совершенно законно. Это для интересующихся. Может и вам будет интересно/полезно.

Аватар пользователя Дмитр

Andrey пишет:
Так, у нас уже не сайт, а филиал ФМС РФ?

ФМС упразднена, вместо нее МВД занимается вопросами. Ввиду ситуации многим защитникам Л. возможно пригодится в будущем информация.

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

З.Ы. Кто (что) мешает россиянам самим проверить качество товара и раздать нуждающимся, если результат положительный?

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
Andrey пишет:
Gera пишет:
Белорусско-норвежская рыбная продукция не прошла контроль под Брянском

БРЯНСК, 10 января 2020, 16:55 — REGNUM Две партии рыбной продукции из Республики Белоруссия задержали в пунктах пропуска «Красная Горка» и «Красный Камень» Брянской области. Товар предназначался для Липецкой и Московской областей. Нарекания вызвало сырьё, из которого были изготовлены консервы и пресервы, сообщили 10 января в пресс-службе регионального Россельхознадзора.

Производителями продукции являлись ООО «Белфуд Продакшн» и СП ООО «Санта Бремор». 9,5 тонны рыбных консервов для детского питания следовали в адрес российского получателя из Липецкой области, а 9,8 тонны пресервов и рыбных изделий направлялись в Московскую область и сопровождались ветеринарными сертификатами, выданными белорусской государственной ветеринарной службой. Однако, согласно сопроводительным документам, для производства продукции использовалось сырьё аквакультуры норвежского происхождения.

-----------------
Вот, отчасти, для чего нужно России подписание интеграционных документов - принуждение к порядку в рамках российского законодательства (частный случай).

Это все ужасно! Это такое унижение. Отношение к россиянам, как к свиньям. Мол, все съедят...

Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне.

Ну вот ситуация, что я сам видел в Смоленской области. Подъехала фура (принадлежность умолчу). По документам молочные продукты (кефир), а внутри мясо. Мороженное. Для меня, как не специалиста, вроде нормальное, но специалисты сразу сказали - польская свинина. Но сам факт, что документы подложные, то есть вместо мяса белорусский кефир, т.е. уже считается подлог. На хорошую продукцию подложных документов делать не будут. Подлежит уничтожению... Как и контрабанда. И в детские дома и армию тоже нельзя. Там наши дети растут и служат...
Ужасно, то таков закон.
Но вот поймите, что же на стол россиянина тайком тащите? Хорошо, если продукция хорошая проскочила, но ведь с подложными документами (а в Беларуси документы дают ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ВРАЧ, а не какая-то, как уверяет Л., российская мафия) можно черти что протащить. И протаскивают то, что в Европе свиньям не отдают, а россиянам сойдет.

Сколько раз просил здесь разъяснить, на каком этапе южноамериканский кофе становится российским и какого технологического этапа белорусам не хватает, чтобы рыба из норвежского сырья стала считаться белорусским продуктом.
Может сейчас повезет услышать мнение спецов.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Дмитр пишет:
nabl пишет:
Дмитр пишет:
Белорусский паспорт не сдается при приобретении гражданства РФ. За исключением одного случая, но он редкий

Возможно, но это технические детали не меняющие сути.

Остаётся на руках-100 процентов. 2 гражданства совершенно законно. Это для интересующихся. Может и вам будет интересно/полезно.

Спасибо, вы настоящий друг.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

Так норвежская красная рыба, судя по реакции моего кота, — продукт абсолютно несъедобный.
Правда он, зараза, и ирландский виски отрицает.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

К чему эти ваши кривляния?
л. помогает западным дельцам гнать в Россию контрабанду.
Да, не всё доходит, основная масса идет гусеницы бульдозера, и правильно.
Если вы рядовые обыватели, проживающие за пределами РФ, вам то какая разница, куда попадет эта санкционная продукция - на стол россиян или под бульдозер?
Или вы все таки в доле со своим кумиром л.?

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

Так норвежская красная рыба, судя по реакции моего кота, — продукт абсолютно несъедобный.
Правда он, зараза, и ирландский виски отрицает.

Это возможно потому, что Вы ему сразу отвалили кусище. К хорошему надо приучать постепенно.

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

К чему эти ваши кривляния?
л. помогает западным дельцам гнать в Россию контрабанду.
Да, не всё доходит, основная масса идет гусеницы бульдозера, и правильно.
Если вы рядовые обыватели, проживающие за пределами РФ, вам то какая разница, куда попадет эта санкционная продукция - на стол россиян или под бульдозер?
Или вы все таки в доле со своим кумиром л.?

Конечно в доле.
Кстати, все хотел спросить. Здесь на сайте очень часто говорят о грабеже семьёй АГЛ белорусского народа. Сейчас, когда по словам АИС «блок на федеральных каналах на негатив» по отношению к АГЛ «снят», вы предъявите доказательства? удалено модератором
Что касается санкционной продукции, то вы в своем праве делать с ней то, что считаете нужным. Но и я в праве выражать свое частное мнение об идее контрсанкций, их бенефициарах и жертвах. Опять же для танго нужны двое. Неужели в контрабанде не участвуют россияне?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Гость

vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

З.Ы. Кто (что) мешает россиянам самим проверить качество товара и раздать нуждающимся, если результат положительный?

Что качается конкретно Норвежской рыбы, выращенной искусственно, то ее даже в европе особо не продают и не покупают! В Германии, например, поставляют только 20% от Норвежской продукции. Догадываетесь почему? А в магазинах, например, селедку не рекомендуют покупать беременным и детям! Я сам видел! Так что эта рыба попросту кусок ядовитых химикатов! В чем ее и растят в Норвегии! Так что не надо ля-ля! Сами европейцы предпочитают тихоокеанскую или иную дикую, преимущественно не крупнопромышленного вылова. Так что не надо ля -ля!!! А теперь вам еще одна мацемацичыская загадка: сколько коров должно быть в среднем на одного жителя Беларуси при том объеме производимой молочки? И почему Беларуское молоко не скисает, а становится просто горьким? Даже самое обычное купленное в гипермаркете? Таких вопросов еще у меня много! Так что контрабас валит ПОЛНЫМ ХОДОМ!!! Целые хабы по перетаможке и переупаковке расположены в РБ! И практически все деньги от этого "бизнеса" лезут в карман самизнаетекого, мимо бюджета это точно! Так что при данной схеме на этих хабах перетаможных абсолютно не важно сколько собрата калия или бензоната натрия вместе с другими консервантами будет закинуто под крышку, ибо сертификат уже лежит у водителя в фуре! Так что про травлю народа это абсолютная правда!

Аватар пользователя Owl_S

vik7 пишет:
nabl пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

Так норвежская красная рыба, судя по реакции моего кота, — продукт абсолютно несъедобный.
Правда он, зараза, и ирландский виски отрицает.

Это возможно потому, что Вы ему сразу отвалили кусище. К хорошему надо приучать постепенно.

Вик, вы меня умиляете, у вас или все плохо, в России например, или всё хорошо, в ЕС например ))
По поводу норвежской красной рыбы просвищу вас немного. Качество и соответственно цена там может различаться не в разы а в десятки раз. Более того там есть тип красной рыбы которая запрещена к продаже в ЕС, если фирма не сертифицирована соответствующими организациями, но продает свою продукцию только за её пределы. У меня там племянник живет и он мне говорил, что сами норвежцы стараются приобретать лососевых которую не культивируют искусственно, т.е. выловленную в дикой природе, а не выращенную искусственно. Но и среди искусственно выращенных может быть большая разница. В зависимости от корма, от уровня заболеваний среди поголовья и ряда других моментов.
Некоторые фирмы покупателям могут обеспечить необходимый оттенок у мяса рыбы, если заранее сделаешь приличный по объему заказ. Цветовая гамма для мяса там очень не хилая. Так что кот набла не такой тупой как может некоторым показаться...
Теперь вопрос, как вы думаете какого типа лососевые закупают в РБ для перепродажи в России?

Аватар пользователя Mimic

Owl_S пишет:
Теперь вопрос, как вы думаете какого типа лососевые закупают в РБ для перепродажи в России?

Для братьев и сестричек? Конечно самого лучшего качества!

Аватар пользователя B99

Читаю и просто абалдеваю.
Ура-патриоты уже договорились до того, что красная рыба из Норвегии для РФ это зло.
Что кот не ест и значит это кусок яда....)))))
Польская свинина якобы опасна для здоровья солдат, которые всегда и так полуголодные служат.
Вы серьезно это???
Я сам лично видел какой контроль на мясокомбинатах в Польше - Беларуси и РФ лет 50 шагать.
А вы рассказываете про "травлю россиян некачественной едой".
Извините, это какое-то днище.

Аватар пользователя vik7

Owl_S пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

Так норвежская красная рыба, судя по реакции моего кота, — продукт абсолютно несъедобный.
Правда он, зараза, и ирландский виски отрицает.

Это возможно потому, что Вы ему сразу отвалили кусище. К хорошему надо приучать постепенно.

Вик, вы меня умиляете, у вас или все плохо, в России например, или всё хорошо, в ЕС например ))
По поводу норвежской красной рыбы просвищу вас немного. Качество и соответственно цена там может различаться не в разы а в десятки раз. Более того там есть тип красной рыбы которая запрещена к продаже в ЕС, если фирма не сертифицирована соответствующими организациями, но продает свою продукцию только за её пределы. У меня там племянник живет и он мне говорил, что сами норвежцы стараются приобретать лососевых которую не культивируют искусственно, т.е. выловленную в дикой природе, а не выращенную искусственно. Но и среди искусственно выращенных может быть большая разница. В зависимости от корма, от уровня заболеваний среди поголовья и ряда других моментов.
Некоторые фирмы покупателям могут обеспечить необходимый оттенок у мяса рыбы, если заранее сделаешь приличный по объему заказ. Цветовая гамма для мяса там очень не хилая. Так что кот набла не такой тупой как может некоторым показаться...
Теперь вопрос, как вы думаете какого типа лососевые закупают в РБ для перепродажи в России?

Думаю, что нормального качества закупают. Никто не будет закупать тухлую, или токсичную. А если так, то рыба она и есть рыба, как ее ни крути. Искусственно ее выращивают, или отлавливают, разницы большой быть не может. По крайней мере не в разы. Разве только для больших гурманов (типа лично вас:)). А если кто-то, что-то, где-то запрещает, то "зри в корень". Значит кому-то это выгодно. В Иране, например свинину запрещают. Так это, что от большого ума? Впрочем, в Израиле тоже свинина не приветствуется, но и не запрещается. На ваше усмотрение.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Одно не пойму: где Удо?)))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя Stockmann

B99 пишет:
Я сам лично видел какой контроль на мясокомбинатах в Польше - Беларуси и РФ лет 50 шагать.
А вы рассказываете про "травлю россиян некачественной едой".
Извините, это какое-то днище.

Так это и есть уровень патриотизма нынешнего извода "патриотов".
С которыми никаких врагов не надо.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя dell

B99 пишет:
Читаю и просто абалдеваю.
Ура-патриоты уже договорились до того, что красная рыба из Норвегии для РФ это зло.
Польская свинина якобы опасна для здоровья солдат, которые всегда и так полуголодные служат.
Вы серьезно это???
Я сам лично видел какой контроль на мясокомбинатах в Польше - Беларуси и РФ лет 50 шагать.
А вы рассказываете про "травлю россиян некачественной едой".
Извините, это какое-то днище.

Может быть потому, что требования к продуктам для польского рынка серьезнее, чем на экспорт? И все, что не прошло под эти требования, вывозиться в «бедные» страны? :)

DELL!

Аватар пользователя dell

vik7 пишет:
Думаю, что нормального качества закупают. Никто не будет закупать тухлую, или токсичную. А если так, то рыба она и есть рыба, как ее ни крути. Искусственно ее выращивают, или отлавливают, разницы большой быть не может. По крайней мере не в разы. Разве только для больших гурманов (типа лично вас:)). А если кто-то, что-то, где-то запрещает, то "зри в корень". Значит кому-то это выгодно. В Иране, например свинину запрещают. Так это, что от большого ума? Впрочем, в Израиле тоже свинина не приветствуется, но и не запрещается. На ваше усмотрение.

Столкнулся я как-то с рынком фруктов. Ну типа купить фуру яблок и продать мелким потом. Так вот цены на один и тот же сорт яблок сильно разнятся. От, условно, 20 копеек, до 80 копеек. И на вопрос: чё за ерунда, мне ответили, что не факт, что первые яблоки ты довезешь, могут сильно попортиться в дороге. Так что с рыбой та же самая ситуация. Только хуже: если рыбу замариновать, то по внешнему виду фиг отличишь, была ли она уже порченой в начале мариновки :)

DELL!

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

Так норвежская красная рыба, судя по реакции моего кота, — продукт абсолютно несъедобный.
Правда он, зараза, и ирландский виски отрицает.

Это возможно потому, что Вы ему сразу отвалили кусище. К хорошему надо приучать постепенно.

Вик, вы меня умиляете, у вас или все плохо, в России например, или всё хорошо, в ЕС например ))
По поводу норвежской красной рыбы просвищу вас немного. Качество и соответственно цена там может различаться не в разы а в десятки раз. Более того там есть тип красной рыбы которая запрещена к продаже в ЕС. У меня там племянник живет и он мне говорит, что сами норвежцы стараются приобретать лососевых которую не культивируют искусственно, т.е. выловленную в дикой природе, а не выращенную искусственно. Но и среди искусственно выращенных может быть большая разница. В зависимости от корма, от уровня заболеваний и ряда других моментов.
Теперь вопрос, как вы думаете какого типа лососевые закупают в РБ для перепродажи в России?

Вот! Мы почти синхронно написали об одном и том же. А про ту задачу про молоко я подскажу что в "дано". А в "дано" находится сухое молоко не производства РБ, также молоко родом из польши. А еще одно время в самой РБ в определенных кругах была популярна байка что мол почему до прилавков в РБ не доходит нормальное мясо свое, Беларуское? Да потому что мол в Россию все уходит. А мораль такова что нету попросту в РБ столько мяса, НЕТУ!!!! и что в РБ, что в РФ, особенно под видом колбас, используется В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ПОЛЬСКОЕ!, в худшем не буду говорить даже - противно! И это информация точная.. если что.

Аватар пользователя Гость

vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

З.Ы. Кто (что) мешает россиянам самим проверить качество товара и раздать нуждающимся, если результат положительный?

для своих нуждающихся оставьте. Со своими без забугорных нуждающихся разберемся.

Аватар пользователя Гость

Уважаемые форумчане! Кто-нибудь может просветить начинающего читателя politoboz на тему российского паспорта. Интересует момент в чем может быть выгода для обычного беларуса (не бизнесмена и не чиновника) от получения российского паспорта? Выгоды, например, немецкого или польского понятны. Друзья там живут и в принципе все процедуры получения данных документов начиная с вида на жительство и дальнейшие возможности ясны. Но вот паспорт РФ ? Не понимаю. Спасибо

Аватар пользователя Дмитр

B99 пишет:
Читаю и просто абалдеваю.
Ура-патриоты уже договорились до того, что красная рыба из Норвегии для РФ это зло.
Что кот не ест и значит это кусок яда....)))))
Польская свинина опасна для здоровья солдат, которые всегда полуголодные служат.
Вы серьезно это???
Я сам лично видел какой контроль на мясокомбинатах в Польше - Беларуси и РФ лет 50 шагать.
А вы рассказываете про "травлю россиян некачественной едой".
Извините, это какое-то днище.

А прр чем тут мясокомбинат? Там разделывают только. Растят/пичкают/колят до него. Я тоже монеу привезти пример, когда у нас в Италии молоко не скисло, находящееся вне холодильника неделю. А так же то, что местные там стараются не покупать кроме хлеба ничего в магазинах. И что?

Аватар пользователя Гость

Что от Москвы, что от Минска, до Осло (Норвегия) около 2 000 км.
От Минска до Архангельска тот же километраж. Лососевых там хватает.
Акватория России очень большая.
Так зачем и кому это нужно – втюхивать россиянам чужую рыбу?
Или это правда, что в РФ только воровство и разруха?

Аватар пользователя Гость

По поводу качества санкционных товаров нелегально провозимых в РФ. Перевозчик везет товар по поддельным документам и он будет конфискован при любой НОРМАЛЬНОЙ проверке, не зависимо от качества этого товара. Теперь вопрос - какой смысл покупать дорогой товар, если качество никак не влияет на риск?

Аватар пользователя Гость

B99 пишет:
Читаю и просто абалдеваю.
Ура-патриоты уже договорились до того, что красная рыба из Норвегии для РФ это зло.
Что кот не ест и значит это кусок яда....)))))
Польская свинина якобы опасна для здоровья солдат, которые всегда и так полуголодные служат.
Вы серьезно это???
Я сам лично видел какой контроль на мясокомбинатах в Польше - Беларуси и РФ лет 50 шагать.
А вы рассказываете про "травлю россиян некачественной едой".
Извините, это какое-то днище.

И где это в российской армии вы узрели полуголодных???

Аватар пользователя nabl

dell пишет:
vik7 пишет:
Думаю, что нормального качества закупают. Никто не будет закупать тухлую, или токсичную. А если так, то рыба она и есть рыба, как ее ни крути. Искусственно ее выращивают, или отлавливают, разницы большой быть не может. По крайней мере не в разы. Разве только для больших гурманов (типа лично вас:)). А если кто-то, что-то, где-то запрещает, то "зри в корень". Значит кому-то это выгодно. В Иране, например свинину запрещают. Так это, что от большого ума? Впрочем, в Израиле тоже свинина не приветствуется, но и не запрещается. На ваше усмотрение.

Столкнулся я как-то с рынком фруктов. Ну типа купить фуру яблок и продать мелким потом. Так вот цены на один и тот же сорт яблок сильно разнятся. От, условно, 20 копеек, до 80 копеек. И на вопрос: чё за ерунда, мне ответили, что не факт, что первые яблоки ты довезешь, могут сильно попортиться в дороге. Так что с рыбой та же самая ситуация. Только хуже: если рыбу замариновать, то по внешнему виду фиг отличишь, была ли она уже порченой в начале мариновки :)

Яблоки по 80 коп скорее всего менее экологичны.
Наблюдаю сейчас такую картину у местных дачников - они отказываются от селекционированных семян овощей и собирают по деревням старые немодифицированные советские сорта.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Белоруссия всегда была окном запада на российской границе. В самом начале президентства Лукашенко сразу оседлал этот денежный мешок. Сразу начал с котрабаса мебели, потом когда накрыли в Москве торговый дом Гранд, по-моему, в Белоруссии посадили смену таможенников, типа это они. Сразу начали стрелять рекетиров на М1 , а то что они грабили, правильно его фуры. Так что это жулик мирового масштаба. Но и Россия позволяла это делать. Жулик понимает только одно, удар по печени или в паз, других методов нет, слов он не понимает совсем. Так что нефть это удар по печени, газ Удет удар в паз. Газовоз уже в Калининграде. Да и ещё если ребята из Кремля с ним не разберутся, то их нужно менять, это мое мнение, на тех кто его сделает.

Аватар пользователя небесавогне

Субъекты налогообложения в РБ , видимо, будут вынуждены платить. Транснефть таковым конечно не является, но то, что этот налог появился именной сейчас - явно не простая случайность. Посмотрим как это сыграет в будущем.
Ну и что бы два раза не вставать:
Трыкатаж пишет:

Ответить с цитированием
Лукашенко поручил премьеру Румасу подготовить проект постановления правительства РБ о приостановке транзита нефти по территории Беларуси в связи с капитальным ремонтом нефтепровода – с 1 февраля 2020 года.

Аватар пользователя Гость

небесавогне пишет:

Трыкатаж пишет:

Ответить с цитированием
Лукашенко поручил премьеру Румасу подготовить проект постановления правительства РБ о приостановке транзита нефти по территории Беларуси в связи с капитальным ремонтом нефтепровода – с 1 февраля 2020 года.

Умные люди учатся на чужих ошибках.
"Союзник" не учится даже на своих.
Ну что же, развязка близка...

Аватар пользователя dell

nabl пишет:
dell пишет:
vik7 пишет:
Думаю, что нормального качества закупают. Никто не будет закупать тухлую, или токсичную. А если так, то рыба она и есть рыба, как ее ни крути. Искусственно ее выращивают, или отлавливают, разницы большой быть не может. По крайней мере не в разы. Разве только для больших гурманов (типа лично вас:)). А если кто-то, что-то, где-то запрещает, то "зри в корень". Значит кому-то это выгодно. В Иране, например свинину запрещают. Так это, что от большого ума? Впрочем, в Израиле тоже свинина не приветствуется, но и не запрещается. На ваше усмотрение.

Столкнулся я как-то с рынком фруктов. Ну типа купить фуру яблок и продать мелким потом. Так вот цены на один и тот же сорт яблок сильно разнятся. От, условно, 20 копеек, до 80 копеек. И на вопрос: чё за ерунда, мне ответили, что не факт, что первые яблоки ты довезешь, могут сильно попортиться в дороге. Так что с рыбой та же самая ситуация. Только хуже: если рыбу замариновать, то по внешнему виду фиг отличишь, была ли она уже порченой в начале мариновки :)

Яблоки по 80 коп скорее всего менее экологичны.
Наблюдаю сейчас такую картину у местных дачников - они отказываются от селекционированных семян овощей и собирают по деревням старые немодифицированные советские сорта.

Мне не понятен термин «менее экологичны». Сорта яблок разные, одни сорта менее восприимчивы к одним болезням, другие — более. Но сорт вырождается с течением времени. Тем более непонятно, как получены новые растения (деревья тех яблок).

DELL!

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
А мораль такова что нету попросту в РБ столько мяса, НЕТУ!!!! и что в РБ, что в РФ, особенно под видом колбас, используется В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ПОЛЬСКОЕ!, в худшем не буду говорить даже - противно! И это информация точная.. если что.

"- Говорят, шпионы воду отравили
самогоном.
Ну, а хлеб теперь из рыбьей чешуи."
"И эти сведенья верны."

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
небесавогне пишет:

Трыкатаж пишет:

Ответить с цитированием
Лукашенко поручил премьеру Румасу подготовить проект постановления правительства РБ о приостановке транзита нефти по территории Беларуси в связи с капитальным ремонтом нефтепровода – с 1 февраля 2020 года.

Умные люди учатся на чужих ошибках.
"Союзник" не учится даже на своих.
Ну что же, развязка близка...

ПРО то, что "развязка близка" слышу уже лет 10,
так что не надо спешить, расслабтесь и ждите!

Аватар пользователя Mimic

nabl пишет:

Яблоки по 80 коп скорее всего менее экологичны.
Наблюдаю сейчас такую картину у местных дачников - они отказываются от селекционированных семян овощей и собирают по деревням старые немодифицированные советские сорта.

Красота "яблок по 80 копеек" равно как их устойчивость к гниению (сохранность) чаще всего является следствием неумеренного применения химикатов в саду и при закладке на хранение.

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
Так зачем и кому это нужно – втюхивать россиянам чужую рыбу?
Или это правда, что в РФ только воровство и разруха?

"Кудрин заявил, что мнение о том, что воровство государственных средств широко распространено, «к сожалению, оправдано»"

Аватар пользователя dell

Mimic пишет:
nabl пишет:

Яблоки по 80 коп скорее всего менее экологичны.
Наблюдаю сейчас такую картину у местных дачников - они отказываются от селекционированных семян овощей и собирают по деревням старые немодифицированные советские сорта.

Красота "яблок по 80 копеек" равно как их устойчивость к гниению (сохранность) чаще всего является следствием неумеренного применения химикатов в саду и при закладке на хранение.

Есть еще такое понятие, как сорт. Сам сорт может быть невосприимчив к гнилостным бактериям. И яблоки хранятся дольше.

DELL!

Аватар пользователя B99

Дмитр пишет:
B99 пишет:
Читаю и просто абалдеваю.
Ура-патриоты уже договорились до того, что красная рыба из Норвегии для РФ это зло.
Что кот не ест и значит это кусок яда....)))))
Польская свинина опасна для здоровья солдат, которые всегда полуголодные служат.
Вы серьезно это???
Я сам лично видел какой контроль на мясокомбинатах в Польше - Беларуси и РФ лет 50 шагать.
А вы рассказываете про "травлю россиян некачественной едой".
Извините, это какое-то днище.

А прр чем тут мясокомбинат? Там разделывают только. Растят/пичкают/колят до него. Я тоже монеу привезти пример, когда у нас в Италии молоко не скисло, находящееся вне холодильника неделю. А так же то, что местные там стараются не покупать кроме хлеба ничего в магазинах. И что?

А то, что прежде, чем туши уйдут на переработку - осуществляется ветеринарно-санитарная экспертиза, никто переколотое мясо или "ещё что-то там выдумалось" не допустит.
Такое даже в Беларуси стараются жестко пресекать, не надо этих фантазий.
Разговоры - а там фермеры плохие, плохо растят и кормят абы чем - это всё из разряда ОБС.
Про молоко - это вообще к чему? Если там где-то не скисло - то значит одни антибиотики?
есть столько способов термической подготовки молока для различных сроков хранения, что оно может и год хранится. вопрос для каких целей это всё делается.
Выводы какие-то наоборот у вас.
Если местные про своим личным причинам и выдумкам не покупают что-то в магазине - это еще ни о чём не говорит.

Аватар пользователя B99

Гость пишет:
Owl_S пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
vik7 пишет:
nabl пишет:
Унизить россиян норвежской красной рыбой, приготовленной и расфасованной в РБ — действительно низкое преступление. Кстати, интересно, разделяют ли ваше мнение простые россияне?
И, надеюсь, продукт был привычно раздавлен гусеницами бульдозера?

Конечно раздавили. Они там в гейропах чёрте-что производят. Не то, что в России, где вся продукция только наивысшего качества, особенно для собственных граждан. Вот и Андрей Иванович не даст соврать. (А Наблу респект и уважуха за этот пост. В самую точку.)

Так норвежская красная рыба, судя по реакции моего кота, — продукт абсолютно несъедобный.
Правда он, зараза, и ирландский виски отрицает.

Это возможно потому, что Вы ему сразу отвалили кусище. К хорошему надо приучать постепенно.

Вик, вы меня умиляете, у вас или все плохо, в России например, или всё хорошо, в ЕС например ))
По поводу норвежской красной рыбы просвищу вас немного. Качество и соответственно цена там может различаться не в разы а в десятки раз. Более того там есть тип красной рыбы которая запрещена к продаже в ЕС. У меня там племянник живет и он мне говорит, что сами норвежцы стараются приобретать лососевых которую не культивируют искусственно, т.е. выловленную в дикой природе, а не выращенную искусственно. Но и среди искусственно выращенных может быть большая разница. В зависимости от корма, от уровня заболеваний и ряда других моментов.
Теперь вопрос, как вы думаете какого типа лососевые закупают в РБ для перепродажи в России?

Вот! Мы почти синхронно написали об одном и том же. А про ту задачу про молоко я подскажу что в "дано". А в "дано" находится сухое молоко не производства РБ, также молоко родом из польши. А еще одно время в самой РБ в определенных кругах была популярна байка что мол почему до прилавков в РБ не доходит нормальное мясо свое, Беларуское? Да потому что мол в Россию все уходит. А мораль такова что нету попросту в РБ столько мяса, НЕТУ!!!! и что в РБ, что в РФ, особенно под видом колбас, используется В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ПОЛЬСКОЕ!, в худшем не буду говорить даже - противно! И это информация точная.. если что.

в точку.
Белорусский аграрный сектор физически не может закрыть потребности перерабатывающей промышленности в сырье.
Но из этого СОВСЕМ не следует, что импортное польское всё плохого качества.

Аватар пользователя B99

Гость пишет:
Белоруссия всегда была окном запада на российской границе. В самом начале президентства Лукашенко сразу оседлал этот денежный мешок. Сразу начал с котрабаса мебели, потом когда накрыли в Москве торговый дом Гранд, по-моему, в Белоруссии посадили смену таможенников, типа это они. Сразу начали стрелять рекетиров на М1 , а то что они грабили, правильно его фуры. Так что это жулик мирового масштаба. Но и Россия позволяла это делать. Жулик понимает только одно, удар по печени или в паз, других методов нет, слов он не понимает совсем. Так что нефть это удар по печени, газ Удет удар в паз. Газовоз уже в Калининграде. Да и ещё если ребята из Кремля с ним не разберутся, то их нужно менять, это мое мнение, на тех кто его сделает.

Та шо вы говорите!
вы там с у себя разберитесь для начала, хотя бы гигантские масштабы коррупции прекратите, а потом может и до "жуликов" дойдете, в чём я ОООООчень сильно сомневаюсь.

У зам начальника таможни по энергетике РФ изъяли 18 тонн золота и 100 млн. долларов наличными

18 ТОНН ЗОЛОТА!!!!! КАРЛ!!!

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
Гость пишет:
Так зачем и кому это нужно – втюхивать россиянам чужую рыбу?
Или это правда, что в РФ только воровство и разруха?

"Кудрин заявил, что мнение о том, что воровство государственных средств широко распространено, «к сожалению, оправдано»"

Кудрин выявил воровства на 3 млрд рублей (!), пусть это 10% даже 1% от реального воровства. В последнем случае получается 300 млрд рублей в год, что равно 5 млрд долларов! Но строят в год на сотни миллиардов в год!
К чему это я написал, а к тому что воровали и воруют всегда, важно чтобы при этом что-то строилось, производилось. Поинтересуйтесь сколько уже потрачено на строительство аэропорта рядом с Берлином? Начали его строить ещё в 2006 году и давно должны были открыть. Но и сегодня в 2020 году они не знают когда его откроют, хотя 3 первоначальных сметы уже потрачены.
По США привести примеры? Пожалуйста! На завод по созданию топлива для АЭС на основе плутония потрачено 7 млрд долларов, но построить его так и не удалось. После израсходования 7 млрд подрядчик запросил ещё 10 млрд долларов и конгресс решил проект закрыть. А в России в Железногорске за 450 миллионов долларов его построили и он уже давно работает! Украли что-нибудь при его строительстве? Возможно, но завод работает!
А при Ельцине воровали и ничего не строилось!
Оправдываю я воровство? Нет конечно, но оно было всегда, есть везде и наверняка ещё долго будет в будущем.

Аватар пользователя небесавогне

B99 пишет:
Гость пишет:
Белоруссия всегда была окном запада на российской границе. В самом начале президентства Лукашенко сразу оседлал этот денежный мешок. Сразу начал с котрабаса мебели, потом когда накрыли в Москве торговый дом Гранд, по-моему, в Белоруссии посадили смену таможенников, типа это они. Сразу начали стрелять рекетиров на М1 , а то что они грабили, правильно его фуры. Так что это жулик мирового масштаба. Но и Россия позволяла это делать. Жулик понимает только одно, удар по печени или в паз, других методов нет, слов он не понимает совсем. Так что нефть это удар по печени, газ Удет удар в паз. Газовоз уже в Калининграде. Да и ещё если ребята из Кремля с ним не разберутся, то их нужно менять, это мое мнение, на тех кто его сделает.

Та шо вы говорите!
вы там с у себя разберитесь для начала, хотя бы гигантские масштабы коррупции прекратите, а потом может и до "жуликов" дойдете, в чём я ОООООчень сильно сомневаюсь.

У зам начальника таможни по энергетике РФ изъяли 18 тонн золота и 100 млн. долларов наличными

18 ТОНН ЗОЛОТА!!!!! КАРЛ!!!

Ну очевидный же фейк. Как дети, ей-богу.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

небесавогне пишет:
B99 пишет:
Гость пишет:
Белоруссия всегда была окном запада на российской границе. В самом начале президентства Лукашенко сразу оседлал этот денежный мешок.

Та шо вы говорите!
вы там с у себя разберитесь для начала, хотя бы гигантские масштабы коррупции прекратите, а потом может и до "жуликов" дойдете, в чём я ОООООчень сильно сомневаюсь.

У зам начальника таможни по энергетике РФ изъяли 18 тонн золота и 100 млн. долларов наличными

18 ТОНН ЗОЛОТА!!!!! КАРЛ!!!

Ну очевидный же фейк. Как дети, ей-богу.

Не мешайте батькиному троллю съезжать с темы прихода песца в Беларусь)) Человек работает))

Твиттер - @vozvr Там всё самое интересное. С фото)

Аватар пользователя alteslager

Дмитр пишет:
nabl пишет:
Дмитр пишет:
Белорусский паспорт не сдается при приобретении гражданства РФ. За исключением одного случая, но он редкий

Возможно, но это технические детали не меняющие сути.

Остаётся на руках-100 процентов. 2 гражданства совершенно законно. Это для интересующихся. Может и вам будет интересно/полезно.

не совсем законно, это нюанс, оторым советуют пользоваться в консульстве!

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
Уважаемые форумчане! Кто-нибудь может просветить начинающего читателя politoboz на тему российского паспорта. Интересует момент в чем может быть выгода для обычного беларуса (не бизнесмена и не чиновника) от получения российского паспорта? Выгоды, например, немецкого или польского понятны. Друзья там живут и в принципе все процедуры получения данных документов начиная с вида на жительство и дальнейшие возможности ясны. Но вот паспорт РФ ? Не понимаю. Спасибо

если вы задаёте этот вопрос, то вам это не выгодно

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
owl пишет:
Даже не представляю что сейчас должен сделать Лукашенко, что бы Москва дала ему денег, разве что произнести знаменитую новогоднюю речь Ельцина. Тогда может быть даст, что бы продержаться до выхода приемника. На западе его тоже не ждут, впрочем Лукашенко туда никогда и не стримился, чужой он там и это чувствует. Внутреннюю экономику он уже довно угробил ради близких своему сердцу колхозов. Колхозы же несмотря на миллиардные вливания так и остались убыточными. И грабить некого. Народ еще больше затянуть пояса не сможет. Так что оперется в финансовом плане совершенно не на кого.
Интересно что сейчас происходит в кабинетах белорусских чиновников. Неужто не подбирают варианты. Или надеются в последний момент свалить из страны?

Просто ждать и надеятся. Выбил же ЕС из Газпрома контракт на пять лет для Украины. А он чем хуже?

Никакой ЕС ничего не выбивал. ГТС Украины необходимы Газпрому для исполнения контрактов перед компаниями ЕС. Подписание договора было очевидно еще в серндине лета. Все отальное - шум в телевизоре и аналитика через губу.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Аватар пользователя alteslager

небесавогне пишет:

Субъекты налогообложения в РБ , видимо, будут вынуждены платить. Транснефть таковым конечно не является, но то, что этот налог появился именной сейчас - явно не простая случайность. Посмотрим как это сыграет в будущем.
Ну и что бы два раза не вставать:
Трыкатаж пишет:

Ответить с цитированием
Лукашенко поручил премьеру Румасу подготовить проект постановления правительства РБ о приостановке транзита нефти по территории Беларуси в связи с капитальным ремонтом нефтепровода – с 1 февраля 2020 года.

лишь бы не взорвали!

Аватар пользователя Лихторат

Гость пишет:
Как житель Беларуси, хочу сказать, что наступили интересные времена. Как бы АГЛ давно говорили, что пора отвязываться от России, как от основного компаньёна. Да, будет тяжело, но ничего. У Украины получилось (теперь там подъем экономики - 5% в год), так чем РБ хуже?

Фпиред и с песнями. Что бы рости на 5% в год придеться упость процентов на 80. А потом да!

ЗЫ Эти онлайнеровские ыксперды даже прикинуть не могут глубины ямы.

Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.