Январские истерики: нефтяная война

Глупо быть лидером гонки к краю пропасти, если за спиной нет крыльев.

Стас Янковский

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 9 декабря 2020 года, выступая на церемонии вручения премии «За духовное возрождение» заявил, что нашел замену российской нефти, причем далеко не в первый раз  за последние десять лет, что уже подозрительно… Ситуация прояснилась на следующий день, 10 января 2020 г.: белорусский президент обложил российский нефтяной транзит запретительным экологическим налогом. Началась очередная российско-белорусская нефтяная война…

Успехи белорусской политической геологии

    Спецификой авторитарных режимов, находящихся в стадии распада является их комичность. На определенном этапе несменяемый глава государства начинает терять чувство меры и адекватность, а его публичные выступления, превращаясь в развлекательное шоу, постепенно и неуклонно теряют политический смысл. Нечто подобное произошло 9 января 2020 г., когда белорусский президент переформатировал традиционного процедуру вручения премий в череду противоречивых политических замечаний, «гвоздем» которого оказалось, с одной стороны, утверждение А. Лукашенко о том, что Россия предлагает белорусским НПЗ нефть выше мировых цен: «Почему мы до сих пор с Президентом России не договорились по нефти? Потому что Россия хочет, чтобы мы купили у них нефть по ценам выше мировых» (https://ont.by/news/lukashenko-rossiya-hochet-chtoby-my-kupili-u-nih-neft-po-cenam-vyshe-mirovoj).  

    С другой стороны, получилось так, что 9 января А. Лукашенко отчитался о выполнении своего же поручения от 31 декабря уже прошлого 2019 г., когда он потребовал немедленно приступить к поиску альтернативных поставщиков нефти (https://ria.ru/20191231/1563050479.html). В частности, он заявил, что «если не будет поставок по мировой цене из России нефти, мы найдем эту нефть в другом месте. Что мы и делаем. И нашли» (https://www.interfax.ru/world/690620).  В общем, все чудесно и прекрасно, Беларуси уже не нужна российская нефть, которая, тем более по словам белорусского президента, оказалась дороже мировых цен. Однако не все так просто…

    Если обратить внимание на цену российской нефти, которая в 2020 году предложена Минску на 17% ниже мировой, то по понятным причинам 9 января белорусский президент не назвал цену, которая, по его мнению, «выше мировой». Иными словами, А. Лукашенко примитивно и публично лгал, что вряд ли кого удивит… Причины, по которым белорусский президент в данном случае сознательно искажает факты, мы рассмотрим ниже.

    В отношении «найденной» альтернативной нефти, то скорее всего речь не идет о неожиданном открытии в Беларуси огромного месторождения «черного золота», позволяющего не только обеспечить на десятилетия нефтью и нефтепродуктами Беларусь, но и презентовать на мировом нефтяном рынке некую новую марку нефти типа Luka… Хотя три месторождения в Беларуси в конце 2019 г. все-таки нашли, но их годовой отдачи вполне хватит на пару недель для работы двух белорусских НПЗ. Тогда о какой замене российской нефти идет речь?  

    Учитывая, что 10 декабря в белорусском медиа пространстве со ссылкой на белорусское правительство появились слухи о готовности А. Лукашенко остановить транзит российской нефти через нефтепровод «Дружба», то и здесь просматривается некая интрига. Вопросов, как видим много…

Кризисная «Матрешка»

     Итак, в итоге, в первой декаде января 2020 года оформилась своеобразная российско-белорусская кризисная «Матрешка»: в её основе нефтегазовая война. Стоит напомнить, что привилегированный доступ Минска к российским энергоносителям и рынку является основой российско-белорусской интеграции. 

    Понятно, что на самом деле нефтегазовые разногласия являются основой кризиса Союзного государства, что в свою очередь в 2019 году вылилось в до сих пор так и неподписанную Программу экономической интеграции, но есть еще более высокий уровень противостояния – глубокий российско-белорусский кризис, включающий не только идеологическую, но и геополитическую части. Стержень кризиса – пожизненное президентство А. Лукашенко, а основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку.

    Вряд ли стоит напоминать, что российский газ и нефть являются основой власти А. Лукашенко. Газ по цене в 150-160 долларов за тысячу куб. м. и нефть за 83% от мировой цены с перспективой в 2024 году цены в 100% мировой являются объективными препятствиями для  легитимизации очередной президентской «пятилетки». Но при этом стоит напомнить, что с одной стороны на северо-западе Беларуси стоит практически готовая Белорусская АЭС, которую сознательно не запускают (первый энергоблок), а с другой стороны, осенью наступившего года Беларусь должна получить «исправленную» Конституцию, где все вопросы о передачи президентской власти по наследству должны быть сняты.  Но сейчас, как мы видим, план А. Лукашенко по формированию в Беларуси правящей династии «подвис». И виновата в этом российская нефть.

    Как же так? Неужели А. Лукашенко не понимал, что рано или поздно из-под лоскутного интеграционного «одеяла», сотканного из трех десятков дорожных карт, обязательно вылезут две «змеи» - газовая анаконда и ядовитая нефтяная кобра?  Судя по всему, белорусский президент понимал и даже надеялся избежать встречи с ними…  

Привет из декабря 2019 года

    Необходимо напомнить, что А. Лукашенко, шантажируя Москву «равными ценами» на российские энергоносители и ничего не предлагая взамен, сорвал подписание Программы экономической интеграции, которое сам предложил провести 8 декабря 2019 года.

   20 декабря по итогам саммита ЕАЭС и отдельных переговоров с российской делегацией во главе с В. Путиным А. Лукашенко публично обещал, что все вопросы о поставке газа и нефти уже решены и к 24-25 декабря («два-три дня») будут подписаны соглашения об объемах и цене поставляемых из России газа и нефти. Естественно, как оказалось, никто и ничего не решил, а  Лукашенко только озвучил свои фантазии. Беларусь оказалась перед перспективой входа в новый 2020 года вообще без нефти.

    30-31 декабря уже ушедшего от нас года А. Лукашенко, с присущим ему артистизмом, устроил для белорусского медиа пространства настоящий спектакль, имитируя, как он   едва ли не в рукопашную сошелся с президентом и премьер-министром России, а также министрами российского правительства за российские же энергоносители. Размах информационной истерики был столь впечатляющим, что возникло ощущение того, что белорусский президент дает указание российским ведомствам немедленно заключить контракты с белорусскими энергетиками. 

    В итоге, с одной стороны, граждане Беларуси уверовали, что президент республики ведет «бой» за их интересы с «российскими олигархами» и «прислуживающим олигархам» Кремлем, а с другой стороны Газпром продолжил поставки газа в РБ по ценам 2019 года, но только на два месяца.

    В любом случае пролонгация газовой поставки была воспринята в Беларуси в качестве «очередной» победы А. Лукашенко над Кремлем, хотя понятно, что после заключение основного контракта  цена на уже поставленный в январе и феврале газ будет пересчитана. При этом  было бы странно рассчитывать, что российский газ придет в Беларусь в 2020 году по «смоленской цене».

    Но если с газом переговоры просто продлили, то с нефтью произошла настоящая катастрофа, а декабрьские интриги белорусского президента закончились провалом, о чем мы и писали в целой серии статей в конце прошлого 2019 года.

Налог на дружбу

    Итак, начнем разворачивать «кризисную Матрешку».  Российская позиция понятна: не может быть и речи об уступках в ценах на российские энергоносители, если не будет подписана А. Лукашенко и, что главное (!), принята к исполнению Программа экономической интеграции двух стран, которая практически готова.  Январская истерика А. Лукашенко связана именно с этой связкой.

    Ведь речь не идет о том, что Россия (вообще-то не государство, а российские компании) предлагает Беларуси нефть по цене «выше мировой», а о стремлении А. Лукашенко вынудить Москву отказаться от налогового маневра в российской нефтедобывающей отрасли. Иными словами, белорусский президент «рвет одеяло» на себя, требуя для своей ФПГ (нефтехимическая отрасль Беларуси является собственностью «семьи») особый привилегированный доступ к российской нефти по внутрироссийской цене.

    Если перейти на уровень выше, то мы увидим, что белорусский президент все-таки пытается, как говорится, не мытьем, так катаньем, но вытянуть из России «интеграционный аванс», обеспечивающий ему шестой президентский срок.

    Заявление А. Лукашенко о том, что на Беларусь Россия оказывается давление «супердорогой» нефтью должно было или вынудить Россию отказаться от налогового маневра (как вариант, все-таки выплатить Беларуси «компенсацию за дотацию») или обеспечить «достойное отступление» - если бы Минску все-таки пришлось бы согласиться на поставку российской нефти по цене в 0,83 мировой цены, тогда этот контракт можно было бы выдать за безусловный успех А. Лукашенко, который, сохраняя свой потенциал давления на Москву, заставил ее пойти на уступки. Понятно, что Москву об этом пиар-жульничестве никто информировать не собирался…

    Отсюда и последнее «оружие», примененное А. Лукашенко вечером 10 января – экологический налог на транзит российской нефти.  Прием, надо сказать нехитрый и даже «грязный», но учитывая, что основная масса белорусского населения, естественно, не в курсе всей российско-белорусской нефтегазовой проблематики, то весь этот новогодний спектакль в стиле «В лесу родилась альтернативная нефть, в болоте она росла… » вполне может быть использована для подкачки рейтинга А. Лукашенко.

    Однако, прошло больше двух суток (9-11 января 2020 г.), но Москва, занятая иранским кризисом, не обратила на риторику А. Лукашенко никакого внимания. Но по сути, получилось, что российское руководство полностью согласно с А. Лукашенко:

- если российская нефть очень дорога для белорусский НПЗ («цена выше мировой»), то ничего не мешает белорусским властям поискать ей замену по уже мировой цене, о чем представители российского правительства не раз говорили;

- если А. Лукашенко действительно уже решил проблему альтернативной нефти, то ничего не мешает белорусским властям обеспечить свои НПЗ какой-нибудь венесуэльской, азербайджанской, аравийской, литовской, эстонской или американской нефтью. Все в его силах.

    Однако, белорусский президент решил блефовать до конца…

Налог на дружбу

    И все-таки, давайте помечтаем: введение 10 января 2020 г. в пятницу экологического налога за транзит нефти по территории РБ (указ № 9) можно считать весьма своеобразным «свидетельством» того, что некую нефть для белорусских НПЗ, Лукашенко все-таки «нашел». Именно в таком формате 11 января несколько сомнительных белорусских источников в белорусском медиа пространстве интерпретировали введение данного экзотического налога. Мол, альтернативная нефть ждет и прямо кипит и дело только за «трубой» (нефтепровод «Дружба»), которая занята презрительной и «грязной» российской нефтью.

    Попутно, в Беларуси началось ликование, сравнимое только со злорадством в отношении летних пожаров в Сибири и поражением российской молодежной сборной по хоккею. Понятно, что выгоревшая дотла Австралия, лишившаяся при этом 2/3 своей флоры и фауны и потерявшая десятки своих граждан, что случилось при полном попустительстве местных властей и благодаря примитивной службе спасения, была полностью проигнорирована белорусскими штатными обличителями России. Зато «победа» над Москвой уже празднуется во весь опор.

    Итак, в Минске введение экологического налога было преподнесено в качестве «ответа» на налоговый маневр в российской нефтедобыче. Иными словами, данный белорусский шантаж выглядит так: «если не дадите дешевой нефти, то мы (Минск) не дадим поставлять вашу (российскую) нефть в Европу».

    Сразу отметим, что, белорусские власти имеют полное право на налогообложение транзита, как и российским властям никто не мешает вводить налоги в отношении добычи своих энергоносителей. Но вот последствия такого шага со стороны Минска могут оказаться просто удивительными. Видимо, в белорусском истеблишменте гуляют разного рода сомнения и, по традиции, в Минске тут же стали искать «аналоги» в налогообложении других стран. Естественно, не нашли…

    Между прочим, это не первый случай, когда Минск вводит некие «налоги» против России и тут же заявляет, что подобного рода мзду взымают поголовно все страны/государства и даже пингвины с ловцов криля в водах Антарктиды.      

Январь 2007 года

    Видимо придется напомнить, что 1 января 2007 года, А. Лукашенко, в отместку за рост цены за поставляемый в РБ российский газ, ввел новый и весьма экзотический налог на транзит российской нефти по нефтепроводу «Дружба» в 45 долларов на прокачанную тонну нефти. Как видим, история повторяется, так как кое у кого в Минске нет фантазии.

    Но тогда, в начале 2007 года тут же начался традиционный для белорусской стороны праздник лицемерия: на белорусском экране появились некие томные господа и стали «объяснять», что ничего сверхъестественного белорусское руководство на транзите не делает, данного рода налог является привычным, как оплата ЖКХ, а то, что его Россия будет обязательно платить, как приличное европейское государство, так никто и не сомневается, т.е. использовалась  логика грабителей: «Ну ты же не будешь кричать и звать на помощь, а как приличный человек сам отдашь кошелек».

    При этом, белорусские власти, потирая ручки от нетерпения, тут же насчитали РФ задолжность за невыплату введенного, естественно, обратным числом налога (белорусская традиция) и оперативно откачали из транзитного нефтепровода 79 тыс. тонн нефти. 

    Насколько мы помним, «Транснефть» в ответ не менее оперативно прекратила не только транзит нефти, но и поставки нефти на белорусские НПЗ. Тогда, тринадцать лет назад, А. Лукашенко не стращал Москву поставкой в РБ «альтернативной нефтью», а тихо загрустил. На белорусском экране появились не менее грустные белорусские трубопроводчики (как всегда, белорусское руководство прикрывает свои делишки белорусским народом), которые «искренне» недоумевали, почему Россия перестала слать им на переработку свою нефть.

    В итоге, к 11 января, после телефонного разговора В. Путина с А. Лукашенко, налог был быстренько аннулирован и Минск как –то очень уныло вернул украденную из нефтепровода «Дружба» российскую транзитную нефть. Стоит напомнить, что это был настоящий позор А. Лукашенко, но как оказалось, «профессиональный историк» выводов из собственного опыта делать не умеет.

Провокация

    Возвращаясь к так называемому новому белорусскому «экологическому» налогу, стоит вернуться к настойчивому проталкиванию в белорусской медиа сфере версии о том, что налог носит запретительный характер и предназначен для того, чтобы вытеснить российскую нефть из нефтепровода «Дружба», который, в свою очередь, очень нужен А. Лукашенко для реверса нефти из Польши на белорусские НПЗ. Однако, в данном случае возникают сомнения:

- фактические перекрытие нефтепровода новым налогом, который никак не прописан в структуру договоров по поставкам в Европу, обязательно выльется в многомиллионные, если не миллиардные иски к белорусской стороне, как инициатору неожиданной форс-мажорной коррекции условий поставки;

- с учетом того, что нефтепровод «Дружба» рассчитан на перекачку 66 млн тонн нефти в год, то трудно представить, чтобы Минск загрузил нефтепровод реверсной нефтью на 100%. Иначе белорусам придется ходить по своей земле по колено в нефти. Да и денег на этот нефтяной пир у А. Лукашенко нет;

- теперь о деньгах. Для того, чтобы реверс балтийской нефти по нефтепроводу «Дружба» на белорусские НПЗ (глубина переработки 73%) был хотя бы выгоден хотя бы на 1-2%, то белорусам необходимо искать танкеры с нефтью в 65% от мировой цены. Такой нефти на мировом рынке просто нет. Лукашенко опять и очень глупо блефует…

    Итак, перед нами опять типичная белорусская провокация, рассчитанная на то, что Москва вдруг испугается перекрытия нефтепровода «Дружба» и пойдет на все вышеуказанные уступки в пользу А. Лукашенко. При этом невозможно не отметить примитивный «колхозный» уровень провокации, созданной людьми с весьма своеобразным образом мышления и рассчитанной на то, что в Москве сидят с открытыми ртами исключительно идиоты.

    Но тогда возникает вопрос: а сам А. Лукашенко понимает, что он творит? На что он рассчитывает?

Уверенность А. Лукашенко

    Белорусский президент, опираясь на многолетний опыт получения от Москвы уступок и преференций, уверен, что и сейчас он запугает Кремль и добьется восстановления столь ему выгодной системы российских дотаций. Нет тайны в том, что А. Лукашенко ободрил заключенный в декабре 2019 года очень неоднозначный транзитный газовый контракт между Россией и Украиной, в рамках которого Газпром перечислил Киеву 2,9 млрд. долларов, что в свою очередь вызвало у А. Лукашенко взрыв эмоций («вот так и сразу почти 3 млрд. долларов!!!»).

    Более того, можно сказать, что срыв в декабре подписания Программы экономической интеграции между Россией и Беларусью в немалой степени основан на российско-украинском транзитном контракте, так как в Минске, да и не только в этой столице, оценили контракт в качестве свидетельства слабости Москвы и её зависимости от транзитных стран. Сейчас заставить российское руководство пойти на уступки стало для А. Лукашенко вопросом чести и примером для Запада.

Запад

    На А. Лукашенко произвело сильное впечатление давление США на строителей обходного газопровода «Северный поток-2». Белорусский президент уверовал в силу Вашингтона, что проявилось во время телефонного разговора В. Макея с М. Помпео (6 января 2019 г.). Дело в том, что А. Лукашенко в лице своего министра иностранных дел фактически солидаризировался с антииранской политикой Вашингтона.  В. Макей осудил любые действия, «нарушающих предусмотренные Венской конвенцией о дипломатических сношениях привилегии и иммунитеты дипломатических представительств» (https://news.mail.ru/politics/40113096/). Иными словами, Минск поспешил косвенно поддержать убийство иранского генерала Касема Сулеймани, обладающего дипломатическим иммунитетом.

    Так уже было 31 марта 2018 года, когда в ходе срочного визита В. Макея в Лондон, Минск солидаризировался с Западом по делу Скрипалей. 

    Сейчас белорусские власти очень ждут М. Помпео. Можно считать, что А. Лукашенко сознательно затягивал переговоры о поставках нефти и газа, рассчитывая, что  если за его спиной будет маячить Д. Трамп, то Москва приползет к нему на коленях…

Реплика

    Автор этих строк не раз писал о фактически сакральном отношении белорусского истеблишмента и политического класса к Вашингтону («Боги!»). Но вот что интересно: через 79 лет после коварного нападения японской палубной авиации на Пёрл-Харбор в ночь с 7 на 8 января текущего года суверенная и независимая страна – член ООН открыто и демонстративно бомбила американцев:  Иран подверг ракетному удару базы США в Ираке. И что? Ничего…

    Видимо кое-кого в Киеве и Минске опыт курдов ничему не научил. Эпоха, между прочим, уже поменялась.

Что делать Москве?

    Главный козырь в руках Москвы: поставка нефти на белорусские НПЗ не восстановлена. Независимые российские поставщики не смогут закрыть все потребности белорусской нефтехимии. Время на стороне России.

    Исходя из фактора времени, у России сейчас на столе два сценария. Первый, так сказать пассивный, выдержать сложно, так как запретительный налог на транзит российской нефти требует какой-нибудь реакции (тоже время!). Так что тут необходимы расчёты и договоренности о форс-мажоре с покупателями нефти в Польше, Германии, Чехии, Словакии и Венгрии.

    При этом понятно, что никакой альтернативной нефти в Беларусь не придет, так как получается, что А. Лукашенко отказывается от дешевой российской нефти ради получения той же нефти с Балтики уже по мировой цене. Конечно, А. Лукашенко представляет из себя весьма неординарную личность, но деньги он считать умеет и любит.

    Есть и активный, можно сказать, радикальный сценарий, когда Россия, воспользовавшись заявлением А. Лукашенко от 9 января, действительно может сейчас поднять стоимость поставки российской нефти в республику до 100% мировой цены. Основания для этого есть, так как белорусский президент утверждал, что нашел замену российской нефти, а Москва, в свою очередь, получает возможность завершить налоговый маневр досрочно.

    Второй сценарий позитивно скажется на экспорте российской нефти. Три российских морских терминала (Приморск, Усть-Луга и Новороссийск) без проблем отгрузят предназначенную для Беларуси нефть, что они уже делали в 2017 году во время газового кризиса с РБ.

    Следом, конечно, стоит обратить внимание на белорусский товарный экспорт на российский рынок, поискать следы Чернобыля, о котором так любит поговорить А. Лукашенко,в белорусском молоке, колбасе и мебели.  Подумать по украинскому опыту об импортозамещении  в отношении белорусского ВПК и белорусского машиностроения. Подсчитать количество белорусских перевозчиков, пересекающих российскую границу. Есть еще и гастарбайтеры из РБ… Работы много, но у российских ведомств в данном случае есть уникальный «украинский опыт». 

    Скорее всего, решение по поводу нефтяной войны между  Москвой и Минском будет принято в Москве 13-14 января, т.е. как раз на Старый новый год. Понятно, что следом снова поднимется вопрос о подписания Программы, если она еще будет актуальна…

 Итак,

    Сейчас мяч на стороны Кремля.  Фактически А. Лукашенко открыл все карты: белорусский президент не пойдет на интеграцию с Россией, по украинскому образцу он будет и дальше при помощи транзитного шантажа выбивать из Москвы дешевые российские энергоносители. Более того, А. Лукашенко уже не нужны выдуманные союзнические и исторические аргументы, так как он надеется опереться на поддержку Запада, что позволит ему на основе российской экономической «дани» и под западной политической «крышей» оформить в Беларуси свою политическую династию.

    Эпоха поиска белорусским руководством аргументов закончилась. Для А. Лукашенко началась эпоха шантажа и угроз…

    Но и Москва явно затянула с решением «белорусского вопроса». Почти два года уговоров и уступок привели к тому, что сейчас на «горло» России кидается ею откормленный, но от этого не менее бешенный ощетинившийся клыками Волк. Неужели кто-то в российском руководстве думает, что это животное можно приручить? 

    Итак, в начале января нового 2020 года в отношениях между Москвой и Минском произошел поворотный момент.

А. Суздальцев, Москва, 12.01.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Вы не правильно понимаете внутриполитическую белорусскую ситуацию.
Некоторые диванные борцы с АГЛом на данном форуме утверждают, что помощь России до населения РБ не доходит и всё делится в семейке и его прикорытниках. Очевидно что это не так и простым белорусам тоже перепадает, но немалая толика действительно делится семейкой и теми кто её поддерживает. И вот представьте что помощь резко сократилась, и как АГЛу обеспечивать поддержку тех, на кого он опирается? Из своего кармана платить? Так в реальной политике если и бывает то очень редко и совсем недолго. И если снижение жизненного уровня "народца" к революции сразу не приведёт, то белорусская элита долго терпеть снижение своего жизненного уровня не будет. И это АГЛ очень хорошо понимает.
Именно об этом АИС постоянно говорит, что президентом Белоруссии в рамках современно выстроенной политической структуры РБ может быть только тот кто обеспечивает поставку дешевых энергоресурсов из России.

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Andrey пишет:
Обратите внимание, что почти все белорусские олигархи имеют активы в России. Номенклатура вывезла детей в Москву и Санкт-Петербург, а следом и жен. Любыми путями, включая блатными, лезут в интеграционные структуры, чтобы свалить из Минска.

Оно и понятно, что у номенклатуры активы в основном в России. Во-первых можно попасть под санкции на Западе. Во-вторых в Россию быстрее, проще и незаметней можно сбежать. В-третьих вывоз капитала одно из самых страшных "преступлений" для Лукашенко, он это отслеживал, в Россию проще было переправить капитал. Ну и в-четвертых, где на западе эти "бизнесмены" смогут устроиться и вести бизнес.

О, это очень интересная тема. На самом деле на Западе есть белорусский бизнес. А вот IT-бизнес из Минска хорошо устроился на Кипре

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Вы не правильно понимаете внутриполитическую белорусскую ситуацию.
Некоторые диванные борцы на данном форуме с АГЛом утверждают, что помощь России до населения РБ не доходит и всё делится в семейке и его прикорытниках. Очевидно что это не так и простым белорусам тоже перепадает, но немалая толика действительно делится семейкой и теми кто её поддерживает. И вот представьте что помощь резко сократилась, и как АГЛу обеспечивать поддержку тех, на кого он опирается? Из своего кармана платить? Так в реальной политике если и бывает то очень редко и совсем недолго. И если снижение жизненного уровня "народца" к революции сразу не приведёт, то белорусская элита долго терпеть снижение своего жизненного уровня не будет. И это АГЛ очень хорошо понимает.
Именно об этом АИС постоянно говорит, что президентом Белоруссии в рамках современно выстроенной политической структуры РБ может быть только тот кто обеспечивает поставку дешевых энергоресурсов из России.

100% и еще раз 100%

Аватар пользователя Andrey

Кот Лето пишет:
небесавогне пишет:

Меня вот что смущает: на лицо явное разночтение происходящих событий связанных с введением этого "экологического" налога.
1) Этот налог должна оплатить Москва. Тут непонятны механизмы взаимодействия этих хотелок с существующим международным договором и тарифами в нём прописанными. Если это неконструктивное "хачу ничегонезнаю" - то можно предположить, что это повод для перекрытия транзита. В таком случае Лукашенко надеется, что ему удастся продавить свою позицию, как это сделали ЕС и Украина. Риск большой, но и ожидаемый гешефт явно того стоит.
2) Это внутренний налог, который должны будут оплачивать компании из РБ. Проблема тут в том, что всем понятно, что это итак ручные конторы. Облагать их доп. налогами - это перекладывать из одного кармана в другой. Т.е. не ясна мотивация. Единственно, что тут приходит на ум - это инфошум для дальнейших переговоров по нефти.

Т.е. первая трактовка кажется наиболее валидной, но кривая формулировка оригинального сообщения о введение налога и отсутствие пояснений на этот счёт - вводят в заблуждение.

Ну да, как можно понять логику индивидуума, живущего в параллельной реальности, в которой 83% больше 100%?
Перекрыть транзит можно, технически это нетрудно. Но просчитать последствия, расположившись на диване, нам очень затруднительно.
И то, что на такие пассажи Лукашенко вдохновили результаты трехсторонних переговоров по газу, является плохим прогностическим признаком для него, кмк. Там ведь такой клубок интересов завязан, что до сих пор эксперты с аналитиками спорят, кто выиграл, а кто проиграл. И, кстати, ни газовые, ни нефтяные транзитные тарифы в результате повышены не были.

Действительно, просчитать последствия могут только специалисты и то в среднесрочной перспективе, так как большую роль в данном вопросе играет политический фактор. Нефть, как известно, товар политический.
Формально налог внутренний, но его будет платить "Транснефть", т.е. фактически это наращивание тарифа. Повод странный. Обычно в такого рода целях просто страхуются.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Как житель Беларуси, хочу сказать, что наступили интересные времена. Как бы АГЛ давно говорили, что пора отвязываться от России, как от основного компаньёна. Да, будет тяжело, но ничего. У Украины получилось (теперь там подъем экономики - 5% в год), так чем РБ хуже?

Не читайте украинских газет СМИ, вам там такого расскажут, что несварение обязательно наступит, может не сразу, а как поймёте как вас облапошили...

Да, соглашусь. На Украине есть восстановительный рост, но не более.

Аватар пользователя Andrey

Кот Лето пишет:
небесавогне пишет:
Трыкатаж пишет:
Ответить с цитированием
Москва и Минск обсудят тариф на транзит нефти.

Сегодня в Москве, в Федеральной антимонопольной службе РФ состоится совещание о судьбе тарифа на транзит российской нефти и нефтепродуктов по территории Белоруссии. Участвуют обе заинтересованные стороны.
Размер тарифа должен быть утвержден до 15 января. Поэтому именно 10 января Лукашенко подписал скандальный указ о 50%-ном «экологическом налоге» на транзит нефти.
Можно спрогнозировать, что в итоге стороны не договорятся. В этом случае тарифы будут автоматически увеличены "в размере среднегодового индекса потребительских цен на 2020 год (3,8%), установленного параметрами прогноза социально-экономического развития Российской Федерации, увеличенного не более чем на 3%, а именно на 6,8%".
Что будет означать фактическое несоответствие этого тарифа новым правилам, которые ввел Лукашенко.
Это, в свою очередь, создаст предпосылки для реализации любимой «страшилки» Лукашенко – остановки транзита в одностороннем порядке.

Насколько справедливо предположение о том, что новый налог Лукашенко хочет использовать в качестве Casus belli для остановки транзита?

Лукашенко не выгодна остановка транзита, ему деньги нужны, а если транзит накроется, откуда они возьмутся?. Он думает, что, наложив лапу на прибыль белорусских транзитеров, сможет заставить Москву согласиться на резкое повышение тарифа. Ну, типа, войдите в наше положение, вы же видите, что хулиган зрения лишает, тьфу, прибылей)).
Здесь надо смотреть условия пересмотра, прописанные в договоре, и сроки действия этого договора. Вообще, с тарифами ведь как - от низких жаба душит, но высокие могут "случайно" сделать транзит вообще невыгодным. Нужно все скурпулезно просчитать, прежде чем лезть на рожон. Но это не про Лукашенко, конечно.

Да, Л. невыгодна остановка транзита. Он только угрожает остановить новым налогом. Нечем у него заменить российскую нефть. Он шантажирует Москву, требуя дешевую нефть.

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Как житель Беларуси, хочу сказать, что наступили интересные времена. Как бы АГЛ давно говорили, что пора отвязываться от России, как от основного компаньёна. Да, будет тяжело, но ничего. У Украины получилось (теперь там подъем экономики - 5% в год), так чем РБ хуже?

Не читайте украинских газет СМИ, вам там такого расскажут, что несварение обязательно наступит, может не сразу, а как поймёте как вас облапошили...

Да, соглашусь. На Украине есть восстановительный рост, но не более.

Экономический рост на Украине посчитали в долларах, но при этом, отчасти искусственно, хотя и рыночным путём снизили его курс по отношению к гривне. В 2018 году доллар стоил 29 гривен, в декабре 2019 года 24 гривны. Это подорожание гривны более чем 15%, а в реальном секторе экономики Украины произошло падение производства на 7%. Вот такой вот 5% рост экономики вна Украине при 7% падении производства там же...

Очень хорошо кто-то наварились на этом "росте" украинской экономики. Порядка 40% годовых в валюте вышло!

Аватар пользователя Кот Лето

Andrey пишет:

Действительно, просчитать последствия могут только специалисты и то в среднесрочной перспективе, так как большую роль в данном вопросе играет политический фактор. Нефть, как известно, товар политический.
Формально налог внутренний, но его будет платить "Транснефть", т.е. фактически это наращивание тарифа. Повод странный. Обычно в такого рода целях просто страхуются.

Как можно заставить Транснефть платить этот налог?

Аватар пользователя intani

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Вы не правильно понимаете внутриполитическую белорусскую ситуацию.
Некоторые диванные борцы на данном форуме с АГЛом утверждают, что помощь России до населения РБ не доходит и всё делится в семейке и его прикорытниках. Очевидно что это не так и простым белорусам тоже перепадает, но немалая толика действительно делится семейкой и теми кто её поддерживает. И вот представьте что помощь резко сократилась, и как АГЛу обеспечивать поддержку тех, на кого он опирается? Из своего кармана платить? Так в реальной политике если и бывает то очень редко и совсем недолго. И если снижение жизненного уровня "народца" к революции сразу не приведёт, то белорусская элита долго терпеть снижение своего жизненного уровня не будет. И это АГЛ очень хорошо понимает.
Именно об этом АИС постоянно говорит, что президентом Белоруссии в рамках современно выстроенной политической структуры РБ может быть только тот кто обеспечивает поставку дешевых энергоресурсов из России.

100% и еще раз 100%

Надо полагать, что социальная справедливость на повестке дня не стоит нигде и ни у кого. Подождем 16 января. Может от данного момента будет корректнее прогнозировать.

Intani

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
О, это очень интересная тема. На самом деле на Западе есть белорусский бизнес. А вот IT-бизнес из Минска хорошо устроился на Кипре

Речь шла об олигархах из приблеженных, ну во всяком случае я только их имел ввиду.
IT бизнес, как любой другой не основанный на извлечении денег из бюджета или занятия монопольного положения на локальном рынке благодаря административному ресурсу, имеет более благополучную картину.
Насколько я вкурсе, в IT бизнесе пока не планируют преезд куда бы то нибыло. Что касается Кипра, то это другая история. Почти все программиские компании переводят в РБ денег только на обесспечения технических потребностей фирмы (зарплата, налоги, аренда) - основная прибыль даже не пересекает границу.

Аватар пользователя небесавогне

ГазМяс пишет:

Ответить с цитированием
Сегодня появилась информация о том, что экологический налог на транзит нефти по территории Белоруссии будет платить предприятие "Гомельтранснефть Дружба".

"Транснефть" ничего не будет платить. Российской стороны это вообще никак не будет касаться. Официальная публикация документа ожидается сегодня. Это расставит все точки над i: кто, за что и в каком объеме будет платить.

Вот ещё новость с РИА
Странные дела

Аватар пользователя Кот Лето

небесавогне пишет:
ГазМяс пишет:
Ответить с цитированием
Сегодня появилась информация о том, что экологический налог на транзит нефти по территории Белоруссии будет платить предприятие "Гомельтранснефть Дружба".

"Транснефть" ничего не будет платить. Российской стороны это вообще никак не будет касаться. Официальная публикация документа ожидается сегодня. Это расставит все точки над i: кто, за что и в каком объеме будет платить.

Вот ещё новость с РИА
Странные дела

Есть такая партия!
Ну, т.е. есть такая российская компания, которая заплатит за всё!

Транснефтепродукт-Запад, АО
[/url]

Только там прибыль в 2018 году смешная - 4,7 млн. руб.

Аватар пользователя Owl_S

небесавогне пишет:
ГазМяс пишет:
Ответить с цитированием
Сегодня появилась информация о том, что экологический налог на транзит нефти по территории Белоруссии будет платить предприятие "Гомельтранснефть Дружба".

"Транснефть" ничего не будет платить. Российской стороны это вообще никак не будет касаться. Официальная публикация документа ожидается сегодня. Это расставит все точки над i: кто, за что и в каком объеме будет платить.

Вот ещё новость с РИА
Странные дела

На территории РБ ещё работает Запад Транснефтепродукт. Это дочка российского АО "Транснефтепродукт".
Согласно заметки на него тоже налагается новый налог.
Вот цитата оттуда:

Ответить с цитированием
В свою очередь, другой источник, знакомый с содержанием подписанного Александром Лукашенко Указа № 9 «О налогообложении», сообщил, что плательщиками налога помимо ОАО «Гомельтранснефть Дружба» будет и УП «Запад Транснефтепродукт». Данная компания входит в систему российского АО «Транснефтепродукт».

Но вы правы, ситуация странная и больше всего похожа на акцию по теме как АГЛ наклонил Москву.
При этом у кого-то из своих отжал часть их прибыли.

Аватар пользователя Andrey

Кот Лето пишет:
Andrey пишет:

Действительно, просчитать последствия могут только специалисты и то в среднесрочной перспективе, так как большую роль в данном вопросе играет политический фактор. Нефть, как известно, товар политический.
Формально налог внутренний, но его будет платить "Транснефть", т.е. фактически это наращивание тарифа. Повод странный. Обычно в такого рода целях просто страхуются.

Как можно заставить Транснефть платить этот налог?

Очень правильный вопрос: поднимут транзитный тариф. В принципе, он уже сейчас на 50% больше, чем по России. Это к вопросу о равенстве цен, о чем любит говорить Л.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
небесавогне пишет:
ГазМяс пишет:
Ответить с цитированием
Сегодня появилась информация о том, что экологический налог на транзит нефти по территории Белоруссии будет платить предприятие "Гомельтранснефть Дружба".

"Транснефть" ничего не будет платить. Российской стороны это вообще никак не будет касаться. Официальная публикация документа ожидается сегодня. Это расставит все точки над i: кто, за что и в каком объеме будет платить.

Вот ещё новость с РИА
Странные дела

На территории РБ ещё работает Запад Транснефтепродукт. Это дочка российского АО "Транснефтепродукт".
Согласно заметки на него тоже налагается новый налог.
Вот цитата оттуда:

Ответить с цитированием
В свою очередь, другой источник, знакомый с содержанием подписанного Александром Лукашенко Указа № 9 «О налогообложении», сообщил, что плательщиками налога помимо ОАО «Гомельтранснефть Дружба» будет и УП «Запад Транснефтепродукт». Данная компания входит в систему российского АО «Транснефтепродукт».

Но вы правы, ситуация странная и больше всего похожа на акцию по теме как АГЛ наклонил Москву.
При этом у кого-то из своих отжал часть их прибыли.

Типичный шантаж

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Andrey пишет:
О, это очень интересная тема. На самом деле на Западе есть белорусский бизнес. А вот IT-бизнес из Минска хорошо устроился на Кипре

Речь шла об олигархах из приблеженных, ну во всяком случае я только их имел ввиду.
IT бизнес, как любой другой не основанный на извлечении денег из бюджета или занятия монопольного положения на локальном рынке благодаря административному ресурсу, имеет более благополучную картину.
Насколько я вкурсе, в IT бизнесе пока не планируют преезд куда бы то нибыло. Что касается Кипра, то это другая история. Почти все программиские компании переводят в РБ денег только на обесспечения технических потребностей фирмы (зарплата, налоги, аренда) - основная прибыль даже не пересекает границу.

На Кипре тепло.

Аватар пользователя Gera

ВЗГЛЯД пишет:

Ответить с цитированием
Экологический налог на транзит нефти через Белоруссию не имеет отношения к России, его будет платить предприятие «Гомельтранснефть Дружба», заявил источник в нефтяной отрасли республики, знакомый с разработкой проекта указа.

«Проект указа прорабатывался последний год, было несколько вариантов этого документа. Насколько я знаю, предполагалось ввести фиксированный (экологический) налог в размере 35 (белорусских) копеек за 100 тонно-километров (прокачки). … Последний вариант указа пока официально не опубликован, известно только о его подписании», – рассказал источник РИА «Новости».
По его словам, предполагается, что этот экологический налог будет платить «Гомельтранснефть Дружба» как оператор белорусского участка нефтепровода «Дружба».
«Транснефть ничего не будет платить. Российской стороны это вообще не касается никаким образом», – добавил источник.

На прошлой неделе президент Белоруссии Александр Лукашенко подписал указ о введении экологического налога на транзит нефти по территории страны.

Экономист Дмитрий Болкунец, комментируя газете ВЗГЛЯД это решение, заявил, что Москва не поддастся на шантаж Минска и найдет другие маршруты для поставок своей нефти в Евросоюз. По его словам, белорусскую экономику ждет крах, а Лукашенко рискует потерять власть.

Аватар пользователя dmivint

Соглашусь с первым "оратором" (гость, Owl_S): если закончатся пряники для лихтарата, найдется ему и кнут.

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
ВЗГЛЯД пишет:
Ответить с цитированием
Экологический налог на транзит нефти через Белоруссию не имеет отношения к России, его будет платить предприятие «Гомельтранснефть Дружба», заявил источник в нефтяной отрасли республики, знакомый с разработкой проекта указа.

«Проект указа прорабатывался последний год, было несколько вариантов этого документа. Насколько я знаю, предполагалось ввести фиксированный (экологический) налог в размере 35 (белорусских) копеек за 100 тонно-километров (прокачки). … Последний вариант указа пока официально не опубликован, известно только о его подписании», – рассказал источник РИА «Новости».
По его словам, предполагается, что этот экологический налог будет платить «Гомельтранснефть Дружба» как оператор белорусского участка нефтепровода «Дружба».
«Транснефть ничего не будет платить. Российской стороны это вообще не касается никаким образом», – добавил источник.

На прошлой неделе президент Белоруссии Александр Лукашенко подписал указ о введении экологического налога на транзит нефти по территории страны.

Экономист Дмитрий Болкунец, комментируя газете ВЗГЛЯД это решение, заявил, что Москва не поддастся на шантаж Минска и найдет другие маршруты для поставок своей нефти в Евросоюз. По его словам, белорусскую экономику ждет крах, а Лукашенко рискует потерять власть.

В принципе, так и есть. Но думаю, что Москва торопиться не будет.

Аватар пользователя Gera

Белорусско-норвежская рыбная продукция не прошла контроль под Брянском

БРЯНСК, 10 января 2020, 16:55 — REGNUM Две партии рыбной продукции из Республики Белоруссия задержали в пунктах пропуска «Красная Горка» и «Красный Камень» Брянской области. Товар предназначался для Липецкой и Московской областей. Нарекания вызвало сырьё, из которого были изготовлены консервы и пресервы, сообщили 10 января в пресс-службе регионального Россельхознадзора.

Производителями продукции являлись ООО «Белфуд Продакшн» и СП ООО «Санта Бремор». 9,5 тонны рыбных консервов для детского питания следовали в адрес российского получателя из Липецкой области, а 9,8 тонны пресервов и рыбных изделий направлялись в Московскую область и сопровождались ветеринарными сертификатами, выданными белорусской государственной ветеринарной службой. Однако, согласно сопроводительным документам, для производства продукции использовалось сырьё аквакультуры норвежского происхождения.

-----------------
Вот, отчасти, для чего нужно России подписание интеграционных документов - принуждение к порядку в рамках российского законодательства (частный случай).

Аватар пользователя Owl_S

Меркель после встречи с Путиным не рискнула лететь через Беларусь

Германский канцлер Ангела Меркель предпочла облететь территорию Беларуси, возвращаясь после переговоров в Кремле. Самолет канцлера летел в Берлин из Москвы в субботу, 11 января, через страны Прибалтики.

Если это сделано по совету В.Путина, то значит Россия готова к любому развитию событий и пойдёт до конца.

Аватар пользователя Gera

Owl_S пишет:
Меркель после встречи с Путиным не рискнула лететь через Беларусь

Германский канцлер Ангела Меркель предпочла облететь территорию Беларуси, возвращаясь после переговоров в Кремле. Самолет канцлера летел в Берлин из Москвы в субботу, 11 января, через страны Прибалтики.

Если это сделано по совету В.Путина, то значит Россия готова к любому развитию событий и пойдёт до конца.

Вряд ли Путин раздает такие советы. Летела Меркель туда и обратно в обход РБ.
Скорее, в Берлине не различают непредсказуемую политику в РБ и Украине - от греха подальше.

Аватар пользователя Owl_S

Меркель не видит смысла во встрече с Лукашенко

Еще несколько подробностей визита Меркель в Москву сообщает ТГ-канал "Незыгарь".

Как рассказывают, во время беседы канцлер спросила у Президента о так называемом Союзном государстве и планах Москвы на Беларусь. Президент подробно проинформировал о текущей ситуации и заверил, что никакой угрозы для белорусского суверенитета нет и в помине.

Госпожа канцлер осталась удовлетворена ответом и сообщила, что Лукашенко запрашивает с ней встречу, но она не видит в этом смысла.

Итог - Германия не будет вмешиваться во внутриполитические процессы в Беларуси, а также во взаимоотношения между Москвой и Минском.

Аватар пользователя Owl_S

Gera пишет:
Вряд ли Путин раздает такие советы. Летела Меркель туда и обратно в обход РБ.
Скорее, в Берлине не различают непредсказуемую политику в РБ и Украине - от греха подальше.

Понятно что прямо такие советы не дают, но почему не намекнуть?
То что Меркель летела в Москву тоже в обход РБ я не в курсе.

Аватар пользователя Гость

owl пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Проблема не в том что бы провести избирательную компанию с нужным результатом. Проблема, как минимум, в огромном внешнем долге и возможности оплаты за энергоносители по новым ценам. Увеличение коммуналки до самоокупаемости или холодные батареи зимой - приведут (без всяких может) к социальному взрыву. А ведь еще Россия может переодически перекрывать границу для бел. товаров. С другой стороны Москве врядли нужно банкротство Беларуси. Поэтому будут держать экономику на грани и настойчиво предлагать номенклатуре сменить кормчего и подписать документы.
Обявить дефолт по внешним долгам и начать реформы, Лукашенко по понятным причинам не может.
С Лукашенко все ясно, а вот совершенно непонятно ради чего терпеть всем остальным от номенклатуры и силовиков до народа.

Я всей своей семьей потребляю в квартире газовой плитой около 4-х кубометров в месяц - это меньше одного доллара. Что, мне проблема заплатить пять в случае чего? И большинство населения это проглотит. О каком социальном взрыве может идти речь? Всякие хлопальщики и живые цепи обложены астрономическими штрафами - это, кстати, тоже источник для элегантной победы. Критической массы не будет.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты.

Вполне вероятно, что после очередной победы, запад введёт против Белоруссии санкции. И тут, учитывая мухлёж Белоруссии с антироссийскими санкциями, навряд ли руководство России захочет спасать деньгами этого союзника. А готовы ли будут жители Белоруссии тащить на своём горбу папу Коли против санкций?

Аватар пользователя Гость

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, что это за такой "золотой запас Беларуси", который за год прибавил 1 тонну? Может в РБ все не так уж плохо?

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Вы не правильно понимаете внутриполитическую белорусскую ситуацию.
Некоторые диванные борцы на данном форуме с АГЛом утверждают, что помощь России до населения РБ не доходит и всё делится в семейке и его прикорытниках. Очевидно что это не так и простым белорусам тоже перепадает, но немалая толика действительно делится семейкой и теми кто её поддерживает. И вот представьте что помощь резко сократилась, и как АГЛу обеспечивать поддержку тех, на кого он опирается? Из своего кармана платить? Так в реальной политике если и бывает то очень редко и совсем недолго. И если снижение жизненного уровня "народца" к революции сразу не приведёт, то белорусская элита долго терпеть снижение своего жизненного уровня не будет. И это АГЛ очень хорошо понимает.
Именно об этом АИС постоянно говорит, что президентом Белоруссии в рамках современно выстроенной политической структуры РБ может быть только тот кто обеспечивает поставку дешевых энергоресурсов из России.

И что же, по-вашему, в таком случае предпримет т. н. белорусская элита? Неужели призовет народ к восстанию? А может, будет искать способ физического устранения виновника всех бед? Думается, что это как раз Вы далеки от белорусских реалий. Во-первых, в Белоруссии просто нет никакой элиты, а тем более не контролируемой властью. Во-вторых, даже те, кого можно условно отнести к верхушке общества, точно так же заражены боязнью перемен, как и общество в целом. Силовики тоже ни в малейшей степени не претендуют на какую-либо самостоятельную роль. Слова Лукашенко о том, что в Белоруссии только один политик, как нельзя лучше подходят для оценки ситуации и в отличие от большинства его заявлений полностью соответствуют действительности.

Аватар пользователя Гость

Кот Лето пишет:
Andrey пишет:

Действительно, просчитать последствия могут только специалисты и то в среднесрочной перспективе, так как большую роль в данном вопросе играет политический фактор. Нефть, как известно, товар политический.
Формально налог внутренний, но его будет платить "Транснефть", т.е. фактически это наращивание тарифа. Повод странный. Обычно в такого рода целях просто страхуются.

Как можно заставить Транснефть платить этот налог?

Надо читать оригинал Контракта на прокачку, чтобы понять чем это затратно для Транснефти. Может под какой форс-мажор думают пропихнуть?

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
owl пишет:
Andrey пишет:
О, это очень интересная тема. На самом деле на Западе есть белорусский бизнес. А вот IT-бизнес из Минска хорошо устроился на Кипре

Речь шла об олигархах из приблеженных, ну во всяком случае я только их имел ввиду.
IT бизнес, как любой другой не основанный на извлечении денег из бюджета или занятия монопольного положения на локальном рынке благодаря административному ресурсу, имеет более благополучную картину.
Насколько я вкурсе, в IT бизнесе пока не планируют преезд куда бы то нибыло. Что касается Кипра, то это другая история. Почти все программиские компании переводят в РБ денег только на обесспечения технических потребностей фирмы (зарплата, налоги, аренда) - основная прибыль даже не пересекает границу.

На Кипре тепло.

А чего только IT. Кипрские компании давно самый большой рэтейл РБ" Евроопт" лет 6 как Кипрская контора, самый большой продавец запчастей в РБ Шате- М , Кипрская контора а владелец уже и не ьелорус а киприот. Айтишники потянулись после.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

20 ЛЕТ в десяти предложениях :))))

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
owl пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Проблема не в том что бы провести избирательную компанию с нужным результатом. Проблема, как минимум, в огромном внешнем долге и возможности оплаты за энергоносители по новым ценам. Увеличение коммуналки до самоокупаемости или холодные батареи зимой - приведут (без всяких может) к социальному взрыву. А ведь еще Россия может переодически перекрывать границу для бел. товаров. С другой стороны Москве врядли нужно банкротство Беларуси. Поэтому будут держать экономику на грани и настойчиво предлагать номенклатуре сменить кормчего и подписать документы.
Обявить дефолт по внешним долгам и начать реформы, Лукашенко по понятным причинам не может.
С Лукашенко все ясно, а вот совершенно непонятно ради чего терпеть всем остальным от номенклатуры и силовиков до народа.

Я всей своей семьей потребляю в квартире газовой плитой около 4-х кубометров в месяц - это меньше одного доллара. Что, мне проблема заплатить пять в случае чего? И большинство населения это проглотит. О каком социальном взрыве может идти речь? Всякие хлопальщики и живые цепи обложены астрономическими штрафами - это, кстати, тоже источник для элегантной победы. Критической массы не будет.

личное потребление газа действительно не бешеные деньги, а вот в масштабах всей экономики - это заметно, например подогрев воды в орячий кран и в батарею, производство азотных удобрений...

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
owl пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Проблема не в том что бы провести избирательную компанию с нужным результатом. Проблема, как минимум, в огромном внешнем долге и возможности оплаты за энергоносители по новым ценам. Увеличение коммуналки до самоокупаемости или холодные батареи зимой - приведут (без всяких может) к социальному взрыву. А ведь еще Россия может переодически перекрывать границу для бел. товаров. С другой стороны Москве врядли нужно банкротство Беларуси. Поэтому будут держать экономику на грани и настойчиво предлагать номенклатуре сменить кормчего и подписать документы.
Обявить дефолт по внешним долгам и начать реформы, Лукашенко по понятным причинам не может.
С Лукашенко все ясно, а вот совершенно непонятно ради чего терпеть всем остальным от номенклатуры и силовиков до народа.

Я всей своей семьей потребляю в квартире газовой плитой около 4-х кубометров в месяц - это меньше одного доллара. Что, мне проблема заплатить пять в случае чего? И большинство населения это проглотит. О каком социальном взрыве может идти речь? Всякие хлопальщики и живые цепи обложены астрономическими штрафами - это, кстати, тоже источник для элегантной победы. Критической массы не будет.

Заплатить 5 долл при зарплате 500 — ерунда, согласен. Но если зарплата будет 200-250? Тоже вроде фигня. А если ваш флэт зимой будет стоить баксов 100? Не будет столько стоить? Будет!Ибо время и деньги безвозвратно потрачены на всякие мелочи в виде европейских игр и прочей мишуры, вместо реновации домов и обновления инфраструктуры. Если в вашей семье работают двое, то останется еще на жизнь около 400 долл — это раза четыре сходить в Грин. А на остальное? А отложить на отдых?
Вот о чем речь, а не 5 баксов за газ в месяц.
И потянутся белорусы из крупных городов на историческую родину, вспомнят о родительских домах с участками-кормильцами, которые, возможно, уже отдали бесплатно сельсоветам. Неожиданно станут золотыми домики в агрогородках, критиковали которые не менее чем все.
Наступает новая реальность, которая разрушит многое.
Кто виноват? Думайте.
Еще А.Тур справедливо предупреждал, что белорусы живут не по средствам.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Вы не правильно понимаете внутриполитическую белорусскую ситуацию.
Некоторые диванные борцы на данном форуме с АГЛом утверждают, что помощь России до населения РБ не доходит и всё делится в семейке и его прикорытниках. Очевидно что это не так и простым белорусам тоже перепадает, но немалая толика действительно делится семейкой и теми кто её поддерживает. И вот представьте что помощь резко сократилась, и как АГЛу обеспечивать поддержку тех, на кого он опирается? Из своего кармана платить? Так в реальной политике если и бывает то очень редко и совсем недолго. И если снижение жизненного уровня "народца" к революции сразу не приведёт, то белорусская элита долго терпеть снижение своего жизненного уровня не будет. И это АГЛ очень хорошо понимает.
Именно об этом АИС постоянно говорит, что президентом Белоруссии в рамках современно выстроенной политической структуры РБ может быть только тот кто обеспечивает поставку дешевых энергоресурсов из России.

И что же, по-вашему, в таком случае предпримет т. н. белорусская элита? Неужели призовет народ к восстанию? А может, будет искать способ физического устранения виновника всех бед? Думается, что это как раз Вы далеки от белорусских реалий. Во-первых, в Белоруссии просто нет никакой элиты, а тем более не контролируемой властью. Во-вторых, даже те, кого можно условно отнести к верхушке общества, точно так же заражены боязнью перемен, как и общество в целом. Силовики тоже ни в малейшей степени не претендуют на какую-либо самостоятельную роль. Слова Лукашенко о том, что в Белоруссии только один политик, как нельзя лучше подходят для оценки ситуации и в отличие от большинства его заявлений полностью соответствуют действительности.

Вчера разговаривал с представителями т н элиты.
На вопрос, готовы ли скоро поменять паспорта — ответ — да за пять секунд.
Такие они, белорусские элиты.
Других элит на сегодняшний момент, в РБ, похоже нет. (((

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Кот Лето

nabl пишет:

Вчера разговаривал с представителями т н элиты.
На вопрос, готовы ли скоро поменять паспорта — ответ — да за пять секунд.
Такие они, белорусские элиты.
Других элит на сегодняшний момент, в РБ, похоже нет. (((

Так, а на чьи паспорта собираются менять?

Аватар пользователя nabl

Кот Лето пишет:
nabl пишет:

Вчера разговаривал с представителями т н элиты.
На вопрос, готовы ли скоро поменять паспорта — ответ — да за пять секунд.
Такие они, белорусские элиты.
Других элит на сегодняшний момент, в РБ, похоже нет. (((

Так, а на чьи паспорта собираются менять?

Российские, какие еще.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

Кот Лето пишет:
nabl пишет:

Вчера разговаривал с представителями т н элиты.
На вопрос, готовы ли скоро поменять паспорта — ответ — да за пять секунд.
Такие они, белорусские элиты.
Других элит на сегодняшний момент, в РБ, похоже нет. (((

Так, а на чьи паспорта собираются менять?

При необходимости на любые. А если будет выбор, то естественно туда где гарантированно больше будут платить или сохраннее будет нажитое непосильным трудом... )

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:

Вчера разговаривал с представителями т н элиты.
На вопрос, готовы ли скоро поменять паспорта — ответ — да за пять секунд.
Такие они, белорусские элиты.
Других элит на сегодняшний момент, в РБ, похоже нет. (((

А разве Вы не поменяли паспорт? )))

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:

Вчера разговаривал с представителями т н элиты.
На вопрос, готовы ли скоро поменять паспорта — ответ — да за пять секунд.
Такие они, белорусские элиты.
Других элит на сегодняшний момент, в РБ, похоже нет. (((

А разве Вы не поменяли паспорт? )))

А почему я его должен менять?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:

Вчера разговаривал с представителями т н элиты.
На вопрос, готовы ли скоро поменять паспорта — ответ — да за пять секунд.
Такие они, белорусские элиты.
Других элит на сегодняшний момент, в РБ, похоже нет. (((

А разве Вы не поменяли паспорт? )))

А почему я его должен менять?

На подобный ответ Ковтуна, В.Соловьев задал следующий вопрос: "Я не понял кто из нас двоих еврей?!" )

ЗЫ: Gera, при внимательном рассмотрении якобы ответа набла, нельзя сделать однозначный вывод! )

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Andrey пишет:
owl пишет:
Andrey пишет:
О, это очень интересная тема. На самом деле на Западе есть белорусский бизнес. А вот IT-бизнес из Минска хорошо устроился на Кипре

Речь шла об олигархах из приблеженных, ну во всяком случае я только их имел ввиду.
IT бизнес, как любой другой не основанный на извлечении денег из бюджета или занятия монопольного положения на локальном рынке благодаря административному ресурсу, имеет более благополучную картину.
Насколько я вкурсе, в IT бизнесе пока не планируют преезд куда бы то нибыло. Что касается Кипра, то это другая история. Почти все программиские компании переводят в РБ денег только на обесспечения технических потребностей фирмы (зарплата, налоги, аренда) - основная прибыль даже не пересекает границу.

На Кипре тепло.

А чего только IT. Кипрские компании давно самый большой рэтейл РБ" Евроопт" лет 6 как Кипрская контора, самый большой продавец запчастей в РБ Шате- М , Кипрская контора а владелец уже и не ьелорус а киприот. Айтишники потянулись после.

Российский ритейл там же сидит. Пусть греются. Только вот "обгореть" могут вдруг. А Путин предупреждал и поддержки не будет.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
owl пишет:
Гость пишет:
Ответить с цитированием
...основной стимул – стремление белорусского президента во что бы то ни стало прорваться к шестому президентскому сроку

Есть у него, конечно, такое желание. Но для этого не нужны российские деньги. Сколько уже можно про это говорить. Рисовал, рисует и будет рисовать себе нужные проценты. А если для этого нужно немного денег, то они берутся у белорусского "народца" - что, проблема свернуть пару социальных программ? Или он боится социального взрыва? Так взрыв по белорусской памяркоунасти и прэданасти запуганных силовиков, в принципе не возможен. Или он может прислушается к тем видеозаявлениям на YouTube, где отчаянные, действительно не боязливые люди говорят ему не баллотироваться на шестой срок в ответ на его вброс, что "если меня люди попросят, то я не буду..." Врал, урот и будет врать. И не выполнять обещания. Ему не привыкать. Вся это возня с дотациями - игра на публику и на деревенский электорат. Деньги, еще раз повторюсь, на элегантную победу у него были, есть и будут. Так что, нужно успокоиться...

Проблема не в том что бы провести избирательную компанию с нужным результатом. Проблема, как минимум, в огромном внешнем долге и возможности оплаты за энергоносители по новым ценам. Увеличение коммуналки до самоокупаемости или холодные батареи зимой - приведут (без всяких может) к социальному взрыву. А ведь еще Россия может переодически перекрывать границу для бел. товаров. С другой стороны Москве врядли нужно банкротство Беларуси. Поэтому будут держать экономику на грани и настойчиво предлагать номенклатуре сменить кормчего и подписать документы.
Обявить дефолт по внешним долгам и начать реформы, Лукашенко по понятным причинам не может.
С Лукашенко все ясно, а вот совершенно непонятно ради чего терпеть всем остальным от номенклатуры и силовиков до народа.

Я всей своей семьей потребляю в квартире газовой плитой около 4-х кубометров в месяц - это меньше одного доллара. Что, мне проблема заплатить пять в случае чего? И большинство населения это проглотит. О каком социальном взрыве может идти речь? Всякие хлопальщики и живые цепи обложены астрономическими штрафами - это, кстати, тоже источник для элегантной победы. Критической массы не будет.

Будет Великий Исход! И он уже начался.В поисках Земли обетованной.:-)))

Аватар пользователя Дмитр

Белорусский паспорт не сдается при приобретении гражданства РФ. За исключением одного случая, но он редкий

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:

Вчера разговаривал с представителями т н элиты.
На вопрос, готовы ли скоро поменять паспорта — ответ — да за пять секунд.
Такие они, белорусские элиты.
Других элит на сегодняшний момент, в РБ, похоже нет. (((

А разве Вы не поменяли паспорт? )))

А почему я его должен менять?

Почему-то я так и думала )))

Аватар пользователя Gera

Owl_S пишет:

На подобный ответ Ковтуна, В.Соловьев задал следующий вопрос: "Я не понял кто из нас двоих еврей?!" )

ЗЫ: Gera, при внимательном рассмотрении якобы ответа набла, нельзя сделать однозначный вывод! )

О! )))

Аватар пользователя nabl

Дмитр пишет:
Белорусский паспорт не сдается при приобретении гражданства РФ. За исключением одного случая, но он редкий

Возможно, но это технические детали не меняющие сути.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
Owl_S пишет:

На подобный ответ Ковтуна, В.Соловьев задал следующий вопрос: "Я не понял кто из нас двоих еврей?!" )

ЗЫ: Gera, при внимательном рассмотрении якобы ответа набла, нельзя сделать однозначный вывод! )

О! )))

Так шо «О!», когда таки нет!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Белорусско-норвежская рыбная продукция не прошла контроль под Брянском

БРЯНСК, 10 января 2020, 16:55 — REGNUM Две партии рыбной продукции из Республики Белоруссия задержали в пунктах пропуска «Красная Горка» и «Красный Камень» Брянской области. Товар предназначался для Липецкой и Московской областей. Нарекания вызвало сырьё, из которого были изготовлены консервы и пресервы, сообщили 10 января в пресс-службе регионального Россельхознадзора.

Производителями продукции являлись ООО «Белфуд Продакшн» и СП ООО «Санта Бремор». 9,5 тонны рыбных консервов для детского питания следовали в адрес российского получателя из Липецкой области, а 9,8 тонны пресервов и рыбных изделий направлялись в Московскую область и сопровождались ветеринарными сертификатами, выданными белорусской государственной ветеринарной службой. Однако, согласно сопроводительным документам, для производства продукции использовалось сырьё аквакультуры норвежского происхождения.

-----------------
Вот, отчасти, для чего нужно России подписание интеграционных документов - принуждение к порядку в рамках российского законодательства (частный случай).

Это все ужасно! Это такое унижение. Отношение к россиянам, как к свиньям. Мол, все съедят...

Аватар пользователя Andrey

Так, у нас уже не сайт, а филиал ФМС РФ?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.