Январские истерики: нефть и только нефть

Вы же видите, что каждый год перед Новым годом нам приходится стоять на коленях и вымаливать эти нефтепродукты, А. Лукашенко. 24.01.2020 https://news.tut.by/economics/670001.html

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, посетив 24  января 2020 свои родные места в Могилевской области,  в традиционной для себя снисходительно-брезгливой манере рассказал о разговоре с президентом России: «Я говорю: ладно, не будем по телефону обсуждать, закончишь мероприятия – послание там и прочее, встретимся и за столом посмотрим, на что мы можем выйти и до чего можем дойти» (https://vz.ru/news/2020/1/24/1020014.html). Белорусский президент собрался на встречу с российским коллегой… С чем он поедет к В. Путину?

Апофеоз чванства

   Белорусский народ все-таки какой-то странный…  Находясь более четверти века под неусыпным и ежеминутным управлением А. Лукашенко, белорусы так и не поняли сколь фантастически влиятельная личность, поистине мирового масштаба, ими руководит, позволяя себе говорить о президенте США, как о «Дональде», а президенту России просто «тыкать» и величаво («ладно») прощать ему временную остановку поставки нефти на белорусские НПЗ.  Понятно, что при этом Минск готов брать российскую нефть исключительно из жалости к России… 

   Так что, по идее, белорусский народ должен страшно гордиться своим несменяемым вождем, который топает ногами на лидеров ядерных держав, ползающих у его ног с просьбами взять их презренные дешевые энергоносители, льготные кредиты и прочую благотворительность. Более того, как обнаружилось 24 января, именно А. Лукашенко снял российское правительство Д. Медведева за неуважение к требованиям белорусского руководства. Дело в том, что, выступая в Шклове, белорусский президент обвинил в «нефтяной блокаде» предыдущее российское правительство во главе с экс-премьер-министром Д. Медведевым, что не вызывает удивления, так как по традиции белорусская сторона всегда остается «белой и пушистой», но в то же время «грозной» и «авторитетной»…   

Истерики

   Признаться, эта белорусская нефтяная «Санта-Барбара» начинает утомлять. Дело в том, что время идет, А. Лукашенко возвещает о все новых «победах» Беларуси на нефтяном «фронте», а в итоге в минувшую пятницу вся Беларусь узнала, что оказывается республику «поставили раком» («Извините, нас раком поставили по углеводородам, и никто на это не посмотрел, плевать на все союзы и прочее»  https://news.tut.by/economics/670060.html), что попутно говорит о неплохой подготовке белорусского президента в сфере биологии в широком смысле…

   Столь высокий эмоциональный накал, который продемонстрировал А. Лукашенко 24 января 2020 года на первый взгляд трудно объяснить. За две минувшие недели белорусское руководство, как оно считает, вполне успешно пыталось сочетать элементарный шантаж России с выходом на вполне реалистичную схему обеспечения нефтью белорусской нефтехимии. Тем не менее, в рамках одного визита в родные для себя места, А. Лукашенко несколько раз делал прямо противоположные и весьма резкие заявления в адрес России.

Нефтяной блеф

   К примеру,  уверяя, что он не блефует в отношении поставок альтернативной нефти,  белорусский президент заявил: «я Путину прямо сказал: на первом этапе, если мы с поляками договоримся, будем реверсом поставлять по одной из трех труб» (https://news.tut.by/economics/670001.html), а следом добавил, что Беларусь договаривается со всеми участниками мирового рынка: американцами, Саудовской Аравией, Эмиратами: «Блестящие у меня с ними отношения. Говорят, сколько надо, столько нефти поставим. Конечно, это мировая цена. Но качество нефти там лучше» (Там же). 

   Но тут же выяснилось, что пробная поставка нефти из Норвегии оказалась не просчитанным экспромтом: «Мы начали тестировать эти маршруты, хотим посмотреть, что получится на самом деле. Какие у нас будут потери по сравнению с нынешней ценой российской нефти. Это не блеф, это не то, что, как они там говорят, Лукашенко ставки поднимает перед переговорами. Никаких ставок. Мы просто смотрим, что мы будем иметь, сколько мы будем при этом терять».  https://news.tut.by/economics/670001.html. В данном случае необходимо сразу заметить, что А. Лукашенко говорит о чем-то невероятном (https://www.youtube.com/watch?v=HUGS-0gklSM). Получается, что белорусские нефтехимики проводят, как говорится, опыты/тесты на «живых деньгах». Невольно возникает вопрос: а обсчитать пробовали норвежскую поставку? Ну хотя бы на счетах, если на калькуляторах сложно? Или расходы не важны, а важна реакция Москвы на появление на белорусских НПЗ «альтернативной нефти»?

   Хорошо, обратимся к государственным СМИ. Вот к примеру, итог сюжета белорусского телеканала ОНТ «Российская нефть: соглашения пока не подписано. Что будет дальше?» от 19.01.2020: «…ищется компромисс. Форма его будет, скорее всего, сложная. Но чем ближе мы к альтернативной нефти, тем ещё ближе мы к нефти российской. По нормальной цене» (https://ont.by/news/rossijskaya-neft-soglasheniya-poka-ne-podpisany-chto-budet-dalshe). В данном случае белорусское телевидение не скрывает, что поиск альтернативной нефти призван «продавить» позицию России, т.е. Минск откровенно блефует и провоцирует Москву, что считается вполне правильной политикой суверенного и независимого государства. Чем не пиратская тактика?

   Автор этих строк, наверное, лет двадцать пишет и объясняет студентам, что не бывает однозначно положительных или абсолютно ошибочных политических решений, как не бывает и окончательных побед. Талант политика как раз и состоит в умении эффективно использовать огромный политический инструментарий, но при этом не сделать самоубийственных шагов. К примеру, стоит помнить, что  шантаж и блеф  имеют эффект бумеранга. Но при этом, те кто использует в своей политике шантаж и блеф, обычно уверены, что увернутся или уклонятся от неизбежного сокрушительного «ответа». Политическая наивность и чванство – путь к катастрофе.

   Итак, усилиями А. Лукашенко, исходя из его слов, сейчас белорусские нефтехимики имеют возможность выбирать несколько каналов поставки нефти (https://www.youtube.com/watch?v=HUGS-0gklSM, с 4:00 мин.) Прежде всего, речь идет об уже упомянутая выше норвежской нефти, которая по предварительным экспертным расчетам должна обойтись Минску в 1,5 раза дороже, чем российская.  Но при этом белорусская сторона считает, что норвежская нефть должна продемонстрировать Москве возможность Минска сломать российскую нефтяную монополию. Москва, в свою очередь, уже шестой год наблюдает нечто подобное на Украине, где очень гордо перекупают российский газ по так называемому «реверсу».

   Однако все равно возникает вопрос уже к российской стороне: если у Беларуси есть деньги на дорогую норвежскую нефть, то почему Москва должна идти на уступки и предлагать Минску нефть по цене в 83% от мировой?  Судя по разгружающемуся в Клайпеде танкеру белорусские партнеры вполне платежеспособны и уже готовы платить за углеводороды по мировым ценам. Зачем России торговать с Беларусью себе в убыток, чем наносить ущерб уже российскому суверенитету, а также российскому федеральному бюджету?

   Но, если ориентироваться на слова А. Лукашенко о том, то Беларусь планирует получать нефть с балтийских терминалов на постоянной основе, то в Минске придется учесть, что «балтийская нефть» в большей степени все-таки является российской нефтью из Усть-Луги.  Так что, учитывая, что норвежская нефть на Балтийском море остается экзотикой, то белорусы скорее всего будут покупать на Балтике танкера с российской нефтью по мировой цене.

   Есть еще один «канал», анонсированный А. Лукашенко: перекачка нефти для белорусских НПЗ через Одессу. Но и в данном, уже Черноморском бассейне, самая дешевая нефть отгружается опять-таки с терминала в порту Новороссийск. Так что и здесь на  Мозырьский НПЗ скорее всего придет российская нефть, но тоже уже по мировой цене.

   Остается не раз заявляемый белорусским президентом реверс нефтепровода «Дружба», но и здесь возникают проблемы: поставка по нефтепроводу «Дружба» полностью законтрактована и реверс невозможен.

   Что в итоге? Получается, что А. Лукашенко сам себе морочит голову. Вся Восточная и немалая часть Центральной Европы находится в монопольной зависимости от российской нефти.  Естественно, на местные НПЗ можно завозить любую нефтяную экзотику – норвежскую, американскую, венесуэльскую, нигерийскую, саудовскую или даже иранскую, но в данном случае вступает в силу любимая в Беларуси присказка: «У богатых свои привычки».  Любой шаг А. Лукашенко к дифференциации поставок нефти в Беларусь исключительно выгоден Москве.

Шанс для России

   Стоит напомнить, что в Москве даже на фоне смены правительства переговорный процесс с белорусской стороной не прекращался. На минувшей неделе были приняты два решения, непосредственно касающиеся вопроса поставки российской нефти на белорусские НПЗ: была согласована формула компенсации за «грязную» нефть (цифры не оглашались) и был отодвинут на конец первого квартала вопрос о тарифах на прокачку российской нефти по нефтепроводу «Дружба».  Необходимо напомнить, что в первые числа января были перенесены на март переговоры о цене российского газа в 2020 г. (в январе и феврале газ в РБ поступает по цене 2019 года).

   В итоге, к концу четвертой недели января все попутные вопросы, в той или иной степени связанные с импортом российской нефти, были решены или отложены, чтобы не мешать решению главной задачи – возобновлению поставки нефти на белорусские НПЗ. Но тут у России с помощью А. Лукашенко появляется шанс полностью решить вопрос о нефтяной дотации для Беларуси.

   Дело в том, что основные «каналы» российской финансово-ресурсной поддержки Беларуси связаны с поставками нефти и газа, доступом к российскому рынку и российским кредитам.

   В 2019 году кредитный канал оказался перекрыт.  В ноябре-декабре Минск начал кредитоваться в Китае.

   Если в 2020 г. А. Лукашенко действительно начнет завозить нефть не только из России, но и с терминалов Балтийского и Черного моря, то российское нефтяное дотирование резко сократится. Более того, учитывая, что основную часть нефти Минск будет закупать по мировой цене, то Россия сейчас, в ближайшие недели, как уже отмечалось выше, имеет возможность полностью закрыть тему нефтяных преференций и дотаций для Беларуси.

   К марту должен появиться график вывода газовых цен для Беларуси на уровень Литвы-Польши, что полностью снимет вопрос о дотировании республики российским газом. Следом, скорее всего, будет завершено создание непроницаемого для белорусской контрабанды «барьера» на российско-белорусской границе, но, понятно, что никаких препятствий для непосредственно белорусской продукции вводится не будет. Между прочим, и государственную границу тоже дооборудуют, так как через Беларусь продолжают выезжать граждане России, которым выезд из РФ закрыт.

   Останутся «мелочи» - заказы для белорусского ВПК, надо будет разобраться с белорусскими квотами для вылова океанической рыбы, закрыть доступ на российский рынок китайской элементной базы с белорусскими этикетками и т.д. и т.п. Стоит обратить внимание на региональные представительства посольства РБ в России… В общем работы много, за двадцать лет накопилось немало «завалов», включая структуры СГ в Москве. 

Глупые угрозы Минска

   Стоит отметить, что 24 января 2020 г. А. Лукашенко периодически демонстрировал крайнее раздражение в отношении России (https://www.youtube.com/watch?v=meajMjo2c7o), что свидетельствует о том, что ему в реальности нечем ответить Москве. Но при этом в белорусском медиа пространстве уже почти месяц гуляют самые невероятные предложения, как «отомстить» России за её нежелание и дальше снабжать А. Лукашенко максимально дешевой нефтью (цена в 83% от мировой вызывает возмущение у А. Лукашенко).

   Прежде всего, в белорусском секторе Интернета появились предложения немедленно «закрыть» российский колесный и авиационный транзит через Беларусь, но когда стало ясно, что ответом будет полное закрытие российского рынка для белорусского экспорта и вывод РБ из ЕАЭС (о СГ уже никто и не вспоминал), то данное предложение куда-то исчезло…

   В первой половине января в белорусской медиа среде началось обсуждение предложения А. Лукашенко закрыть нефтепровод «Дружба» и начать реверс нефти на белорусские НПЗ. Следом поступило не менее самоубийственное предложение национализировать выкупленный «Газпромом» газопровод. Понятно, что в случае принятия столь грандиозных мер, экономику Беларуси ждал бы очень скорый сначала российский ответ, затем быстрый обвал и немедленная эвакуация А. Лукашенко с «семьей» из Беларуси. 

   Однако попытка все-таки была сделана – начался ремонт нефтепровода «Дружба», но как-то неуверенно… Буквально через несколько дней «ремонт» закончился. Видимо в белорусском руководстве не все оказались идиотами, чтобы слушать некоторых, скажем так, странных «экспертов».

   Зато появился так называемый «экологический налог», который вызвал в Беларуси просто цунами оптимизма. Но Москва, основываясь на базовом соглашении о транзите нефти, отложила вопрос о тарифах на март.

   С середины января в белорусском медиа пространстве пошел поток шантажа уже в украинском стиле. В частности, сначала под пресс-удар белорусских СМИ попал российский ТЭК. Как оказалось, почти три десятилетия белорусские НПЗ безропотно снабжали дешевой нефтью целый конгломерат российских криминальных олигархов, к которым присоединились западные инвесторы. Правда, критики забыли упомянуть еще китайских инвесторов в российскую нефтедобычу, что понятно – Минск сам буквально выманивает китайские инвестиции в белорусскую экономику. В общем, получалось, что белорусская сторона брезгует брать российскую «криминальную нефть», что, наверное, искренне порадует президента России на ближайшей встрече с президентом Беларуси.   

   Тут же «выплыли» старые «союзные обиды» - неправильно поделили союзное наследство. В Беларуси в очередной раз вспомнили о «белорусском вкладе» в строительство нефтепроводов и газопроводов, а также обустройство нефтепромыслов на территории РСФСР во времена Советского союза.   

   Стоит напомнить, что в 1992 году членами СНГ в Бишкеке было подписано соглашение о разделе материальных активов СССР по территориальному принципу. Единственное исключение было сделано для тех бывших союзных республик, которые могут доказать свои права на собственность на территории другой республики, если она в свое время финансировалась из республиканского бюджета. На этом основании РБ закрепила за собой санатории в Крыму и в Сочи. Но Беларусь (БССР) не вкладывалась в строительство трубопроводов, БАМ, Тюмень и т.д. Белорусы работали на этих стройках и получали заработную плату, белорусские подрядчики выполняли заказы…  Но в Беларуси, как и на Украине, завелись некоторые не очень грамотные «эксперты» и журналисты (https://www.youtube.com/watch?v=HUGS-0gklSM, с 5:05), а также политические деятели, которые упорно продолжают «делить» СССР.

   Итак, всё что вышеперечисленно не может быть положено на стол переговоров перед В. Путиным. Не помогут и воспоминания об «окопах», так как белорусский президент уже отказался от Второй мировой войны, которая отказалась «не наша».  Зато можно брать заложников…

Вот и русские понадобились…

   Было бы даже странно, если бы разгар январской антироссийской информационной истерики в белорусском медиа пространстве никто бы не вспомнил о проживающих в Беларуси этнических русских – гражданах РБ. Стоит напомнить, что в современной Беларуси русские не нужны в системе управления (нет ни одного этнического русского в верхнем эшелоне власти).  Если работаешь в образовании и здравоохранении, то русским лучше не заикаться о своей исторической родине. Последние русские выжаты из состава творческой интеллигенции, в армии не осталось ни одного генерала или полковника – выходца из России.

   Стоит напомнить и постоянно поднимающиеся в оппозиционных кругах кампании против местных русских под традиционным лозунгом «Чемодан – вокзал – Россия». Пожалуй, наиболее яростная атака против российской общины была связана с попыткой провести 9 мая 2019 года в Минске марш «Бессмертный полк». Не отстает от постоянной антироссийской кампании и А. Лукашенко, для которого, как известно, русские – это «варвары» «без знака качества» и «без денег и мозгов» …

   Между прочим, получается, что и платить России достойно является для белорусского руководства каким-то унижением. К примеру, французской ТОТАL за танкер норвежской нефти можно платить по мировой цене, а русские «не заслужили», обойдутся…

   Автор этих строк твердо уверен, что рано или поздно «истинные белорусы» начнут по украинскому формату, а может быть еще более изощрённо вымещать свою ненависть к России на русских-гражданах Беларуси…

   И вот русские понадобились. Про них в Минске вспомнили… Как оказалось, удорожание российской нефти негативно скажется на жизненном уровне проживающих в Беларуси этнических русских и об этом должны в Москве вспомнить. Иными словами, для современного белорусского государства проживающие в республике русские полезны только в качестве «нефтяных заложников». К тому же они, шумно прославляя и благодаря А. Лукашенко, должны демонстрировать «стокгольмский синдром». Что только не сделаешь ради дешевой нефти…  

С чем ехать в Сочи?

   По сути у А. Лукашенко в «портфеле» для переговоров остаются только эмоции и обиды. К примеру, белорусский президент считает, что налоговый маневр в российской нефтедобыче направлен персонально против него и белорусского суверенитета: «мне напрямую доложили люди, которые готовили эти нормативно-правовые акты, законы, указы, постановления правительства, что это сделано специально. Чтобы надавить на Беларусь, — заявил глава государства. Зачем надавить, догадайтесь с трех раз. Разные были теории, заключения и прочее. Вы их слышали. И все они, наверное, имеют место. Они приняли такое решение. В том числе и по политическим мотивам, в том числе из-за недоговороспособности батьки Лукашенко. Так они пишут и «плявузгают» сейчас во всех средствах массовой информации. Я абсолютно договороспособен».  (https://interfax.by/news/policy/mnenie/1270407/).  

   Вообще-то было бы неплохо знать имена российских чиновников, которые «докладывают» президенту соседнего государства. Но главное в том, что по мнению А. Лукашенко Москва решила «надавить» … Это уже белорусская традиция: как Беларуси надо платить, так начинается «давление на белорусский суверенитет».  

Реплика

   Неужели А. Лукашенко будет обвинять В. Путина в попытках уничтожить суверенную страну подорожавшей нефтью? Но тогда «норвежскую нефть» по мировой цене можно интерпретировать в настоящий термоядерный удар по суверенной республике. Ведь А. Лукашенко не обвиняет продавцов норвежской нефти в давлении на Беларусь. Чем россияне заслужили упреки в «давлении» на Минск своей дешевой нефтью («нагло, беспардонно, без причины»)? Если не устраивает А. Лукашенко российская нефть, никто не против, если Беларусь будет импортировать любую другую.  Не надо покупать российскую нефть!

   На самом деле А. Лукашенко подменяет свой бизнес – интерес в белорусской нефтехимии мифическими угрозами белорусскому суверенитету: «У нас есть своя страна. Мы суверенны и независимы. Мы своими мозгами и руками, что смогли, заработали, строим свою страну. И мы не можем быть частью какой-либо страны. Я не могу вас предать и растворить Беларусь, пусть даже в нашей братской России» (https://news.tut.by/economics/669987.html).  Иными словами, если Россия не поставит «семье» А. Лукашенко радикально дешевой нефти, да еще с компенсацией из федерального бюджета, то Москву объявят агрессором и оккупантом Беларуси?

Последний шанс…

   Правда у А. Лукашенко остается еще один «шанс» - 1 февраля в Минске должен появиться госсекретарь США М. Помпео. Не исключено, что А. Лукашенко попытается «попугать» президента России расширением отношений Минска с Вашингтоном. Тем более, что у А. Лукашенко есть возможность проконсультироваться и даже перенять богатый опыт, так как у него в Минске под рукой есть крупный специалист по организации «перекрестного» геополитического «давления» - экс-президент Киргизии Курманбек Бакиев. Правда, у «брата» Курманбека в свое время что-то там не заладилось, в самый разгар его «романа» с Вашингтоном по поводу американской базы Манас в Киргизии резко подорожал бензин и все как-то плохо закончилось, но опыт всегда полезен.

   Учитывая, что США и ЕС совершенно не против, если А. Лукашенко будет выкинут из Минска руками Москвы, то использование белорусским президентом «американского фактора» в Сочи будет выглядеть политической версией садомазохизма. Однако в последние дни некоторые белорусские «эксперты» активно подталкивают белорусского президента на использование американского фактора против России, за что они, естественно, заслуживают особую благодарность.  

   Что тут сказать? США с Ираном справиться не могут, что уж тут говорить о давлении на Россию ради Беларуси (!)… Там, где-то за «углом» еще Украина с курдами и грузинами горько и безнадежно вздыхают…

   Но все-таки было бы очень любопытно посмотреть на реакцию президента России, если бы «союзник» стал  ему угрожать Вашингтоном…

Опять в кусты…

   В общем, как-то не получается у А. Лукашенко с нефтью.  Остается давить на слезы…

   Вот белорусский президент, к примеру, заявил 24 января 2020 г., что россияне пытались его подкупить («Они просто просчитались. Они думали, что (утрируя скажу) дадут мне ключи от склада, и я побегу в Россию, тоже буду богатым, пушистым, белым, красивым… Не надо. Я буду работать в своей стране, чего бы мне это ни стоило» (  https://news.tut.by/economics/670001.html), что выглядит очень странно. Учитывая абсолютную недоговороспособность  белорусского президента (для интересующихся – можно обратиться в «Балтику», «Уралкалий», «Газпром», правительство Калининградской области и т.д), то подкупать А. Лукашенко совершенно бессмысленно.

   Кроме того, как всегда, когда А. Лукашенко обвиняет российские власти и бизнес в тех или иных прегрешениях, он никогда не называет фамилий. К примеру, белорусский президент до сегодняшнего дня уверяет, что белорусской контрабандой заправляют россияне «с большими погонами», но никаких фамилий мы так и не услышали.

    Все эти обиды в стиле дворовой разборки несовершеннолетних подростков вряд ли произведут впечатление на президента России, который только что вернулся из Израиля, где среди более полусотни мировых лидеров что-то не видели А. Лукашенко – президента страны, где в каждом городе были созданы и уничтожены еврейские гетто, и где В. Путин продолжил исторический спор с Польшей.

   Понятно, что А. Лукашенко совершенно не волнует, что в Польше разоряют советские могилы, выкапывают и выбрасывают на помойку кости красноармейцев, многие из которых были белорусами.  Он в данном случае, как всегда, вместо поддержки союзника, выбрал кустики…

Итак,

   Трудно представить, что А. Лукашенко не понимает, что ему нечего предложить президенту России. Обещать он тоже не может, так как Москва ему давно не верит. Понятно, что В. Путин в свою очередь во время обсуждения как нефтяной, так и газовой темы положит на стол перед белорусским президентом Программу экономической интеграции. Её белорусскому президенту придется подписать и выполнять, но А. Лукашенко словно клещ вцепился в Россию и буквально стонет, рассчитывая, что Москва «образумится» и «вернется к нормальным отношениям» (https://news.tut.by/economics/669987.html).

   Итак, белорусский президент поедет в Сочи «вразумлять» В. Путина? В Минске, наверное, какой-то странный воздух…

  Тем не менее, Беларусь начала покупать нефть по мировой цене, чем подтверждает статус суверенного и независимого государства. Это может только радовать Россию. Ведь гораздо полезнее и надежнее союзник, которого нет необходимости покупать ресурсами и кредитами. А если А. Лукашенко не устроит жить за свой счет, так ведь его никто не держит…

А. Суздальцев, Москва, 26.01.2020

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey

Кот Лето пишет:
Гость пишет:
как подгорает то одно место у писетелей русского мира :-) даже смешно читать как-то, всё паровоз ушел, welcome евросоюз, welcome нато! Развивайте Россию, там непаханное поле! Беларусь мы как-то сами разовьём, да первое время тяжело будет, но сейчас в украине никто не жалеет про майдан, уровень жизни вышел на докризисный, а впереди уровень жизни как в европе! К сожалению в союзе с Россией мы так и будем плавать как говнро в прорубе :-(

Да-да-да! Всецело с вами согласна!
Впереди у вас всё так, как на Украине сейчас, нисколько в этом не сомневаюсь.
И согласна с тем, что россиянам нужно развивать свою страну, пора уже подумать о себе.
А вам - удачи, и пусть все ваши мечты исполнятся в двойном размере!

На Украине уровень жизни стал докризисный? По-моему, Вы выдаете желаемое за действительное.
Насчет того, чтобы белорусам самим развивать Беларусь, так мы за это обеими руками и даже содействие есть со стороны российского руководства - снимают/сокращают финансово-ресурсную поддержку Беларуси. Так что все у вас хорошо - лопаты в руки и вперед!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Пока у России все получается красиво. Самое нелюбимое животное у Лукашенко почему то оказался рак, который еще и зимует сейчас неизвестно где. В свете последних событий меня интересует другой момент, Минск становиться все менее привлекателен для остальных регионов РБ как некое общее целое. Минск давно выкачивает ресурсы изо всех регионов РБ, Мечта любого провинциал в РБ, выиграть квартиру в Минске и начать жить, в других городах РБ жизни нет, т к нет зарплат. Что может дальше предложить Минск регионам. еще большее расслоение, еще большее отделение по уровню жизни и старое советское потерпеть. Возникает вопрос. зачем и для чего. Будущее страны под управлением Минска весьма неприглядно и туманно. Денег нет на элементарное, учеба и образование. Недавнее заявление Л про образование https://sputnik.by/education/20200123/1043766034/Lukashenko-nado-sokratit-uchebnye-programmy-temy-povybrasyvat.html явно из -за нехватки средств. Так что получается, рядом Россия с вкладыванием денег в то на чем Белоруссия с ее хоз активом экономит, намечается предпосылка к бегству регионов из под управления Минска? Напоминаю свядомым в армии и МВД люди в регионах это все видят и терпят пока им платят больше чем другим, но насколько хватит денег всем платить?

На мой взгляд это преувеличение. Беларусь - страна - столица. Как, к примеру, Будапешт, Париж, Вена и т.д. Каждый 4-5 гражданин Беларуси - житель столицы. Это как если бы Москва была бы в 25-30 млн. жителей. Влияние Минска на республику огромное и его не сломить.

Аватар пользователя owl

Последнии статьи больше напоминают не анализ белорусско-российских отношений, а анализ личности белорусского президента. Вот Лукашенко сказал то-то и то-то, хотя раньше он говорил противоположное. А еще он сказал столько-то ложных утверждений. И т.д.и т.п. В итоге делается вывод в духе секрета полишинеля - Лукашенко патологический лгун, при первой же возможности он нарушит любые договоренности, его интересы просты и понятны - выбить деньги из России для царствования своей семьи. Если отбросить все пустословье Лукашенко, которое ровно ничего не значит, и посмотреть на реальные дела - то кроме покупки небольшой партии норвежской нефти - ничего не делается.
Я понимаю, что в РБ мало что меняется внешне, но ведь надо смотреть в будущее.
Признает ли кто либо из лидеров официально кончину СГ, или данный проект еще будут реанимировать, или сохранят статус кво - по факту нет, но политики делают вид что есть? Как будут развиваться отношения междк РФ и РБ после перехода на мировые цены? А после смены элит? Какие выгоды и расходы несут страны от участия в ЕАЭС и прочих объединениях? Нужны ли вообще эти объединения странам (а не политикам)? Какие группы в РФ и РБ хотят интеграции, какие за сближение с ЕС, насколько эти группы влиятильны и многочисленны? Что стоит ожидать в России во время и после проведения реформы с госсоветом? Как это воспринимает общество?
А Лукашенко надо оставить психоаналитикам. Все его слова -пустой звук.

Аватар пользователя Owl_S

owl пишет:
Последнии статьи больше напоминают не анализ белорусско-российских отношений, а анализ личности белорусского президента. Вот Лукашенко сказал то-то и то-то, хотя раньше он говорил противоположное. А еще он сказал столько-то ложных утверждений. И т.д.и т.п. В итоге делается вывод в духе секрета полишинеля - Лукашенко патологический лгун, при первой же возможности он нарушит любые договоренности, его интересы просты и понятны - выбить деньги из России для царствования своей семьи. Если отбросить все пустословье Лукашенко, которое ровно ничего не значит, и посмотреть на реальные дела - то кроме покупки небольшой партии норвежской нефти - ничего не делается.
Я понимаю, что в РБ мало что меняется внешне, но ведь надо смотреть в будущее.
Признает ли кто либо из лидеров официально кончину СГ, или данный проект еще будут реанимировать, или сохранят статус кво - по факту нет, но политики делают вид что есть? Как будут развиваться отношения междк РФ и РБ после перехода на мировые цены? А после смены элит? Какие выгоды и расходы несут страны от участия в ЕАЭС и прочих объединениях? Нужны ли вообще эти объединения странам (а не политикам)? Какие группы в РФ и РБ хотят интеграции, какие за сближение с ЕС, насколько эти группы влиятильны и многочисленны? Что стоит ожидать в России во время и после проведения реформы с госсоветом? Как это воспринимает общество?
А Лукашенко надо оставить психоаналитикам. Все его слова -пустой звук.

Очевидно, что АГЛ если не единственный, то определяющий политик как на внутри белорусском политическом поле, так и на внешнем контуре, хотя в последнем случае Макей с его командой приобретает всё больше влияния.
Так что внезависимости от того насколько АГЛ нуждается в рассмотрении психоаналитиками он формирует в белорусском обществе социальные тренды. В настоящее время основная его идеологическая направленность это суверенность РБ - самая большая наша (моя) ценность. А ведь когда он продвигал идею СГ, то тогда основная социальная направленность была связана с интеграцией с Россией.
Про влияние АГЛа на экономику РБ надеюсь вам рассказывать не нужно? И возникает вопрос: какой смысл теоретизировать об российско-белорусских отношениях без учёта личности АГЛа?
Короче почитайте классиков про роль личности в истории.

Аватар пользователя Мурманский Апач

Stockmann пишет:
Мурманский Апач пишет:
И в этом нет ничего плохого для России, мнение беларусов в принципе никого не волнует. Уже не раз и не два писалось, что в РБ должно остаться не более 2-3 млн человек. И это достаточно легко сделать: смотрим на Украину. Там за почти 6 лет от покращения жития и европейского пути из страны уехало почти 11 млн человек. Беларуси проще: население всего 9 млн человек, из них 1 уже батрачит за границей. К концу 6 срока Лукашенко и останется нужное количество населения.

А что, отличная реклама "русского мира". Причем хорошо подтверждена на практике. В Приднестровье, далеко не самом плохом месте на планете, в итоге русскомирства осталось менее половины населения. Донбасс близок к тому же. Только дебилы ухитрятся после таких демонстраций эффекта наступить на те же грабли.

Как патентованный русофоб, вы обязаны писать рузкий или руццкий мир. Это во первых..
Во вторых русский мир это для людей разделяющих ценности русской культуры и причастности к России. Вот вы никогда не принадлежали и скорее всего не будете принадлежать Русскому миру.
В третьих к вам сказал, что беларусы хотят принадлежать к русскому миру? А не например к западному? Еще раз для непонятливых пишу: беларусы это белые таджики, у которых есть шанс стать белыми людьми.
В четвертых: вот вы пишите про Приднестровье, а что случилось то в балтийских вымиратах? Население куда делось? Там же европейские зарплаты!

Аватар пользователя Мурманский Апач
Аватар пользователя Мурманский Апач

Andrey пишет:
Гость пишет:
« Но все-таки было бы очень любопытно посмотреть на реакцию президента России, если бы «союзник» стал ему угрожать Вашингтоном… «
Ведь войной НАТО с Россией за Белоруссию уже угрожал прямым текстом. Было совсем недавно, когда «Остапа понесло».

Было... О, Господи! За что такое республике и белорусскому народу?

Лукашенко плоть от плоти беларуского народа. Не будем же утверждать, что Лукашенко Путин поставил на место президента?

Аватар пользователя Мурманский Апач

Andrey пишет:
Гость пишет:
Отвечу "гостю" (Губернатор Гродненской области - русский. Неужели в образовании и здравоохранении лучше не заикаться о том, что ты русский? В чем причина? Зачем же вы так? Не ожидал от Вас такого.)

Ну и что толку, что он русский? Пока он сидит тихо и пляшет под дудку Лукашенко - никто и не вспомнит, что Кравцов - русский. Поверьте, если вдруг наш губернатор "взбрыкнёт" и начнёт делать что-то, отклоняющееся от "линии партии" - ему припомнят всё. В том числе и происхождение.
Кстати, про здравоохранение - наш заведующий частенько, как-бы между прочим и в шутку, упоминает москалей. Вроде как мелочь, а звучит не очень приятно.

100% Идет республика по украинскому "пути"

Не по украинскому, а по русофобскому. Баларусы из за обильной халявной кормежки просто подзадержались в развитии русофобии. А вот как бел.паразита стали снимать с довольствия то процессы русофобии попрут вверх.
И да Вы предполагаете, что в РБ тоже начнется гражданская война, как в бУ? Если да, то между кем и кем и когда? Или пойдет по прибалтийскому варианту русофобии?
И кстати кого врагом то назначат? % русский в РБ не дотягивает даже до хоть сколько то значимых цифр. А так что шипят местные до лампочки, забор и пулеметные вышки.

Аватар пользователя Мурманский Апач

PetrovPetrPetrovich пишет:
Зима теплая.
Газа Европа в этом году потребит гораздо меньше, чем в прошлом.
Поэтому по газу козыри у АГЛ.
Газпрому хоть по какой цене, но надо продать.

Интересно все таки какие козыри? А то все умно кидают, козыри козыри козыри и что? Цена на спотовом рынке упала? И как это Лукашенко поможет?

Аватар пользователя owl

Owl_S пишет:
Короче почитайте классиков про роль личности в истории.

С этой личностью все понятно. В данном случае анализировать, если вы не психоаналитик, можно только его поступки, влияющие на жизнь страны. А все слова можно смело игнорировать, так как 99% из них является ложью или не несут никаких посылов, кроме дайте денег а то ...
Различить в этом потоке слова приводящие к действию, от фантазий и обид сказанных на ветер, дело неблагодарное и не нужное. Так как вариантов действий у него немного и проще рассмотреть наиболее вероятные из них.

Owl_S пишет:
И возникает вопрос: какой смысл теоретизировать об российско-белорусских отношениях без учёта личности АГЛа?

Рано или поздно, но он перестанет быть президентом. И в сложившихся обстоятельствах, скорее рано чем поздно. Глупо было бы не оценивать расклад сил и группировок способных получить власть и повлиять на вектор развития/деградации страны.
А констатировать факты типа "Лукашенко опять соврал" "сейчас идет дождь", не нужно так
как достаточно посмотреть в окно.

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Угу, только вот социально-экономическое положение населения в Приднестровье лучше, чем в Молдавии. В подвергающемся обстрелам Донбассе цены на продукты ниже, чем на Украине и местные пенсионеры несут из Украины пенсии, а не продукты...
Но люди уезжают везде. Из той же Украины, где никакого "Русского мира" нет.

Приднестровье вообще за газ не платит, Россия его им за так поставляла. Плюс всякие дотации подкидывала. До 70% бюджета ПМР формировалось за счет этих подачек. Ну так дайте Молдавии или Украине 70% бюджета, тогда сравнение будет уместно.
И несмотря на это, народ оттуда бежит так, что Прибалтике и не снилось. Потому что бантустан. И даже молдавский паспорт с безвизом оказывается привлекательнее для молодежи, чем жизнь в поддерживаемом Россией осколке. Нет у ПМР будущего, и все эти российские траты столь же бессмысленны, как и дотирование Лукашенко.
Нет стратегии - нет смысла.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя owl

Мурманский Апач пишет:
Лукашенко плоть от плоти беларуского народа.

Вы это скажите на улицах Минска, только стаховку предварительно получше преобретите.

Мурманский Апач пишет:
Не будем же утверждать, что Лукашенко Путин поставил на место президента?

Без российских дотация он уже давно не был бы президентом. Вы еще скажите выборы проходят честно и народ за него действительно голосует (кроме первого раза в очень далеком году).

Аватар пользователя owl

Stockmann пишет:
Нет стратегии - нет смысла.

китайский полководец древности Сунь Бин: «Стратегия без тактики — самый медленный путь к победе. Тактика без стратегии — это просто суета перед поражением». 

Аватар пользователя Stockmann

Мурманский Апач пишет:
Как патентованный русофоб, вы обязаны писать рузкий или руццкий мир. Это во первых..
Во вторых русский мир это для людей разделяющих ценности русской культуры и причастности к России. Вот вы никогда не принадлежали и скорее всего не будете принадлежать Русскому миру.
В третьих к вам сказал, что беларусы хотят принадлежать к русскому миру? А не например к западному? Еще раз для непонятливых пишу: беларусы это белые таджики, у которых есть шанс стать белыми людьми.
В четвертых: вот вы пишите про Приднестровье, а что случилось то в балтийских вымиратах? Население куда делось? Там же европейские зарплаты!

В России песню про одиннорот поют гораздо больше людей. Включая Путина. А Вам подобные в меньшинстве. Отсюда и тема.
Кстати, вот это:
Еще раз для непонятливых пишу: беларусы это белые таджики, у которых есть шанс стать белыми людьми.
- обыкновенный нацизм. Здесь многие бегают, выискивают "нацистов" в Беларуси, натягивая сову на глобус. Так вот вам Мурманский Апач, руссо-нацист в чистом виде, никуда не прячущийся. И сдается мне, соотечественники сейчас стыдливо отведут глазки, мол, не заметили...

И кстати еще раз, ваша дебильная "русофобия" - это данное вам в ощущениях отражение собственной ксенофобии, которая как раз является неотъемлемой составляющей нацизма. Всё сходится.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Последнии статьи больше напоминают не анализ белорусско-российских отношений, а анализ личности белорусского президента. Вот Лукашенко сказал то-то и то-то, хотя раньше он говорил противоположное. А еще он сказал столько-то ложных утверждений. И т.д.и т.п. В итоге делается вывод в духе секрета полишинеля - Лукашенко патологический лгун, при первой же возможности он нарушит любые договоренности, его интересы просты и понятны - выбить деньги из России для царствования своей семьи. Если отбросить все пустословье Лукашенко, которое ровно ничего не значит, и посмотреть на реальные дела - то кроме покупки небольшой партии норвежской нефти - ничего не делается.
Я понимаю, что в РБ мало что меняется внешне, но ведь надо смотреть в будущее.
Признает ли кто либо из лидеров официально кончину СГ, или данный проект еще будут реанимировать, или сохранят статус кво - по факту нет, но политики делают вид что есть? Как будут развиваться отношения междк РФ и РБ после перехода на мировые цены? А после смены элит? Какие выгоды и расходы несут страны от участия в ЕАЭС и прочих объединениях? Нужны ли вообще эти объединения странам (а не политикам)? Какие группы в РФ и РБ хотят интеграции, какие за сближение с ЕС, насколько эти группы влиятильны и многочисленны? Что стоит ожидать в России во время и после проведения реформы с госсоветом? Как это воспринимает общество?
А Лукашенко надо оставить психоаналитикам. Все его слова -пустой звук.

Вопросы, которые Вы поднимаете, очень важные и стоят рассмотрения. Правда, немалая их часть носит прогностический характер и связано с целым комплексом факторов. Но в принципе, часть из них уже можно осилить. Заказ принят.
Кроме того, я неоднократно писал о тех, кто в Беларуси за или против интеграции с Россией. На самом деле необходимо отметить, что понимают под "интеграцией" в Беларуси. Кроме того, не является тайной, что в белорусском руководстве нет сторонников интеграции с Россией.
По российской тематике я не пишу.
Насчет Л. как объъекта исследования психиаторов и т.д. Это их дело, нужно, так пусть обследуют. Для меня он остается человеком, который принимает огромный объем решений, непосредственно сказывающихся на отношениях РБ с РФ, на политический и социально-экономический климат в Беларуси, на региональную стабильность и т.д. Как бы Вы не призывали игнорировать Л., не получается.

Аватар пользователя Мурманский Апач

owl пишет:
Мурманский Апач пишет:
Лукашенко плоть от плоти беларуского народа.

1) Вы это скажите на улицах Минска, только стаховку предварительно получше преобретите.

Мурманский Апач пишет:
Не будем же утверждать, что Лукашенко Путин поставил на место президента?

2)Без российских дотация он уже давно не был бы президентом. Вы еще скажите выборы проходят честно и народ за него действительно голосует (кроме первого раза в очень далеком году).

1)Вестимо все против, а на выборах одни фальсификации. Артиз не даст соврать....Или как у вас принято говорить или нОрот не тот или власти не те. Не питайте иллюзий АГЛ поддерживает неплохой % населения РБ.
2)Ух как бы мы дали бы , если бы нас догнали. Если не ошибаюсь в 10 году чуть ли не прямым текстом писали и говорили: меняйте мы вас поддержим. И что? табунами за Лясандра Грыгорыча пошли голосовать. Вкушайте полной ложкой белые таджики...

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Правда, немалая их часть носит прогностический характер и связано с целым комплексом факторов. Но в принципе, часть из них уже можно осилить.

Естественно прогностический, тут ведь даже главное не сами оценки, а ход рассуждений и анализ текущей растановки сил.

Andrey пишет:
Заказ принят.

Спасибо, было бы интересно.

Andrey пишет:
Кроме того, я неоднократно писал о тех, кто в Беларуси за или против интеграции с Россией.

Время идет, позиции меняются. На заре независимости Лукашенко в немалой степени поддержали за желание интегрироваться/объединяться с Россией. Сейчас массово таких стремлений нет. С другой стороны многие сторонники ЕС - уехали. Что сейчас происходит в обществе, без соц опросов трудно представит. Каждый начинает судить согласно своему кругу общения.

Andrey пишет:
На самом деле необходимо отметить, что понимают под "интеграцией" в Беларуси.

Вот. Это, я считаю ключевой момент. Что такое счастье, каждый понимал по-своему (с) Гайдар. Насколько уменьшится количество сторонников, если цены на нефть и газ все равно останетя на мировом уровне при любом уровне реальной интеграии?

Andrey пишет:
Кроме того, не является тайной, что в белорусском руководстве нет сторонников интеграции с Россией.

Без понятия что происходит в бел. руководстве. Но думаю, не все так однозначно. Естественно если "элита" планирует и дальше удерживать в власть в своих руках, то добровольно ограничивать свои полномочия она не будет. Если же власть ускользает, то как и в любом срезе общества там должны быть различные представители, другое дело что все сейчас мимикрируют под желание начальства.

Andrey пишет:
По российской тематике я не пишу.

Жаль. Хотя это понятно.

Andrey пишет:
. Для меня он остается человеком, который принимает огромный объем решений, непосредственно сказывающихся на отношениях РБ с РФ, на политический и социально-экономический климат в Беларуси, на региональную стабильность и т.д. Как бы Вы не призывали игнорировать Л., не получается.

Решения и поток слов у него имеет мало общего. В двух предложениях можно найти 3 противоречия. Поэтому что сказано - не важно, важно что сделано.

Аватар пользователя Мурманский Апач

Stockmann пишет:
Мурманский Апач пишет:
Как патентованный русофоб, вы обязаны писать рузкий или руццкий мир. Это во первых..
Во вторых русский мир это для людей разделяющих ценности русской культуры и причастности к России. Вот вы никогда не принадлежали и скорее всего не будете принадлежать Русскому миру.
В третьих к вам сказал, что беларусы хотят принадлежать к русскому миру? А не например к западному? Еще раз для непонятливых пишу: беларусы это белые таджики, у которых есть шанс стать белыми людьми.
В четвертых: вот вы пишите про Приднестровье, а что случилось то в балтийских вымиратах? Население куда делось? Там же европейские зарплаты!

В России песню про одиннорот поют гораздо больше людей. Включая Путина. А Вам подобные в меньшинстве. Отсюда и тема.
Кстати, вот это:
Еще раз для непонятливых пишу: беларусы это белые таджики, у которых есть шанс стать белыми людьми.
- обыкновенный нацизм. Здесь многие бегают, выискивают "нацистов" в Беларуси, натягивая сову на глобус. Так вот вам Мурманский Апач, руссо-нацист в чистом виде, никуда не прячущийся. И сдается мне, соотечественники сейчас стыдливо отведут глазки, мол, не заметили...

И кстати еще раз, ваша дебильная "русофобия" - это данное вам в ощущениях отражение собственной ксенофобии, которая как раз является неотъемлемой составляющей нацизма. Всё сходится.

Вот как не посмотришь тех кто поет про браЦЦКие нОроты и братьЯх то как один выходцы с тех территорий.
А что касается нацизма то вы и тут сели в лужу. Хотя чего ждать от лимитрофа, определился бы с понятием нацизма для начала. За то как запел, а ж душу радует. Знакачественным место указали у параши. Запомните СССР с его привилегированными нац.республиками закончился и теперь все вы для России люди второго сорта. Как и для Европы и США....

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
owl пишет:
Последнии статьи больше напоминают не анализ белорусско-российских отношений, а анализ личности белорусского президента. Вот Лукашенко сказал то-то и то-то, хотя раньше он говорил противоположное. А еще он сказал столько-то ложных утверждений. И т.д.и т.п. В итоге делается вывод в духе секрета полишинеля - Лукашенко патологический лгун, при первой же возможности он нарушит любые договоренности, его интересы просты и понятны - выбить деньги из России для царствования своей семьи. Если отбросить все пустословье Лукашенко, которое ровно ничего не значит, и посмотреть на реальные дела - то кроме покупки небольшой партии норвежской нефти - ничего не делается.
Я понимаю, что в РБ мало что меняется внешне, но ведь надо смотреть в будущее.
Признает ли кто либо из лидеров официально кончину СГ, или данный проект еще будут реанимировать, или сохранят статус кво - по факту нет, но политики делают вид что есть? Как будут развиваться отношения междк РФ и РБ после перехода на мировые цены? А после смены элит? Какие выгоды и расходы несут страны от участия в ЕАЭС и прочих объединениях? Нужны ли вообще эти объединения странам (а не политикам)? Какие группы в РФ и РБ хотят интеграции, какие за сближение с ЕС, насколько эти группы влиятильны и многочисленны? Что стоит ожидать в России во время и после проведения реформы с госсоветом? Как это воспринимает общество?
А Лукашенко надо оставить психоаналитикам. Все его слова -пустой звук.

Очевидно, что АГЛ если не единственный, то определяющий политик как на внутри белорусском политическом поле, так и на внешнем контуре, хотя в последнем случае Макей с его командой приобретает всё больше влияния.
Так что внезависимости от того насколько АГЛ нуждается в рассмотрении психоаналитиками он формирует в белорусском обществе социальные тренды. В настоящее время основная его идеологическая направленность это суверенность РБ - самая большая наша (моя) ценность. А ведь когда он продвигал идею СГ, то тогда основная социальная направленность была связана с интеграцией с Россией.
Про влияние АГЛа на экономику РБ надеюсь вам рассказывать не нужно? И возникает вопрос: какой смысл теоретизировать об российско-белорусских отношениях без учёта личности АГЛа?
Короче почитайте классиков про роль личности в истории.

100%

Аватар пользователя owl

Мурманский Апач пишет:
1)Вестимо все против, а на выборах одни фальсификации. Артиз не даст соврать....Или как у вас принято говорить или нОрот не тот или власти не те. Не питайте иллюзий АГЛ поддерживает неплохой % населения РБ.

Кто такой Ариз, что бы верить ему а не своим глазам? Что он там увидел через просвечивающиеся листики на голосовании? Наблюдателям разрешено, максимум посидеть в уголке в сторонке и не видят они ничего кроме пятых точек членов комиссии. И потом уже столько лет прошло, в отличии от АГЛ, общество сильно изменилось с тех пор.

Мурманский Апач пишет:
2)Ух как бы мы дали бы , если бы нас догнали.

Пока не догнали, и обратное утверждение тоже выглядит голословным. Вот сейчас не убрали, а только урезали дотации - оцените как зашатался трон.

Мурманский Апач пишет:
Если не ошибаюсь в 10 году чуть ли не прямым текстом писали и говорили: меняйте мы вас поддержим.

Да, то что написали на форуме это очень сильная поддержка. Несомненно. Это не то что Лукашенко, всегот лишь отвалили ему денег, что бы он мог нанять "космонавтов", разве ж это поддержка.

Мурманский Апач пишет:
И что? табунами за Лясандра Грыгорыча пошли голосовать.

Вам конечно видней, за кого голосовали. Не иначе медиум.

Мурманский Апач пишет:
белые таджики...

:-) это лишь показатель вашего уровня культуры.

Аватар пользователя Andrey

Мурманский Апач пишет:
Stockmann пишет:
Мурманский Апач пишет:
И в этом нет ничего плохого для России, мнение беларусов в принципе никого не волнует. Уже не раз и не два писалось, что в РБ должно остаться не более 2-3 млн человек. И это достаточно легко сделать: смотрим на Украину. Там за почти 6 лет от покращения жития и европейского пути из страны уехало почти 11 млн человек. Беларуси проще: население всего 9 млн человек, из них 1 уже батрачит за границей. К концу 6 срока Лукашенко и останется нужное количество населения.

А что, отличная реклама "русского мира". Причем хорошо подтверждена на практике. В Приднестровье, далеко не самом плохом месте на планете, в итоге русскомирства осталось менее половины населения. Донбасс близок к тому же. Только дебилы ухитрятся после таких демонстраций эффекта наступить на те же грабли.

Как патентованный русофоб, вы обязаны писать рузкий или руццкий мир. Это во первых..
Во вторых русский мир это для людей разделяющих ценности русской культуры и причастности к России. Вот вы никогда не принадлежали и скорее всего не будете принадлежать Русскому миру.
В третьих к вам сказал, что беларусы хотят принадлежать к русскому миру? А не например к западному? Еще раз для непонятливых пишу: беларусы это белые таджики, у которых есть шанс стать белыми людьми.
В четвертых: вот вы пишите про Приднестровье, а что случилось то в балтийских вымиратах? Население куда делось? Там же европейские зарплаты!

В принципе, так и есть

Аватар пользователя Andrey

Мурманский Апач пишет:
Stockmann пишет:
Мурманский Апач пишет:
Как патентованный русофоб, вы обязаны писать рузкий или руццкий мир. Это во первых..
Во вторых русский мир это для людей разделяющих ценности русской культуры и причастности к России. Вот вы никогда не принадлежали и скорее всего не будете принадлежать Русскому миру.
В третьих к вам сказал, что беларусы хотят принадлежать к русскому миру? А не например к западному? Еще раз для непонятливых пишу: беларусы это белые таджики, у которых есть шанс стать белыми людьми.
В четвертых: вот вы пишите про Приднестровье, а что случилось то в балтийских вымиратах? Население куда делось? Там же европейские зарплаты!

В России песню про одиннорот поют гораздо больше людей. Включая Путина. А Вам подобные в меньшинстве. Отсюда и тема.
Кстати, вот это:
Еще раз для непонятливых пишу: беларусы это белые таджики, у которых есть шанс стать белыми людьми.
- обыкновенный нацизм. Здесь многие бегают, выискивают "нацистов" в Беларуси, натягивая сову на глобус. Так вот вам Мурманский Апач, руссо-нацист в чистом виде, никуда не прячущийся. И сдается мне, соотечественники сейчас стыдливо отведут глазки, мол, не заметили...

И кстати еще раз, ваша дебильная "русофобия" - это данное вам в ощущениях отражение собственной ксенофобии, которая как раз является неотъемлемой составляющей нацизма. Всё сходится.

Вот как не посмотришь тех кто поет про браЦЦКие нОроты и братьЯх то как один выходцы с тех территорий.
А что касается нацизма то вы и тут сели в лужу. Хотя чего ждать от лимитрофа, определился бы с понятием нацизма для начала. За то как запел, а ж душу радует. Знакачественным место указали у параши. Запомните СССР с его привилегированными нац.республиками закончился и теперь все вы для России люди второго сорта. Как и для Европы и США....

Давайте, все-таки, меньше эмоций выплескивать. Ну зачем нам уподобляться сами знаете кому...

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Andrey пишет:
Правда, немалая их часть носит прогностический характер и связано с целым комплексом факторов. Но в принципе, часть из них уже можно осилить.

Естественно прогностический, тут ведь даже главное не сами оценки, а ход рассуждений и анализ текущей растановки сил.

Andrey пишет:
Заказ принят.

Спасибо, было бы интересно.

Andrey пишет:
Кроме того, я неоднократно писал о тех, кто в Беларуси за или против интеграции с Россией.

Время идет, позиции меняются. На заре независимости Лукашенко в немалой степени поддержали за желание интегрироваться/объединяться с Россией. Сейчас массово таких стремлений нет. С другой стороны многие сторонники ЕС - уехали. Что сейчас происходит в обществе, без соц опросов трудно представит. Каждый начинает судить согласно своему кругу общения.

Andrey пишет:
На самом деле необходимо отметить, что понимают под "интеграцией" в Беларуси.

Вот. Это, я считаю ключевой момент. Что такое счастье, каждый понимал по-своему (с) Гайдар. Насколько уменьшится количество сторонников, если цены на нефть и газ все равно останетя на мировом уровне при любом уровне реальной интеграии?

Andrey пишет:
Кроме того, не является тайной, что в белорусском руководстве нет сторонников интеграции с Россией.

Без понятия что происходит в бел. руководстве. Но думаю, не все так однозначно. Естественно если "элита" планирует и дальше удерживать в власть в своих руках, то добровольно ограничивать свои полномочия она не будет. Если же власть ускользает, то как и в любом срезе общества там должны быть различные представители, другое дело что все сейчас мимикрируют под желание начальства.

Andrey пишет:
По российской тематике я не пишу.

Жаль. Хотя это понятно.

Andrey пишет:
. Для меня он остается человеком, который принимает огромный объем решений, непосредственно сказывающихся на отношениях РБ с РФ, на политический и социально-экономический климат в Беларуси, на региональную стабильность и т.д. Как бы Вы не призывали игнорировать Л., не получается.

Решения и поток слов у него имеет мало общего. В двух предложениях можно найти 3 противоречия. Поэтому что сказано - не важно, важно что сделано.

Л. имеет право решающей подписи и он этим пользуется. Пока это так.

Аватар пользователя Andrey

Мурманский Апач пишет:
owl пишет:
Мурманский Апач пишет:
Лукашенко плоть от плоти беларуского народа.

1) Вы это скажите на улицах Минска, только стаховку предварительно получше преобретите.

Мурманский Апач пишет:
Не будем же утверждать, что Лукашенко Путин поставил на место президента?

2)Без российских дотация он уже давно не был бы президентом. Вы еще скажите выборы проходят честно и народ за него действительно голосует (кроме первого раза в очень далеком году).

1)Вестимо все против, а на выборах одни фальсификации. Артиз не даст соврать....Или как у вас принято говорить или нОрот не тот или власти не те. Не питайте иллюзий АГЛ поддерживает неплохой % населения РБ.
2)Ух как бы мы дали бы , если бы нас догнали. Если не ошибаюсь в 10 году чуть ли не прямым текстом писали и говорили: меняйте мы вас поддержим. И что? табунами за Лясандра Грыгорыча пошли голосовать. Вкушайте полной ложкой белые таджики...

Я так никогда не считал. Есть в белорусском обществе заказ на "жертву". Так что можно лишить Л. всех российских дотаций, а он сможет выиграть выборы, как обиженная "жертва" той самой "коварной" Москвы. На жалость будет давить... И его пожалеют.

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Andrey пишет:
Угу, только вот социально-экономическое положение населения в Приднестровье лучше, чем в Молдавии. В подвергающемся обстрелам Донбассе цены на продукты ниже, чем на Украине и местные пенсионеры несут из Украины пенсии, а не продукты...
Но люди уезжают везде. Из той же Украины, где никакого "Русского мира" нет.

Приднестровье вообще за газ не платит, Россия его им за так поставляла. Плюс всякие дотации подкидывала. До 70% бюджета ПМР формировалось за счет этих подачек. Ну так дайте Молдавии или Украине 70% бюджета, тогда сравнение будет уместно.
И несмотря на это, народ оттуда бежит так, что Прибалтике и не снилось. Потому что бантустан. И даже молдавский паспорт с безвизом оказывается привлекательнее для молодежи, чем жизнь в поддерживаемом Россией осколке. Нет у ПМР будущего, и все эти российские траты столь же бессмысленны, как и дотирование Лукашенко.
Нет стратегии - нет смысла.

Ну а с Молдовой Приднестровью есть смысл? Вы как-то очень брутально все решаете и заявляете. Кишинев с Тирасполем в контакте. Непростом, но он есть. И слава Богу!

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Зима теплая.
Газа Европа в этом году потребит гораздо меньше, чем в прошлом.
Поэтому по газу козыри у АГЛ.
Газпрому хоть по какой цене, но надо продать.

А Вы не находите странной возникшую ситуацию? Лукашенко завляет, что он нашел альтернативные источники нефти, при этом РФ реагирует очень спокойно. Нашел - отлично. Нас все устраивает.
В то же время, имея на руках все козыри в виде теплой зимы, Лукашенко не ждет спокойно, когда Газпром приползет к нему и попросит купить газ хоть 70, как в Смоленске, а на всех площадках возмущается как его подло обманули.
Не разовьете мысли, как сочетаются истерики Лукашенко и Ваше "козыри у АГЛ"?
Спасибо

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:

Про "союзничество" я вообще не говорю. Не знает Россия никакого союзника в лице Беларуси. Оснований нет.

Как Вы думаете, если бы в концлагере провели референдум или соцопрос какой-нибудь, что изменилось бы?

Аватар пользователя Гость

Мурманский Апач пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
« Но все-таки было бы очень любопытно посмотреть на реакцию президента России, если бы «союзник» стал ему угрожать Вашингтоном… «
Ведь войной НАТО с Россией за Белоруссию уже угрожал прямым текстом. Было совсем недавно, когда «Остапа понесло».

Было... О, Господи! За что такое республике и белорусскому народу?

Лукашенко плоть от плоти беларуского народа. Не будем же утверждать, что Лукашенко Путин поставил на место президента?

Нет-нет-нет))). Как то он в интервью высказался: Выродок из народа (и ручками так раз). Вот так вот.

Аватар пользователя Гость

в армии не осталось ни одного генерала или полковника – выходца из России.

Так уж и ни одного? Я за объективность. Навскидку -

Пузиков Михаил Васильевич
Должность
Заместитель государственного секретаря Совета безопасности Республики Беларусь, генерал-майор

Место рождения
Брянская область
Российская Федерация
Образование
Калининское суворовское военное училище, Коломенское высшее артиллерийское командное училище имени Октябрьской революции, Военная академия Республики Беларусь, Военная академия Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
9 мая Лукашенко поедет в Москву

Думает, что заэто ему скидку дадут ?

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Не разовьете мысли, как сочетаются истерики Лукашенко и Ваше "козыри у АГЛ"?
Спасибо

Для информации:
http://www.ng.ru/economics/2020-01-26/1_7777_main.html
"В результате цены на спотовом рынке стабильно идут вниз: на самой ликвидной европейской бирже TTF природный газ продается сегодня по 115 долл. за тысячу кубов. Агентство S&P Global Platts предсказывает к лету падение до 100 долл. Аналитик Оксфордского института энергетических исследований Майк Фулвуд считает реальной перспективу обвала цен и до 70 долл."

Т.е. уже сейчас цена для РБ выше спотовой цены в Европе.
А Украина, которую "патриоты" твердо обещали послать с 1 января, не только сохранила транзит, но и получает за него двойную цену. Поскольку газа продается мало.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

"Как Вы думаете, если бы в концлагере провели референдум или соцопрос какой-нибудь, что изменилось бы?"

Простите, что в Вашем понимании есть "концлагерь"? И кто выполняет в нём роль заключённых?
Весьма занятный ответ надеюсь услышать...

Аватар пользователя Кот Лето

Stockmann пишет:
Гость пишет:
Не разовьете мысли, как сочетаются истерики Лукашенко и Ваше "козыри у АГЛ"?
Спасибо

Для информации:
http://www.ng.ru/economics/2020-01-26/1_7777_main.html
"В результате цены на спотовом рынке стабильно идут вниз: на самой ликвидной европейской бирже TTF природный газ продается сегодня по 115 долл. за тысячу кубов. Агентство S&P Global Platts предсказывает к лету падение до 100 долл. Аналитик Оксфордского института энергетических исследований Майк Фулвуд считает реальной перспективу обвала цен и до 70 долл."

Т.е. уже сейчас цена для РБ выше спотовой цены в Европе.
А Украина, которую "патриоты" твердо обещали послать с 1 января, не только сохранила транзит, но и получает за него двойную цену. Поскольку газа продается мало.

Про Украину не будем. Просто потому, что сами украинцы пишут, что придется закрывать компрессорные станции и экономить на региональной сети.
Но вы же понимаете, что удешевление газа никак не может улучшить ситуацию с ценами в Белоруссии? Если маржа снижается, то поводов для льготных поставок становится все меньше и меньше. Т.е. белорусы меньше платить будут, но не исключительно, а как все. А проблема белорусской промышленности в том, что ей нужны цены исключительно ниже, иначе конкурентоспособности не будет. Газпром тут ни при чем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Классный текст, настоящий, от сердца.
Перетащу сюда для памяти, а то как бы не снесли суверенные и незалежные.

Раком поставили… А потом и креветкой положат?

Про то, кого конкретно вынудили принять такую позу, в белорусском сегменте интернета сказано достаточно, потому не будем упражняться в злорадстве.
Скажем кратко: поделом.

Ну, просто нельзя быть, простите, столь борзым, когда у тебя нет ни силы, ни правовых оснований, ни, еще раз простите, ума, чтобы обеспечить свое благополучие посредством такого поведения.

Сказку про золотую рыбку небось все «поставленные раком» знают. Хочешь новое корыто – получи. Хочешь новую избу – вот тебе изба. Хочешь быть знатного рода – хорошо, будешь. Но чтобы рыбка – золотая и способная к волшебству – была у тебя на посылках… Наглость запредельная!...

Вы, сегодня «раком поставленные», и вправду полагали, что рыбка будет до своей смерти ваши «хотелки» удовлетворять? А если она бессмертная, то ей что, вообще от вас, ненасытных, никогда не избавиться?

Да, рыбка, она терпеливая, и вы вполне могли бы и дальше пользоваться этим, если бы остановились на «дворянке столбовой» или даже на «суверенитете и независимости», но вы не удержались, решили, что имеете компетенции претендовать на должность «владычицы морской», управляющей рыбкой. Однако как раз по той причине, что соответствующих компетенций у вас нет, не было и быть не может, вы занялись единственным доступным вам делом: реэкспортом/контрабандой креветок.

По моему скромному мнению, именно «белорусская креветка», ставшая символом того, что Беларусь в санкционной борьбе России и Запада занимает сторону последнего, привела к нынешнему положению дел. Вы, не умеющие играть в большую политику и двадцать лет охраняемые от ее жестких и порой жестоких правил Россией, сделали ход против союзника, за который теперь вам прилетает или, если уж следовать нашей морской тематике, приплывает «ответка».

Вы, не умеющие играть в большую политику и сегодня «стоящие раком», думали, что некий объединенный Запад после «Крымнаш» заставит «золотую рыбку» согласиться на выплату репараций не только ему, но и вам, успевшим перебежать на его сторону.

Облом случился… И даже интервенции и аншлюса не дождались, коварство Кремля безгранично

И сколько вы заработали на этой санкционке? Гроши ведь, если сравнивать с преференциями, которые предлагает Россия. И что теперь? Раком стоите. Ой, смотрите, будете продолжать в таком же духе, как бы не пришлось креветкой лечь.

Нам, гражданам Беларуси, такой ваш вид совсем не нравится. Так что давайте-ка выпрямляйтесь, не бабы же в огороде, а какие-никакие политики.
Игорь Драко.
https://belaruspartisan.by/blogs/drako/20289/

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Кот Лето пишет:
Про Украину не будем. Просто потому, что сами украинцы пишут, что придется закрывать компрессорные станции и экономить на региональной сети.
Но вы же понимаете, что удешевление газа никак не может улучшить ситуацию с ценами в Белоруссии? Если маржа снижается, то поводов для льготных поставок становится все меньше и меньше. Т.е. белорусы меньше платить будут, но не исключительно, а как все. А проблема белорусской промышленности в том, что ей нужны цены исключительно ниже, иначе конкурентоспособности не будет. Газпром тут ни при чем.

Конечно, конечно... просто для полноты картины надо не забывать, что сами россияне клятвенно обещали, что украинская ГТС уже сейчас должна была вся пойти на металлолом.
Относительно РБ - я никогда не был адвокатом белорусской промышленности в нынешнем виде и не собираюсь. Но и 127 долларов "союзнику" при цене в Европе 115 долларов - это что-то развеселое. Короче, этот "союз, которого мир не видел" что так, что этак - а всё уродцем выглядит.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Зима теплая.
Газа Европа в этом году потребит гораздо меньше, чем в прошлом.
Поэтому по газу козыри у АГЛ.
Газпрому хоть по какой цене, но надо продать.

А Вы не находите странной возникшую ситуацию? Лукашенко завляет, что он нашел альтернативные источники нефти, при этом РФ реагирует очень спокойно. Нашел - отлично. Нас все устраивает.
В то же время, имея на руках все козыри в виде теплой зимы, Лукашенко не ждет спокойно, когда Газпром приползет к нему и попросит купить газ хоть 70, как в Смоленске, а на всех площадках возмущается как его подло обманули.
Не разовьете мысли, как сочетаются истерики Лукашенко и Ваше "козыри у АГЛ"?
Спасибо

Все белорусские телеканалы просто рыдают в голос: "Нас обманулиииии! Нам халяву обещалиииии!"

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Кот Лето пишет:
Про Украину не будем. Просто потому, что сами украинцы пишут, что придется закрывать компрессорные станции и экономить на региональной сети.
Но вы же понимаете, что удешевление газа никак не может улучшить ситуацию с ценами в Белоруссии? Если маржа снижается, то поводов для льготных поставок становится все меньше и меньше. Т.е. белорусы меньше платить будут, но не исключительно, а как все. А проблема белорусской промышленности в том, что ей нужны цены исключительно ниже, иначе конкурентоспособности не будет. Газпром тут ни при чем.

Конечно, конечно... просто для полноты картины надо не забывать, что сами россияне клятвенно обещали, что украинская ГТС уже сейчас должна была вся пойти на металлолом.
Относительно РБ - я никогда не был адвокатом белорусской промышленности в нынешнем виде и не собираюсь. Но и 127 долларов "союзнику" при цене в Европе 115 долларов - это что-то развеселое. Короче, этот "союз, которого мир не видел" что так, что этак - а всё уродцем выглядит.

Ужас, правда? Так в Литве газа полно! Вперед! Что опять за слезы и сопли... Россия -такая плохая, ну и отлично, отплывайте!

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Классный текст, настоящий, от сердца.
Перетащу сюда для памяти, а то как бы не снесли суверенные и незалежные.

Раком поставили… А потом и креветкой положат?

Про то, кого конкретно вынудили принять такую позу, в белорусском сегменте интернета сказано достаточно, потому не будем упражняться в злорадстве.
Скажем кратко: поделом.

Ну, просто нельзя быть, простите, столь борзым, когда у тебя нет ни силы, ни правовых оснований, ни, еще раз простите, ума, чтобы обеспечить свое благополучие посредством такого поведения.

Сказку про золотую рыбку небось все «поставленные раком» знают. Хочешь новое корыто – получи. Хочешь новую избу – вот тебе изба. Хочешь быть знатного рода – хорошо, будешь. Но чтобы рыбка – золотая и способная к волшебству – была у тебя на посылках… Наглость запредельная!...

Вы, сегодня «раком поставленные», и вправду полагали, что рыбка будет до своей смерти ваши «хотелки» удовлетворять? А если она бессмертная, то ей что, вообще от вас, ненасытных, никогда не избавиться?

Да, рыбка, она терпеливая, и вы вполне могли бы и дальше пользоваться этим, если бы остановились на «дворянке столбовой» или даже на «суверенитете и независимости», но вы не удержались, решили, что имеете компетенции претендовать на должность «владычицы морской», управляющей рыбкой. Однако как раз по той причине, что соответствующих компетенций у вас нет, не было и быть не может, вы занялись единственным доступным вам делом: реэкспортом/контрабандой креветок.

По моему скромному мнению, именно «белорусская креветка», ставшая символом того, что Беларусь в санкционной борьбе России и Запада занимает сторону последнего, привела к нынешнему положению дел. Вы, не умеющие играть в большую политику и двадцать лет охраняемые от ее жестких и порой жестоких правил Россией, сделали ход против союзника, за который теперь вам прилетает или, если уж следовать нашей морской тематике, приплывает «ответка».

Вы, не умеющие играть в большую политику и сегодня «стоящие раком», думали, что некий объединенный Запад после «Крымнаш» заставит «золотую рыбку» согласиться на выплату репараций не только ему, но и вам, успевшим перебежать на его сторону.

Облом случился… И даже интервенции и аншлюса не дождались, коварство Кремля безгранично

И сколько вы заработали на этой санкционке? Гроши ведь, если сравнивать с преференциями, которые предлагает Россия. И что теперь? Раком стоите. Ой, смотрите, будете продолжать в таком же духе, как бы не пришлось креветкой лечь.

Нам, гражданам Беларуси, такой ваш вид совсем не нравится. Так что давайте-ка выпрямляйтесь, не бабы же в огороде, а какие-никакие политики.
Игорь Драко.
https://belaruspartisan.by/blogs/drako/20289/

10000000% Блестяще, так как правда!

Аватар пользователя Andrey

Кот Лето пишет:
Stockmann пишет:
Гость пишет:
Не разовьете мысли, как сочетаются истерики Лукашенко и Ваше "козыри у АГЛ"?
Спасибо

Для информации:
http://www.ng.ru/economics/2020-01-26/1_7777_main.html
"В результате цены на спотовом рынке стабильно идут вниз: на самой ликвидной европейской бирже TTF природный газ продается сегодня по 115 долл. за тысячу кубов. Агентство S&P Global Platts предсказывает к лету падение до 100 долл. Аналитик Оксфордского института энергетических исследований Майк Фулвуд считает реальной перспективу обвала цен и до 70 долл."

Т.е. уже сейчас цена для РБ выше спотовой цены в Европе.
А Украина, которую "патриоты" твердо обещали послать с 1 января, не только сохранила транзит, но и получает за него двойную цену. Поскольку газа продается мало.

Про Украину не будем. Просто потому, что сами украинцы пишут, что придется закрывать компрессорные станции и экономить на региональной сети.
Но вы же понимаете, что удешевление газа никак не может улучшить ситуацию с ценами в Белоруссии? Если маржа снижается, то поводов для льготных поставок становится все меньше и меньше. Т.е. белорусы меньше платить будут, но не исключительно, а как все. А проблема белорусской промышленности в том, что ей нужны цены исключительно ниже, иначе конкурентоспособности не будет. Газпром тут ни при чем.

Совершенно точно!

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
"Как Вы думаете, если бы в концлагере провели референдум или соцопрос какой-нибудь, что изменилось бы?"

Простите, что в Вашем понимании есть "концлагерь"? И кто выполняет в нём роль заключённых?
Весьма занятный ответ надеюсь услышать...

И кто выполняет роль охраны?
Не ищите оправданий!

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Гость пишет:
Не разовьете мысли, как сочетаются истерики Лукашенко и Ваше "козыри у АГЛ"?
Спасибо

Для информации:
http://www.ng.ru/economics/2020-01-26/1_7777_main.html
"В результате цены на спотовом рынке стабильно идут вниз: на самой ликвидной европейской бирже TTF природный газ продается сегодня по 115 долл. за тысячу кубов. Агентство S&P Global Platts предсказывает к лету падение до 100 долл. Аналитик Оксфордского института энергетических исследований Майк Фулвуд считает реальной перспективу обвала цен и до 70 долл."

Т.е. уже сейчас цена для РБ выше спотовой цены в Европе.
А Украина, которую "патриоты" твердо обещали послать с 1 января, не только сохранила транзит, но и получает за него двойную цену. Поскольку газа продается мало.

Завидно, да?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
в армии не осталось ни одного генерала или полковника – выходца из России.

Так уж и ни одного? Я за объективность. Навскидку -

Пузиков Михаил Васильевич
Должность
Заместитель государственного секретаря Совета безопасности Республики Беларусь, генерал-майор

Место рождения
Брянская область
Российская Федерация
Образование
Калининское суворовское военное училище, Коломенское высшее артиллерийское командное училище имени Октябрьской революции, Военная академия Республики Беларусь, Военная академия Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации

Ну какой он русский. Сидит на совещаниях СБ, где Л. поливает Россию и русский народ невообразимой грязью, т.е. его Родину. Причем трусливо так хают, блокнотики и карандашики выдадут, но гаджеты нельзя.
Ну и кто этот Пузиков?

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Гость пишет:
в армии не осталось ни одного генерала или полковника – выходца из России.

Так уж и ни одного? Я за объективность. Навскидку -

Пузиков Михаил Васильевич
Должность
Заместитель государственного секретаря Совета безопасности Республики Беларусь, генерал-майор

Место рождения
Брянская область
Российская Федерация
Образование
Калининское суворовское военное училище, Коломенское высшее артиллерийское командное училище имени Октябрьской революции, Военная академия Республики Беларусь, Военная академия Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации

Ну какой он русский. Сидит на совещаниях СБ, где Л. поливает Россию и русский народ невообразимой грязью, т.е. его Родину. Причем трусливо так хают, блокнотики и карандашики выдадут, но гаджеты нельзя.
Ну и кто этот Пузиков?

демагогия, высший уровень.

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Ужас, правда? Так в Литве газа полно! Вперед! Что опять за слезы и сопли... Россия -такая плохая, ну и отлично, отплывайте!

Я и отчалил. Ну извините, что у меня не хватает сил всей белорусской властью помыкать.
Но, кажется, и целая Россия этого не может.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Кот Лето

Stockmann пишет:
Кот Лето пишет:
Про Украину не будем. Просто потому, что сами украинцы пишут, что придется закрывать компрессорные станции и экономить на региональной сети.
Но вы же понимаете, что удешевление газа никак не может улучшить ситуацию с ценами в Белоруссии? Если маржа снижается, то поводов для льготных поставок становится все меньше и меньше. Т.е. белорусы меньше платить будут, но не исключительно, а как все. А проблема белорусской промышленности в том, что ей нужны цены исключительно ниже, иначе конкурентоспособности не будет. Газпром тут ни при чем.

Конечно, конечно... просто для полноты картины надо не забывать, что сами россияне клятвенно обещали, что украинская ГТС уже сейчас должна была вся пойти на металлолом.
Относительно РБ - я никогда не был адвокатом белорусской промышленности в нынешнем виде и не собираюсь. Но и 127 долларов "союзнику" при цене в Европе 115 долларов - это что-то развеселое. Короче, этот "союз, которого мир не видел" что так, что этак - а всё уродцем выглядит.

Спот и долгосрочный контракт на поставку газа - это все же две большие разницы, согласитесь.
Если власти Белоруссии решат, что на споте закупаться выгоднее, то им не нужны вообще никакие переговоры с Газпромом. А если нужна стабильная поставка по фиксированным ценам, то придется договариваться.
Свои предложения Лукашенко сформировал, ждем результатов переговоров.

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Andrey пишет:
Ужас, правда? Так в Литве газа полно! Вперед! Что опять за слезы и сопли... Россия -такая плохая, ну и отлично, отплывайте!

Я и отчалил. Ну извините, что у меня не хватает сил всей белорусской властью помыкать.
Но, кажется, и целая Россия этого не может.

Россия не может "помыкать" Беларусью? А зачем?
И никуда Беларусь не отчалила. Вон как атакуют российские министерства командировочные из Минска.

Аватар пользователя Andrey

Кот Лето пишет:
Stockmann пишет:
Кот Лето пишет:
Про Украину не будем. Просто потому, что сами украинцы пишут, что придется закрывать компрессорные станции и экономить на региональной сети.
Но вы же понимаете, что удешевление газа никак не может улучшить ситуацию с ценами в Белоруссии? Если маржа снижается, то поводов для льготных поставок становится все меньше и меньше. Т.е. белорусы меньше платить будут, но не исключительно, а как все. А проблема белорусской промышленности в том, что ей нужны цены исключительно ниже, иначе конкурентоспособности не будет. Газпром тут ни при чем.

Конечно, конечно... просто для полноты картины надо не забывать, что сами россияне клятвенно обещали, что украинская ГТС уже сейчас должна была вся пойти на металлолом.
Относительно РБ - я никогда не был адвокатом белорусской промышленности в нынешнем виде и не собираюсь. Но и 127 долларов "союзнику" при цене в Европе 115 долларов - это что-то развеселое. Короче, этот "союз, которого мир не видел" что так, что этак - а всё уродцем выглядит.

Спот и долгосрочный контракт на поставку газа - это все же две большие разницы, согласитесь.
Если власти Белоруссии решат, что на споте закупаться выгоднее, то им не нужны вообще никакие переговоры с Газпромом. А если нужна стабильная поставка по фиксированным ценам, то придется договариваться.
Свои предложения Лукашенко сформировал, ждем результатов переговоров.

Посмотрим, но что-то мне кажется, что цена на газ для РБ вырастет

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Россия не может "помыкать" Беларусью? А зачем?
И никуда Беларусь не отчалила. Вон как атакуют российские министерства командировочные из Минска.

Не принимайте. Всего делов-то.
Вы же мне советовали, чтоб я слезы не лил и отчалил. Ну так я давно так и сделал, в персонально-семейном порядке. Всё, что могу.
Ну и вы не принимайте. Нет, Путин снова принимает "командировочного"...

Non refert quis, sed quid dicat.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.