Вся жизнь – игра

Вся жизнь – игра

Многим нулям кажется, что они - орбита, по которой вращается мир. (Станислав Ежи Лец)

На прошлой неделе, после завершения парламентских выборов в Грузии, у белорусского президента появился повод не только вспомнить о судьбе своего коллеги М. Саакашвили, но попытаться вернуться к основательно подзабытой роли ведущего интегратора на постсоветском пространстве.

Вопрос не в том, что белорусский президент затронул тему поражения «Единого национального движения» или обратился к задаче сохранения и даже расширения СНГ. Вообще проблема в том, что А. Лукашенко иногда берется за международную проблематику. Это само по себе ужасно.

В принципе, А. Лукашенко мог бы обратиться к еще более знаковым, чем итоги выборов в Грузии, международным темам – гражданская война в Сирии или японо-китайские взаимные территориальные претензии, но эффект был бы одинаков. Так сложилось, что все, о чем говорит белорусский президент по международной тематике, мировое сообщество немедленно относит к разделу курьезов или анекдотов. Печально, что такая же судьба уготована и вполне реалистичным международным заявлениям А. Лукашенко, хотя их, прямо скажем, было немного за последние годы.

Между тем, так было не всегда. В середине 1990-х годов белорусский президент был почти кумиром не только формирующихся политических классов постсоветского пространства, но и вызывал немалый интерес в Европе. Внешнеполитическая арена для А. Лукашенко резко сузилась, когда он определился в геополитическом плане – начался процесс интеграции с Россией. Однако белорусский президент не мог согласиться с ролью младшего партнера в союзе с РФ. Откровенно говоря, он до сих пор не может примириться с этой объективной реальностью. Несмотря на то, что А. Лукашенко изначально позиционировал себя на международной арене в роли слона (скорее слоника) в посудной лавке, в 1990-е годы на фоне больного и слабеющего Б. Ельцина белорусский президент продолжительное время все-таки оставался одной из самых ярких фигур СНГ на международном подиуме далеко за пределами постсоветского пространства.

А. Лукашенко был всегда активен и поразительно болтлив. В этом была одна из причин его первоначального успеха на международной арене. Бог любит тех, кто идет вперед. Этот вывод не раз получал подтверждение на практике. Причем, что поразительно, удача оставалась даже с теми, кто просто бегает по кругу. Активная политическая деятельность, быстрая реакция на политические события, умение держать удар (это, к сожалению, не о Лукашенко, он в этом случае сразу впадает в истерику)– все это способствует политическому долголетию, даже если политик изначально отстаивает устаревшие или абсурдные идеи.

Однако всему есть мера и в конце 1990-х годов, несмотря на то, что А. Лукашенко был по-прежнему активен на международной арене, его многочисленные заявления уже не волновали умы на постсоветском пространстве, не говоря уже о мировых элитах. Политико-экономическая ситуация в Республике Беларусь - все более очевидная сырьевая направленность экспорта на западные рынки, монопольная экономическая зависимость от России, быстрое формирование авторитарного режима с его традиционными проявлениями (ликвидация разделения властей, взятие под контроль избирательной системы и национальной экономики, рост влияния силового блока, нарушения прав человека, усиление политические репрессий), постепенно «съедала» внешнеполитический авторитет белорусского президента. Его многочисленные слова все дальше и дальше расходились с политическими и экономическими реалиями у него дом.

Постепенно выступления А. Лукашенко переместились в конец ленты новостей, где стали добычей политических аналитиков, так как слова белорусского президента стали бесценным источником для оценки ситуации как в российско-белорусских отношениях, так и в самой Беларуси. В итоге международная активность белорусского президента уподобилась индикатору («политическому градуснику»), а также отражала индивидуальные интересы, а то и фантазии А. Лукашенко.

Интервью белорусского президента телекомпании СНГ «Мир», состоявшееся 4 октября, является прекрасным примером своеобразного современного внешнеполитического статуса А. Лукашенко.

Но прежде всего, необходимо отметить, что белорусский президент вообще-то весьма своеобразный человек. Нет необходимости отмечать не раз уже обговариваемую феноменальную эгоцентричность первого президента Беларуси, но было бы странным не видеть, что А. Лукашенко огромные усилия бросает на создание собственного виртуального мира, где все его действия исключительно удачны, а его роль и значение приобретают поистине глобальный политический и исторический характер. В созданном силой собственного воображения виртуальном мирке А. Лукашенко отдыхает и черпает силы для политического выживания. Понятно, что в этом случае, все, что вступает в противоречие со сложившимся в голове белорусского президента мирком, выводит его из равновесия и яростно отвергается.

Необходимо помнить, что все восемнадцать лет нахождения у власти белорусский президент провел в отчаянной борьбе за сохранения своего президентского статуса, ежедневно сталкиваясь с почти неразрешимыми проблемами и угрозами: постоянный дефицит буквально всего - ресурсов, финансов, включая валюты, технологий, современного оружия, информации, доверия со стороны внешних партнеров и собственного политического класса, а также населения; угрозы санкций, блокады, переворота и мятежа, вмешательства внешних сил, консолидации жестких противников режима и изоляция подкупленной псевдооппозиции, предательства высшей номенклатуры, олигархов и силовиков и т.д. и т.п.

Выдержать такое непрерывное «барахтанье» возможно, если только постоянно окунаться в тихую виртуальную «заводь» в стиле тихой и спокойной компьютерной стратегии, где на полях и в садах убирают урожай, крутятся мельницы, плывут кораблики, пыхтят заводики, печется хлеб и коптится колбаса, а враги, только щелкни мышка в руках «монарха», исчезают из игры навсегда. Естественно, каждый новый раунд начинается с «чистого листа» и игроку все прощается и все забывается.

Однако, когда А. Лукашенко заявляет, что "действительно, мы имеем с Грузией неплохие экономические отношения (хотя это несопоставимые объемы) и с Российской Федерацией. Но с Грузией мы имели и кое-какие политические контакты, несмотря на то что мы, конечно, поддерживали Российскую Федерацию во всех этих конфликтах (это когда? – А.С.). Мы имели эти политические контакты, и мы благодарны, я это публично говорил и Михаилу Саакашвили, и всем грузинским политикам, которые нас поддерживали на международной арене - в Восточном партнерстве, ООН, перед американцами, европейцами. Саакашвили вообще был проводником белорусской политики, и это была правда. Я ему за это благодарен, и уже не единожды публично об этом говорил" (04.10.12., интервью телекомпании «Мир»), то он видимо считает, что оказался в новом раунде и все вновь живы и здоровы с полной амнезией в головах.

Белорусский президент видимо считает, что кровь и ложь в российско-грузинских отношениях уже ушли в небытие и говорить о них нет смысла. Сейчас, мол, пришло время, когда можно поприветствовать военного преступника, на совести которого жизни нескольких десятков российских миротворцев, убитых 8-9 августа 2008 года.

Стоит напомнить, что Грузия в 1992 году этим русским мальчишкам в «голубых касках» гарантировала жизнь и безопасность. В первые дни наступления на Южную Осетию, российских миротворцев резали, издевались, расстреливали… А. Лукашенко, не упускающий случая, когда ему это выгодно, заявить, что белорусы и русские являются одним народом, никогда не ставил М. Саакашвили в вину убийство русских солдат. Он был благодарен президенту Грузии за поддержку Минска на Западе.

Через два года после нападения на российских миротворцев и атаки Цхинвала, два президента встречались в Крыму (13 июля 2010 г.). Обнимались, похлопывали друг друга по спинам. Затем М. Саакашвили выступал по белорусскому телевидению… Правильно, это ведь в России закопали гробы…

А. Лукашенко продолжает жить в своем виртуальном мирке, где все плохое в отношении его политики забыто, но ведь в реальной политической жизни никогда и ничего не прощается и не забывается. Никогда не забудется, как во время боев в Цхинвале в Беларуси проводилась неделя грузинского кино, а Н. Чергинец осторожно прогнозировал победу М. Саакашвили, как после российско-грузинской войны белорусские власти шустро организовали так называемую «тропу Лукашенко», позволяющую перебрасывать на территорию России десятки тысяч граждан Грузии без российских виз, как белорусский президент обещал признать независимость Абхазии и Южной Осетии и т.д. В разгар боевых действий между Россией и Грузией «единственный союзник России» поспешил в кусты, мигом забыв о неоднократно декларируемой поддержке Москвы. Гуманитарная помощь в Южную Осетию из Беларуси пришла в мизерном количестве и позже ряда стран ОДКБ, белорусский рынок остался открыт для грузинского вина и т.д. и т.п. Список огромный и он еще не закрыт.

Виртуальная стратегия прочно сидит в голове А. Лукашенко. Именно благодаря ей он уверенно подменяет российское руководство, ощущая себя едва ли не президентом России: «Абсолютно убежден, что так и будет, потому что и российское руководство прекрасно понимает, что грузины - люди не чужие. Да, был конфликт, неприятные для братских народов столкновения (неприятные? – А.С.), но когда-то эту страницу надо переворачивать, никуда от этого не денешься. Я убежден, что и Владимир Путин, и Дмитрий Медведев это прекрасно понимают, хоть они были участниками этого конфликта. И я практически убежден, что если будут шаги со стороны Грузии навстречу России, они будут восприняты положительно, и мы станем свидетелями, наверное, в будущем году нормализации отношений между этими двумя братскими государствами». Любопытно слушать белорусского президента, когда он начинает решать уже и за российский народ. Видимо он не знает, что как раз грузины для России являются людьми далеко не близкими, да и два государства не являются и никогда не будут братскими.

А. Лукашенко не видит и не понимает политические и идеологические процессы, активно развивающиеся в российском обществе, включая быстро прогрессирующий изоляционизм. Поэтому брать на себя обязательства по приглашению Грузии в СНГ, вновь входя в роль основного постсоветского интегратора, было бы с его стороны чрезвычайно самонадеянно: «А что касается вообще политики Грузии на постсоветском пространстве, мне кажется, что в следующем году саммит СНГ, скорее всего, соберется в Минске. Поэтому я всячески буду инициировать, это уже моя будет функция (если Минск станет местом проведения саммита), возвращение Грузии в СНГ». Понятно, что хорошо инициировать то, за что не будешь отвечать и что не будешь оплачивать. Между прочим, главе белорусского государства стоило бы помнить, что СНГ – это, прежде всего, Россия, т.е. российская экономика, ее энергетика, рынок, деньги, ядерное оружие и т.д. Нужна ли России Грузия в СНГ? Автор этих строк не откроет тайны, если подтвердит, что объективно говоря России не нужна и сама Грузия, не то, что Грузия в СНГ. России вполне хватает Украины и Беларуси, вечно пытающихся демонстрировать европейский вектор за счет российского рынка и российских энергоносителей.

Грузия идет своим, выбранным ее политическим классом и большей частью населения, путем. Этот путь не однозначно евроатлантический, как может показаться на первый взгляд. Если завтра правящим кругам этой закавказской страны будет выгодно, то они будут ориентироваться на Иран, послезавтра на Турцию в рамках современной турецкой региональной политики, следом на НАТО и Израиль, чтобы потом снова обратиться к России. Такова грузинская политика минимум с XVI века – внешние силы приглашаются решать грузинские проблемы, которые сами грузины решить не в силах.

Безусловно, поражение партии М. Саакашвили было зафиксировано в первую очередь не в Тбилиси, а в Вашингтоне. Причем за месяц до президентских выборов в США. Вопрос здесь не в грузинской демократии, а в глобальной политической и экономической зависимости этой страны от Запада.

Бесконечная и бессмысленная финансовая помощь стране с непредсказуемым руководством, периодически стремящимся втравить спонсоров в конфликт с Россией (типичная лимитрофия), безусловно, не может продолжаться бесконечно. Грузии надо искать другие деньги и рынки, где их можно взять. А взять можно только в России. Безусловно, кому то в Брюсселе и Вашингтоне очень бы хотелось экономически повесить Грузию на шею России, оставив себе политическое руководство Тбилиси. Эта политика хорошо знакома Москве как раз на белорусском примере. Не отсюда ли столь шустрая реакция А. Лукашенко на грузинские парламентские выборы?

Во всяком случае, на следующий день после интервью телекомпании «Мир» А. Лукашенко уже заявил послам из стран Евросоюза: «Ожидаем, что Евросоюз откажется от бессмысленного давления на нашу страну, предпримет шаги для восстановления доверия к себе как к серьезнейшему партнеру и доброму соседу. … В то же время мы едины с европейцами в понимании конечной цели наших реформ: укрепление позиций Беларуси как современного, ответственного, демократического европейского государства. В нашем характеревсегда отвечать взаимностью на доброе и уважительное отношение». Остаётся спросить: «а за что уважать?».

Game, как говорится, over.

 

А. Суздальцев, Москва, 07.10.12.

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя alteslager

так и не понял:
чё 'game over'?

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
так и не понял:
чё 'game over'?

Заболтался он

Аватар пользователя ustas

Спасибо ,АИС,за статью!Глубоко капнули)
Очень улыбает,когда вы пытаетесь покапаться в виртуальном мозгу г-на ПЖ )
ИМХО,там столько всего двигается ,что вряд ли здоровому человеку можно хоть какую то нормальность найти...
Интересно,бегуны из Грузии,тоже как и Бакиевы осядут в РБ!?Вот уж,воистину демократическое гос-во в центре Европы,прибежище всех "угнетенных диктаторов"...

Аватар пользователя Outlaw

Андрей Иванович, а в самом то деле ни отшибло ли память российским политикам? Политические, и не только, заявления Лукашенко порой обескураживают и заставляют сомневаться в его вменяемости (последние совещание и диалог с Петром Петровичем) тому недавний пример /это о надоях поголовьях/….. яркий скетч
Но внешнеполитические заявления это несколько другое. А какова цель этих заявлений…и какова реакция российских кругов…? Грузинскую я слышал а вот Россия….молчит.

Аватар пользователя Macho

Война - дело грязное.
И белых и пушистых мало на войне.
И на войне убивают и тех, и других.
И жертвы среди мирных жителей есть с обеих сторон.
Мир осудил и Грузию и Россию за этот конфликт.
Даже Грузию в первую очередь.

Теперь о признании независимости Абхазии и Южной Осетии.
Лукашенко не признал.
А чё, Назарбаев признал?
Вообще, кто признал?
Кроме вождя племени Вануату ?
НИКТО не признал.
Для всех стран эти республики - часть Грузии.
Ах да, лукашенко обещал....

Угу.
И чё, первый раз разве?

Из анекдота:
"- Ты же обещал на мне жениться!?
- Да мало что я НА ТЕБЕ обещал."
А о сути выборов в Грузии как факта смены власти - ни слова.

И не надо лукавить, что у России там нет интересов.
Баку-труба-Батуми -> экспорт нефти-газа мимо России.
А там и Туркменистан рядом и тоже хочет газ продавать.
Не лукавьте , интерес есть.

Nec aspera terrent

Аватар пользователя alteslager

Andrey пишет:
alteslager пишет:
так и не понял:
чё 'game over'?

Заболтался он

а...
Я то уж надеялся, что пришёл политике АГЛ упитанный пушной зверёк.
Понимаю-зря, иллюзий быть не должно.

Тут АГЛ поведал про 25-30 процентное сокращение госслужащих.
Как вы думаете: совсем припёрло?

Аватар пользователя Andrey

ustas пишет:
... Интересно,бегуны из Грузии,тоже как и Бакиевы осядут в РБ!?...

Я думаю, что во Францию рванули. Люди не бедные

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:

Тут АГЛ поведал про 25-30 процентное сокращение госслужащих.
Как вы думаете: совсем припёрло?

Нет, это он просто шугает госслужащих. Я буду писать отдельную статью о том, как выжить в современной Беларуси. Там будет этот сюжет.

Аватар пользователя Andrey

Outlaw пишет:
... А какова цель этих заявлений…и какова реакция российских кругов…? Грузинскую я слышал а вот Россия….молчит.

ВВП о выборах в Грузии, кажется не высказывался. А что говорить то? Еще не вечер. Саакашвили так просто не уйдет.

Аватар пользователя Andrey

Macho пишет:
Война - дело грязное....
...Не лукавьте , интерес есть.

Я и не лукавлю, я вообще не лгу. Из принципа. Нет там российских интересов. Трубопроводы строились и будут строиться и это не завист от того, будет ли там Россия или нет. Если будет, так еще больше проблем на голову. Если бы были бы интересы, но не ушли бы в конце августа из Грузии, да и Тбилиси бы оккупировали. Только зачем? Чтобы потом Грузию кормить?

Аватар пользователя Andrey

Macho пишет:
Война - дело грязное...

И не надо списывать на войну. Есть законы войны. Враг сдается - бери в плен. Парламентеров трогать не смеешь. Поймаешь диверсанта в твоей форме - смело стреляй. Но "голубые каски" трогать - последнее дело. Они практически безоружные - с автоматами против танков. Это военное преступление.

Аватар пользователя Macho

Про миротворцев - согласен.
Но суть конфликта глубже.
Достаточно вспомнить, как просто жители Абхазии и Южной Осетии получали российские паспорта.
Хороший прецендент - так там же население наполовину с российскими паспортами.
Зашита интересов своих граждан.
Непросто и нечисто всё там.

Nec aspera terrent

Аватар пользователя Andrey

Macho пишет:

Вам напомнить как эти паспорта выдавались? У людей вообще не было паспортов (в Абхазии и Южной Осетии), старые советские с выдранной страничкой с пропиской. Когда их грузины депортировали из Абхазии, они страничку с пропиской выдирали. Кто этим людям должен был выдать паспорта, чтобы они могли оформить пенсии, пособия. выйти на работу, выехать за рубеж? Конечно Россия, как продолжатель СССР. Это ее обязанность. Она это и сделала. Между прочим, если бы грузины выдавали свои паспорта где-нибудь в Сочи, то абхазы спокойно запаслись и грузинскими. Но они же этого не сделали. Так что не надо повторять грузинскую пропаганду. Между прочим, а что это Вы не беспокоитесь, что у каждого третьего гражданина Молдавии румынский паспорт? Румыния их оформляет оптом. И что-то нет возмущений...

Аватар пользователя mPronin

Видать музыка навеяла:

Девушка пела в церковном хоре
О всех усталых в чужом краю,
О всех кораблях, ушедших в море,
О всех забывших радость свою.
Так пел ея голос, летящий в купол,
И луч сиял на белом плече,
И каждый из мрака смотрел и слушал,
Как белое платье пело в луче.
И всем казалось, что радость будет,
Что в тихой заводи все корабли,
И что на чужбине усталые люди
Светлую жизнь себе обрели.
И голос был сладок, и луч был тонок,
И только высоко, у Царских врат,
Причастный тайнам, - плакал ребенок
О том, что никто не придет назад. (c)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя minchanka

Andrey пишет:
Outlaw пишет:

Но внешнеполитические заявления это несколько другое. А какова цель этих заявлений…и какова реакция российских кругов…? Грузинскую я слышал а вот Россия….молчит.

ВВП о выборах в Грузии, кажется не высказывался. А что говорить то? Еще не вечер. Саакашвили так просто не уйдет.

Так не о выборах в Грузии, а о заявлениях Лукашенко о его инициативе возвращения Грузии в СНГ. Грузины уже ответили, что это абсурд. А члены СНГ как-то все промолчали... Россия в том числе. Или уже на курьёзы решили вообще не реагировать?

Слава Украине!
" И над этим всем новый день встаёт" (с)

Аватар пользователя Andrey

minchanka пишет:
... Грузины уже ответили, что это абсурд. А члены СНГ как-то все промолчали... Россия в том числе. Или уже на курьёзы решили вообще не реагировать?

Ну а как реагировать? ЧТо не скажи, все на пользу Лукашенко или Саакашвили. Он уже брякнул, так "Мечта" сразу отреагировала... и затихли, посматривая, кто на Восток, а кто на Север. Игры лимитрофов.

Аватар пользователя udo

Andrey пишет:
alteslager пишет:
так и не понял:
чё 'game over'?

Заболтался он

Ок, что Россия предпримет в ответ на эту"болтовню"? Засыпет бочками варенья и корзинами печенья? Кстати уже началось,кредит на 1 млд Сбербанк с поддачи Грефа пролонгировал НА 3 ГОДА!!! И это только начало...у нас экономика загибается..еще чуть чуть...а на тебе 1 млд(пока не плати),на тебе 400 лямов от евразес!!!!!

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Outlaw

Дело в том что АГЛу, как мне кажется, вся его болтовня поразительным образом сходит с рук (с языка). Чуть пожурят или вовсе не заметят.

Аватар пользователя Political_Spirit

а зачем некоего "А.Лукашенко" по несколько раз в абзаце нарочито называть "белорусский президент"?!

(на сей раз больше обсуждать нечего)

P.S. ждем статью о фальшстарте "некляевцев", пищом лезущих "в президентскую гонку"

Аватар пользователя Political_Spirit

udo пишет:
Кстати уже началось,кредит на 1 млд Сбербанк с поддачи Грефа пролонгировал НА 3 ГОДА!!! И это только начало...у нас экономика загибается..еще чуть чуть...а на тебе 1 млд(пока не плати),на тебе 400 лямов от евразес!!!!!

а ничего, что теперь вместо 3% тикают около 9% годовых? ;)

Аватар пользователя udo

Political_Spirit пишет:
а ничего, что теперь вместо 3% тикают около 9% годовых? ;)

да хоть 99% ...за 3 года многое измениться...например простят,что фантастика? ПОЧЕМУ БЫЛО НЕ ПОТРЕБОВАТЬ ЕГО СЕЙЧАС,ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ ОПЯТЬ ПРОДЛИЛИ ВОЗВРАТ,НЕ ПОДСКАЖЕШЬ?

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя minchanka

Ответить с цитированием
но когда-то эту страницу надо переворачивать, никуда от этого не денешься.

Редкий случай, когда я согласна с Лукашенко. Вернее, с его идеологами. Все когда-либо друг с другом воевали. И особенно государства-соседи. Вы представляете себе, что бы творилось с миром, если бы все всегда видели друг в друге исключительно врагов? Рано или поздно и этот конфликт станет историей. Я понимаю, что боль ещё свежа, всё происходило совсем недавно. Эмоции в статье просто бьют через край. Но на войне всегда у каждого своя правда, наверняка и среди грузин есть несправедливо пострадавшие. Несколько покоробила столь непримиримая позиция автора по отношению ко всей стране, а не только к непосредственным виновникам конфликта:

Ответить с цитированием
Если завтра правящим кругам этой закавказской страны будет выгодно, то они будут ориентироваться на Иран, послезавтра на Турцию в рамках современной турецкой региональной политики, следом на НАТО и Израиль, чтобы потом снова обратиться к России. Такова грузинская политика минимум с XVI века

.
Если по отношению к белорусам у автора прослеживается сочувствие и сострадание, то по отношению к грузинам - как-то однозначно: враги.

Слава Украине!
" И над этим всем новый день встаёт" (с)

Аватар пользователя дедИван

Со второй половины прошлого века белорусских политиков помню только троих : Андрей Андреевич Громыко, Хаим Вейцман и Голда Меир. Остальное - хозактив.
Русский язык точен в словах и определениях. Предсовхоза политик? :) В пределах болота. А Вас и за пределами читают. Поточнеее:)

Аватар пользователя Polak mały

Andrey пишет:
Заболтался он

не в первый раз. поймете и простите

Аватар пользователя Wolf_31

Ответить с цитированием
На прошлой неделе, после завершения парламентских выборов в Грузии, у белорусского президента появился повод не только вспомнить о судьбе своего коллеги М. Саакашвили

О какой такой судьбе вы говорите? Ну политческое поражение... страшное дело... поедет читать лекции по всему миру, рыбу ловить, на Бали загорать... Мне бы такую страшную судьбу.
Нет у него таких вариантов, поезд давно ушёл... тут даже вариант Пиночета не прокатит.
Чаушеску, Милошевич, Саддам, Муаммар... что-то из этого - богатый выбор, да.

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, являются ли правдой слухи о том, что Лукашенко помогал чеченцам воевать с русскими во время первой чеченской? Если это правда, то трудно, почти невозможно, найти оправдание интеграционным проектам Кремля. Вы верно отметили растущий изоляционизм.

Gera

Аватар пользователя Гость

Соглашусь пожалуй с udo
Все что пишется Андреем Ивановичем разбивается о объективную реальность которая существует сейчас (не в виртуальных мирах, а в самой , что ни на есть объективной реальности): РОССИЯ ЛУКАШЕНКО ДАЕТ ДЕНЬГИ. Пусть он поддерживает тех, кто режет глотки русским солдатам, пусть забирает деньги у российских пенсионеров, пусть он посылает российское руководство лесом игнорируя его в вопросе с нефтью, пусть он шантажирует его в вопросах с .... , это не отменяет объективной реальности: РОССИЯ ЛУКАШЕНКО ДАЕТ ДЕНЬГИ.
А из этого вывод может быть один: заодно.
И все понимают почему заодно. Вы пишете game over , а я скажу show must go on. Посмотрим кто будет прав.

Аватар пользователя Wolf_31

Andrey пишет:
Парламентеров трогать не смеешь. Поймаешь диверсанта в твоей форме - смело стреляй. Но "голубые каски" трогать - последнее дело.

Голубые каски это такое понятие...
Каски голубые там почему-то сугубо были российские и Россия зачем-то протестовала против ввода на грузинскую территорию межнациональных войск ООН. Зачем?
Про миролюбивую политику Советского Союза, мы наслышаны.
Война это мир, да.

Аватар пользователя Wolf_31

Andrey пишет:
Когда их грузины депортировали из Абхазии,

Куда?!!!

Ответить с цитированием
Кто этим людям должен был выдать паспорта, чтобы они могли оформить пенсии, пособия. выйти на работу, выехать за рубеж?

Грузия им отказывала в выдаче паспортов?! Другой вопрос, что с паспортом РФ пенсия побольше и пособия по безработице, там на этой теме serious business у местечковых илит.

Аватар пользователя Dark

Macho пишет:
Про миротворцев - согласен.
Но суть конфликта глубже...

Мачо, вы рассматриваете только видимую часть конфликта. на самом деле он гораздо глубже.

Аватар пользователя Dark

Andrey пишет:
Macho пишет:

Вам напомнить как эти паспорта выдавались? ...

и Эстония выдает паспорта жителям одного из районов РФ. вообще это право каждого гос-ва кому давать паспорт, а кому - нет.

Аватар пользователя GGraf

Гость пишет:
Соглашусь пожалуй с udo
Все что пишется Андреем Ивановичем разбивается о объективную реальность которая существует сейчас (не в виртуальных мирах, а в самой , что ни на есть объективной реальности): РОССИЯ ЛУКАШЕНКО ДАЕТ ДЕНЬГИ. Пусть он поддерживает тех, кто режет глотки русским солдатам, пусть забирает деньги у российских пенсионеров, пусть он посылает российское руководство лесом игнорируя его в вопросе с нефтью, пусть он шантажирует его в вопросах с .... , это не отменяет объективной реальности: РОССИЯ ЛУКАШЕНКО ДАЕТ ДЕНЬГИ.
А из этого вывод может быть один: заодно.
И все понимают почему заодно. Вы пишете game over , а я скажу show must go on. Посмотрим кто будет прав.

GGraf

Аватар пользователя Dark

Wolf_31 пишет:
Andrey пишет:
Когда их грузины депортировали из Абхазии,

Куда?!!!

Ответить с цитированием
Кто этим людям должен был выдать паспорта, чтобы они могли оформить пенсии, пособия. выйти на работу, выехать за рубеж?

Грузия им отказывала в выдаче паспортов?! Другой вопрос, что с паспортом РФ пенсия побольше и пособия по безработице, там на этой теме serious business у местечковых илит.

Какие грузинские паспорта, Вольф????
они не то что воевали, они пленных пытали и расстреливали (обе стороны, нефиг тут выяснять кто пушистее) и вот в Тбилиси приезжает абхаз за российской визой. ваш прогноз, останется этот брателло жив или нет?
где Вы видели, чтоб люди стремились получить паспорт вражеского государства?

p.s. а кого грузины депортировали из Абхазии??? может и было но в самом начале и это были единичные случаи.

Аватар пользователя Wolf_31

Dark пишет:
Мачо, вы рассматриваете только видимую часть конфликта. на самом деле он гораздо глубже.

Были времена... были люди... Границы устанавливали по глобусу.
Император начертил карандашом... и выполняли же... Жили не тужили без всяких этих демаркаций.
Империя, да. Мощно.
Сейчас люди расплачиваются.
Звиняюсь за оффтоп.
Если по теме статьи: Россия денег даст, собсно всё.

Аватар пользователя Гость

Эх АИС, пока в России бестолковым русским девкам за пляски в церкви будут давать по 2 года реального срока, а "детям гор" за стрельбу возле Кремля по 2000 рублей штрафа - будет Григорьевич делать с Россией все, чего ему заблагорассудится. И когда он говорил про то, что у Европейских политиков "нет яиц", то про наших он скромно промолчал. Т.к. у наших их точно никогда и не было.
Петров

Аватар пользователя Dark

Wolf_31 пишет:
Если по теме статьи: Россия денег даст, собсно всё.

денег, конечно, даст. в современном мире кредит возвращать не обязательно. и грозить пальчиком, говоря "9%", не стОит - смешно выглядит.

Аватар пользователя Dark

Гость пишет:
...
Петров

как Вы можете такое писать!!!??? Вы в посольстве США деньги получаете??? или не русский совсем??

Аватар пользователя Wolf_31

Dark пишет:
Какие грузинские паспорта, Вольф????
они не то что воевали, они пленных пытали и расстреливали (обе стороны, нефиг тут выяснять кто пушистее) и вот в Тбилиси приезжает абхаз за российской визой. ваш прогноз, останется этот брателло жив или нет?
где Вы видели, чтоб люди стремились получить паспорт вражеского государства?

Убивали...пытали... эт понятно... на то война.
Неужели такая была взаимная национальная ненависть?
Честно говоря, не верю... это из личного общения с грузинами... Ну не могут они по нац. признаку людей ущемлять. (убивать?!)
Я там не был, потому спрашиваю эксперта.
Где-то не в том месте собака порылась.
Кому-то это выгодно. Причём не Госдепу и не Кремлю.

Ответить с цитированием
а кого грузины депортировали из Абхазии??? может и было но в самом начале и это были единичные случаи.

А кого грузины не депортировали лучше расскажите:)) Виссарионович и Лаврентий... к нац. признаку всё очень просто свести. Во всём грузины виноватые, классно. Только не совсем конструктивно получится.

Аватар пользователя Wolf_31

Dark пишет:
денег, конечно, даст. в современном мире кредит возвращать не обязательно.

Если России, так никто и не собирался...это так называется кредит.
МВФу вражескому возвращает... ЗВР планово худеет.

Аватар пользователя Dark

я не эксперт, но национальная ненависть была. как сейчас - не знаю.

Аватар пользователя Dark

Wolf_31 пишет:
Dark пишет:
денег, конечно, даст. в современном мире кредит возвращать не обязательно.

Если России, так никто и не собирался...это так называется кредит.
МВФу вражескому возвращает... ЗВР планово худеет.

потому что МВФ в другой раз не даст. а Россия ... ну вы понимаете :). они не могут допустить эпик фэйла единственного интеграционного проекта. ну подумайте сами, страна вступила в ЕЭП и через пару лет скатилась до состояния бунтустана. Пронин же писал, что поддерживаем дружественное окружение как можем.

Аватар пользователя Ноббс

Andrey пишет:
alteslager пишет:
так и не понял:
чё 'game over'?

Заболтался он

Так уже не один десяток лет "заболтался". А деньги все дают и дают.

Ушел с Обоза.

Аватар пользователя Ноббс

Гость пишет:
...пока в России бестолковым русским девкам за пляски в церкви будут давать по 2 года реального срока, а "детям гор" за стрельбу возле Кремля по 2000 рублей штрафа...

Вы поосторожнее тут, заклюют же православные патриоты кавказской национальности.

И вообще, выгосдеповскаяпропаганда!

Ушел с Обоза.

Аватар пользователя Ноббс

Касательно статьи: спасибо, хорошая.

С процитированным интервью был незнаком, так как от лукашенки уже тянет блевать-с. Цитаты пациента - ад и угар, похоже, у нашего припадошного началось осеннее обострение.

Ушел с Обоза.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

АИС пишет:
Не отсюда ли столь шустрая реакция А. Лукашенко на грузинские парламентские выборы?

Да ведь там не все так однозначно.Недавно "засветившийся" в России специалист по провокациям и революциям Таргамадзе, был в 2010 году в качестве наблюдателя в Минске.А потом "подставил плечо Лукашенко". Можно только догадываться каким образом его "таланты" были там задействованы.

НЕ пишет:
Член его команды, Дмитрий Бондаренко, рассказывает: «Исходя из того, какие вопросы задавали эти люди, и как реагировали на наши слова, ясно, что они приехали для того, чтобы сразу же признать выборы демократическими. Саакашвили поддерживает белорусский режим».

Долг платежом красен.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость из РФ

Andrey пишет:
ВВП о выборах в Грузии, кажется не высказывался. А что говорить то? Еще не вечер. Саакашвили так просто не уйдет.

Его спросили, он ответил.

программа "Центральное телевидение" пишет:
Президент России Владимир Путин уверен, что глава Грузии Михаил Саакашвили после поражения на парламентских выборах попытается сохранить в своих руках власть за счет "одномандатников".

В.Путин в специальном фильме программы "Центральное телевидение", показанном в воскресенье на телеканале НТВ, отвечая на вопрос о том, будет ли М.Саакашвили цепляться за власть ответил: "Будет". "Я думаю, что он (Саакашвили - ИФ) попытается отыграть проигрыш по спискам на одномандатных округах".

Посмотрел сегодня фильм. Что запомнилось, на вопрос, стоит ли ожидать нечто вроде "Мюнхенской речи", ответ - а зачем. Все уже сказано, к чему повторяться.

В связи с этим предположение Wolf_31 о "поедет читать лекции по всему миру, рыбу ловить, на Бали загорать... ", может и не сбыться, а обернется выполнением обещания повесить за я**а.

Борьба за президентский пост и соответственно иммунитет, имеет в таком ракурсе, особый смысл для Михаила Саакашвили. Стимул так сказать, не сдаваться.

Аватар пользователя Гость из РФ

Чего это он разоткровенничался? Какие-то сигналы белорусам хочет подать?

интервью телерадиокомпании "Мир" пишет:
Я часто утром с малышом, когда он в школу идет, разговариваю. Он ревнивый. Сядет на колени и спрашивает: "Я ведь у тебя один сын?". Говорю: "Как же один, а Дима, Витя?" Он в ответ: "Что ты мне про них рассказываешь, они уже взрослые. Да, они сыновья, но у них уже свои дети". Это он мне часто говорит из ревности. Хотя у них хорошие отношения
Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
udo пишет:
Кстати уже началось,кредит на 1 млд Сбербанк с поддачи Грефа пролонгировал НА 3 ГОДА!!! И это только начало...у нас экономика загибается..еще чуть чуть...а на тебе 1 млд(пока не плати),на тебе 400 лямов от евразес!!!!!

а ничего, что теперь вместо 3% тикают около 9% годовых? ;)

Денег не было, вот и пролонгировали. А за "Беларуськалий" А. Лукашенко не спустят. ОН это знает, вот и выкручивается

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Чего это он разоткровенничался? Какие-то сигналы белорусам хочет подать?
интервью телерадиокомпании "Мир" пишет:
Я часто утром с малышом, когда он в школу идет, разговариваю. Он ревнивый. Сядет на колени и спрашивает: "Я ведь у тебя один сын?". Говорю: "Как же один, а Дима, Витя?" Он в ответ: "Что ты мне про них рассказываешь, они уже взрослые. Да, они сыновья, но у них уже свои дети". Это он мне часто говорит из ревности. Хотя у них хорошие отношения

О, Господи...

Аватар пользователя Andrey

Гость из РФ пишет:
Andrey пишет:
ВВП о выборах в Грузии, кажется не высказывался. А что говорить то? Еще не вечер. Саакашвили так просто не уйдет.

Его спросили, он ответил.

программа "Центральное телевидение" пишет:
Президент России Владимир Путин уверен, что глава Грузии Михаил Саакашвили после поражения на парламентских выборах попытается сохранить в своих руках власть за счет "одномандатников".

В.Путин в специальном фильме программы "Центральное телевидение", показанном в воскресенье на телеканале НТВ, отвечая на вопрос о том, будет ли М.Саакашвили цепляться за власть ответил: "Будет". "Я думаю, что он (Саакашвили - ИФ) попытается отыграть проигрыш по спискам на одномандатных округах".

Посмотрел сегодня фильм. Что запомнилось, на вопрос, стоит ли ожидать нечто вроде "Мюнхенской речи", ответ - а зачем. Все уже сказано, к чему повторяться.

В связи с этим предположение Wolf_31 о "поедет читать лекции по всему миру, рыбу ловить, на Бали загорать... ", может и не сбыться, а обернется выполнением обещания повесить за я**а.

Борьба за президентский пост и соответственно иммунитет, имеет в таком ракурсе, особый смысл для Михаила Саакашвили. Стимул так сказать, не сдаваться.

Конечно будет... и не только за счет одномандатников.

Страницы