"Война идет..."

Я уверена, что политические конструкции, опирающиеся на насилие, шантаж и воровство, в конце концов разваливаются - и поделом. Маргарет Тэтчер

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 1 февраля 2020 года получил от госсекретаря США Майкла Помпео предложение, от которого он уже не сможет отказаться: Вашингтон готов решить все нефтяные проблемы Минска. Учитывая, что на этой неделе белорусский президент объявил состояние войны с Россией («Война идет, а вы болтовней занимаетесь» (https://interfax.by/news/policy/ekonomicheskaya_politika/1270561/), то можно считать, что Вашингтон протянул Киеву Минску руку поддержки через океан…

Прилетел вдруг волшебник...

    Учитывая, что согласно политипической формуле «белорусский суверенитет невозможен без дешевой нефти», то диалог А. Лукашенко с М. Помпео, состоявшийся в рамках субботнего визита главы госдепартамента США в Минск, вращался вокруг двух тем: дорожающей российской нефтью и белорусским суверенитетом, которому, естественно, в свою очередь угрожает Москва опять-таки своей подорожавшей нефтью. В общем, за какую тему хозяин и гость не брались, она упорно скатывалась к нефти и России, т.е. к В. Путину. Какой-то заколдованный круг.

    Белорусский президент, обладающий несомненным артистическим талантом, приложил максимум усилий для того, чтобы понравиться госсекретарю США. Прозвучавшие во время переговоров жалобы белорусского президента на «жадную» Россию» в итоге все-таки сыграли свою роль. М. Помпео, ожидая от А. Лукашенко обвинения в адрес Москвы и явно намереваясь ему подыграть, тут же предложил загрузить белорусские НПЗ американской нефтью: «США хотят помочь Беларуси создать свое суверенное государство, и наши производители энергоресурсов готовы обеспечивать вас необходимой нефтью на 100 процентов по конкурентным ценам. Мы самый крупный производитель энергоресурсов в мире, и все, что вам нужно» (https://news.tut.by/economics/670934.html). Так что с формулой белорусского суверенитета на основе дешевой нефти согласился и глава внешнеполитического ведомства США. А как иначе? Если кто-то думает, что А. Лукашенко будет строить белорусский суверенитет на основе ПВТ, то ему придется компьютеры переделывать в ветряки…

    Но в итоге переговоров, у этих двух хитрецов все получилось. А. Лукашенко сейчас может считать, что он втянул Вашингтон в свои разборки с Москвой и, опираясь на заявление госсекретаря, будет стращать россиян «американской нефтью», а М. Помпео считает, что стимулировал нефтяные нападки белорусского президента на Россию, чем «вбил клин» в отношения между РФ и РБ. Так что стороны остались чрезвычайно довольны друг другом, хотя А. Лукашенко, по обыкновению, ждал «чудо». Однако, почему-то попутно возникло ощущение, что больше всех выиграл от белорусско-американской встречи «третий» участник диалога, который незримо сидел за тем же столом – Владимир Путин.

Нефть

    Жалобы А. Лукашенко на Россию (говорил о Москве М. Помпео белорусский президент исключительно брезгливо), безусловно отражают крайне сложную ситуацию с поставкой нефти в республику, которая сложилась к началу февраля. Белорусская нефтехимия второй месяц «сидит на диете», что уже негативно сказывается на поступлениях в бюджет республики. Купленный в Норвегии танкер сырой нефти проблем не решил, а доставленная им нефть давно переработана. Новых поставок из Норвегии пока не предвидится.

   Нефть от «дружественных» российских структур пока сдерживает надвигающийся провал на внутреннем рынке нефтепродуктов, но, во-первых, даже столь полезный для Беларуси источник российской нефти не бесконечен. Во-вторых, если поставка российской нефти не будет возобновлена в привычных для белорусов объеме, то один из белорусских НПЗ рано или поздно придется закрывать.

    В России тема поставки нефти в Беларусь отсутствует не только в российском медиа-пространстве, но и как на правительственном, так и на корпоративном уровне. Нефть, которая по идее должна была в январе поставляться на белорусские НПЗ, уже отгружена через российские морские терминалы и продана по мировой цене, платежи пришли в российский бюджет. Иными словами, уже сейчас Россия начинает получать финансовые преимущества от прекращения нефтяной дотации Беларуси, хотя стоит напомнить, что российский экспорт нефти в РБ незначителен (7%) и его несложно распределить. Российская нефть привлекательна по цене и с её сбытом на мировом рынке никогда проблем не было. Вообще-то доступ к российской нефти всегда был привилегией для покупателей…

    На этом российском фоне весьма любопытно смотрится появившаяся на завершающейся неделе в белорусском медиа-пространстве «идея» о том, что российская сторона обуславливает возобновление поставок нефти на белорусские НПЗ по радикально низкой цене продажей белорусских НПЗ. Любопытно то, что при этом не была названа ни одна из предполагаемых российских кампаний – покупателей.

    Вообще-то, НПЗ без налаженной поставки сырья (желательны морские терминалы) и собственной системы продаж (рынка сбыта) никому не нужен. Белорусские НПЗ могут быть интересны только российским кампаниям, располагающим собственным сырьем и доступом к нефтепроводам. Но если российские нефтяники, даже купив белорусские НПЗ, будут поставлять на них свое сырье, то они лишатся помощи российского бюджета (отрицательного акциза). Эти потери не компенсирует ни экспорт нефтепродуктов в ЕС, ни относительно небогатый белорусский рынок. 

   Есть еще одна проблема для предполагаемых покупателей: крайне неблагоприятный бизнес-климат в Беларуси, что исключает нормальную и прибыльную работу под постоянной угрозой рэкета со стороны администрации белорусского президента. Так что медиа вброс о продаже россиянам белорусских НПЗ можно считать еще одной из тем развернувшейся в Беларуси антироссийской информационной кампании. Можно успокоить белорусскую общественность - белорусские НПЗ без радикально дешевой российской нефти никому не нужны.

«Братья – казахстанцы» 

    На завершившейся неделе белорусский президент подписал указ о поручении начать с Казахстаном переговоров о поставках нефти. Это очень интересное решение, так как, с одной стороны, получается, что без президентского указа премьер-министр Беларуси не может сесть за стол переговоров с перспективным партнером, а с другой стороны указ намекает, что сейчас Минску нужен переговорный процесс, который бы непременно заметила Россия, а не поставки столь необходимой Беларуси нефти.

    Тем более, что указа о начале переговоров с Россией об обеспечении транзита казахстанской нефти через российскую территорию белорусский президент не подписывал.  Возникает ощущение, что А. Лукашенко продолжает заниматься низкопробным блефом, призванным напомнить Москве о том, что Минск «обиделся» и ищет замену российской нефти.

   Но и без переговоров понятно, что Россия, по возможности, обеспечит транзит казахстанской нефти в Беларусь. «Транснефти» это выгодно. Между прочим, ранее Беларусь уже получала нефть из Казахстана, так что в данном транзите нет ничего необычного, но сейчас Минск буквально на глазах плетет настоящую интригу.

    Во-первых, заявка на поставку нефти из Казахстана в Беларусь компания «Транснефть» не получала;

    Во-вторых, безусловно «Транснефть», копируя белорусский «опыт», в случае начала поставки тоже введет для транзитной казахстанской нефти некий «экологический налог», что резко повысит стоимость казахстанской нефти для белорусских НПЗ;

    В-третьих, вряд ли Нур-Султан предложит нефть для Беларуси по цене, ниже рыночной.  Как бы не взывали в белорусском медиа пространстве к «братьям-казахстанцам», у Беларуси с Казахстаном Союзного государства нет. 

    Исходя из вышесказанного, нет ничего удивительного в том, что российская сторона так и не получила заявки на транзит. Переговоры о поставке нефти их Казахстана носят характер шантажа в адрес России и не подразумевают реальной поставки. Заодно белорусские власти уже заранее планируют поводы для того, чтобы продемонстрировать белорусскому обывателю «коварство» России, которая «не пропускает» нефть от «добрых» братьев-казахстанцев.

«Братья – американцы»

    Понятно, что кое-кто ждал от встречи А. Лукашенко с М. Помпео какого-то «чуда» - мгновенного решения всех проблем республики и передачей ей России в качестве колонии.

   С одной стороны, белорусский политический класс, как и украинский относится к США, как к космической и почти божественной по масштабам величине, способными одним мизинцем решить любые проблемы любой страны мира. С другой стороны, в белорусском медиа пространстве не было недостатка заявлений о необходимости срочного геополитического поворота от России к Западу, что должно было бы обеспечить все энергетические нужды республики за объявление Беларуси уже союзником США и НАТО (традиционная лимитрофная продажность).

    Хотя, стоило бы напомнить, что США не обеспечили Украину не то что альтернативным российскому «демократическим» газом, но и углем из Пенсильвании. До недавнего времени российский уголь поставлялся на Украину через Беларусь.

    Понятно, что охватившие белорусский политический класс «мечты» об «американском чуде» сродни мировоззрению человека, готовящего для себя утреннюю яичницу на углях от подожжённого для этой цели собственного дома.  США, естественно, не готовы брать на себя ответственность за будущее Беларуси и, тем более, заменять Россию в статусе безусловного и неограниченного спонсора, на что очень дипломатично намекнул 1 февраля М. Помпео: «у России и Белоруссии «длительная история» отношений, потому американская сторона не говорит «о выборе между нами и ими (США и Россией)» (https://vz.ru/news/2020/2/1/1021400.html). Естественно, кому охота выделять для А. Лукашенко от 6 до 8 млрд. долларов США в год? России, к примеру, это давно надоело…

    Но в свою очередь, А. Лукашенко не был бы самим собой, если бы не попытался найти нечто общее между собой (экс-пограничником) и госсекретарем США М. Помпео (экс-директор ЦРУ): «И на границе с Беларусью, я помню несколько случаев, мы вместе задержали преступников, которые перемещали через границу ядерные материалы в сторону Запада. Так что у нас есть небольшая совместная история нашей работы во имя мира на нашей планете и во имя борьбы против распространения ядерного оружия, чему вы сегодня в должности Госсекретаря уделяете много внимания» (https://news.tut.by/economics/670936.html). Учитывая, что, по словам А. Лукашенко, Беларусь и США «во имя мира на земле», останавливают криминальные поставки ядерных материалов «в сторону Запада», то есть из России (кто бы сомневался), то получается, что единственное, что сейчас реально объединяет Минск и Вашингтон – противостояние Москве.

    Антироссийское белорусско-американское единство проявилось и на совместной пресс-конференции М. Помпео  и В. Макея, где пресловутое белорусское «мирное  спонсорство» вылилось в полную поддержку американского видения разрешения украинского кризиса, включая передачу российско-украинской границы в зоне Донбасса под контроль ВСУ и остановку «войны» между Россией и Украиной.  

    Но что в итоге? Беларуси пообещали американскую нефть…

Очередная победа

   Итак, Минск может праздновать очередную победу: ему позволено покупать американскую нефть. Правда, понятно, что нефть из-за океана будет дороже даже венесуэльской, но, учитывая, что современная Беларусь может себе позволить покупку западной нефти танкерами, то деньги у А. Лукашенко имеются в избытке и он в силах покупать нефть по мировым ценам.

    Вот, к примеру, на завершившейся неделе и так очень солидный для стран Центральной и Восточной Европы авиапарк белорусского президента пополнился очередным авиалайнером с поистине межконтинентальной дальностью (бизнес-джет Gulfstream G550 за 60 млн. долларов США). Видимо, белорусское государство настолько финансово окрепло, что может себе позволить создание целой эскадрильи президентских самолетов и вертолетов…

    Но, в создавшихся в РБ почти идеальных финансовых условиях было бы странно требовать от России поставку нефти по сниженным ценам. Беларусь уже покупает норвежскую нефть, готовится к закупкам для своих НПЗ по мировым ценам американского и казахстанского сырья. На фоне этих поставок российские компании оказываются в роли каких-то крепостных холопов, непонятно по каким причинам обязанных идти на уступки вполне богатому и суперсуверенному европейскому государству.

    В Минске, наверное, отдают себе отчет в том, что если в Беларусь будет поступать американская нефть, то россияне соглашаться продавать свою нефть Беларуси будут исключительно по «американской» цене. У русских полностью отсутствует какой-либо сакральный пиетет к Вашингтону, чем они резко отличаются от белорусов и украинцев… 

    Но при этом будет совсем забавно, когда американские нефтяные компании будут поставлять в РБ российскую нефть по мировым ценам со своих нефтепромыслов в России. Такой формат предложения М. Помпео наиболее вероятен.

Итак,

    Нет сомнений, что в любом случае появление в Беларуси американской нефти только на руку Москве: досрочно закроется важнейший и очень обременительный для российского федерального бюджета канал дотирования белорусской экономики - от 2,5 до 3 млрд. долларов США в год.  Останется разобраться с газом и доступом белорусской контрабанды на российский рынок. При этом А. Лукашенко и дальше может по украинскому примеру, используя образ барона Мюнхгаузена, периодически, но регулярно, часов эдак в 12, объявлять Москве войну.

А. Суздальцев, Москва, 02.02.2020

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Mimic пишет:
Я летом на даче не одолжил культиватор соседу, потому что сам собирался культивировать. Я ему мстил? Мне нужно было ему дать, а самому воскресный день потерять?

Надо было ему прокультивировать и себе. Или наоборот. А давать свои средства производства (оружие мирного времени) в чужие руки - себя не уважать, вредительство.

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, так если ресурс ограничен. Не хватает на всех. Нафтан и Мозырь не обязаны отгружать Лукойлу.
Что касается встречи 7-го, то наиболее вероятный вариант следующий:
- де факто, а не де юре, к сожалению, похоронят СГ;
- де факто примут "консервативный вариант Медведева", а это значит, что РБ поставят в один ряд с Арменией и Киргизией;
- по нефти все останется как есть и А.Г. Лукашенко будет договариваться с российскими компаниями;
- дадут скидку на газ с учетом переговоров, которые ведет Газпром с Арменией и Киргизией.
Скидка на газ - это "оптимальное решение", так как снимает остроту конфликта, но в то же время, получив ее, А.Г. Лукашенко не решает ни одной своей проблемы.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

"инфовброс" накануне встречи глав государств:

Ответить с цитированием
В течение 2019 года число сторонников союза с Россией снизилось с 60,4 до 40,4%.
Одновременно усилились проевропейские настроения в обществе: число сторонников вступления в Евросоюз выросло с 24,4% до 32%
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671415.html

Может и в самом деле пора заканчивать этот цирк с СГ и уж тем паче с попытками аннексии Беларуси????

Andrey пишет:
5 февраля 2020 года 20 часов 15 минут
Ну вот и все!
Советую запомнить эту дату и время...

Улетел?

Почему бы и нет?

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
5 февраля 2020 года 20 часов 15 минут
Ну вот и все!
Советую запомнить эту дату и время...

Андрей Иванович, не томите! Вам-то, в России, может быть не так тревожно - а вот нам, в Белоруссии, уже давно не до шуток. Сюрпризы нам Лукашенко подбрасывает регулярно, а в последнее время - даже сдобренные порцией похабщины от Первого лица.
Так чего уже ждать-то?

Аватар пользователя Гость

Вот, собственно, и первая ласточка:
Компании группы «Сафмар» Михаила Гуцериева планируют поставить в феврале в Беларусь около 450 тыс. тонн нефти. Об этом белорусским СМИ сообщили в «Сафмаре». «100 тысяч тонн будет поставлено по железной дороге, 350 тысяч — по „трубе“», — сказали в «Сафмаре». Поставки будут осуществлены с премией, сказал источник, знакомый с условиями контракта.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671471.html
https://news.tut.by/economics/671471.html

Аватар пользователя Гость

Встреча пройдет в сочи

Аватар пользователя Гость

alteslager пишет:
Gera пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
5 февраля 2020 года 20 часов 15 минут
Ну вот и все!
Советую запомнить эту дату и время...

Что -и здесь начнется "остаточне прощевай", что ли?

Придется набраться терпения...

НАВЕРНО что-то связанное с А. ЛУКАШЕНКО, кто в центре Минска живёт, посмотрите в окно, что происходит?

тишина полная. На К.Маркса хорошая погода :)

Аватар пользователя Гость

Посмотрел сюжет НТВ о сахарном деле в Белоруссии. До оторопи непрофессионально. Минский корреспондент просто изложил официальную версию без комментариев. А ведь всё дело в том, что государство само создало предпосылки для злоупотреблений. В стране давно действует ограничение МИНИМАЛЬНОЙ (!) розничной цены, почти в два раза превышающее уровень цены на сахар в России.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
"инфовброс" накануне встречи глав государств:
Ответить с цитированием
В течение 2019 года число сторонников союза с Россией снизилось с 60,4 до 40,4%.
Одновременно усилились проевропейские настроения в обществе: число сторонников вступления в Евросоюз выросло с 24,4% до 32%
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671415.html

Может и в самом деле пора заканчивать этот цирк с СГ и уж тем паче с попытками аннексии Беларуси????

Заканчивать надо с попытками говорить о попытках аннексии.
Две модели построения отношений:
1. СГ, общий наднациональный орган, СССР-2.
Модель не работает, потому что это явная дискриминация россиян.
2. Единое унитарное государство. Вхождение в состав областями.
Россияне, может, и согласились бы, если им не рассказывать, сколько это будет стоить. Белорусы слабо проявляют лояльность к России. Белорусская элита не согласится ни за что и никогда. У российской элиты единое мнение не выработано. Скорее нет, чем да.
3. Участие РБ в интеграционных проектах ЕАЭС на общих основаниях, на правах Киргизии, Армении согласно своему экономическому вкладу. Амбиции и элиты, и простых белорусов не позволяют согласиться.
Так что...
А вы все аннексия, аннексия...Не будет вам никакой аннексии.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Andrey пишет:
5 февраля 2020 года 20 часов 15 минут
Ну вот и все!
Советую запомнить эту дату и время...

Андрей Иванович, не томите! Вам-то, в России, может быть не так тревожно - а вот нам, в Белоруссии, уже давно не до шуток. Сюрпризы нам Лукашенко подбрасывает регулярно, а в последнее время - даже сдобренные порцией похабщины от Первого лица.
Так чего уже ждать-то?

Завтра узнаем.
А сейчас спать пора.
Всем спокойной ночи.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Дмитр пишет:
Forester пишет:
Согласно нашим источникам, на Старой площади идёт активное обсуждение места встречи Александра Лукашенко и его российского коллеги, запланированной на 7 февраля.
В числе приоритетных вариантов рассматривается проведение саммита в Крыму. В пользу такого предложения показать Александру Григорьевичу достижения Крыма за последние шесть лет. В Ялте есть санаторий «Белоруссия» управления делами президента Республики Беларусь, в котором остановится белорусский лидер.
Александр Лукашенко сможет посетить Крымский мост, легендарный Севастополь, лагерь Артек и ознакомиться с возможностями нового аэропорта в Симферополе, готового принимать рейсы из Минска и других белорусских городов. Отдельной темой диалога может бы стать обсуждение перспектив расширения сотрудничества между Крымом и белорусскими регионами. В Москве учитывают, что Беларусь заинтересована с расширении рынка сбыта своей продукции, включая продовольственные товары, троллейбусы, автобусы, тракторы и др.

Отличный тест на "союзника" был бы.

Л. просто заболеет...

А может АГЛ у Зелинского возьмет формальное разрешение на посещение Крыма. Вот это был бы номер:)

Аватар пользователя SR

Гость пишет:
Посмотрел сюжет НТВ о сахарном деле в Белоруссии. До оторопи непрофессионально. Минский корреспондент просто изложил официальную версию без комментариев. А ведь всё дело в том, что государство само создало предпосылки для злоупотреблений. В стране давно действует ограничение МИНИМАЛЬНОЙ (!) розничной цены, почти в два раза превышающее уровень цены на сахар в России.

И смотрели вы этот сюжет 05.02.2020 в 20-15?

Ответить с цитированием
5 февраля 2020 года 20 часов 15 минут
Ну вот и все!
Советую запомнить эту дату и время...
Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Россия, приняв новую докторину по продовольственной безопасности, выводит отношения между Белоруссией на новый уровень

Отношения между Россией в лице Путина и Белоруссией в лице Лукашенко вышли на новый виток. Ещё несколько недель назад Лукашенко очень волновал вопрос о поставке нефти из России, на которую планировали повысить цену.
Это приведёт к ухудшению жизни жителей страны, а потому Лукашенко даже выдал такую фразу: «так же нельзя!» Сегодня же у главы государства появилась новая головная боль.
Недавно в России вышел новый указ, который обозначает процент собственной продукции на рынке. Это означает, что импортные товары, поставляемые в Россию, будут урезаться до минимума.
Для России – это хорошо, так как даст толчок на открытие новых производств, увеличение рабочих мест и т.д. Но вот для нашей соседки Белоруссии такой указ – удар ниже пояса.

Замечание совершенно справедливое. Правда навряд ли в 2020 году это будет сильно актуально, но тенденция для РБ однозначно негативная.

Это белорусский опыт использован. "Купляйте белор..." Ну вот и закупились...

Мне кажется тут шире надо смотреть, но то что конкурировать на российском продовольственном рынке белорусскому производителю будет труднее это практически без вариантов.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Посмотрел сюжет НТВ о сахарном деле в Белоруссии. До оторопи непрофессионально. Минский корреспондент просто изложил официальную версию без комментариев. А ведь всё дело в том, что государство само создало предпосылки для злоупотреблений. В стране давно действует ограничение МИНИМАЛЬНОЙ (!) розничной цены, почти в два раза превышающее уровень цены на сахар в России.

В белорусских СМИ подается это дело как борьба АГЛа за народ, против мошенников и воров, которые из России организовали хищение государственной собственности РБ, соблазнив руководителей 4-х сахарных заводов взятками.
Но насколько можно понять из разноголосицы белорусских СМИ, московские прокладки организованы были самими белорусами.

Аватар пользователя alteslager

Gera пишет:
alteslager пишет:
Gera пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
5 февраля 2020 года 20 часов 15 минут
Ну вот и все!
Советую запомнить эту дату и время...

Что -и здесь начнется "остаточне прощевай", что ли?

Придется набраться терпения...

НАВЕРНО что-то связанное с А. ЛУКАШЕНКО, кто в центре Минска живёт, посмотрите в окно, что происходит?

Что Вы хотите увидеть в центре Минска? Приспущенные флаги, траурные ленты, венки на оградах?

Скорее омоновцев, Бтры, танки...

Аватар пользователя Gera

alteslager пишет:
Gera пишет:
alteslager пишет:
Gera пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
5 февраля 2020 года 20 часов 15 минут
Ну вот и все!
Советую запомнить эту дату и время...

Что -и здесь начнется "остаточне прощевай", что ли?

Придется набраться терпения...

НАВЕРНО что-то связанное с А. ЛУКАШЕНКО, кто в центре Минска живёт, посмотрите в окно, что происходит?

Что Вы хотите увидеть в центре Минска? Приспущенные флаги, траурные ленты, венки на оградах?

Скорее омоновцев, Бтры, танки...

Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Аватар пользователя Owl_S

Gera пишет:
Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Мне кажется новость что Гуцериев стал продавать нефть на белорусские НПЗ с премией (в январе он поставлял без премии) указывает на наличие решения по РБ и принятие этого решения АГЛом.

Аватар пользователя Gera

Owl_S пишет:
Gera пишет:
Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Мне кажется новость что Гуцериев стал продавать нефть на белорусские НПЗ с премией (в январе он поставлял без премии) указывает на наличие решения по РБ и принятие этого решения АГЛом.

А при чем тут время 20:15?
Не, слишком мелко.
Кстати, Гуцериев после уплаты вывозной пошлины в российский бюджет + НДПИ, может продавать куда хочет и кому хочет, хоть с премией, хоть без премии. В чем профит Лукашенко?

Аватар пользователя owl

Owl_S пишет:
Мне кажется новость что Гуцериев стал продавать нефть на белорусские НПЗ с премией (в январе он поставлял без премии) указывает на наличие решения по РБ и принятие этого решения АГЛом.

Ну это ожидаемо, точнее ожидаемо с наибольшей степенью вероятности. Как то не тянет на "вот и все" с акцентом на дату. Ничего в новостях или телеграмме не нашел. Ну запустил интригу Андрей Иванович.

Аватар пользователя Gera

Версия: Лукашенко отказался от встречи 7 февраля или Путин отказался.
Вангую: следующая статья выйдет под названием "Ну вот и все!".

Аватар пользователя mPronin

Gera пишет:
Owl_S пишет:
Gera пишет:
Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Мне кажется новость что Гуцериев стал продавать нефть на белорусские НПЗ с премией (в январе он поставлял без премии) указывает на наличие решения по РБ и принятие этого решения АГЛом.

А при чем тут время 20:15?
Не, слишком мелко.
Кстати, Гуцериев после уплаты вывозной пошлины в российский бюджет + НДПИ, может продавать куда хочет и кому хочет, хоть с премией, хоть без премии. В чем профит Лукашенко?

Трамп, сенат... Не ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Gera

mPronin пишет:

Трамп, сенат... Не ?

А Лукашенко и РБ как касается?
Я не думаю, что восточное турне Помпео было воспринято всерьез принимающими сторонами (кроме Украины). Помпео слишком очевидно блефовал на публику. Может, в кулуарах сделал предложение, от которого не могли отказаться?

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
"инфовброс" накануне встречи глав государств:
Ответить с цитированием
В течение 2019 года число сторонников союза с Россией снизилось с 60,4 до 40,4%.
Одновременно усилились проевропейские настроения в обществе: число сторонников вступления в Евросоюз выросло с 24,4% до 32%
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671415.html

Может и в самом деле пора заканчивать этот цирк с СГ и уж тем паче с попытками аннексии Беларуси????

Заканчивать надо с попытками говорить о попытках аннексии.
Две модели построения отношений:
1. СГ, общий наднациональный орган, СССР-2.
Модель не работает, потому что это явная дискриминация россиян.
2. Единое унитарное государство. Вхождение в состав областями.
Россияне, может, и согласились бы, если им не рассказывать, сколько это будет стоить. Белорусы слабо проявляют лояльность к России. Белорусская элита не согласится ни за что и никогда. У российской элиты единое мнение не выработано. Скорее нет, чем да.
3. Участие РБ в интеграционных проектах ЕАЭС на общих основаниях, на правах Киргизии, Армении согласно своему экономическому вкладу. Амбиции и элиты, и простых белорусов не позволяют согласиться.
Так что...
А вы все аннексия, аннексия...Не будет вам никакой аннексии.

А как же разворот на запад в этой модели? Или это не разворот а поворот в пол оборота? А кому он нужен с таким пол оборота, ни западу ни России. Так что придется определяться окончательно или туда или обратно. Напомню вам Лукашенко пришел к власти в РБ на фоне полного экономического краха в РБ вызванного разрывом союзных ( российских) отношений. Топливо в РБ по талонам в ту пору было. Благодаря России и договорённостям в рамках СГ лукашенке удалось провести РБ эти 25 относительно стабильно, по сравнению со всеми бывшими республиками СССр включая и прибалтов. Теперь все возвращается в 1994 год, и белорусам предстоит пройти тот путь который прошли все пост советские страны, но уже не все вместе а только РБ. Шансов устоять РБ на этом пути минимальны. Люди не хотят пустых обещаний и убегут из страны Прибалтика 2, крах экономики завязанной на Россию в 80%. Вообще будет РБ или нет зависит исключительно от политической воли Кремля. Будет воля не будетРБ, не будет воли РБ сохранится и никакой Пампело этому не помешает, 80% экономики он не заменит.аА в России будут вопросы к приёмнику Путина, почему не проявили политической воли и позволили западу оторвать РБя а это куда серьезнее Лукашенкинского плача по суверенитету, читай деньгам семьи.

Аватар пользователя Гость

Кроме совещания В.В.Путина с новым составом правительства Российской Федерации ничего больше не просматривается . Грандиозная программа прорывного развития России и огромные деньги под это . Беларусь могла бы стать участником процесса , если поезд еще не ушел .

Аватар пользователя Кот Лето

Gera пишет:

Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Хоть бы намекнул, в какую сторону это "всё". Неужели Лукашенко в 20:15 заправил свой "паркер" симпатическими чернилами и собирается подписать Карты?
Для меня лично этот вариат будет большим разочарованием...

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
"инфовброс" накануне встречи глав государств:
Ответить с цитированием
В течение 2019 года число сторонников союза с Россией снизилось с 60,4 до 40,4%.
Одновременно усилились проевропейские настроения в обществе: число сторонников вступления в Евросоюз выросло с 24,4% до 32%
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671415.html

Может и в самом деле пора заканчивать этот цирк с СГ и уж тем паче с попытками аннексии Беларуси????

Заканчивать надо с попытками говорить о попытках аннексии.
Две модели построения отношений:
1. СГ, общий наднациональный орган, СССР-2.
Модель не работает, потому что это явная дискриминация россиян.
2. Единое унитарное государство. Вхождение в состав областями.
Россияне, может, и согласились бы, если им не рассказывать, сколько это будет стоить. Белорусы слабо проявляют лояльность к России. Белорусская элита не согласится ни за что и никогда. У российской элиты единое мнение не выработано. Скорее нет, чем да.
3. Участие РБ в интеграционных проектах ЕАЭС на общих основаниях, на правах Киргизии, Армении согласно своему экономическому вкладу. Амбиции и элиты, и простых белорусов не позволяют согласиться.
Так что...
А вы все аннексия, аннексия...Не будет вам никакой аннексии.

А как же разворот на запад в этой модели? Или это не разворот а поворот в пол оборота? А кому он нужен с таким пол оборота, ни западу ни России. Так что придется определяться окончательно или туда или обратно. Напомню вам Лукашенко пришел к власти в РБ на фоне полного экономического краха в РБ вызванного разрывом союзных ( российских) отношений. Топливо в РБ по талонам в ту пору было. Благодаря России и договорённостям в рамках СГ лукашенке удалось провести РБ эти 25 относительно стабильно, по сравнению со всеми бывшими республиками СССр включая и прибалтов. Теперь все возвращается в 1994 год, и белорусам предстоит пройти тот путь который прошли все пост советские страны, но уже не все вместе а только РБ. Шансов устоять РБ на этом пути минимальны. Люди не хотят пустых обещаний и убегут из страны Прибалтика 2, крах экономики завязанной на Россию в 80%. Вообще будет РБ или нет зависит исключительно от политической воли Кремля. Будет воля не будетРБ, не будет воли РБ сохранится и никакой Пампело этому не помешает, 80% экономики он не заменит.аА в России будут вопросы к приёмнику Путина, почему не проявили политической воли и позволили западу оторвать РБя а это куда серьезнее Лукашенкинского плача по суверенитету, читай деньгам семьи.

Я думаю, что такие вопросы не возникнут.
И в конце концов, сколько можно пенять на Запад. Поговорка соответствующая в русском языке есть, неприличная - с.н.з.к.н.в.

Аватар пользователя Owl_S

Gera пишет:
Owl_S пишет:
Gera пишет:
Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Мне кажется новость что Гуцериев стал продавать нефть на белорусские НПЗ с премией (в январе он поставлял без премии) указывает на наличие решения по РБ и принятие этого решения АГЛом.

А при чем тут время 20:15?
Не, слишком мелко.
Кстати, Гуцериев после уплаты вывозной пошлины в российский бюджет + НДПИ, может продавать куда хочет и кому хочет, хоть с премией, хоть без премии. В чем профит Лукашенко?

Дык как раз никакого профита у АГЛа не осталось!
Он ведь был согласен покупать нефть за 83% от мировой, но без премии. Гуцериев в январе поставлял нефть в РБ как раз по этой формуле. Но Гуцериев бизнесмен, причем российский бизнесмен и дотировать РБ себе в убыток долго просто не сможет, не говоря про то что не желает.
А время 5 февраля 20:15 это только официальное озвучивание (видимо не публичное) принятого решения, о котором некоторые люди могли знать заранее...
Но это только моя версия )

ЗЫ: Но решение касается не только нефти, оно более глобальное, но по нефти уже наблюдаемое.

Аватар пользователя Gera

Owl_S пишет:
Gera пишет:
Owl_S пишет:
Gera пишет:
Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Мне кажется новость что Гуцериев стал продавать нефть на белорусские НПЗ с премией (в январе он поставлял без премии) указывает на наличие решения по РБ и принятие этого решения АГЛом.

А при чем тут время 20:15?
Не, слишком мелко.
Кстати, Гуцериев после уплаты вывозной пошлины в российский бюджет + НДПИ, может продавать куда хочет и кому хочет, хоть с премией, хоть без премии. В чем профит Лукашенко?

Дык как раз никакого профита у АГЛа не осталось!
Он ведь был согласен покупать нефть за 83% от мировой, но без премии. Гуцериев в январе поставлял нефть в РБ как раз по этой формуле. Но Гуцериев бизнесмен, причем российский бизнесмен и дотировать РБ себе в убыток долго просто не сможет, не говоря про то что не желает.
А время 5 февраля 20:15 это только официальное озвучивание (видимо не публичное) принятого решения, о котором некоторые люди могли знать заранее...
Но это только моя версия )

Вторая версия.
К тому времени, как АИС появится на сайте, мы с десяток версий можем собрать.-))

Аватар пользователя Owl_S

Gera пишет:
Вторая версия.
К тому времени, как АИС появится на сайте, мы с десяток версий можем собрать.-))

Чтобы вы правильно меня поняли сделаю уточнение. Решение касается не только нефти, оно более глобальное, но по нефти уже наблюдаемое.

ЗЫ: Интересная статейка на cont.ws 4 ключевых вывода из поездки госсекретаря США вдоль границ России.
Обращаю внимание на 4-й пункт в первую очередь. )

Аватар пользователя Gera

Ответить с цитированием
Он ведь был согласен покупать нефть за 83% от мировой, но без премии. Гуцериев в январе поставлял нефть в РБ как раз по этой формуле.

Нефть по 83% от мировой должна была поставляться в рамках прежних договоренностей о беспошленных поставках. На 20 год был согласован только индикативный баланс - 24 млн.т. А о цене - мировая или все-таки беспошленная - не договорились.
Лукашенко требовал компенсации за налоговый маневр, а о том, что может лишиться еще и пошлин в свой бюджет, не думал.

Аватар пользователя SR

Кот Лето пишет:
Gera пишет:

Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Хоть бы намекнул, в какую сторону это "всё". Неужели Лукашенко в 20:15 заправил свой "паркер" симпатическими чернилами и собирается подписать Карты?
Для меня лично этот вариат будет большим разочарованием...

В это время по НТВ показали что-то про сахарную аферу, типа Крестный батька лайт.

Всех делОв-то. Вся интрига.

Аватар пользователя Gera

SR пишет:
Кот Лето пишет:
Gera пишет:

Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Хоть бы намекнул, в какую сторону это "всё". Неужели Лукашенко в 20:15 заправил свой "паркер" симпатическими чернилами и собирается подписать Карты?
Для меня лично этот вариат будет большим разочарованием...

В это время по НТВ показали что-то про сахарную аферу, типа Крестный батька лайт.

Всех делОв-то. Вся интрига.

Хотите сказать, что Андрей Иванович над нами подшутил, предлагая запомнить дату и время какой-то передачи?

Аватар пользователя Gera

Кот Лето пишет:
Gera пишет:

Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Хоть бы намекнул, в какую сторону это "всё". Неужели Лукашенко в 20:15 заправил свой "паркер" симпатическими чернилами и собирается подписать Карты?
Для меня лично этот вариат будет большим разочарованием...

Для меня тоже.

Аватар пользователя SR

Gera пишет:
SR пишет:
Кот Лето пишет:
Gera пишет:

Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Хоть бы намекнул, в какую сторону это "всё". Неужели Лукашенко в 20:15 заправил свой "паркер" симпатическими чернилами и собирается подписать Карты?
Для меня лично этот вариат будет большим разочарованием...

В это время по НТВ показали что-то про сахарную аферу, типа Крестный батька лайт.

Всех делОв-то. Вся интрига.

Хотите сказать, что Андрей Иванович над нами подшутил, предлагая запомнить дату и время какой-то передачи?

Почему пошутил? Отнёсся совершенно серьёзно к передаче, в которой не трындели о миллиардах, а дорогим россиянам зримо показали "братские" механизмы. И, скорее всего, А.И. считает это началом кампании по переводу на понятный язык суверенно-братских отношений.

Аватар пользователя intani

SR пишет:
Кот Лето пишет:
Gera пишет:

Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Хоть бы намекнул, в какую сторону это "всё". Неужели Лукашенко в 20:15 заправил свой "паркер" симпатическими чернилами и собирается подписать Карты?
Для меня лично этот вариат будет большим разочарованием...

В это время по НТВ показали что-то про сахарную аферу, типа Крестный батька лайт.

Всех делОв-то. Вся интрига.

Я думаю, что в это время Трамп освободил себе руки и может начинать действовать по взрослому.

Intani

Аватар пользователя Owl_S

intani пишет:
Я думаю, что в это время Трамп освободил себе руки и может начинать действовать по взрослому.

Трамп действует по взрослому с самого начала своего президентства. Иначе бы он уже слетел. А вот руки у него маленько освободятся только после выборов в ноябре 2020 года. Если выиграет конечно, что весьма вероятно.

Аватар пользователя Gera

SR пишет:
Gera пишет:
SR пишет:
Кот Лето пишет:
Gera пишет:

Да уж...Андрей Иванович замутил интригу, оставив широкое поле для фантазий на помечтать.
Проснулась и первым делом просмотрела новости в поисках признаков сюжета "Ну вот и все!" Не нашла.

Хоть бы намекнул, в какую сторону это "всё". Неужели Лукашенко в 20:15 заправил свой "паркер" симпатическими чернилами и собирается подписать Карты?
Для меня лично этот вариат будет большим разочарованием...

В это время по НТВ показали что-то про сахарную аферу, типа Крестный батька лайт.

Всех делОв-то. Вся интрига.

Хотите сказать, что Андрей Иванович над нами подшутил, предлагая запомнить дату и время какой-то передачи?

Почему пошутил? Отнёсся совершенно серьёзно к передаче, в которой не трындели о миллиардах, а дорогим россиянам зримо показали "братские" механизмы. И, скорее всего, А.И. считает это началом кампании по переводу на понятный язык суверенно-братских отношений.

Прорыв информационной блокады на российском ТВ? В интернете (ютуб, телеграмм-каналы...) с начала года кучно пошло.
Может быть, может быть....

Аватар пользователя Gera

intani пишет:

Я думаю, что в это время Трамп освободил себе руки и может начинать действовать по взрослому.

Для многовекторных это хорошо или плохо?

Аватар пользователя Owl_S
Аватар пользователя intani

Gera пишет:
intani пишет:

Я думаю, что в это время Трамп освободил себе руки и может начинать действовать по взрослому.

Для многовекторных это хорошо или плохо?

" Ялта 2" определит вектор для многовекторных. Но, возможно что контурные соглашения уже существуют. Думаю, что в данном конкретном случае это повод начать серьёзно думать.

Intani

Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Кроме совещания В.В.Путина с новым составом правительства Российской Федерации ничего больше не просматривается . Грандиозная программа прорывного развития России и огромные деньги под это . Беларусь могла бы стать участником процесса , если поезд еще не ушел .

Уже была "грандиозная программа". В соответствии с ней средняя зарплата в РФ сейчас должна быть 2700 долларов. Ну правильно, протухшую прорывную программу надо регулярно менять на новую...
А в реальности товарищи ученые, которые типа должны быть во главе прорыва, в РФ успешно сокращаются. Точно как и в РБ.
http://www.ng.ru/news/669997.html
"С 2010 по 2018 год число ученых-исследователей в России сократилось почти на 6%, с 365,9 тыс. до 347,8 тыс. Об этом говорится в исследовании компании FinExpertiza. Больше всего число ученых сократилось в естественных и технических сферах, говорится в документе.
...
По данным FinExpertiza, за девять лет число ученых в естественных науках уменьшилось на 10,7 тыс. человек, в технических — на 10,4 тыс."
Скоро останутся одни хумунитарии. Они-то да, умеют сочинять прорывные программы на радость "патриотам" как никто.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Owl_S

"Лукашенко погрузился в глубокий шок"

Интервью А.И.Суздальцева для МК.
Все что там есть, есть на данном форуме, но для новичков, чтобы не читать весь форум, интервью будет полезно.

Аватар пользователя Gera

alteslager пишет:

Можно не приводить никаких алгоритмов уже лет так 20.
Надеюсь АИС не ошибся и это скоро закончится!

Ага...закончится... Закончится может только смирительной рубашкой.

Аватар пользователя alteslager

Gera пишет:
alteslager пишет:

Можно не приводить никаких алгоритмов уже лет так 20.
Надеюсь АИС не ошибся и это скоро закончится!

Ага...закончится... Закончится может только смирительной рубашкой.

Я противник насилия, но, как говорит Сатановский: фактор 9 грамм ещё никто не отменял. (ВестиФМ, передача с 2 до 5)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Из макеевского гнезда пишут, что ожидает РБ вслед за информационным вбросом от Вардомацкого:

ShraibmanТГ пишет:
Самый важный тест впереди. Когда кризис в отношениях начнет бить по кошелькам, холодильникам и бензобакам белорусов, вот тогда и проявятся глубинные предпочтения.

Уверен, что большинство людей поймет, что проблемы будут вызваны ссорой с Россией. Эта ситуация будет толкать к поискам виноватого - это Лукашенко плохой, что не договорился, или это Москва плохая, что зажимает.

Это будет одна из главных информационных битв власти. Пропаганда будет пытаться снять с себя ответственность за падение уровня жизни и переложить ее на Россию, в то время, как российские СМИ будут топить за обратную точку зрения.

Моя ставка - больше белорусов выберут первую позицию. И не только потому, что все такие патриоты. У властей больше инструментов информационного влияния, включая контроль входного российского ТВ-потока, и неограниченные возможности обвинять Москву во всех грехах.

Оппозиция не станет здесь спорить с властью и доказывать, что Москва тут не при чем. Пророссийской оппозиции пока нет. Негосударственные СМИ тоже вряд ли станут на пророссийские позиции.

Остается пожалеть всю нашу пророссийскую медийно-экспертную братию. Если часть из них уже успела сделать выбор, и повесить все проблемы на жадное российское нефтегазовое лобби, то СМИ, вроде "Спутник-Беларусь", я не завидую. Это будет сложный шпагат.

Жалостливый какой птенец, а ведь восходящая звезда белАрусской политологии.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя alteslager

Vita-Sibiria пишет:
Из макеевского гнезда пишут, что ожидает РБ вслед за информационным вбросом от Вардомацкого:
ShraibmanТГ пишет:
Самый важный тест впереди. Когда кризис в отношениях начнет бить по кошелькам, холодильникам и бензобакам белорусов, вот тогда и проявятся глубинные предпочтения.

Уверен, что большинство людей поймет, что проблемы будут вызваны ссорой с Россией. Эта ситуация будет толкать к поискам виноватого - это Лукашенко плохой, что не договорился, или это Москва плохая, что зажимает.

Это будет одна из главных информационных битв власти. Пропаганда будет пытаться снять с себя ответственность за падение уровня жизни и переложить ее на Россию, в то время, как российские СМИ будут топить за обратную точку зрения.

Моя ставка - больше белорусов выберут первую позицию. И не только потому, что все такие патриоты. У властей больше инструментов информационного влияния, включая контроль входного российского ТВ-потока, и неограниченные возможности обвинять Москву во всех грехах.

Оппозиция не станет здесь спорить с властью и доказывать, что Москва тут не при чем. Пророссийской оппозиции пока нет. Негосударственные СМИ тоже вряд ли станут на пророссийские позиции.

Остается пожалеть всю нашу пророссийскую медийно-экспертную братию. Если часть из них уже успела сделать выбор, и повесить все проблемы на жадное российское нефтегазовое лобби, то СМИ, вроде "Спутник-Беларусь", я не завидую. Это будет сложный шпагат.

Жалостливый какой птенец, а ведь восходящая звезда белАрусской политологии.

в болоте "звёзд" не бывает

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.