"Война идет..."

Я уверена, что политические конструкции, опирающиеся на насилие, шантаж и воровство, в конце концов разваливаются - и поделом. Маргарет Тэтчер

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 1 февраля 2020 года получил от госсекретаря США Майкла Помпео предложение, от которого он уже не сможет отказаться: Вашингтон готов решить все нефтяные проблемы Минска. Учитывая, что на этой неделе белорусский президент объявил состояние войны с Россией («Война идет, а вы болтовней занимаетесь» (https://interfax.by/news/policy/ekonomicheskaya_politika/1270561/), то можно считать, что Вашингтон протянул Киеву Минску руку поддержки через океан…

Прилетел вдруг волшебник...

    Учитывая, что согласно политипической формуле «белорусский суверенитет невозможен без дешевой нефти», то диалог А. Лукашенко с М. Помпео, состоявшийся в рамках субботнего визита главы госдепартамента США в Минск, вращался вокруг двух тем: дорожающей российской нефтью и белорусским суверенитетом, которому, естественно, в свою очередь угрожает Москва опять-таки своей подорожавшей нефтью. В общем, за какую тему хозяин и гость не брались, она упорно скатывалась к нефти и России, т.е. к В. Путину. Какой-то заколдованный круг.

    Белорусский президент, обладающий несомненным артистическим талантом, приложил максимум усилий для того, чтобы понравиться госсекретарю США. Прозвучавшие во время переговоров жалобы белорусского президента на «жадную» Россию» в итоге все-таки сыграли свою роль. М. Помпео, ожидая от А. Лукашенко обвинения в адрес Москвы и явно намереваясь ему подыграть, тут же предложил загрузить белорусские НПЗ американской нефтью: «США хотят помочь Беларуси создать свое суверенное государство, и наши производители энергоресурсов готовы обеспечивать вас необходимой нефтью на 100 процентов по конкурентным ценам. Мы самый крупный производитель энергоресурсов в мире, и все, что вам нужно» (https://news.tut.by/economics/670934.html). Так что с формулой белорусского суверенитета на основе дешевой нефти согласился и глава внешнеполитического ведомства США. А как иначе? Если кто-то думает, что А. Лукашенко будет строить белорусский суверенитет на основе ПВТ, то ему придется компьютеры переделывать в ветряки…

    Но в итоге переговоров, у этих двух хитрецов все получилось. А. Лукашенко сейчас может считать, что он втянул Вашингтон в свои разборки с Москвой и, опираясь на заявление госсекретаря, будет стращать россиян «американской нефтью», а М. Помпео считает, что стимулировал нефтяные нападки белорусского президента на Россию, чем «вбил клин» в отношения между РФ и РБ. Так что стороны остались чрезвычайно довольны друг другом, хотя А. Лукашенко, по обыкновению, ждал «чудо». Однако, почему-то попутно возникло ощущение, что больше всех выиграл от белорусско-американской встречи «третий» участник диалога, который незримо сидел за тем же столом – Владимир Путин.

Нефть

    Жалобы А. Лукашенко на Россию (говорил о Москве М. Помпео белорусский президент исключительно брезгливо), безусловно отражают крайне сложную ситуацию с поставкой нефти в республику, которая сложилась к началу февраля. Белорусская нефтехимия второй месяц «сидит на диете», что уже негативно сказывается на поступлениях в бюджет республики. Купленный в Норвегии танкер сырой нефти проблем не решил, а доставленная им нефть давно переработана. Новых поставок из Норвегии пока не предвидится.

   Нефть от «дружественных» российских структур пока сдерживает надвигающийся провал на внутреннем рынке нефтепродуктов, но, во-первых, даже столь полезный для Беларуси источник российской нефти не бесконечен. Во-вторых, если поставка российской нефти не будет возобновлена в привычных для белорусов объеме, то один из белорусских НПЗ рано или поздно придется закрывать.

    В России тема поставки нефти в Беларусь отсутствует не только в российском медиа-пространстве, но и как на правительственном, так и на корпоративном уровне. Нефть, которая по идее должна была в январе поставляться на белорусские НПЗ, уже отгружена через российские морские терминалы и продана по мировой цене, платежи пришли в российский бюджет. Иными словами, уже сейчас Россия начинает получать финансовые преимущества от прекращения нефтяной дотации Беларуси, хотя стоит напомнить, что российский экспорт нефти в РБ незначителен (7%) и его несложно распределить. Российская нефть привлекательна по цене и с её сбытом на мировом рынке никогда проблем не было. Вообще-то доступ к российской нефти всегда был привилегией для покупателей…

    На этом российском фоне весьма любопытно смотрится появившаяся на завершающейся неделе в белорусском медиа-пространстве «идея» о том, что российская сторона обуславливает возобновление поставок нефти на белорусские НПЗ по радикально низкой цене продажей белорусских НПЗ. Любопытно то, что при этом не была названа ни одна из предполагаемых российских кампаний – покупателей.

    Вообще-то, НПЗ без налаженной поставки сырья (желательны морские терминалы) и собственной системы продаж (рынка сбыта) никому не нужен. Белорусские НПЗ могут быть интересны только российским кампаниям, располагающим собственным сырьем и доступом к нефтепроводам. Но если российские нефтяники, даже купив белорусские НПЗ, будут поставлять на них свое сырье, то они лишатся помощи российского бюджета (отрицательного акциза). Эти потери не компенсирует ни экспорт нефтепродуктов в ЕС, ни относительно небогатый белорусский рынок. 

   Есть еще одна проблема для предполагаемых покупателей: крайне неблагоприятный бизнес-климат в Беларуси, что исключает нормальную и прибыльную работу под постоянной угрозой рэкета со стороны администрации белорусского президента. Так что медиа вброс о продаже россиянам белорусских НПЗ можно считать еще одной из тем развернувшейся в Беларуси антироссийской информационной кампании. Можно успокоить белорусскую общественность - белорусские НПЗ без радикально дешевой российской нефти никому не нужны.

«Братья – казахстанцы» 

    На завершившейся неделе белорусский президент подписал указ о поручении начать с Казахстаном переговоров о поставках нефти. Это очень интересное решение, так как, с одной стороны, получается, что без президентского указа премьер-министр Беларуси не может сесть за стол переговоров с перспективным партнером, а с другой стороны указ намекает, что сейчас Минску нужен переговорный процесс, который бы непременно заметила Россия, а не поставки столь необходимой Беларуси нефти.

    Тем более, что указа о начале переговоров с Россией об обеспечении транзита казахстанской нефти через российскую территорию белорусский президент не подписывал.  Возникает ощущение, что А. Лукашенко продолжает заниматься низкопробным блефом, призванным напомнить Москве о том, что Минск «обиделся» и ищет замену российской нефти.

   Но и без переговоров понятно, что Россия, по возможности, обеспечит транзит казахстанской нефти в Беларусь. «Транснефти» это выгодно. Между прочим, ранее Беларусь уже получала нефть из Казахстана, так что в данном транзите нет ничего необычного, но сейчас Минск буквально на глазах плетет настоящую интригу.

    Во-первых, заявка на поставку нефти из Казахстана в Беларусь компания «Транснефть» не получала;

    Во-вторых, безусловно «Транснефть», копируя белорусский «опыт», в случае начала поставки тоже введет для транзитной казахстанской нефти некий «экологический налог», что резко повысит стоимость казахстанской нефти для белорусских НПЗ;

    В-третьих, вряд ли Нур-Султан предложит нефть для Беларуси по цене, ниже рыночной.  Как бы не взывали в белорусском медиа пространстве к «братьям-казахстанцам», у Беларуси с Казахстаном Союзного государства нет. 

    Исходя из вышесказанного, нет ничего удивительного в том, что российская сторона так и не получила заявки на транзит. Переговоры о поставке нефти их Казахстана носят характер шантажа в адрес России и не подразумевают реальной поставки. Заодно белорусские власти уже заранее планируют поводы для того, чтобы продемонстрировать белорусскому обывателю «коварство» России, которая «не пропускает» нефть от «добрых» братьев-казахстанцев.

«Братья – американцы»

    Понятно, что кое-кто ждал от встречи А. Лукашенко с М. Помпео какого-то «чуда» - мгновенного решения всех проблем республики и передачей ей России в качестве колонии.

   С одной стороны, белорусский политический класс, как и украинский относится к США, как к космической и почти божественной по масштабам величине, способными одним мизинцем решить любые проблемы любой страны мира. С другой стороны, в белорусском медиа пространстве не было недостатка заявлений о необходимости срочного геополитического поворота от России к Западу, что должно было бы обеспечить все энергетические нужды республики за объявление Беларуси уже союзником США и НАТО (традиционная лимитрофная продажность).

    Хотя, стоило бы напомнить, что США не обеспечили Украину не то что альтернативным российскому «демократическим» газом, но и углем из Пенсильвании. До недавнего времени российский уголь поставлялся на Украину через Беларусь.

    Понятно, что охватившие белорусский политический класс «мечты» об «американском чуде» сродни мировоззрению человека, готовящего для себя утреннюю яичницу на углях от подожжённого для этой цели собственного дома.  США, естественно, не готовы брать на себя ответственность за будущее Беларуси и, тем более, заменять Россию в статусе безусловного и неограниченного спонсора, на что очень дипломатично намекнул 1 февраля М. Помпео: «у России и Белоруссии «длительная история» отношений, потому американская сторона не говорит «о выборе между нами и ими (США и Россией)» (https://vz.ru/news/2020/2/1/1021400.html). Естественно, кому охота выделять для А. Лукашенко от 6 до 8 млрд. долларов США в год? России, к примеру, это давно надоело…

    Но в свою очередь, А. Лукашенко не был бы самим собой, если бы не попытался найти нечто общее между собой (экс-пограничником) и госсекретарем США М. Помпео (экс-директор ЦРУ): «И на границе с Беларусью, я помню несколько случаев, мы вместе задержали преступников, которые перемещали через границу ядерные материалы в сторону Запада. Так что у нас есть небольшая совместная история нашей работы во имя мира на нашей планете и во имя борьбы против распространения ядерного оружия, чему вы сегодня в должности Госсекретаря уделяете много внимания» (https://news.tut.by/economics/670936.html). Учитывая, что, по словам А. Лукашенко, Беларусь и США «во имя мира на земле», останавливают криминальные поставки ядерных материалов «в сторону Запада», то есть из России (кто бы сомневался), то получается, что единственное, что сейчас реально объединяет Минск и Вашингтон – противостояние Москве.

    Антироссийское белорусско-американское единство проявилось и на совместной пресс-конференции М. Помпео  и В. Макея, где пресловутое белорусское «мирное  спонсорство» вылилось в полную поддержку американского видения разрешения украинского кризиса, включая передачу российско-украинской границы в зоне Донбасса под контроль ВСУ и остановку «войны» между Россией и Украиной.  

    Но что в итоге? Беларуси пообещали американскую нефть…

Очередная победа

   Итак, Минск может праздновать очередную победу: ему позволено покупать американскую нефть. Правда, понятно, что нефть из-за океана будет дороже даже венесуэльской, но, учитывая, что современная Беларусь может себе позволить покупку западной нефти танкерами, то деньги у А. Лукашенко имеются в избытке и он в силах покупать нефть по мировым ценам.

    Вот, к примеру, на завершившейся неделе и так очень солидный для стран Центральной и Восточной Европы авиапарк белорусского президента пополнился очередным авиалайнером с поистине межконтинентальной дальностью (бизнес-джет Gulfstream G550 за 60 млн. долларов США). Видимо, белорусское государство настолько финансово окрепло, что может себе позволить создание целой эскадрильи президентских самолетов и вертолетов…

    Но, в создавшихся в РБ почти идеальных финансовых условиях было бы странно требовать от России поставку нефти по сниженным ценам. Беларусь уже покупает норвежскую нефть, готовится к закупкам для своих НПЗ по мировым ценам американского и казахстанского сырья. На фоне этих поставок российские компании оказываются в роли каких-то крепостных холопов, непонятно по каким причинам обязанных идти на уступки вполне богатому и суперсуверенному европейскому государству.

    В Минске, наверное, отдают себе отчет в том, что если в Беларусь будет поступать американская нефть, то россияне соглашаться продавать свою нефть Беларуси будут исключительно по «американской» цене. У русских полностью отсутствует какой-либо сакральный пиетет к Вашингтону, чем они резко отличаются от белорусов и украинцев… 

    Но при этом будет совсем забавно, когда американские нефтяные компании будут поставлять в РБ российскую нефть по мировым ценам со своих нефтепромыслов в России. Такой формат предложения М. Помпео наиболее вероятен.

Итак,

    Нет сомнений, что в любом случае появление в Беларуси американской нефти только на руку Москве: досрочно закроется важнейший и очень обременительный для российского федерального бюджета канал дотирования белорусской экономики - от 2,5 до 3 млрд. долларов США в год.  Останется разобраться с газом и доступом белорусской контрабанды на российский рынок. При этом А. Лукашенко и дальше может по украинскому примеру, используя образ барона Мюнхгаузена, периодически, но регулярно, часов эдак в 12, объявлять Москве войну.

А. Суздальцев, Москва, 02.02.2020

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Вам - это кому вы секрет полишинеля открываете?

Вам = тем, кто ассоциирует решения Лукашенко с белорусами и поносит их тут налево-направо в комментариях.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Gera пишет:
Лукашенко сообщил о планируемой встрече с Путиным 7 февраля

"Скорее всего, 7 февраля мы встретимся с президентом Путиным. Некий момент истины наступил. Мы были инициаторами этих отношений, нам ли их ломать", - сказал Лукашенко во вторник журналистам во время посещения Добрушской бумажной фабрики "Герой труда". Высказывания президента приводит агентство БелТА.
--------------------------
Неужели собрался сдаваться и с повинной головой все карты подписать?
Или думает, что не все горшки еще побиты.

Ну вот как! А как дышал, как кричал. И раком, и война... А тут как бы мимоходом, мол поедет, что ж ломать-то. Интересно, а так старательно создавал ощущение, что вся Москва во главе с президентом России крестным ходом к нему Дрозды пойдет... снисхождения вымаливать.
Ну а эти, с БТ, будут снова о "победках" говорить?

рано все радуются.
"не дождутся" (С)

далеко не факт, что это будет "явка с повинной".
Да, будет скорее всего вести речь про нефть по ценам, которые предлагалf рф до нового года, про газ - чтобы стоимость не сильно повышали, обычные текущие моменты для работы экономики.
Цена на нефть пошла на снижение с явным трендом еще более низкого падения, поставки в китай углеводородов начали сильно проседать, так что и в интересах рф продавать свою нефть.
Вангую, что руководство рф пойдёт в очередной раз на уступки Л., и всё будет ОК)))

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Боже мой, как же вам Л. покоя не дает.
Конечно признают, ещеи поздравят!!
Л. Четко знает, что ему надо и предельно понятно сформулировал свои пожеланию по энергетическому взаимодействию двух стран.

Ну конечно, весь мир живет по глобусу главную часть которого составляет РБ.
И весь мир прежде чем принять решение если не советуется с АГЛом, то обязан учесть его интересы, иначе никак.

Гость пишет:
В отличие от руководства рф, которое оказалось очень обидчивым ))))
И стало уклонятья от переговоров на высшем уровне.

РФ тоже знает чего оно хочет. По поводу нефти и газа ВВП прямо сказал: "Договаривайтесь с хозяйствующими субъектами." С Гуцериевым АГЛ договорился? Отлично.
Маловато будет? Договаривайтесь с другими и не обязательно российскими компаниями. Но в любом варианте без подписания 31 карты хотелки АГЛа бюджета РФ касаться не будут.
А возникает вопрос: зачем ВВП встречаться с АГЛом?

речь не про глобус была, не надо фантазировать.
элементарно, потому-что в рф всё решает один человек, и на хич-мах этого человека все смотрят с открытыми ртами и действуют, куда левая или правая рука его укажет.
Гуцериев поставлял нефть только с "благославления" Путина, иначе и быть не могло.
Кстати, аналогично и в РБ.

Ну, а если это не так. Что, если ваше представление о политико-экономическом поле России и о роли Путина не верны?
Когда вспоминают о "глобусе Белоруссии" имеют в виду сформированный специфический кругозор ее граждан, которые в большинстве не в состоянии вырваться за рамки суждения: в России все тоже самое, за исключением нефти и газа.

Даже упоминание Навального, которого, якобы, не допустили к выборной кампании, потому что "власти боятся" свидетельствует о непонимании политической ситуации в России. Это на Украине возможно выбрать клоуна в президенты, а в России граждане в 90-х уже получили прививку от всякой пугачевчины.

верно. всё верно. и вы сами это прекрасно понимаете.
Даже если допустить, что разрешение Гуцериев получал не непосредственно у первого лица - а у его помощников, там кураторов, еще кого - форма сути не меняет.
Аналогично был спущен наказ сверху более нефть в феврале-марте не поставлять в РБ силами росс.компаний.
Открою вам секрет полишинеля - большинству граждан РБ все эти перипетии по нефти , газу, картам, интеграции - вообще побоку, в прямом смысле слова. К сожалению.

Ну это пока побоку... А то глядишь, как увидят на заправках "европейские цены", так поменяют свое отношение к выборам... Хотя и это не факт. Скорее во всех бедах Россию обвинят.

То, что будут винить рф во всех бедах - и в европейских ценах - конечно, согласен с Вами.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
https://www.belta.by/president/view/nastupil-moment-instiny-lukashenko-7-fevralja-planiruet-vstretitsja-s-putinym-378316-2020/

Ишь ты, ну прямо раздавил Москву приездом в Минск Помпео... Ну вся Москва рыдает и в конвульсиях бьется. Так прямо перепугал ВВП. А ведь еще и Трамп приедет...
И опять "обманули", обещали все российские ресурсы отдать, а не отдали. Ага, еще и трон в Кремле и Калининград подарить. Какой-то белорусский вариант фильма-сказки "Морозко"

Значит по нефти уже не надеется договрится. Теперь "компенсационный механизм" будет искать в цене на газ....
И объяснение низкой цены уже есть - спотовые цены в Европе. Вопрос только в том, как формулу цены зафиксируют....

Аватар пользователя Ёж

Уважаемые Гости, не забываем регистрироваться!

Аватар пользователя owl

alteslager пишет:
А может АГЛ специально едет на встречу с ВВП, чтобы поставить условия, а в случае отказа демонстративно плюнуть и выйти из СГ/СНГ и "вступить" в НАТО/ЕС!!!

:-) Смех смехом, а всетаки что будет делать Лукашенко если Путин настоятельно порекомендует ему не выдвигаться на следующий срок под угрозой мировых цен? ( а такое возможно потому как сама по себе подпись Лукашенко под любыми картами мало кому интересна - все равно ведь не выполнит. и если и стоит договариваться то с кем то более вменяемым). Будет ли довольствоваться Луашенко тихой жизнью где нибудь в Ростове, или пойдет во банк до конца.

Аватар пользователя intani

А вот так ситуация оценивается "Немецкой волной". И это люди высокой культуры. Куда катиться мир? https://www.youtube.com/watch?v=UoDGBGfy_w8

Intani

Аватар пользователя Gera

owl пишет:
alteslager пишет:
А может АГЛ специально едет на встречу с ВВП, чтобы поставить условия, а в случае отказа демонстративно плюнуть и выйти из СГ/СНГ и "вступить" в НАТО/ЕС!!!

:-) Смех смехом, а всетаки что будет делать Лукашенко если Путин настоятельно порекомендует ему не выдвигаться на следующий срок под угрозой мировых цен? ( а такое возможно потому как сама по себе подпись Лукашенко под любыми картами мало кому интересна - все равно ведь не выполнит. и если и стоит договариваться то с кем то более вменяемым). Будет ли довольствоваться Луашенко тихой жизнью где нибудь в Ростове, или пойдет во банк до конца.

Пойдет во-банк до конца.
Не верится, что ему обещали тихую жизнь где-нибудь в Ростове. Намного менее одиозные и оскандалившиеся личности были выдворены из страны. А у Лукашенко еще целый выводок принцев. Все вместе тут же организуют правительство в изгнании. На кой это нужно России?

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
Gera пишет:
Даже упоминание Навального, которого, якобы, не допустили к выборной кампании, потому что "власти боятся" свидетельствует о непонимании политической ситуации в России. Это на Украине возможно выбрать клоуна в президенты, а в России граждане в 90-х уже получили прививку от всякой пугачевчины.

Полностью согласен!

Согласны с чем?
Что прививка спасает?
Спасает от клоуна Чувашии Игнатьева?
Или клоуна ГД Жириновского?
Где провести черту, выше которой появление клоуна невозможно?
Уникально привитые...

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:

Значит по нефти уже не надеется договрится. Теперь "компенсационный механизм" будет искать в цене на газ....
И объяснение низкой цены уже есть - спотовые цены в Европе. Вопрос только в том, как формулу цены зафиксируют....

Средняя цена на аукционах в январе составила 137 долларов за тысячу кубометров газа.
Если на этой цене зафиксируют, вас устроит?

Аватар пользователя owl

Gera пишет:
Пойдет во-банк до конца.

Тут смотря какое качество окажется сильней - жажда власти или трусость. А трус он изрядный, это только в своем колхозе перед подчиненными он орел на словах.

Gera пишет:
Не верится, что ему обещали тихую жизнь где-нибудь в Ростове. Намного менее одиозные и оскандалившиеся личности были выдворены из страны. А у Лукашенко еще целый выводок принцев. Все вместе тут же организуют правительство в изгнании. На кой это нужно России?

Ну а куда ж его. Будет сидеть тихо как Янукович. ни о каком "правительстве в изгнании" и речи быть не может, тем более в случае согласия будут приложены максимум усилий что бы на пост президента попал очередной "интегратор".

Аватар пользователя Gera

owl пишет:
Gera пишет:
Пойдет во-банк до конца.

Тут смотря какое качество окажется сильней - жажда власти или трусость. А трус он изрядный, это только в своем колхозе перед подчиненными он орел на словах.

Gera пишет:
Не верится, что ему обещали тихую жизнь где-нибудь в Ростове. Намного менее одиозные и оскандалившиеся личности были выдворены из страны. А у Лукашенко еще целый выводок принцев. Все вместе тут же организуют правительство в изгнании. На кой это нужно России?

Ну а куда ж его. Будет сидеть тихо как Янукович. ни о каком "правительстве в изгнании" и речи быть не может, тем более в случае согласия будут приложены максимум усилий что бы на пост президента попал очередной "интегратор".

Вчера Вита выкладывала ролик, где глава чего-там от энергетики Азербайджана с восточной витиеватостью но доходчиво объяснил, что углубленная интеграция на ПСП необходима для дальнейшего развития и что следует понимать под углубленной интеграцией, которую предлагает Россия. Только так и не иначе.
Лукашенко не тянет, потому что выстроенная им система не тянет.
Так что следующий "интегратор" либо вынужден будет реформировать систему, либо отойдет в сторонку со своими хотелками единого энергетического рынка.
Россия предлагала наиболее мягкие условия реформирования белорусской экономики, без шоковой терапии, через которую прошли граждане России. Лукашенко не согласился.
Больше никому в РБ таких условий предлагать не будут - партнеры по ЕАЭС не поймут. Более того, пока в союзе находится такой партнер, как Беларусь, сам ЕАЭС развиваться не сможет, и новых адекватных членов в нем не будет.
У Путина дилемма: либо отказаться от участия РБ, либо похоронить проект, с которым он шел на выборы в 2012 г.
А любой другой президент в РБ получит в наследство то, что есть. Желающих разгребать авгиевые конюшни не видно. Оппозиция, предлагая евровыбор, не имеет ни сил, ни инструментов, ни понимания, как вывести страну из экономического пике. Все, что мы слышим со стороны прозападной оппозиции - это хотим/не хотим.
Это я к тому, что следующего интегратора на месте президента в РБ не предвидится. А "интеграторы" в кавычках России не нужны.

Аватар пользователя owl

Gera пишет:
Лукашенко не тянет, потому что выстроенная им система не тянет.
Так что следующий "интегратор" либо вынужден будет реформировать систему,

Так в этом никто не сомневается, даже правительство РБ. Реформы нужны, от них не уйти и препятствие только одно - Лукашенко.

Gera пишет:
Россия предлагала наиболее мягкие условия реформирования белорусской экономики, без шоковой терапии, через которую прошли граждане России.

:-) Нет. Ничего Россия не смягчит. Может лет 10 назад могло бы быть, но не сейчас. Самая большая проблема в недалеком будущем - безработица. И тут союз с Россией гораздо хуже чем с ЕС. Прибалтика разъехалась, но было куда и на ради чего (я про деньги). Куда поедут наши безработные? в Россию? а накой они там нужны в стагнирующей экономике? будут создавать рабочие места на родине, но для какого рынка? Рынок РБ маленький, а в России опять таки уменьшающиейся.

Gera пишет:
Более того, пока в союзе находится такой партнер, как Беларусь, сам ЕАЭС развиваться не сможет, и новых адекватных членов в нем не будет.

ЕАЭС и с РБ и без РБ развиваться не будет. Ждет его участь СНГ и СГ.

Gera пишет:
А любой другой президент в РБ получит в наследство то, что есть.

Да, наследство то еще. И глубина провала ужасает, но падение неизбежно при любом раскладе.

Gera пишет:
Желающих разгребать авгиевые конюшни не видно.

Удивиетльно, почему это при диктатуре желающих не видно. (сарказм). Тут ведь как с сусликом, не видно, но он есть.

Gera пишет:
Оппозиция, предлагая евровыбор, не имеет ни сил, ни инструментов, ни понимания, как вывести страну из экономического пике. Все, что мы слышим со стороны прозападной оппозиции - это хотим/не хотим.

Вы видите то что хотите видеть, а не то что есть. Есть программа МФВ, даже деньги готовы выделять под нее. Есть программы местных экономистов, от умеренных до радикальных. Есть даже программа правительства (во многом перекликающаяся с предыдущими), застопоренная Лукашенко.

Gera пишет:
Это я к тому, что следующего интегратора на месте президента в РБ не предвидится. А "интеграторы" в кавычках России не нужны.

Увы, но следующий интегратор (даже не знаю в кавычках или без) наиболее вероятен как президент РБ.

Аватар пользователя Gera

owl пишет:
Gera пишет:
Лукашенко не тянет, потому что выстроенная им система не тянет.
Так что следующий "интегратор" либо вынужден будет реформировать систему,

Так в этом никто не сомневается, даже правительство РБ. Реформы нужны, от них не уйти и препятствие только одно - Лукашенко.

Gera пишет:
Россия предлагала наиболее мягкие условия реформирования белорусской экономики, без шоковой терапии, через которую прошли граждане России.

:-) Нет. Ничего Россия не смягчит. Может лет 10 назад могло бы быть, но не сейчас. Самая большая проблема в недалеком будущем - безработица. И тут союз с Россией гораздо хуже чем с ЕС. Прибалтика разъехалась, но было куда и на ради чего (я про деньги). Куда поедут наши безработные? в Россию? а накой они там нужны в стагнирующей экономике? будут создавать рабочие места на родине, но для какого рынка? Рынок РБ маленький, а в России опять таки уменьшающиейся.

Gera пишет:
Более того, пока в союзе находится такой партнер, как Беларусь, сам ЕАЭС развиваться не сможет, и новых адекватных членов в нем не будет.

ЕАЭС и с РБ и без РБ развиваться не будет. Ждет его участь СНГ и СГ.

Gera пишет:
А любой другой президент в РБ получит в наследство то, что есть.

Да, наследство то еще. И глубина провала ужасает, но падение неизбежно при любом раскладе.

Gera пишет:
Желающих разгребать авгиевые конюшни не видно.

Удивиетльно, почему это при диктатуре желающих не видно. (сарказм). Тут ведь как с сусликом, не видно, но он есть.

Gera пишет:
Оппозиция, предлагая евровыбор, не имеет ни сил, ни инструментов, ни понимания, как вывести страну из экономического пике. Все, что мы слышим со стороны прозападной оппозиции - это хотим/не хотим.

Вы видите то что хотите видеть, а не то что есть. Есть программа МФВ, даже деньги готовы выделять под нее. Есть программы местных экономистов, от умеренных до радикальных. Есть даже программа правительства (во многом перекликающаяся с предыдущими), застопоренная Лукашенко.

Gera пишет:
Это я к тому, что следующего интегратора на месте президента в РБ не предвидится. А "интеграторы" в кавычках России не нужны.

Увы, но следующий интегратор (даже не знаю в кавычках или без) наиболее вероятен как президент РБ.

Ну почему же? Очень хотелось бы увидеть то, что есть.
И Вы напрасно думаете, что мне хочется, чтобы белорусы предпочли союз со "стагнирующей" Россией союзу с ЕС. Напротив, я убеждена, что критерий истины - это практика. Пока на себе не прочувствуют программы МВФ, под которые "даже деньги готовы выделить", так и будут сравнивать, в чьих странах селедка дешевле, зарплата выше.
Кстати, почему "даже", разве существует более мягкий вариант программы МВФ без выделения денег?
Это как на Украине что ли? Договор об ассоциации с ЕС- давай подписывай быстрее, а то хуже будет, а денег под реформирование экономики под евро-стандарты - еще чего захотел! Это пусть Россия выделит, за одно и по вашим долгам МВФ пусть расплачивается.
Впрочем, повторю, ваша жизнь - вам и решать. Не вы первые, не вы последние.
Мы поскакали на граблях МВФ, Украина скачет, теперь ваша очередь. "Ведь вы этого достойны"

Аватар пользователя Gera

На сегодня споры лучше прекратить и вспомнить о прекрасном.
День удался.

Ответить с цитированием
"По поводу того, куда мы смотрим, если кого-то из россиян это волнует, то они пусть посмотрят на своего двуглавого орла - они смотрят и туда, и сюда. А мы в центре. Поэтому мы смотрим, что происходит вокруг. И мы не Россия. Это "медведь" - огромная страна. Им можно смотреть на восток, запад, и больше никуда, - отметил Александр Лукашенко. - А мы, если только что-то прозеваем, то нашему орлу и голову открутят, и похоронят. Поэтому мы вокруг смотрим, мониторим и живем своим умом".

Президент, отвечая на вопросы журналистов, коснулся темы переговоров вокруг поставок энергоресурсов. "Что мы просим сейчас от россиян (они там в позу ставили и нас на колени пытаются поставить): если вы не можете в Евразийском союзе беспошлинно нам поставить нефть (налоговым маневром заменили, дурачков нашли), продайте нам по мировым ценам", - пояснил глава государства.

Он заявил, что в России не соглашаются на такие предложения и настаивают еще на существенной премии компаниям сверх того за поставку нефти в Беларусь. "А как вы Венгрии, Польше, Западу поставляете? Без премии. Разве может так старший брат относиться к самому близкому народу?" - задал риторический вопрос Александр Лукашенко.

Президент вместе с тем констатировал, что даже в российских СМИ, несмотря на пропаганду, появились и здравые голоса, которые говорят, что с белорусами так нельзя.

"Притом мы же не просим у них никаких денег. Мы уже и кредиты им заплатили за прошлый год, не перекредитовывались. А если говорить по кредитам, то американцы им платят 1,5% за то, что они там валюту держат, а мы им платим от 4% до 6%. Счастье нам подарили - $1 млрд ежегодно мы России платим. Они удачно разместили свои деньги", - констатировал глава государства.

Он подчеркнул, что сейчас Беларусь не просит у России кредитов и предлагает сотрудничество. "Нет, не хочется. Хочется, понимаете, по-византийски по голове ударить и наклонить. Зачем это нужно?" - заметил глава государства.

"Мы готовы сотрудничать. Но это должно быть честно, прозрачно и искренне. Не просим ничего дополнительно к тому, как они работают на Западе. Сегодня $127 за 1 тыс. куб.м газа предложили. Спотовые цены в Европе - до $100 газ стоит. Мы же тоже видим, что в мире происходит, и считать умеем. Поэтому не надо кричать, что вы нас кормите. Кто кого кормит, показывает товарооборот. У нас сегодня отрицательное сальдо во внешней торговле с Россией $9 млрд. То есть они у нас продают на $9 млрд больше, чем покупают. Так кто кого кормит? Специалисты это понимают. А идет пропаганда, начинают уже россиян настраивать против Батьки Лукашенко и Беларуси. Зачем им это надо? Ушли те времена, когда кричали, что Лукашенко схватит шапку Мономаха", - подчеркнул Президент.

"Поэтому не надо бояться. Надо налаживать отношения. Нам надо передать новому поколению то, что мы сделали (в прошлые годы по развитию двусторонних отношений с Россией. - Прим. БЕЛТА), притом в достойном виде", - резюмировал Александр Лукашенко.

Ну как нам жить без Лукашенко? Жизнь станет скучной и безрадостной.

Аватар пользователя nabl

Гера, а почему вы уверены в своем будущем без Лукашенко? «Я пошутил, все посмеялись». Все устаканится, договорятся, пойдут на взаимные уступки. Объявят о всеобщей победе, нальют шампанского. Новый толчок к развитию СГ, ну вы понимаете.
Шоу маст го он.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Гера, а почему вы уверены в своем будущем без Лукашенко? «Я пошутил, все посмеялись». Все устаканится, договорятся, пойдут на взаимные уступки. Объявят о всеобщей победе, нальют шампанского. Новый толчок к развитию СГ, ну вы понимаете.
Шоу маст го он.

Уверена.
Я вообще в будущем уверена. В хорошем будущем для России, следовательно, и в своем тоже.
Пусть лучше будут скучные трудовые будни с хлебом без зрелищ.

Аватар пользователя nabl

Gera пишет:
nabl пишет:
Гера, а почему вы уверены в своем будущем без Лукашенко? «Я пошутил, все посмеялись». Все устаканится, договорятся, пойдут на взаимные уступки. Объявят о всеобщей победе, нальют шампанского. Новый толчок к развитию СГ, ну вы понимаете.
Шоу маст го он.

Уверена.
Я вообще в будущем уверена. В хорошем будущем для России, следовательно, и в своем тоже.
Пусть лучше будут скучные трудовые будни с хлебом без зрелищ.

Эх, молодость!
Я имел в виду другое. Почему такая уверенность в том, что Л уйдет с политической арены?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Gera

nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Гера, а почему вы уверены в своем будущем без Лукашенко? «Я пошутил, все посмеялись». Все устаканится, договорятся, пойдут на взаимные уступки. Объявят о всеобщей победе, нальют шампанского. Новый толчок к развитию СГ, ну вы понимаете.
Шоу маст го он.

Уверена.
Я вообще в будущем уверена. В хорошем будущем для России, следовательно, и в своем тоже.
Пусть лучше будут скучные трудовые будни с хлебом без зрелищ.

Эх, молодость!
Я имел в виду другое. Почему такая уверенность в том, что Л уйдет с политической арены?

А что-он Кощей Бессмертный?
Или как говорил мой отец: "умру, но ногой дрыгну"?
При жизни он с политической сцены не сойдет, даже из подполья ногами сучить будет.

Аватар пользователя Гость

owl пишет:
alteslager пишет:
А может АГЛ специально едет на встречу с ВВП, чтобы поставить условия, а в случае отказа демонстративно плюнуть и выйти из СГ/СНГ и "вступить" в НАТО/ЕС!!!

:-) Смех смехом, а всетаки что будет делать Лукашенко если Путин настоятельно порекомендует ему не выдвигаться на следующий срок под угрозой мировых цен? ( а такое возможно потому как сама по себе подпись Лукашенко под любыми картами мало кому интересна - все равно ведь не выполнит. и если и стоит договариваться то с кем то более вменяемым). Будет ли довольствоваться Луашенко тихой жизнью где нибудь в Ростове, или пойдет во банк до конца.

Он бы просто не поехал бы в Сочи. А раз начал говорить в примерительном тоне, то опять консервируют ситуацию и получит скидку на газ.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Выхода у АГЛ нет, поэтому всё подпишет, со всем согласится и получит в итоге желаемое в полном объеме.
7-го февраля увидим фото с улыбающимися президентами обеих стран.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Гость пишет:
.
Значит по нефти уже не надеется договрится. Теперь "компенсационный механизм" будет искать в цене на газ....
И объяснение низкой цены уже есть - спотовые цены в Европе. Вопрос только в том, как формулу цены зафиксируют....

Средняя цена на аукционах в январе составила 137 долларов за тысячу кубометров газа.
Если на этой цене зафиксируют, вас устроит?

Лично, я, буду рад, если удастся отстоять сегодняшнюю цену в 127 долларов, но есть ряд "плохих признаков", которые говорят об очередном "компромиссе":
- АГЛ заговорил в примерительном тоне;
- с ним, после всего, еще встречаются;
- российские сми о встрече предпочитают молчать

Аватар пользователя Гость

Решил не ехать 7-го? :) Или козырями махает? Ой много наговорил...
"Лукашенко об отношениях России с США: Они взасос с ними стараются поцеловаться"
— А что, мы больше сделали с Америкой, чем Россия? Вы посмотрите: они взасос с ними стараются поцеловаться. Не получается, правда. Мы что, переживаем? Мы радуемся за них, когда они обнимаются и целуются. Тут целый какой-то скандал подняли: ах, приехал госсекретарь! — цитирует президента пресс-служба. — Да, приехал. И я не скрывал, я вам намекнул, что у нас заочно давние отношения. Если рассекретить все материалы, то мир нам аплодировать будет. Мы с Помпео, когда он был директором ЦРУ, проводили здесь серьезнейшие операции. Они к нам обращались, давали нам информацию. Мы задерживали здесь с ядерными материалами на границе людей. И без них задерживали. А у них это вопрос номер один.

Глава государства считает, что за это американская сторона оценила Беларусь, а также за ее дружественную политику, предложение подключить США к решению конфликта в Донбассе.

— Они это заметили, оценили. И мне Майк (Помпео) об этом сказал. Они увидели реальную Беларусь. Не ту, которой наши отморозки возили прожекты туда и рисовали, а увидели, что это нормальная страна. И прав здесь хватает, и никому жить не мешают, — сказал президент.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
По неподтвержденной информации, белорусским сетям АЗС, которыми владеют российские нефтяные компании, отказывают в поставках нефтепродуктов с НПЗ в Мозыре и Новополоцке.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671342.html

Интересно, российским собственникам белорусских АЗС подобная ситуация выгодна?

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
.
Значит по нефти уже не надеется договрится. Теперь "компенсационный механизм" будет искать в цене на газ....
И объяснение низкой цены уже есть - спотовые цены в Европе. Вопрос только в том, как формулу цены зафиксируют....

Средняя цена на аукционах в январе составила 137 долларов за тысячу кубометров газа.
Если на этой цене зафиксируют, вас устроит?

Лично, я, буду рад, если удастся отстоять сегодняшнюю цену в 127 долларов, но есть ряд "плохих признаков", которые говорят об очередном "компромиссе":
- АГЛ заговорил в примерительном тоне;
- с ним, после всего, еще встречаются;
- российские сми о встрече предпочитают молчать

Ну да, опасения компромисса имеют место быть.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
По неподтвержденной информации, белорусским сетям АЗС, которыми владеют российские нефтяные компании, отказывают в поставках нефтепродуктов с НПЗ в Мозыре и Новополоцке.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671342.html

Интересно, российским собственникам белорусских АЗС подобная ситуация выгодна?

Полезна.

Аватар пользователя Forester

Согласно нашим источникам, на Старой площади идёт активное обсуждение места встречи Александра Лукашенко и его российского коллеги, запланированной на 7 февраля.
В числе приоритетных вариантов рассматривается проведение саммита в Крыму. В пользу такого предложения показать Александру Григорьевичу достижения Крыма за последние шесть лет. В Ялте есть санаторий «Белоруссия» управления делами президента Республики Беларусь, в котором остановится белорусский лидер.
Александр Лукашенко сможет посетить Крымский мост, легендарный Севастополь, лагерь Артек и ознакомиться с возможностями нового аэропорта в Симферополе, готового принимать рейсы из Минска и других белорусских городов. Отдельной темой диалога может бы стать обсуждение перспектив расширения сотрудничества между Крымом и белорусскими регионами. В Москве учитывают, что Беларусь заинтересована с расширении рынка сбыта своей продукции, включая продовольственные товары, троллейбусы, автобусы, тракторы и др.

Аватар пользователя Gera

https://youtu.be/eLDdUKuWmZg
Очень содержательная беседа с Александром Халдеем. Я бы сказала, что озвучены несколько неожиданные тезисы.

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Andrey пишет:
Gera пишет:
Лукашенко сообщил о планируемой встрече с Путиным 7 февраля

"Скорее всего, 7 февраля мы встретимся с президентом Путиным. Некий момент истины наступил. Мы были инициаторами этих отношений, нам ли их ломать", - сказал Лукашенко во вторник журналистам во время посещения Добрушской бумажной фабрики "Герой труда". Высказывания президента приводит агентство БелТА.
--------------------------
Неужели собрался сдаваться и с повинной головой все карты подписать?
Или думает, что не все горшки еще побиты.

Ну вот как! А как дышал, как кричал. И раком, и война... А тут как бы мимоходом, мол поедет, что ж ломать-то. Интересно, а так старательно создавал ощущение, что вся Москва во главе с президентом России крестным ходом к нему Дрозды пойдет... снисхождения вымаливать.
Ну а эти, с БТ, будут снова о "победках" говорить?

А может АГЛ специально едет на встречу с ВВП, чтобы поставить условия, а в случае отказа демонстративно плюнуть и выйти из СГ/СНГ и "вступить" в НАТО/ЕС!!!

Понимаете, вот мы можем говорить все, что угодно о планах Л., но мы должны помнить, что он президент и он вправе, учитывая, что его власть в Беларуси ничем и никем не ограничена, делать все, что ему покажется целесообразным - вступать в НАТО и ЕС (ой, туда не возьмут), в Лигу арабских стран, общество содействия пингвинам, объединять Литву, Польшу и Украину вместе с собой в новую Речь Посполитую, переименовать белорусов в литвинов, объявить войну России и Боливии. Ввести в Беларуси в пользу силовиков и номенклатуры "право первой ночи", сделать водку бесплатной и ввести крепостное право (хотя, уже почти введено) Он глава суверенного государства...

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
https://youtu.be/eLDdUKuWmZg
Очень содержательная беседа с Александром Халдеем. Я бы сказала, что озвучены несколько неожиданные тезисы.

Спасибо, посмотрю.

Аватар пользователя Andrey

Forester пишет:
Согласно нашим источникам, на Старой площади идёт активное обсуждение места встречи Александра Лукашенко и его российского коллеги, запланированной на 7 февраля.
В числе приоритетных вариантов рассматривается проведение саммита в Крыму. В пользу такого предложения показать Александру Григорьевичу достижения Крыма за последние шесть лет. В Ялте есть санаторий «Белоруссия» управления делами президента Республики Беларусь, в котором остановится белорусский лидер.
Александр Лукашенко сможет посетить Крымский мост, легендарный Севастополь, лагерь Артек и ознакомиться с возможностями нового аэропорта в Симферополе, готового принимать рейсы из Минска и других белорусских городов. Отдельной темой диалога может бы стать обсуждение перспектив расширения сотрудничества между Крымом и белорусскими регионами. В Москве учитывают, что Беларусь заинтересована с расширении рынка сбыта своей продукции, включая продовольственные товары, троллейбусы, автобусы, тракторы и др.

Вот как! Видимо в АП РФ произошло солидное кадровое обновление.

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
По неподтвержденной информации, белорусским сетям АЗС, которыми владеют российские нефтяные компании, отказывают в поставках нефтепродуктов с НПЗ в Мозыре и Новополоцке.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671342.html

Интересно, российским собственникам белорусских АЗС подобная ситуация выгодна?

Полезна.

Ну так Л. объявил, что между Беларусью и Россией война!

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Гость пишет:
Gera пишет:
Гость пишет:
.
Значит по нефти уже не надеется договрится. Теперь "компенсационный механизм" будет искать в цене на газ....
И объяснение низкой цены уже есть - спотовые цены в Европе. Вопрос только в том, как формулу цены зафиксируют....

Средняя цена на аукционах в январе составила 137 долларов за тысячу кубометров газа.
Если на этой цене зафиксируют, вас устроит?

Лично, я, буду рад, если удастся отстоять сегодняшнюю цену в 127 долларов, но есть ряд "плохих признаков", которые говорят об очередном "компромиссе":
- АГЛ заговорил в примерительном тоне;
- с ним, после всего, еще встречаются;
- российские сми о встрече предпочитают молчать

Ну да, опасения компромисса имеют место быть.

Скорее можно говорить об уступках со стороны России. Но вот реальны ли они?

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
По неподтвержденной информации, белорусским сетям АЗС, которыми владеют российские нефтяные компании, отказывают в поставках нефтепродуктов с НПЗ в Мозыре и Новополоцке.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671342.html

Интересно, российским собственникам белорусских АЗС подобная ситуация выгодна?

Ну а что надо было ждать от белорусских властей? Понятно, что будут мстить России, русским и российским компаниям.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Решил не ехать 7-го? :) Или козырями махает? Ой много наговорил...
"Лукашенко об отношениях России с США: Они взасос с ними стараются поцеловаться"
— А что, мы больше сделали с Америкой, чем Россия? Вы посмотрите: они взасос с ними стараются поцеловаться. Не получается, правда. Мы что, переживаем? Мы радуемся за них, когда они обнимаются и целуются. Тут целый какой-то скандал подняли: ах, приехал госсекретарь! — цитирует президента пресс-служба. — Да, приехал. И я не скрывал, я вам намекнул, что у нас заочно давние отношения. Если рассекретить все материалы, то мир нам аплодировать будет. Мы с Помпео, когда он был директором ЦРУ, проводили здесь серьезнейшие операции. Они к нам обращались, давали нам информацию. Мы задерживали здесь с ядерными материалами на границе людей. И без них задерживали. А у них это вопрос номер один.

Глава государства считает, что за это американская сторона оценила Беларусь, а также за ее дружественную политику, предложение подключить США к решению конфликта в Донбассе.

— Они это заметили, оценили. И мне Майк (Помпео) об этом сказал. Они увидели реальную Беларусь. Не ту, которой наши отморозки возили прожекты туда и рисовали, а увидели, что это нормальная страна. И прав здесь хватает, и никому жить не мешают, — сказал президент.

Вот как оказывается! Пришло в Беларусь счастье! Америка "оценила"! Весь политический Минск рыдает от радости: "Их оценили". А главное, что Москва "завидует"!
Театр идиотов

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
nabl пишет:
Gera пишет:
nabl пишет:
Гера, а почему вы уверены в своем будущем без Лукашенко? «Я пошутил, все посмеялись». Все устаканится, договорятся, пойдут на взаимные уступки. Объявят о всеобщей победе, нальют шампанского. Новый толчок к развитию СГ, ну вы понимаете.
Шоу маст го он.

Уверена.
Я вообще в будущем уверена. В хорошем будущем для России, следовательно, и в своем тоже.
Пусть лучше будут скучные трудовые будни с хлебом без зрелищ.

Эх, молодость!
Я имел в виду другое. Почему такая уверенность в том, что Л уйдет с политической арены?

А что-он Кощей Бессмертный?
Или как говорил мой отец: "умру, но ногой дрыгну"?
При жизни он с политической сцены не сойдет, даже из подполья ногами сучить будет.

Дорогая Гера, не со всем согласен. Он является политической фигурой только на посту президента. Лишившись его он исчезнет, как дым от сигареты.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Выхода у АГЛ нет, поэтому всё подпишет, со всем согласится и получит в итоге желаемое в полном объеме.
7-го февраля увидим фото с улыбающимися президентами обеих стран.

И в Москве по этому поводу идет дискуссия. Не раз уже было, что Москва просто отмахивалась и откупалась от назойливого соседа...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
owl пишет:
alteslager пишет:
А может АГЛ специально едет на встречу с ВВП, чтобы поставить условия, а в случае отказа демонстративно плюнуть и выйти из СГ/СНГ и "вступить" в НАТО/ЕС!!!

:-) Смех смехом, а всетаки что будет делать Лукашенко если Путин настоятельно порекомендует ему не выдвигаться на следующий срок под угрозой мировых цен? ( а такое возможно потому как сама по себе подпись Лукашенко под любыми картами мало кому интересна - все равно ведь не выполнит. и если и стоит договариваться то с кем то более вменяемым). Будет ли довольствоваться Луашенко тихой жизнью где нибудь в Ростове, или пойдет во банк до конца.

Он бы просто не поехал бы в Сочи. А раз начал говорить в примерительном тоне, то опять консервируют ситуацию и получит скидку на газ.

нефть закончилась, собирают по ведру в хранилищах. Нет нефти, нет и президента!

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Гера, а почему вы уверены в своем будущем без Лукашенко? «Я пошутил, все посмеялись». Все устаканится, договорятся, пойдут на взаимные уступки. Объявят о всеобщей победе, нальют шампанского. Новый толчок к развитию СГ, ну вы понимаете.
Шоу маст го он.

Мечтайте. Это помогает сохранять нервную систему.

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Выхода у АГЛ нет, поэтому всё подпишет, со всем согласится и получит в итоге желаемое в полном объеме.
7-го февраля увидим фото с улыбающимися президентами обеих стран.

И в Москве по этому поводу идет дискуссия. Не раз уже было, что Москва просто отмахивалась и откупалась от назойливого соседа...

Это зависит от целей в том числе в отношении РБ. Международная обстановка может сыграть в вопросах приоритета целей важную роль, но пока не видно того, что позволяет думать что ВВП меняет отношение к АГЛу взад.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Выхода у АГЛ нет, поэтому всё подпишет, со всем согласится и получит в итоге желаемое в полном объеме.
7-го февраля увидим фото с улыбающимися президентами обеих стран.

И в Москве по этому поводу идет дискуссия. Не раз уже было, что Москва просто отмахивалась и откупалась от назойливого соседа...

В этот раз будет точно так же. Очень неудачно сейчас карты сложились для Кремля - цены на нефть падают, объёмы потребления газа европейскими потребителями падают, в Сирии друг Эрдоган опять что то мутит и ножи в спину воткнуть пытается, с Украиной полная капитуляция.
Если в эту кучу малу ещё и конфликт с АГЛ добавить, то Кремль будет совсем глупо выглядеть.
Поэтому, не смотря на то, что АГЛ в очередной раз не оправдал ожидания и грубо говоря "кинул партнёра", в этот раз всё опять будет как и в 2010 году.
Поймут, простят, профинансируют, а месть отложат на потом.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Выхода у АГЛ нет, поэтому всё подпишет, со всем согласится и получит в итоге желаемое в полном объеме.
7-го февраля увидим фото с улыбающимися президентами обеих стран.

И в Москве по этому поводу идет дискуссия. Не раз уже было, что Москва просто отмахивалась и откупалась от назойливого соседа...

Не поздно ли дискутировать? Зачем тогда доводить ситуацию до такого уровня конфликта, стобы потом отступать и терять лицо?

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
..... ВВП меняет отношение к АГЛу взад.

Придется поменять и дать более-менее приемлимые цены на 2020.
Потом надуют губы и будут ждать декабря 2020, чтобы все начать сначала.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
По неподтвержденной информации, белорусским сетям АЗС, которыми владеют российские нефтяные компании, отказывают в поставках нефтепродуктов с НПЗ в Мозыре и Новополоцке.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671342.html

Интересно, российским собственникам белорусских АЗС подобная ситуация выгодна?

Ну а что надо было ждать от белорусских властей? Понятно, что будут мстить России, русским и российским компаниям.

Во первых, если написано Лукойл, то это еще не значит, что собственник Лукойл. Могут и по франшизе работать.
Во вторых, если Лукойл свои заправки обеспечивал по давальческой схеме, то логика ответа понятна нет сырья - нет бензина и дизеля.
- в третьих, сами же пишите, что нефть по ведру собирают, поэтому вполне нормальная коммерческая логика - обеспечить сначала свою сбытовую сеть, а затем всех остальных.
Просто сми нужно хайп поддерживать, вот и раздувают тему, концентрируя внимание на "российскости", а не на том, что уже стало тяжело внутренний рынок насыщать.

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
По неподтвержденной информации, белорусским сетям АЗС, которыми владеют российские нефтяные компании, отказывают в поставках нефтепродуктов с НПЗ в Мозыре и Новополоцке.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671342.html

Интересно, российским собственникам белорусских АЗС подобная ситуация выгодна?

В каком смысле?
Если выбор потерять на каждой тонне по 10 долларов или недозагрузка АЗС, то потери от недозагрузки меньше..

Аватар пользователя Дмитр

Forester пишет:
Согласно нашим источникам, на Старой площади идёт активное обсуждение места встречи Александра Лукашенко и его российского коллеги, запланированной на 7 февраля.
В числе приоритетных вариантов рассматривается проведение саммита в Крыму. В пользу такого предложения показать Александру Григорьевичу достижения Крыма за последние шесть лет. В Ялте есть санаторий «Белоруссия» управления делами президента Республики Беларусь, в котором остановится белорусский лидер.
Александр Лукашенко сможет посетить Крымский мост, легендарный Севастополь, лагерь Артек и ознакомиться с возможностями нового аэропорта в Симферополе, готового принимать рейсы из Минска и других белорусских городов. Отдельной темой диалога может бы стать обсуждение перспектив расширения сотрудничества между Крымом и белорусскими регионами. В Москве учитывают, что Беларусь заинтересована с расширении рынка сбыта своей продукции, включая продовольственные товары, троллейбусы, автобусы, тракторы и др.

Отличный тест на "союзника" был бы.

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Выхода у АГЛ нет, поэтому всё подпишет, со всем согласится и получит в итоге желаемое в полном объеме.
7-го февраля увидим фото с улыбающимися президентами обеих стран.

И в Москве по этому поводу идет дискуссия. Не раз уже было, что Москва просто отмахивалась и откупалась от назойливого соседа...

В этот раз будет точно так же. Очень неудачно сейчас карты сложились для Кремля - цены на нефть падают, объёмы потребления газа европейскими потребителями падают, в Сирии друг Эрдоган опять что то мутит и ножи в спину воткнуть пытается, с Украиной полная капитуляция.
Если в эту кучу малу ещё и конфликт с АГЛ добавить, то Кремль будет совсем глупо выглядеть.
Поэтому, не смотря на то, что АГЛ в очередной раз не оправдал ожидания и грубо говоря "кинул партнёра", в этот раз всё опять будет как и в 2010 году.
Поймут, простят, профинансируют, а месть отложат на потом.

А в чем полная капитуляция на Украине выразилась?
Конфликт с АГЛ уже есть. Поэтому что, глупее отступить, потеряв лицо или настоять - это вопрос вопросов.
Не забывайте, В.В. Путин начал в РФ серьезную перестройку властных структур. И в этом процессе он арбитр. Ему терять лицо перед грубым шантажом очерь опасно.

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
По неподтвержденной информации, белорусским сетям АЗС, которыми владеют российские нефтяные компании, отказывают в поставках нефтепродуктов с НПЗ в Мозыре и Новополоцке.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/671342.html

Интересно, российским собственникам белорусских АЗС подобная ситуация выгодна?

Ну а что надо было ждать от белорусских властей? Понятно, что будут мстить России, русским и российским компаниям.

Ну вот и причем здесь мщение? Зачем употреблять сильные слова к месту и не к месту?
Я летом на даче не одолжил культиватор соседу, потому что сам собирался культивировать. Я ему мстил? Мне нужно было ему дать, а самому воскресный день потерять?

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Выхода у АГЛ нет, поэтому всё подпишет, со всем согласится и получит в итоге желаемое в полном объеме.
7-го февраля увидим фото с улыбающимися президентами обеих стран.

И в Москве по этому поводу идет дискуссия. Не раз уже было, что Москва просто отмахивалась и откупалась от назойливого соседа...

Вы эту фразу (про откупаться) наверное в тысячный раз использовали в своих статьях и комментариях. А как вообще по вашему, это нормально в 21-м веке откупаться как от крымских татар в 16-17?

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Выхода у АГЛ нет, поэтому всё подпишет, со всем согласится и получит в итоге желаемое в полном объеме.
7-го февраля увидим фото с улыбающимися президентами обеих стран.

И в Москве по этому поводу идет дискуссия. Не раз уже было, что Москва просто отмахивалась и откупалась от назойливого соседа...

Вы эту фразу (про откупаться) наверное в тысячный раз использовали в своих статьях и комментариях. А как вообще по вашему, это нормально в 21-м веке откупаться как от крымских татар в 16-17?

Ну дык если вы знаете историю, то в то время Московия вела войну с княжеством Литовским и не имела сил одновременно воевать на 2 фронта. А когда маленько разобралась с литвинами и окрепла присоединила Крым к российской империи. И служили крымские татары государю российскому. Даже входили в охрану империатрицы Екатерины II когда она приезжала посмотреть на российский флот, построенный графом Потемкиным на Черном море.
Так вот, окрепла Россия с 1999 года, так что имеет возможность решать давать Беларусии какие-то привилегии или нет. А если давать то сколько...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.