Вертолеты в голове

Вертолеты в голове

И на холодных отношениях некоторые греют руки (дипломатический фольклор).

Политическая ситуация на Украине продолжает оказывать непосредственное влияние на своих соседей. В России украинская тема остается главной в медиа-пространстве, ролики о событиях в Киеве и в украинских регионах не сходят с российского экрана… Не будет открытием и то, что на фоне почти монолитной поддержки населением РФ политики Кремля в отношении Крыма в российском политическом классе и гражданском обществе обнаружился раскол. Спецификой данного раскола оказалось то, что на сторону Киева встала солидная часть российской творческой интеллигенции, включая артистов эстрады. Данный факт в свою очередь породил даже дискуссию о том, что в России эстрада оказалась вполне советской, то есть почти полностью монополизированной украинцами…

Взаимные связи между Россией и Украиной, конечно, не исчерпываются Сердючкой и Натальей Королевой. В первой пятерке проблем, которые все больше проявляются в связи с неуклонным сокращением связей и контактов с Киевом, оказались газовый транзит на европейские рынки и перспективы участия предприятий украинского ВПК в модернизации российской армии. Но первое место остается за проблемой признания будущего украинского президента, до выборов которого осталось всего семь недель.

Украинские выборы

На состоявшейся 30 марта в Париже встрече министра иностранных дел РФ С. Лаврова и Госсекретаря США Дж. Керри в результате состоявшегося диалога выяснилось, что для Москвы вопрос признания итогов украинских президентских выборов является предметом внешнеполитического торга. Вряд ли этот факт остался вне поля зрения Вашингтона. В этом случае, в принципе, вопрос об итогах будущего голосования на Украине должен отходить на второй план, если бы не скандальный состав предвыборной колоды в Киеве.

Лидеры украинской предвыборной гонки представляют серьезную проблему для Кремля. Не будет новостью и то, что столь известные персоны, как Петр Порошенко, так и Юлия Тимошенко вызывают немало вопросов и у Евросоюза, так как приход к власти данных персонажей украинской политической сцены гарантируют продолжение и даже разрастание конфликта с Россией, а также пролонгацию внутренней нестабильности в самой Украине.

Для России кандидатура Петра Порошенко, как одного из основных заказчиков майдана, является неприемлемой. Не жалуют в Кремле и Юлию Тимошенко, которая фактически сомкнулась с националистами. В основе предвыборных платформ Порошенко и Тимошенко находится невыполнимый, но мобилизующий современное украинское общество тезис – непременное возвращение Крыма.

Судя по реакции Кремля, в сложившейся ситуации Россия не видит перспектив для работы с давно ей известными украинскими политическими деятелями, рвущимися к должности президента Украины. Отсюда и вполне реальная перспектива непризнания Москвой итогов майских президентских выборов, если не обнаружатся иные, прежде всего, геополитические резоны. В любом случае, можно говорить, что между Москвой и Вашингтоном идет исключительно сложный переговорный процесс, в котором Киев не участвует.

Белорусский вектор в предвыборной украинской тематике, при всех усилиях официального Минска, не прослеживается, что понятно. Вопрос об урегулировании украинской проблемы, включая признание новый властей в Киеве и итогов президентских выборов, будет решаться или «замораживаться» в ходе диалога между Москвой, Брюсселем и Вашингтоном. Участие Киева в данном пока очень вялом обмене мнений, сопровождающимся периодическими новыми угрозами санкций в адрес России, не просматривается хотя бы по причине того, что украинские власти продолжают жить в атмосфере военного психоза.

«Война»

Демонстрация по украинскому телевидению приемов строительства и правил пользования бомбоубежищами является лишь одним из проявлений особой милитаристской атмосферы, в которой оказалась современная Украина. Все новости связаны исключительно с «агрессией» России: мобилизация резервистов, сбор денег, подготовка войск, выдвижение бронетанковых частей к границам на фоне обсуждения различного рода сценариев развертывания боевых действий и предвкушений в отношении той военно-дипломатической помощи, которую Киев в обязательном порядке получит от стран Запада и США. Последний тезис исключительно важен, так как автор этих строк уже не раз отмечал, что до настоящего момента Украина не получила от Запада ни одного доллара или евро.

Хитом последней недели стала быстрая эскалация газовых разногласий между двумя странами. Выход цены за газ на уровень 485 долларов за тысячу куб. метров носит во многом сакральный характер, так как по сути является европейской ценой (даже чуть выше), которую Украина платила бы, находясь в составе Евросоюза.

Газпром данным шагом не только выводит газовые отношения с Украиной на «нулевой километр», аннулируя все ранее предоставленные Киеву скидки и преференции, но как-бы символически присваивает Украине статус европейской державы, которая, между прочим, уже объявила о том, что покидает СНГ.

Однако столь открытое признание «европейскости» почему-то крайне раздосадовало официальный Киев, который в итоге ответил на газовую «атаку» Москвы в стиле Льва Троцкого: «платить новую цену за газ не будет, а вот потреблять будем».

Понятно, что официальный Киев заинтересован в сохранении и даже расширении российско-украинского кризиса, в формировании, в свою очередь, нового имиджа Украины, как жертвы российской агрессии, что позволяет украинскому руководству рассчитывать на широкую и многопрофильную поддержку со стороны ЕС, США, НАТО и отдельных стран Запада.

Статус Киева, как официальной мишени «российского империализма», по идее, должен содействовать процессу начала российско-украинских переговоров, на которые Россия должна пойти под давлением ЕС и США, и которые, в итоге, должны привести к возвращению Крыма со всеми печальными и негативными последствиями для перспектив России, как самостоятельного и самодостаточного государства. Интересно, что к этой «колеснице» оказалась пристёгнута и белорусская «лошадка», о чем пойдет речь ниже…

Этот момент является очень любопытным, так как киевские власти, а перед этим и сам майдан сделали практически все, чтобы спровоцировать Россию и войти в российско-украинский конфликт. Поражает то, что новые власти Украины действовали по рецептам Саакашвили, который в свое время организовывая вторжение в Южную Осетию и убийство российских миротворцев, был уверен, что Россия отмолчится, уклонится, заберет гробы своих мальчишек и бросит осетин на произвол судьбы, а лучше примет этот небольшой народ на своей территории в качестве беженцев. Однако все оказалось не так…

Украинские власти почему-то были уверены, что в случае развертывания кризиса, Россия, как всегда уступит, признает новые власти Украины и начнет Киев кредитовать, обеспечивать дешевыми энергоносителями и откроет для украинских производителей свой рынок. Считалось, что Москва не посмеет пойти наперекор Западу, который взял Украину под свой почти неограниченный контроль. Вероятность того, что Россия сама начнет брать под контроль регионы Украины с подавляющим объемом русского населения, даже не рассматривались. Однако все снова пошло не так, как планировалось.

В итоге возникла весьма забавная ситуация, когда политические лидеры, которые совсем недавно ходили по майдану и выкрикивали с майданной сцены угрозы в адрес Москвы, проклинали и издевались над Россией, русским народом, его властями и т.д., то есть выступали в роли этаких виртуальных былинных киевских богатырей, способных одним словом ввергнуть «Рашку» в разорение и раздробление, сейчас истерично взывают к Западу, чтобы он немедленно спешил им на помощь в преддверии наступления «русского медведя». Стоит напомнить, что большая часть этих профессиональных провокаторов сейчас зарегистрировано в качестве кандидатов в президенты республики.

Несомненно, что очень скоро вместе с милитаристской кампанией, в которую погрузился Киев, начнется кампания по принуждению Москвы заведомо признать итоги будущих выборов. Видимо, в данном случае украинские власти попытаются опереться на поддержку Минска, как партнера Москвы по Союзному государству.

Минск

Стоит отметить, что белорусские власти очень осторожно относятся к предстоящим украинским президентским выборам. Но истинная позиция уже просматривается по косвенным признакам и неосторожным словам представителей высшего республиканского истэблишмента. В частности, как оказалось, ЦИК РБ все-таки рассматривает возможность участия своих сотрудников в качестве наблюдателей на предстоящих украинских президентских выборах.

Стоит напомнить, что наблюдатели из Беларуси отсутствовали на референдуме в Крыму, хотя в принципе речь шла об увеличении территории и численности населения прежде всего Союзного государства Беларуси и России. До сих пор нет и официального и однозначного признания белорусским руководством результатов крымского референдума.

Попутно белорусское руководство с поразительным упорством пытается выжать из тяжелого российско-украинского кризиса максимальные экономические дивиденды, т.е. действует в традиционном лимитрофном стиле – мародерничая в тылу противостоящих друг другу сил. Отодвинув в сторону вопросы перепродажи украинской электроэнергетики в Прибалтику и перспективы поставок российских энергоносителей, и белорусских нефтепродуктов на украинский рынок, А. Лукашенко вцепился в украинский ВПК. В этом есть свои резоны…

Дело в том, что действительно, до настоящего времени российский ВПК заинтересован не только в сохранении, но и расширении сотрудничества с украинскими партнерами. В производстве ряда военной продукции, включая определенные виды ракетной техники, вертолетные двигатели и т.д., Украина является почти монополистом. Стоит напомнить, что в рамках декабрьского соглашения с В. Януковичем о предоставлении финансовой поддержки Украине в 15 млрд. долларов были подписаны ряд договоров о привлечении мощностей украинского ВПК для модернизации российской армии. Речь шла не только о моторостроении, но и судостроении, ракетной технике и т.д.

Стоит отметить, что в российском ВПК далеко не все были сторонниками привлечения украинских «мощностей». Отмечалось устарелость ряда ключевых технологий, недоговороспособность директората украинских ВПК, глобальная коррупция, стремление российского руководства постепенно сконцентрировать все цепочки производственной кооперации в рамках ВПК на российской территории. К примеру, в Ленинградской области активно возводится продвинутый аналог ведущего в СНГ производителя вертолетных двигателей украинского «Моторсич».

Понятно, что после 22 февраля 2014 года говорить о каком-либо военно-техническом сотрудничестве с украинским ВПК говорить уже не было смысла. В условиях ассоциирования с ЕС украинскому военпрому грозит почти неминуемая и быстрая смерть. Вот тут и возникло очередное «окно возможностей» для А. Лукашенко.

Схема проста и на первый взгляд взаимовыгодна. Белорусская программа максимум: попытаться вытянуть украинские военные технологии на белорусскую территорию и нарастив за счет белорусского производства в итоге заменить Украину в качестве поставщика для российского ВПК.

Есть и более «облегченный» вариант – выступить посредником между украинскими и российским ВПК, превратив Беларусь в своеобразную «сборочную площадку» военной техники. Формально, сделка выгода всем трем сторонам: Украине, которая не теряет свой ВПК и получает валюту, Беларуси, которая на украинских технологиях и на российских деньгах создает собственный современный ВПК, и России, которая не теряет нужных ей партнеров («Украину сегодня фактически развалили, а там все-таки оборонка приличная, в том числе ваш интерес. Давайте попробуем с украинцами договориться и вместе поработать, чтобы не пропали интеллектуальные, инженерные центры, конструкторы в Украине. Момент нормальный» А. Лукашенко, 4 апреля 2014).

А. Лукашенко оказался настолько очарован открывшимися возможностями, что 2 апреля посетив авиаремонтный завод в Барановичах, объявил о необходимости организации в Беларуси производства самолетов и вертолетов: «Что такое произвести сегодня в Орше вертолет? Не проблема, если там будет "Мотор Сич" с двигателем. Двигатель есть, еще купить пару-тройку сложных приборов, которые, может быть, и не надо у нас производить. А все остальное - бери и клепай, делай корпус». (http://www.belta.by/ru/all_news/president/Lukashenko-postavil-zadachu-po-organizatsii-proizvodstva-v-Belarusi-samoletov-i-vertoletov_i_664737.html).

В принципе, можно было бы не обратить внимание на очередные фантазии президента страны, где не могут сделать нормальный современный велосипед, не говоря уже о наручных часах. Стоит вспомнить о том, что говорил А. Лукашенко о развитой космической отрасли в Беларуси, за спутниками которой уже выстроились в очередь иностранные государства, о готовности РБ самой сделать ОТРК «Искандер», не говоря уже о комбайне по сбору зеленного горошка…

Кроме того, в России есть собственное, одно из лучших в мире вертолетных производств с почти 70-летним опытом. И не одно… Вряд ли возможно с опытом только «клепать» повернуть на себя российские заказы. Причем очень сомнительно, что Беларуси удастся влезть в технологические цепочки российского самолетостроения. Для этого необходимы не только солидные инвестиции, но и передача в Беларусь новейших секретных технологий, что в принципе невозможно.

В этой «вертолетной» истории важно не очередные «технологические» фантазии А. Лукашенко, а то, что он продолжает попытки погреть руки на соседском пожаре. Причем, как выяснилось через два дня, 4 апреля, белорусский президент не видит в этом ничего зазорного: «Якобы Лукашенко пытается использовать проблемы, которые возникли у России, в свою пользу. Знаете, идиотом был бы тот, кто не использует какие-то возможности» («http://president.gov.by/ru/news_ru/view/aleksandr-lukashenko-vstretitsja...). Это заявление совпало с решением украинского правительства прекратить военно-техническое сотрудничество с Россией (4 апреля 2014 г.).

В итоге, у А. Лукашенко, как ему кажется, появилась новая возможность построить уже военно-технический вариант «тропы Лукашенко» - проникновение на российский рынок с украинскими комплектующими с «черного хода». При этом как-то не учитываются авторские гарантии качества, гарантийные ремонты, секретные технологии.

В тот же день, 4 апреля белорусский МИД, словно по указанию ЕС и США, разразился очередным заявлением о том, что Беларусь готова создать условия для проведения в Минске встречи заместителей министров внешнеполитических ведомств Украины и России, если будет достигнута договоренность о ее проведении: «Белорусская сторона сделает все необходимое, чтобы обеспечить благоприятные условия для проведения такой встречи, но инициатива о ее проведении лежит в плоскости решений российской и украинской сторон» (http://www.sb.by/post/161800/). При этом Москва, естественно, об этом Минск не просила.

Использование государственным белорусским телевидением (05.04.14) провокации по поводу референдума об отделении ряда районов Смоленской области от России и переходе этих территорий в состав Беларуси удивительным образом поставили все на места. Понятно, что объявленный на сайте общественных петиций и заявлений www.avaaz.org некими анонимами референдум противопоставлен крымскому референдуму, т.е. ни о какой поддержке Беларусью России говорить уже не приходится.

Между прочим, как очень быстро было выяснено, референдум объявлен с компьютера, размещенного в Минске. Но проблема не в этом. Мало ли людей развлекаются таким образом на просторах Интернета. С тем же успехом и также анонимно можно было бы на том же сайте объявить о референдуме о вхождении Витебской и Могилевской области в состав России.

Поразило то, с каким смаком об этой провокации рассказывало белорусское государственное (другого, между прочим и нет) телевидение на следующий день после того, как А. Лукашенко заявил на встрече с губернатором Калужской области Анатолием Артамоновым о том, что буквально все шаги белорусский президент согласовывает с Москвой. Видимо на намеки о территориальном распаде России Кремль тоже дал свою санкцию? («…что бы я ни делал сейчас, разговаривая с Украиной, Западом, Востоком и т.д., я ни одного шага не делаю без согласования с руководством Российской Федерации, если вопрос касается России» http://www.belta.by/ru/all_news/president/Lukashenko-priznaetsja-chto-ni...)

Столь бурные эмоциональные заявления являются, конечно, не реакцией на «домыслы» («Поэтому всякие инсинуации и домыслы должны быть исключены» А. Лукашенко) в отношении истинных причин столь лицемерной и двурушнической политики официального Минска по отношению к российско-украинскому кризису, а по сути демаскируют всю проблематичность и конфликтность современных российско-белорусских отношений.

Поразительный набор противоречивых заявлений и провокационных действий говорит о том, что от открывшихся «возможностей» у А. Лукашенко явно кружится голова – в ней слишком много виртуальных вертолетов.

А. Суздальцев, Цюрих, 06.04.14

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

АИС пишет:
В тот же день, 4 апреля белорусский МИД, словно по указанию ЕС и США, разразился очередным заявлением о том, что Беларусь готова создать условия для проведения в Минске встречи заместителей министров внешнеполитических ведомств Украины и России

А почему бы и нет? Было кому и где "подсказать":

Ответить с цитированием
1 апреля. "Сегодня может открыться новое окно возможностей для улучшения отношений между Евросоюзом и Беларусью, как это было в 2008 году", — заявил председатель движения "За Свободу" Александр Милинкевич 1 апреля на заседании рабочей группы по Беларуси Парламентской ассамблеи Восточного партнерства (Евронест) в Брюсселе.

Милинкевич отметил, что Беларусь "заняла добрососедскую политику относительно Украины". "В частности признана новая власть и делаются попытки предложить посредничество между Киевом и Москвой, — сказал Милинкевич. — Это есть проявление проведения независимой политики, поэтому не надо изолировать Беларусь вместе с Россией из-за нашумевшего голосования в Генассамблее ООН по Украине".

Когда-то уже Милинкевич, вроде, помогал АГЛ в таких же щекотливых ситуациях. Вот и всплыл снова.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

Отрепетированная игра.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Не зря же его Подоляк в свое время отбеливателем АГЛ назвал. Постоял в сторонке тихушник и вот опять понадобился:(
Милинкевич на конференции в ЕС в 2013 году даже охарактеризовал Владимира Макея, как прогрессивного проевропейского реформатора. А кто у нас Макей теперь?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя abram

Ответить с цитированием
Поразительный набор противоречивых заявлений и провокационных действий говорит о том, что от открывшихся «возможностей» у "переседента" явно кружится голова – в ней слишком много виртуальных вертолетов.

Ну и чо?
Не вертолетов, а снарядов в болотной тыкве. И это саюзнеГ? Когда уж у кремля вочы просветлеют? Хотя. ЧГВ рулит и конфет с брагой отвалят выше этой тыквы. Пропала Беларусь. :-(

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя чижик

Автор пишет:
«Столь бурные эмоциональные заявления являются, конечно, не реакцией на «домыслы» («Поэтому всякие инсинуации и домыслы должны быть исключены» А. Лукашенко) в отношении истинных причин столь лицемерной и двурушнической политики официального Минска по отношению к российско-украинскому кризису, а по сути демаскируют всю проблематичность и конфликтность современных российско-белорусских отношений.
Поразительный набор противоречивых заявлений и провокационных действий говорит о том, что от открывшихся «возможностей» у А. Лукашенко явно кружится голова – в ней слишком много виртуальных вертолетов.»
Напоминаю всем, что вся проблематичность и конфликтность современных отношении Лукашенко с РФ, впрочем, с любой другой страной или личностью заключена:
1. В его генах, именно в них заложена стремление к предательству, воровству, лжи. вымогательству и двуликости.
2. В зависимости Лукашенко от взятых под контроль АНБ вывезенных из страны огромных валютных средств. Неужели некоторые не понимают, что без поддержки заокеанских хозяев сей трусливый деятель мирового масштаба не ввязался бы в государственное противостояние с РФ в 2009-2010 годах.

Аватар пользователя jazz

а.и. пишет: у А. Лукашенко явно кружится голова – в ней слишком много виртуальных вертолетов.

А. Суздальцев, Цюрих, 06.04.14
1. чем бы дитя не тешилось, абы своих не пибило
2. вы не из эмиграции, как ленин?
спасибо за статью

.

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя Робин

http://putnik1.livejournal.com/2978181.html#comments от Путника.
Судя по реакции СМИ, сегодняшние события на ЮВ абсолютно неожиданны для всех.

Аватар пользователя siam

Финты лукашенко больше похожи на попытку бегства от реальности. Украина дала ему необыкновенную возможность почувствовать себя значимым и психологически спрятаться от реальных проблем: от обвала в промышленности, от переоценённого зайца, от депозитной пирамиды, растущих долгов и тающих резервов.
Ну, пусть себе покуражится, "президент"...

Аватар пользователя Привалов

Ответить с цитированием
Понятно, что официальный Киев заинтересован в сохранении и даже расширении российско-украинского кризиса, в формировании, в свою очередь, нового имиджа Украины, как жертвы российской агрессии, что позволяет украинскому руководству рассчитывать на широкую и многопрофильную поддержку со стороны ЕС, США, НАТО и отдельных стран Запада.

Андрей Иванович, о какой широкой поддержке Вы говорите? Кто даст деньги? В заведомо гиблый проект деньги не вкладываются. Возможно дадут для поддержания штанов и на масло местным кошевым, но больше будут обещать. Нет денег и не будет, как и нет больше Украины.

Ответить с цитированием
Статус Киева, как официальной мишени «российского империализма», по идее, должен содействовать процессу начала российско-украинских переговоров, на которые Россия должна пойти под давлением ЕС и США, и которые, в итоге, должны привести к возвращению Крыма со всеми печальными и негативными последствиями для перспектив России, как самостоятельного и самодостаточного государства.

Возвращении Крыма??? Зачем писать о том, чего никогда не будет?
После 080808 понятно как 2*2, что речь о таком не идет. И смысл повторять мрии свидовых даунов?

Ответить с цитированием
Украинские власти почему-то были уверены, что в случае развертывания кризиса, Россия, как всегда уступит, признает новые власти Украины и начнет Киев кредитовать, обеспечивать дешевыми энергоносителями и откроет для украинских производителей свой рынок.

Не согласен. На мой взгляд, майдауны были уверены как раз в другом. В том, что Запад возьмет их на содержание и сделает им хорошо. А в том, что Россия обрежет им финансирование, они как раз и не сомневались, но когда фаберже на Западе, о последствиях не думают. Идея проста - "на Запад! В лоно эуропейской семьи, из которой нас коварные москали выдернули 300 лет назад!" Именно на эти лозунги и заточены все масс медиа ВГН последние 8-9 месяцев.

Аватар пользователя Привалов

Белорусская часть статьи - констатация факта лимитрофной политики Ненаклоняемого. Об этом все известно нам, и является его мечтами и игрой в Наполеона.
Собака лает - караван идет.
Военные технологии - это не растворители.

После ухода Ю-В т.н. Украины, все станет на свои места. Очень скоро.

Аватар пользователя Гость

Робин пишет:
http://putnik1.livejournal.com/2978181.html#comments от Путника.
Судя по реакции СМИ, сегодняшние события на ЮВ абсолютно неожиданны для всех.

Ошибаетесь,они предсказуемы и очень неприятны для Киева- уход в Россию Юго-Востока,а западная отойдет к Польше

Аватар пользователя mPronin

Робин пишет:
http://putnik1.livejournal.com/2978181.html#comments от Путника.
Судя по реакции СМИ, сегодняшние события на ЮВ абсолютно неожиданны для всех.

Только по срокам.

Что Юго-Восток рванет было понятно, но событие откладывали на осень, когда вчерне закончат передел и всем окажется мало.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

Про "погреть руки на соседском пожаре" больше применимо к Путину чем к Лукашенко. Лукашенко реактивно пользуется моментом и использует окно возможностей для получения от ситуации своих ништяков от изоляции России. Формально поддержав Россию, Лукашенко "автоматом" получает от неё индульгенцию на свои дальнейшие выкрутасы и материальные ништяки.

Аватар пользователя Гость

Не придумывайте страшилок, господа! Юго-Восток Украины украинским и останется. Другое дело Крым, тут уже навсегда Россия. Статья по обыкновению точная и продуманная, а "вертолеты в голове" хороший образ правителя больного мазаичной психопатией.

Аватар пользователя чижик

Робин пишет:
http://putnik1.livejournal.com/2978181.html#comments от Путника.
Судя по реакции СМИ, сегодняшние события на ЮВ абсолютно неожиданны для всех.

Робин, а где продолжение "утечки" информации о совещании силовиков?

Аватар пользователя Гость

Идет объективный процесс - воссоединение Русского народа. Это так же неизбежно, как и состоявшееся объединение Германий. Просто поймите, что пришло НАШЕ время - Русская весна. Следом на очереди Беларусь. Потом другие страны ПСП, где проживают русские люди. Андрей Иванович, Ваша ставка на белорусскую оппозицию, на "генералов и банкиров" - бессмысленна, как я Вам и говорил. Только Русский народ Освободитель - реальная движущая позитивная сила на ПСП.

Александр Иванов

Аватар пользователя Owl_S

mPronin пишет:
Только по срокам.

Что Юго-Восток рванет было понятно, но событие откладывали на осень, когда вчерне закончат передел и всем окажется мало.

Чего делить на Украине, кроме оставшихся активов Януковича и его Ко? А самое главное какое к этому имеет отношение народ Украины? А вот то, что дефицит бюджета Украины с 12% в декабре вырос до 55% в апреле это коснется в первую очередь народа Украины.
Не понятно на что может рассчитывать АГЛ с трупика Украины, так как актуальные интересы ВПК России к ВПК Украины исчисляются всего единицами миллиардов (например заказ на Мотор Сич, один из наиболее актуальных, составляет на 2014 год порядка полуярда), остальное, кроме сопровождения Воеводы от днепропетровского Южмаша, не критично.
Более вероятно, что АГЛ будет пытаться предлагать ВВП якобы посреднические услуги и если где-то это сработает то будет клянчить за свои услуги у России деньги в виде кредитов. А если не сработает, то постарается угодить западу с целью выбить деньги оттуда до президентских выборов в 2015 году, имхо.

Аватар пользователя Гость

Расслабьтесь со своей "Русской весной". "Только Русский народ Освободитель - реальная движущая позитивная сила на ПСП" Задвинули уже - дальше некуда. Я хоть и не приверженец АГЛ (а совсем наоборот), но перед лицом внешней угрозы белорусы вынуждены будут сплотиться с АГЛ и его слова про то, что Афганистан покажется детскими играми, поддерживаю. Президенты приходят и уходят, а Беларусь (как и Украина) должна остаться независимым государством.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
...Президенты приходят и уходят, а Беларусь (как и Украина) должна остаться независимым государством.

Там два ключевых вопроса - кому и зачем должна ? В случае Украины ответы известны - Украина должна свою независимость США для дестабилизации Европы.

А кому должна Беларусь ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Я хоть и не приверженец АГЛ (а совсем наоборот), но перед лицом внешней угрозы белорусы вынуждены будут сплотиться с АГЛ и его слова про то, что Афганистан покажется детскими играми, поддерживаю.

Это вы на примере Крыма вывод делаете?

Гость пишет:
Президенты приходят и уходят, а Беларусь (как и Украина) должна остаться независимым государством.

Хотелось бы узнать, что такое, в вашем понимании, независимость (Украины и РБ)?

Аватар пользователя mPronin

Owl_S пишет:
Чего делить на Украине, кроме оставшихся активов Януковича и его Ко?

Бюджет, финансовые потоки, активы.

Owl_S пишет:
А самое главное какое к этому имеет отношение народ Украины?

Непосредственное: долю украинского населения во всем этом урежут еще больше.

Owl_S пишет:
Не понятно на что может рассчитывать АГЛ с трупика Украины

Демонстрацию собственной геополитической игры (см. "подлинная независимость"), прежде всего во внутренних целях. А если удастся еще и урвать хоть сколько, то электоральный успех 2015 гарантирован.

Owl_S пишет:
Более вероятно, что АГЛ будет пытаться предлагать ВВП якобы посреднические услуги и если где-то это сработает то будет клянчить за свои услуги у России деньги в виде кредитов

Будет изображать предложение посреднических услуг, это немного другое.

Опять же в расчете на то, что шоу прокатит в сельской местности, поскольку в городской реальности посредник между Лавровым и Кэрри противопоказан, а Лукашенко в этой роли был бы анекдотичен.

Owl_S пишет:
А если не сработает, то постарается угодить западу с целью выбить деньги оттуда до президентских выборов в 2015 году, имхо.

Смешно. Не, правда смешно...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

mPronin пишет:
Owl_S пишет:
Чего делить на Украине, кроме оставшихся активов Януковича и его Ко?

Бюджет, финансовые потоки, активы.

Про делёжку бюджета смешно, так как на мобилизацию на Украине собирали по смс и собрали аж 200 млн грин (меньше $20 млн), это с учетом того, что половину из этого выдал Коломойский из "личного кармана". Про оплату импортируемого газа сразу сказали что платить не будут (по любой цене). Финансовые потоки на Украине сильно обмелели. Нафтогаз жалуется что собираемость денег за поставку газа сократилась с 50% до 20%. Надеяться что кредиты пойдут на Украину из-за рубежа тоже могут только сильно альтернативно одаренные. Пол Крейг пишет что МВФ если и выдаст деньги для Украины, то чрз западные банки которые держат долги Украины, а значит ни доллара Украина не получит, так как эти банки сначала погасят свои займы Украине.
Очень хотят занять у России, но не могут найти договор подписанный Януковичем...))
Из серьезных активов остались, ГТС, железная дорога и земля. Тут в принципе согласен, ещё есть чем поживиться...

mPronin пишет:
Owl_S пишет:
А если не сработает, то постарается угодить западу с целью выбить деньги оттуда до президентских выборов в 2015 году, имхо.

Смешно. Не, правда смешно...

Неужели уже нет мест где АГЛа ещё не знают?

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Не придумывайте страшилок, господа! Юго-Восток Украины украинским и останется. Другое дело Крым, тут уже навсегда Россия. Статья по обыкновению точная и продуманная, а "вертолеты в голове" хороший образ правителя больного мазаичной психопатией.

А если самой Украины не станет? Что тогда? Ведь к этому все и идет...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Не придумывайте страшилок, господа! Юго-Восток Украины украинским и останется. Другое дело Крым, тут уже навсегда Россия.

А если самой Украины не станет? Что тогда? Ведь к этому все и идет...

А мне после этого кажется, что уже всё. Пришли. Если уж укроправда им. Гонгадзе такое пишет.

Шеремету бы дать почитать-пусть рассказал про настоящих предателей. И с благородным возмущением, как у него водится,только в другую сторону. Но там ему слабооооо....

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

Owl_S пишет:
остальное, кроме сопровождения Воеводы от днепропетровского Южмаша, не критично.

По поводу Воеводы генерал-полковник В.Есин пишет

Ракеты РС-20 «Воевода» (по западной классификации «Сатана») разработаны в советское время в Украине конструкторским бюро «Южное» и серийно производились на заводе «Южмаш» (Днепропетровск). Они по сей день составляют значительную часть тяжелых МБР шахтного базирования в Вооруженных силах РФ. Им неоднократно уже продлевались гарантийные сроки эксплуатации, сохраняя полную боеготовность. Это стало возможным благодаря авторскому сопровождению, регламентному обслуживанию и обеспечению ракет украинскими производителями.

«У нас есть межправительственное соглашение на сей счет, – сказал бывший начальник Главного штаба РВСН генерал-полковник Виктор Есин. – Это сплошная выгода для украинского предприятия, и оно в основном существует на деньги, которые платит Россия за обеспечение гарантийного надзора за ракетным комплексом «Воевода». Экономические связи ценны, кто бы ни пришел к власти в Украине. И я не предвижу того, что это межправительственное соглашение будет денонсировано».

Между тем Есин все же дал пояснения на тот случай, если соглашение будет разорвано. Тогда российская кооперация, которая занимается производством жидкостных ракет, способна взять на себя обеспечение гарантийного надзора: «Да, будут трудности, потому что документация находится в Украине, но тем не менее эта задача решаема».

Тут АГЛу никак посредничать не пристроиться...

Аватар пользователя SD

abram пишет:
Ответить с цитированием
Поразительный набор противоречивых заявлений и провокационных действий говорит о том, что от открывшихся «возможностей» у "переседента" явно кружится голова – в ней слишком много виртуальных вертолетов.

Ну и чо?
Не вертолетов, а снарядов в болотной тыкве. И это саюзнеГ? Когда уж у кремля вочы просветлеют? Хотя. ЧГВ рулит и конфет с брагой отвалят выше этой тыквы. Пропала Беларусь. :-(

Было бы наивным полагать, что сегодня суверенны шурык делает хоть что-то без согласования с Москвой. Не удивлюсь если даже в сортир отпрашивается.

Аватар пользователя Micron

Даже как-то и непривычно читать...:) Может енто заслуга Ю. Бондаренко?
Поляки за Россию

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Owl_S

В Донецке провозглашена декларация об образовании Донецкой Народной Республики!
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140407141123.shtml

ЗЫ: Чуток опоздал с сообщением, но удалять не буду.

Аватар пользователя mPronin

" - Паны атаманы ! Щорс ! - Молчите ! Молчите ! " (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Zigmund
Аватар пользователя mPronin
Аватар пользователя mPronin

Zigmund пишет:
Украина всё?

Вопрос преждевременный. Правильно:

Ще не вмерла Україна ? (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя jazz

Гость пишет:
Расслабьтесь со своей "Русской весной". "Только Русский народ Освободитель - реальная движущая позитивная сила на ПСП" Задвинули уже - дальше некуда. Я хоть и не приверженец АГЛ (а совсем наоборот), но перед лицом внешней угрозы белорусы вынуждены будут сплотиться с АГЛ и его слова про то, что Афганистан покажется детскими играми, поддерживаю. Президенты приходят и уходят, а Беларусь (как и Украина) должна остаться независимым государством.

зачем? у вас лично ништяки от незалежнасци? александр григорьевич, вы? или тащитесь от шляхецкага происхождения?
а в отсальных смыслах эти территории как получили случайно независимость, так и относительно безболезненно отдадут. ваша же цитата: "независимость стоит дорого." слишком дорого.

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя jazz

Гость пишет:
Не придумывайте страшилок, господа! Юго-Восток Украины украинским и останется. Другое дело Крым, тут уже навсегда Россия. Статья по обыкновению точная и продуманная, а "вертолеты в голове" хороший образ правителя больного мазаичной психопатией.

а с месячишко назад не вы ли писали, что мол, не дурите голову, крым завсегда будет украинским? а оно эвона как обернулось. так что, подождем. если и останется, то в тс...

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Zigmund пишет:
Украина всё?

О "честных новiнах" на Украине.От неполживого украинского ресурса

Юго-Восток Украины "взорвала" ложь СМИ и бездействие новой власти
В Харькове, Донецке и Луганске уже не успокоятся - информационная блокада прорвана

Вот и началось. И уже давно было понятно, что начнется. И чем больше искажали наши "демократические" структуры на всех уровнях проблему Юго-Востока, тем больше вызревала необратимая реакция. В коконе политического игнора и продолжающегося хамства по адресу "донецких сепаратистов" и "проплаченных Путиным" активистов зародилось протестное движение, остановить которое без экстренных мер уже не удастся.

Теперь об этом пишут уже все информационные ресурсы. Уже отпускают арестованных лидеров юго-восточного народного ополчения, уже панически прикидывают численность личного состава силовых структур в бунтующих регионах и убеждаются, что требуется вмешательство армии. И что бы там не нарешали на экстренном заседании наши силовики под пастырской опекой и. о. Турчинова, партия проиграна заранее.(...)

Не хотелось ли вам, дорогие наши демократические СМИ-кумиры - найемы, скрыпины, яневские, станко, шустеры, киселевы и прочие мушки-дрозофилы - уйти из профессии от стыда, позора и несостоятельности? Наконец, не приходила ли вам одна простая мысль: просто-напросто исчезнуть в глубине пищеварительного тракта снизу вверх раз и навсегда, и не засорять эфир вашей псевдожурналистикой?

Не сомневайтесь, "коллеги": это вы виноваты в том, что нас всех ожидает; это от вас мы не дождались правды о тех, кто теперь обращается за помощью к России и Китаю; это из-за вас не были услышаны целые регионы наших соотечественников - вы сумели вовремя и по команде "Ап!" пасть на брюхо и заткнуться, "вырубив" из эфира "неблагонадежную" половину населения страны, окрестив своих братьев "сепаратистами" и "изменниками".

Притворились глухонемыми - теперь ждите! Теперь все мы ждем, что будет дальше. Но теперь назад пути уже нет. Так что "кохайтеся!"(с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Тимошенко не смогла приземлиться в Донецке, поскольку Донецк не дал ее самолету посадку.

Видно,не бывать Джулии президентом. Не судьба.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Shot

Некий Куюн – директор украинской компанией «Консалтинговая группа А-95» заявил: "Я считаю, что Крым (после вхождения в состав России) даст дополнительные преимущества для производителей из стран Таможенного союза. Думаю, что Крым может быть закрыт только за счет белорусских поставок. …Российские ВИНКи там не представлены, и для белорусов не будет ценового прессинга с их стороны. Кроме того, никто транзитные поставки топлива в Крым не блокирует"

"Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, какой нам Бог ее дал"

Аватар пользователя Owl_S

Ахметов слетал к Путину, результат - на улицах Донецка

По его [журналиста Лещенко ] словам, такую информацию он получил из заслуживающих доверия источников.

Если это правда, то Донецк это уже серьезно.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Owl_S пишет:
Ахметов слетал к Путину, результат - на улицах Донецка

По его [журналиста Лещенко ] словам, такую информацию он получил из заслуживающих доверия источников.

Если это правда, то Донецк это уже серьезно.

Бред, имхо.
Украинским "неупередженим" журналистам верить -это себя не уважать.Путин встречается с Ахметовым-обычный вброс по теме :" Не виноватаааааая я, это все он.Он сам пришел".

Ахметов может и летал в Москву, а кто из нынешних укроолигархов не летает? Уверена, они там не выводятся, слишком горячо под задницей становится. А уж с кем он там встречается и кто ему и что говорит..... В Москве есть кому и без Путина объяснить расклады. Не царское это дело- встречаться с местечковыми жуликами:(
А если Ахметов принял какое-то решение и сделал соответствующие выводы, так Путин здесь не при чем. Это его выбор. Или пан, или пропал.
И да, для хунты это серьезно. Недаром Кыця лично рвется с Ахметовым поговорить.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя jazz

все-таки - началось! молодцы! главное было - не доводить до выборов презика.
з.ы. интересно, а как скоро в донецке возникнет нуландиха с печеньками и компания - уж больно баба охоча до украинских революций... :-)

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя Owl_S

Vita-Sibiria пишет:
Украинским "неупередженим" журналистам верить -это себя не уважать.Путин встречается с Ахметовым-обычный вброс по теме :" Не виноватаааааая я, это все он.Он сам пришел".

Верить я не призывал. Что это лажа очень даже не исключаю, но с Ахметовым не так давно встречались официальные лица из Вашингтона и эта инфа достоверная. Кроме этого история с Фирташем многим показала, что в любой момент, по любой причине или без оной, аналогичная ситуация может повториться с любым олигархом. Причем олигарх может потерять не только деньги, но и свободу или жизнь.

Vita-Sibiria пишет:
Ахметов может и летал в Москву, а кто из нынешних укроолигархов не летает? Уверена, они там не выводятся, слишком горячо под задницей становится. А уж с кем он там встречается и кто ему и что говорит..... В Москве есть кому и без Путина объяснить расклады. Не царское это дело- встречаться с местечковыми жуликами:(

Такие люди как Ахметов это не простые местечковые жулики. Его личное состояние оценивается больше чем сумма состояний следующих пяти богатейших людей Украины вместе взятых. Так же не будем забывать, что без его поддержки Янукович не пришел бы к власти в 2010 году. Так что такого бизнесмена, при соответствующих условиях, часто готовы принять на любом уровне (как правило это происходит неофициально).

Vita-Sibiria пишет:
А если Ахметов принял какое-то решение и сделал соответствующие выводы, так Путин здесь не при чем. Это его выбор. Или пан, или пропал.
И да, для хунты это серьезно. Недаром Кыця лично рвется с Ахметовым поговорить.

Ахметов потому и добился того кем он стал, что пан или пропал от балды не играет. Если он собирается начинать играть свою партию на Украине, то без поддержки ему не обойтись, а поддержку он может получить только от ВВП, а значит только играя по правилам последнего, но эти правила должны устраивать Ахметова. И о таких вещах договариваются глядя в глаза друг другу.

Аватар пользователя mPronin

Owl_S пишет:
...Если он собирается начинать играть свою партию на Украине, то без поддержки ему не обойтись, а поддержку он может получить только от ВВП, а значит только играя по правилам последнего, но эти правила должны устраивать Ахметова. И о таких вещах договариваются глядя в глаза друг другу.

На данный момент действия восставших на Востоке непоследовательны, тексты - явная импровизация, силы недостаточны, планирование - чисто самоорганизация, снабжение - булыжник оружие пролетариата. .

То есть централизованное управление и стратегическое планирование пока не просматривается вообще.

Для киевской хунты, кстати, такой сценарий даже хуже спецоперации, поскольку точечные вмешательства неэффективны, а полыхать может еженедельно с переходом в постоянно...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

mPronin пишет:
На данный момент действия восставших на Востоке непоследовательны, тексты - явная импровизация, силы недостаточны, планирование - чисто самоорганизация, снабжение - булыжник оружие пролетариата. .

То есть централизованное управление и стратегическое планирование пока не просматривается вообще.

Для киевской хунты, кстати, такой сценарий даже хуже спецоперации, поскольку точечные вмешательства неэффективны, а полыхать может еженедельно с переходом в постоянно...

Опередили:)) Судя по невеселой физиоГномии Джулии на пресс-конференции, "порешать вопросы" и "договариваться" в Донецке ей оказалось не с кем. Потому что именно- нет никаких стоящих за спинами олигархов.

А те люди, кто оказался впереди протеста, люди для нее непонятные и тем опасные.И что с ними делать дальше хунта не знает. Только атомным оружием, как мечталось ей недавно. Только вот- кто ж ей это даст провернуть? Желтую карточку она уже за разговоры получила.

Позиция жителей Донецка

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

mPronin пишет:
То есть централизованное управление и стратегическое планирование пока не просматривается вообще.

Для киевской хунты, кстати, такой сценарий даже хуже спецоперации, поскольку точечные вмешательства неэффективны, а полыхать может еженедельно с переходом в постоянно...

Ахметов и не должен непосредственно организовывать управление процессами революции на Донбассе. Однако соглашусь, что явного доказательства причастности Ахметова нет. Однако возможно его неучастие в борьбе против революции и этого будет достаточно... Думается, скоро это будет виднее.

Аватар пользователя mPronin

Owl_S пишет:
...Однако соглашусь, что явного доказательства причастности Ахметова нет...

Есть косвенные, но очевидные признаки неучастия крупных бабок и серьезных организованных сил.

А размах партизанского движения зависит от двух факторов - неустроенности жизни и злочинности влады.

И рост этих факторов гарантирован.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Micron

Vita-Sibiria пишет:
Судя по невеселой физиоГномии Джулии на пресс-конференции, "порешать вопросы" и "договариваться" в Донецке ей оказалось не с кем..

Вы ж постами выше давали ссылку на то, что она не попала в Донецк? О какой пресс-конференции речь?

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Micron пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Судя по невеселой физиоГномии Джулии на пресс-конференции, "порешать вопросы" и "договариваться" в Донецке ей оказалось не с кем..

Вы ж постами выше давали ссылку на то, что она не попала в Донецк? О какой пресс-конференции речь?

В конце концов видно пустили. Пишут разное- только до аэропорта, где она дала конференцию. Она рассказывает, что была в Донецке, но видео с ее встречами на улице или где-то еще нигде пока нет.
Подробно тут.

http://youtu.be/7jRxhyiSE3s

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Стоит напомнить, что наблюдатели из Беларуси отсутствовали на референдуме в Крыму, хотя в принципе речь шла об увеличении территории и численности населения прежде всего Союзного государства Беларуси и России.

объясните, пожалуйста, почему вы так упорно каждый раз ставите белорусской элите в упрек Союзное государство, при этом признавая, что российские элиты давно считают проект неудавшимся и достойным забвения?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.