В старую колею

Предавший один раз, предаст и второй. Иван Сергеевич Тургенев
 
    Посетивший на завершившейся неделе российскую столицу помощник президента США по национальной безопасности Джон Болтон возложил венок к стеле города-героя Керчи, чем от лица администрации США и американского народа выразил сочувствие жертвам трагедии в Крыму. При этом Дж. Болтон оказался не одинок: министр обороны США тоже принёс соболезнования своему коллеге – министру обороны России. В политическом смысле данные шаги представителей официального Вашингтона можно с известными ограничениями считать признанием юрисдикции Российской федерации над Крымом, как говорится, де-факто. «Союзный» России Минск на подобное даже в формате де-факто не решился.
«Единственный союзник»
    Нельзя не отметить тот факт, что лидеры Европы, выражая соболезнование потерявшим родных и близких в результате взрыва и расстрела учащихся колледжа в Керчи, постарались не упоминать страны, в которой случилась трагедия и против которой они ввели санкции. На этом фоне, по идее, можно было бы ожидать от «единственного союзника» полноценного сочувствия, но как оказалось, официальный Минск солидарен не с Москвой, а скорее с Брюсселем, Берлином и Киевом.
    17 октября А. Лукашенко, как говорится, через голову российского государства, «от имени белорусского народа и себя лично выразил искренние соболезнования родным и близким погибших при взрыве в Керченском политехническом колледже» (https://www.sb.by/articles/lukashenko-vyrazil-soboleznovaniya-rodnym-i-blizkim-pogibshikh-pri-vzryve-v-kerchi.html). Естественно, в Москве обратили внимание на то, что в официальном соболезновании белорусских властей нет ни одного слова о принадлежности крымского города Керчи России. Уже этого факта вполне хватает для того, чтобы полностью аннулировать все клятвы и обещания в отношении выполнения Минском союзнического долга, в очередной раз данные А. Лукашенко в августе-сентябре в Сочи. 
«Украинский» Гомель?
    Через десять дней после лицемерного соболезнования жителям Керчи А. Лукашенко уже с распростертыми объятиями принимал в белорусском (как оказалось и «украинском») Гомеле президента Украины П. Порошенко.
Реплика
    Вообще-то, начатая белорусским президентом «раздача» белорусских городов начинает приобретать политическую значимость. Объявление «русскими» Могилева и Витебска не вызвало благодарственного отклика в России, где по традиции от А. Лукашенко ждут какого-то очередного подвоха. Но вот уже на «потоке» оказался «украинский» Гомель… Следом можно ожидать «польский Гродно», «литовские Ошмяны» и «латышский Браслав»? Интересно, а что ждет при таком раскладе белорусскую Каталонию – Полесье? Одно понятно, что с таким президентским гостеприимством скоро и страны не останется.
    Можно только представить реакцию российской общественности, если бы президент России вдруг объявил Калининград немецким, Владивосток китайским, а остров Итуруп японским…
    Безусловно, вряд ли можно гордиться властью, которая, применяя дешевое провинциальное кокетство и откровенно заигрывая с соседями, демонстрирует готовность на любые услуги, если они оплачиваются и пусть даже теоретически обещают сохранение власти над страной.
«Братская Украина»
    Москву неприятно поразило то, что после разрекламированного в качестве едва ли не «вершины интеграции» V Форума регионов России и Беларуси, состоявшегося в начале октября в Могилеве, Минск провел аналогичный «интеграционный» Форум уже с Украиной. В принципе, если исходить из той же логики и принципов многовекторной политики, то можно ожидать проведение очередных Форумов Беларуси с Грузией, Афганистаном, Катаром (вот ИГИЛ, запрещенный в России, явно не успел) и со всем Евросоюзом. 
    Однако обратил на себя внимание не столько сам белорусско-украинский Форум, больше смахивающий на ярмарку в советском стиле, а сколько заявление А. Лукашенко о готовности белорусской стороны оказать содействие в установлении мира на Донбассе, чтобы «прекратить эту войну, сохранить единую и неделимую Украину» (https://charter97.org/ru/news/2018/10/26/310489/).
    Стоит отметить, что за прошедшие четыре года А. Лукашенко не раз предлагал свое посредничество в украинском кризисе, что не удивительно, так как в любом случае такого рода инициативы носят миротворческий характер и благотворно сказываются на рейтинге главы белорусского государства как внутри страны, где население с тревогой наблюдает за украинскими событиями, так и на внешней арене. Но любопытно то, что в белорусском медиа-пространстве тут же появились намеки на то, что А. Лукашенко выполняет некое поручение В. Путина и устанавливает контакты с Киевом в интересах Российской федерации.
Реплика
    Это далеко не первый случай, когда в информационную сферу Беларуси запускаются слухи о том, что президент России просит о чем-то своего белорусского коллегу и А. Лукашенко берется за очередное тяжкое поручение из Москвы. В качестве примера можно привести слух, активно распространяемый в белорусском Интернете в августе 2013 года после ареста генерального директора ПАО «Уралкалий» Владислава Баумгертнера.
    Суть слуха заключался в том, что мол-де  В. Путин не может сам справиться с российскими олигархами и обратился за помощью к А. Лукашенко, который, «славится своей политической волей». Понятно, что когда осенью 2013 года президент России дважды публично обращался к белорусскому президенту с просьбой отпустить заложника Баумгертнера (если кто не помнит, то А. Лукашенко потребовал от Москвы за топ-менеджера «Уралкалия» 100 млн. долларов в качестве выкупа), запущенный слух потерял свою актуальность, став в свою очередь одним из примеров информационной войны Беларуси против «олигархической России».
    В данном случае, стоит обратить внимание на то, что встреча президентов Беларуси и Украины (26 октября 2018 г.) состоялась на фоне введения Россией ответных санкций против граждан и субъектов хозяйственности Украины, что в свою очередь было крайне болезненно («а нас то за что?») воспринято в украинских политических и экспертно-аналитических кругах.  Так что распространенная в белорусском медиа-пространстве информация о том, что теплый прием, оказанный в Гомеле президенту Украины, который уже «одной ногой» в предвыборной кампании, был «заказан» В. Путиным, оказалась ложной. 
    Но тогда возникают новые вопросы: зачем был запущен такой слух? Очевидно, что люди, которые данный информационный вброс  «вгоняли» в белорусский Интернет, стремились смикшировать возможную негативную реакцию российской стороны на демонстрацию «братских» отношений между президентами Украины и Беларуси. Или это слишком простое объяснение?
Минское посредничество
    Видимо, чтобы уяснить всю сложность интриги, запущенной А. Лукашенко, все-таки имеет смысл вернуться к теме белорусского посредничества, столь страстно расписанной главой белорусского государства в рамках гомельского Форума.
Прежде всего, буквально, бросилась в глаза уже упомянутое выше заявление А. Лукашенко о стремлении сохранить «единую и неделимую Украину» (там же). Сразу возник вопрос: какую «неделимую» Украину имеет в виду белорусский президент? Если с Донбассом, то ДНР/ЛНР согласно Минским соглашениям является частью Украины. Если с Крымом, то тогда официальный Минск переходит на другую сторону геополитического фронта. Если учесть уже приведенное выше белорусское соболезнования от 17 октября, то никаких иллюзий не остается – для Минска Крым остается частью Украины.
Немного фактов
    Стоит напомнить, что в Киеве не считают конфликт на Донбассе «украинским кризисом». Напротив, политическое руководство Украины и украинский политический класс уверено в «российской агрессии» против своей республики, считая, что вооруженные силы Украины противостоят на Донбассе не местным ополченцам, а регулярной российской армии.
    В этом есть своя логика, так как Киеву не хочется предстать перед миром страной, переживающей сепаратистские мятежи и восстания. Совсем другую реакцию мирового сообщества можно ожидать, когда страна позиционируется в качестве «жертвы агрессии России». В этом случае Киев может рассчитывать на международную финансовую помощь и политическую поддержку.
    Правда, в данном случае есть и нестыковки. В частности, нетрудно представить, что бы осталось от подразделений ВСУ, если бы они только попытались  обстрелять регулярную часть российской армии… Между тем, Киев транслирует уверенность, что Донбасс буквально оккупирован российской армии.
    В свою очередь Москва не считает себя участником конфликта, но при этом не отказывается от своей поддержки самопровозглашённым республикам. Согласно Минским соглашениям, Россия является только гарантом данных договоренностей.
На стороне Киева
    Однако, если обратиться к А. Лукашенко, то, как оказывается, белорусский президент считает, что Россия является реальным участником конфликта на юго-востоке Украины: «И здесь мало договориться, будем откровенны, России и Украине» (там же).  Иными словами, «единственный союзник» России считает, что на Донбассе идет российско-украинская война.  
    Понятно, что такого рода заявления белорусского президента являются поистине бесценным подарком украинской стороне, так как «единственный союзник» России публично сдает Москву, как говорится, даже без «тридцати сребреников».
    Более того, А. Лукашенко попутно подтвердил выводы помощника госсекретаря США Уэсса Митчелла, который 18 октября 2018 года заявил, что «Сегодня национальный суверенитет и территориальная целостность таких прифронтовых государств как Украина, Грузия и даже Беларусь обеспечивают самый надежный бастион против российского неоимпериализма» (https://news.tut.by/economics/612361.html).
    В принципе, если учесть отношение официального Минска к современному статусу Крыма и роли России в украинском кризисе, то мнение Госдепартамента о Беларуси, как составной части антироссийского «надежного бастиона» подтверждается самим белорусским президентом.
    Понятно, что сетования белорусского президента на то, что в условиях отсутствия доверия между Москвой и Киевом Минск мог бы этот «вакуум» заполнить («Я хочу прямо заявить: мы готовы включиться в этот конфликт там, где сложно и где нет того доверия, которое должно быть» - https://charter97.org/ru/news/2018/10/26/310489/), ничего кроме иронии вызвать не может.
    С одной стороны, стоит напомнить, что А. Лукашенко не имеет кредита доверия у российского руководства и уже никогда его не восстановит. Хотя, как заявил 26 октября П. Порошенко: «Между Украиной и Беларусью есть доверие, между Лукашенко и Порошенко есть доверие» ( https://naviny.by/new/20181026/1540552364-prezident-ukrainy-mezhdu-lukashenko-i-poroshenko-est-doverie), с чем белорусского президента можно только поздравить.
 С другой стороны, уже стало анекдотом постоянное стремление Минска оправдать развитие отношений Беларуси с откровенными врагами России - странами, где правящие круги превратили ежедневные публичные проклятья в адрес Российской федерации в своего рода религиозный культ, какими-то белорусскими мифами о том, что Минск бережет переговорные «коридоры» и «коммуникации» с теми же Украиной, Грузией, странами Прибалтики для того, чтобы рано или поздно Москва с белорусской помощью нормализовала с ними отношения.
«Пикейные жилеты»
    Необходимо сразу отметить, что в данном случае мы сталкиваемся с одной из вирусных разновидностей провинциальной идеологии в стиле знаменитых «пикейных жилетов».  Во-первых, Россия, как постоянный член Совета безопасности ООН, не нуждается в каких-либо посредниках на международной арене. Даже с Киевом Москва имеет многоканальные коммуникации. В конце концов, В. Путин и П. Порошенко не раз напрямую звонили друг другу. Кроме того, судьбу Украины проще и надежнее обсуждать с США, что и делали В. Путин и Д. Трамп в Хельсинки.
    В целом, нет на планете страны, с которой России нужно было бы восстанавливать отношения через посредников. Москва даже с «Талибаном» ведет прямой диалог…
    Во-вторых, с рядом соседних государств у России в настоящее время нет острой необходимости восстанавливать какие-то политические отношения. Это относится к той же Грузии, Литве или Латвии. Пока, к сожалению, у Тбилиси или Риги подход к Москве чрезвычайно токсичен. Скажем еще более брутально: не нужны Москве с ними общаться: поезда идут, самолеты летают, визы признаются, экспорт-импорт имеет место, посольства работают. Отлично. На этом можно остановиться.
Оживился…
    Бегающий вокруг Москвы А. Лукашенко в роли дипломатического коробейника, открыто греющий ручки на геополитических расколах, абсолютно России не нужен. Зачастую белорусский президент только мешает российской внешней политике на постсоветском пространстве. Так что не стоит белорусским экспертам постоянно навязывать России белорусские переговорные «коридоры», маскирую этим темные делишки Минска с Киевом, Тбилиси и т.д.
    Все происходит, как с известным анекдотом про рабочего с Урала, который, как не пытается собрать холодильник, но все равно у него получается автомат Калашникова. Так  и с белорусским президентом, который в свою очередь, как только выходит на  международную арену, тут же начинает изображать из себя мировую политическую величину, легко и просто решающую судьбы не только своего народа, но и соседней ядерной державы.
    Но главное даже не в этом. Что-то поменялось в Минске.  Печаль и паника в белорусском руководстве постепенно сошли на нет, А. Лукашенко после летне-осеннего российско-белорусского политического раунда явно приободрился и занялся своим традиционным хобби – интригами против «союзника» и единственного спонсора. Так что все клятвы и обещания оказались мгновенно забыты, когда перед белорусским президентом замаячили «старые друзья» из «Восточного партнерства». Поразительно короткая память…
А. Суздальцев, Москва, 28.10.2018

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Political_Spirit

"перед белорусским президентом замаячили «старые друзья» из «Восточного партнерства»."

В самом деле?!

"Очень трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку, особенно, если её там нет!" (Конфуций)

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
"перед белорусским президентом замаячили «старые друзья» из «Восточного партнерства»."

В самом деле?!

"Очень трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку, особенно, если её там нет!" (Конфуций)

О как? А куда Вы схоронили Порошенко, Алиева, уже уходящего президента Грузии, Пашиняна?

Аватар пользователя Political_Spirit

Даже если Лукашенко дозвонится до Трампа, чтобы выразить озабоченность размещением комплексов "Самарканд" под Калининградом - это будет значить ровным счётом НИЧЕГО.

Чтобы началось политическое сближение и выделение экономической помощи Минску нужно прилагать усилий на порядок больше...

А "Восточное партнерство", наверное, вообще никем не воспринимается как событие, кроме некоторых российских экспертов.

Аватар пользователя Andrey

Вообще-то, если будет когда-нибудь визит Л. в Вашингтон, то у белорусского президента будут темы для разговора с хозяином Белого дома.
Насчет "Восточного партнерства". Хотелось бы напомнить, что следующая ступень ВП - ассоциирование с ЕС. Со всеми политическими последствиями. И в Москве это никогда не забывали. Не нужно уж за нас говорить.

Аватар пользователя aksel

Никогда такого не было и вот опять....
В России уже ушло в небытие поколение политиков, которое помнит и не такое амплитудное кручение вектором ближайшего друга и союзнега? Того самого, за которого в случае чего Россия впишется как за себя (если Бабич нам не врёт). И того же самого, которому 116 млрд. долларов отсыпано во времена оны?
Да, чуть не забыл-и кормление которого продолжится не смотря ни на что, патамушта ЕАЭС опасносте, АГЛ отаке.
А если нет, то чем так удивлена в Вашем лице РФ?

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Никогда такого не было и вот опять....
В России уже ушло в небытие поколение политиков, которое помнит и не такое амплитудное кручение вектором ближайшего друга и союзнега? Того самого, за которого в случае чего Россия впишется как за себя (если Бабич нам не врёт). И того же самого, которому 116 млрд. долларов отсыпано во времена оны?
Да, чуть не забыл-и кормление которого продолжится не смотря ни на что, патамушта ЕАЭС опасносте, АГЛ отаке.
А если нет, то чем так удивлена в Вашем лице РФ?

Ну так божился и клялся...

Аватар пользователя Vasiliy122

А все-таки!
АИ! Статьи междоусобицы Вам удаются блестяще!
Как только третье лицо....
Не отпускает ощущение одиночества.
Не может быть, что все так не правы, все так несправедливо... Нет аргументов - убедите всех...По крайне мере - во внешней политике России... вот вам и Итуруп.
А политическое невежество - неизлечимо. Знай, с кем на ГАЗе катаешься!

Аватар пользователя Andrey

Vasiliy122 пишет:
А все-таки!
АИ! Статьи междоусобицы Вам удаются блестяще!
Как только третье лицо....
Не отпускает ощущение одиночества.
Не может быть, что все так не правы, все так несправедливо... Нет аргументов - убедите всех...По крайне мере - во внешней политике России... вот вам и Итуруп.
А политическое невежество - неизлечимо. Знай, с кем на ГАЗе катаешься!

Ничего не понял. Вы о чем? О каком одиночестве и кого Вы говорите?
И кому Вы приклеили политическое невежество?

Аватар пользователя Vasiliy122

Одиночество в отстаивании позиции России.Ведь одинокий голос России - это от правоты ее?
А последнее, о невежестве, так господин П. сам в гостях кушал чей хлеб...? Он знает.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Реакция украинской стороны:""Лукашенко досталось в Гомеле", - Уколов констатировал дипломатическую победу Порошенко в Беларуси

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/ukraine/163357_1540619966

Перепечатали все неупередженные укросми, откомментировали так, что никакая госпропаганда не сможет зализать раны от такой уничижительной оценки.
Похоже, не оценили братьЯ-шумеры шпагата Лукашенко, как он ни старался, сколько бисера перед ними ни метал:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя vik7

грязь удалена модератором

Аватар пользователя owl

грязь удалена модератором

Аватар пользователя Outlaw

Спасибо за статью, Андрей Иванович. Очень порадовала ссылка на публикацию – «США назвали Беларусь "частью бастиона, защищающего от российского неоимпериализма".
Как то один мой друг пошутил, что ежели в Белорусских СМИ объявить что завтра начнется интервенция и последует оккупация ,то очередь выстроится не в военкомат, а в гастроном….
За покупкой либо малого оккупационного набора – соль, спички , махорка...
либо большого - крупа , мука, тушенка, водка, сахар и т.д….

Аватар пользователя Гость

А Россия пусть и дальше кормит белорусов, а чего им бояться кормят же. Какой то вялотекущий мазохизм, противно смотреть, постоянное наступление на грабли Лукашенко, как будто других нет.

Аватар пользователя Гость

Ответить с цитированием
Предавший один раз, предаст и второй

апостол Петр за один день трижды от Христа отрекался после его ареста.
Пётр отрекся трижды в страхе, что его тоже арестуют, а услышав, как пропел петух,
он вспомнил слова своего Учителя и горько раскаялся.
(Этот сюжет встречается во всех четырех Евангелиях (Мф. 26:69-75; Мк. 14:66-72; Лк. 22:55-62; Ин. 18:15-18, 18:25-27).)

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя nabl

удалено модератором

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Ёж

nabl пишет:
удалено модератором

nabl, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Аватар пользователя Гость

спрашивается, чего топчутся тут обиженные автором сайта?
ИМХО, служба, блин, такая. Отопительный сезон начался, внучата наезжают с вопросами, жены меж собой интриги точат...
Посла еще сменили.
Но еще больше удивляет российская сторона, питающая их словоблудие фактом своего участия в этом ток-шоу.

Аватар пользователя Ёж

Outlaw пишет:
Спасибо за статью, Андрей Иванович. Очень порадовала ссылка на публикацию – «США назвали Беларусь "частью бастиона, защищающего от российского неоимпериализма".
Как то один мой друг пошутил, что ежели в Белорусских СМИ объявить что завтра начнется интервенция и последует оккупация ,то очередь выстроится не в военкомат, а в гастроном….
За покупкой либо малого оккупационного набора – соль, спички , махорка...
либо большого - крупа , мука, тушенка, водка, сахар и т.д….

Соглашусь. В 1979 году, во время китайско-вьетнамского конфликта, в магазинах БССР пропала пищевая соль. Республика подготовилась к войне. У бабушки в деревне сосед загрузил солью чердак в хлеву. От тяжести чердак рухнул, задавив корову, теленка и трех свиней. Войны не случилось.

Аватар пользователя Гость

От конфликта на/в Украине в "выгоде" только Китай.
Без затрат ослаблен геополитический противник.

1. у ЕС своих проблем множество.
2. Америка недовольна ослабевшей по отношению в Китаю позицией РФ, так как считает противником №1 - Китай.
Там ведь не дураки сидят и знают, что для Америки РФ не конкурент. Трамп вынужден отвлекать ресурсы на решение внешних нужд.
3. ЕврАзЭС имеет потери экономические. Казахстан очень недоволен ненужным для него конфликтом.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Реакция украинской стороны:""Лукашенко досталось в Гомеле", - Уколов констатировал дипломатическую победу Порошенко в Беларуси

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/ukraine/163357_1540619966

Перепечатали все неупередженные укросми, откомментировали так, что никакая госпропаганда не сможет зализать раны от такой уничижительной оценки.
Похоже, не оценили братьЯ-шумеры шпагата Лукашенко, как он не старался, сколько бисера перед ними не метал:))

Именно так! Ну а на что Л. рассчитывал? На примитивное лицемерие и готовность предать союзников? И он после этого ожидал уважения?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
От конфликта на/в Украине в "выгоде" только Китай.
Без затрат ослаблен геополитический противник.

1. у ЕС своих проблем множество.
2. Америка недовольна ослабевшей по отношению в Китаю позицией РФ, так как считает противником №1 - Китай.
Там ведь не дураки сидят и знают, что для Америки РФ не конкурент. Трамп вынужден отвлекать ресурсы на решение внешних нужд.
3. ЕврАзЭС имеет потери экономические. Казахстан очень недоволен ненужным для него конфликтом.

Конфликтом все недовольны. В данном случае, соглашусь. Запад не доволен, что не получилось развернуть Украину без катастрофических последствий для неё. Создать из Украины "витрину Запада" и историю успеха не получилось.
В отношении "треугольника" США-Китай- Россия, то ведь Вашингтон предупреждали

Аватар пользователя Andrey

Ёж пишет:
Outlaw пишет:
Спасибо за статью, Андрей Иванович. Очень порадовала ссылка на публикацию – «США назвали Беларусь "частью бастиона, защищающего от российского неоимпериализма".
Как то один мой друг пошутил, что ежели в Белорусских СМИ объявить что завтра начнется интервенция и последует оккупация ,то очередь выстроится не в военкомат, а в гастроном….
За покупкой либо малого оккупационного набора – соль, спички , махорка...
либо большого - крупа , мука, тушенка, водка, сахар и т.д….

Соглашусь. В 1979 году, во время китайско-вьетнамского конфликта, в магазинах БССР пропала пищевая соль. Республика подготовилась к войне. У бабушки в деревне сосед загрузил солью чердак в хлеву. От тяжести чердак рухнул, задавив корову, теленка и трех свиней. Войны не случилось.

Ёж, это просто факт политологии! Я в восторге! Очень благодарен! Позволь использовать в текстах...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Ответить с цитированием
Предавший один раз, предаст и второй

апостол Петр за один день трижды от Христа отрекался после его ареста.
Пётр отрекся трижды в страхе, что его тоже арестуют, а услышав, как пропел петух,
он вспомнил слова своего Учителя и горько раскаялся.
(Этот сюжет встречается во всех четырех Евангелиях (Мф. 26:69-75; Мк. 14:66-72; Лк. 22:55-62; Ин. 18:15-18, 18:25-27).)

Ага, во-первых, Л. ну ни как не тянет на апостола Петра, скорее на другого соседа за столом на последней вечере. Во-вторых, Л. на почти каждой встрече с ВВП тоже горько раскаивается, но, только за порог...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
А Россия пусть и дальше кормит белорусов, а чего им бояться кормят же. Какой то вялотекущий мазохизм, противно смотреть, постоянное наступление на грабли Лукашенко, как будто других нет.

Кормит, конечно кормит, но вот Минск что-то недоволен. Дело в том, что формат "кормления" меняется. Да и меню сокращается. Я распишу в ноябре...

Аватар пользователя Andrey

Outlaw пишет:
Спасибо за статью, Андрей Иванович. Очень порадовала ссылка на публикацию – «США назвали Беларусь "частью бастиона, защищающего от российского неоимпериализма".
Как то один мой друг пошутил, что ежели в Белорусских СМИ объявить что завтра начнется интервенция и последует оккупация ,то очередь выстроится не в военкомат, а в гастроном….
За покупкой либо малого оккупационного набора – соль, спички , махорка...
либо большого - крупа , мука, тушенка, водка, сахар и т.д….

Спасибо на добром слове.

Аватар пользователя Andrey

Ёж пишет:
nabl пишет:
удалено модератором

nabl, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

народ, что-то вы разошлись. Есть ведь регламент! Держите себя в руках, не уподобляйтесь сами зная кому.

Аватар пользователя Гость

После Афганистана начался закат СССР.
После ......

Умные не суют в берлогу палку.

Аватар пользователя Гость

Статья, судя по первым комментариям, зацепила - правдой! Нравится кому-то или нет, но это так...
"Союзником" выбрана/нащупана линия, которая позволяет комфортно/относительно жить... и плевать на какие-то условности/принципы...
Здесь главное - результат...
Сам факт встречи с ВВП даёт "союзнику" такие "дивиденты", что можно полгода всем по секрету рассказывать что-то "секретное"... Это очевидно и российская сторона, видимо, это тоже хорошо понимает (!!!)...
С назначением нового посла/спецпредставителя эти встречи станут реже...
В политике, а тем более с "союзником", резкие шаги - ни к чему.., если это политика...
Ну а союзник делает всё то, что ему в данной ситуации необходимо: повышает пенсии, усиливает госмонополию на спиртное и т.д., продвигаясь к выборам/референдуму, новому сроку... Одним словом, кот Васька слушает, да ест...
Пока ситуация позволяет данную линию продвигать/развивать и двуличие, "предательство", мимикрия здесь только на руку...
Что есть, то есть!

Аватар пользователя Обычно читатель

Ответить с цитированием
Но главное даже не в этом. Что-то поменялось в Минске. Печаль и паника в белорусском руководстве постепенно сошли на нет, А. Лукашенко после летне-осеннего российско-белорусского политического раунда явно приободрился и занялся своим традиционным хобби – интригами против «союзника» и единственного спонсора. Так что все клятвы и обещания оказались мгновенно забыты, когда перед белорусским президентом замаячили «старые друзья» из «Восточного партнерства». Поразительно короткая память…

ну так а чего не понятного то? денег дали, вот и успокоились сразу. у руководства РБ тактики, а не стратеги.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Статья, судя по первым комментариям, зацепила - правдой! Нравится кому-то или нет, но это так...
"Союзником" выбрана/нащупана линия, которая позволяет комфортно/относительно жить... и плевать на какие-то условности/принципы...
Здесь главное - результат...
Сам факт встречи с ВВП даёт "союзнику" такие "дивиденты", что можно полгода всем по секрету рассказывать что-то "секретное"... Это очевидно и российская сторона, видимо, это тоже хорошо понимает (!!!)...
С назначением нового посла/спецпредставителя эти встречи станут реже...
В политике, а тем более с "союзником", резкие шаги - ни к чему.., если это политика...
Ну а союзник делает всё то, что ему в данной ситуации необходимо: повышает пенсии, усиливает госмонополию на спиртное и т.д., продвигаясь к выборам/референдуму, новому сроку... Одним словом, кот Васька слушает, да ест...
Пока ситуация позволяет данную линию продвигать/развивать и двуличие, "предательство", мимикрия здесь только на руку...
Что есть, то есть!

Насчет кота Васьки соглашусь на 100%
Насчет, что Минску удастся маскироваться, как бы не старались апологеты режима, не уверен. Даже после сентября не все сошло с рук. Но Минск действует по принципу "а нас за что?"

Аватар пользователя Andrey

Обычно читатель пишет:
Ответить с цитированием
Но главное даже не в этом. Что-то поменялось в Минске. Печаль и паника в белорусском руководстве постепенно сошли на нет, А. Лукашенко после летне-осеннего российско-белорусского политического раунда явно приободрился и занялся своим традиционным хобби – интригами против «союзника» и единственного спонсора. Так что все клятвы и обещания оказались мгновенно забыты, когда перед белорусским президентом замаячили «старые друзья» из «Восточного партнерства». Поразительно короткая память…

ну так а чего не понятного то? денег дали, вот и успокоились сразу. у руководства РБ тактики, а не стратеги.

Тоже верно: вот мол как-то выкрутились и по по старому...

Аватар пользователя Гость

Ради денег не так еще раскорячишься!

Аватар пользователя aksel

Обычно читатель пишет:
Ответить с цитированием

ну так а чего не понятного то? денег дали, вот и успокоились сразу. у руководства РБ тактики, а не стратеги.

Это стратегия такая-тактическая. 25 лет работает как швейцарские часы на правой руке баяниста. Много ли в Европе подобных примеров?
У меня неожиданный вопрос созрел-какую из центральных площадей в Минске заслуженно назовут именем ППРБ?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Реакция украинской стороны:""Лукашенко досталось в Гомеле", - Уколов констатировал дипломатическую победу Порошенко в Беларуси

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/ukraine/163357_1540619966

Именно так! Ну а на что Л. рассчитывал? На примитивное лицемерие и готовность предать союзников? И он после этого ожидал уважения?

Вода камень точит. И вот после Гомеля с его заискиваниями, обнимашками, хохотунчиками с Порошенко мысль о том, что-"сегодня даже вариант полного и окончательного «развода» и прихода к власти в Минске прозападного оппозиционера начинает казаться вполне себе неплохим выходом из ситуации."(с), становится вполне логичной, допустимой и привлекательной.
Почему бы и нет?
И пусть рубли поменяют на талеры и покупают дЭмократические нефть и газ у Литвы, Польши и далее по списку.Какая разница во что они будут при этом одеваться- в ватники или вышеватники.:)
Хуже уже не будет, потому что хуже некуда, зато дешевле.
ЯТД.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
http://bug32.ru/politics/region/2018/07/14/В Брянской области производится больше картофеля, чем во всей Белоруссии/?fbclid=IwAR0ixNjaQ36lRIWBFB3BinG6K0NTY-xREP5ZBGDK_doF9RjO5DIn1dc2tsY
Однако...

Тут есть такая "загогулина", как говорил БНЕ, как климат.
Для картофеля нужно всё время , в среднем, 18 град. цельсия.
Поэтому зона произрастания смещается в Ленинградскую область и Финляндию ...

Отакот, как говорил наш давний израильский форумчанин.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Реакция украинской стороны:""Лукашенко досталось в Гомеле", - Уколов констатировал дипломатическую победу Порошенко в Беларуси

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/ukraine/163357_1540619966

Именно так! Ну а на что Л. рассчитывал? На примитивное лицемерие и готовность предать союзников? И он после этого ожидал уважения?

Вода камень точит. И вот после Гомеля с его заискиваниями, обнимашками, хохотунчиками с Порошенко мысль о том, что-"сегодня даже вариант полного и окончательного «развода» и прихода к власти в Минске прозападного оппозиционера начинает казаться вполне себе неплохим выходом из ситуации."(с), становится вполне логичной, допустимой и привлекательной.
Почему бы и нет?
И пусть рубли поменяют на талеры и покупают дЭмократические нефть и газ у Литвы, Польши и далее по списку.Какая разница во что они будут при этом одеваться- в ватники или вышеватники.:)
Хуже уже не будет, потому что хуже некуда, зато дешевле.
ЯТД.


"Вот, мы уже наблюдаем очередное творение в виде очередного дворца-резиденции. И место то какое хорошее. Мядельское направление."

Какие деньги ?
Какой белорусский народ ?
Всё уже давно превращено в дворцы.

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Реакция украинской стороны:""Лукашенко досталось в Гомеле", - Уколов констатировал дипломатическую победу Порошенко в Беларуси

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/ukraine/163357_1540619966

Именно так! Ну а на что Л. рассчитывал? На примитивное лицемерие и готовность предать союзников? И он после этого ожидал уважения?

Вода камень точит. И вот после Гомеля с его заискиваниями, обнимашками, хохотунчиками с Порошенко мысль о том, что-"сегодня даже вариант полного и окончательного «развода» и прихода к власти в Минске прозападного оппозиционера начинает казаться вполне себе неплохим выходом из ситуации."(с), становится вполне логичной, допустимой и привлекательной.
Почему бы и нет?
И пусть рубли поменяют на талеры и покупают дЭмократические нефть и газ у Литвы, Польши и далее по списку.Какая разница во что они будут при этом одеваться- в ватники или вышеватники.:)
Хуже уже не будет, потому что хуже некуда, зато дешевле.
ЯТД.

Для меня загадкой является все это обсуждение.

Подлинно независимая Беларусь за почти 30 лет окончательно сложилась как территория двух императивов: "дай денег" и "хата с краю".

Ничего больше белорусский хозактив не хочет, не умеет и, главное, не может. Утилизационный характер белорусской экономики ему иного не велит.

Феодальные пережитки ХХ века типа соблюдения духа и буквы договоров подлинно независимой Беларуси чужды и противны.

Поэтому да, чавканье любых преференций Беларусью должно неизменно сопровождаться посылами спонсоров в далекое далеко. Это абсолютно предсказуемый режим, твердо рассчитывающий на глубокое и полное одобрение сопричастных местных и абсолютно толерантный к даже среднесрочным прогнозам.

Вся история подлинно независимой Беларуси в эту парадигму вписывается легко и непринужденно. Да, это в длительной перспективе нежизнеспособная патология, но она на данный момент есть и существует независимо от наших эмоциональных оценок.

Так эта территория нынче устроена. И никакой альтернативы, кроме древнешумерской.

Тамошние змагары этим даже гордятся.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

mPronin
Это не загадка, а логично выстроенная упадочная система.
Посмотрите на досуге, на выбор, пару серий документального кино "Настольная книга диктатора"
и все вопросы, как к нашему, так и к вашему к режимам отпадут.
Финал не за горами.
Игорь. Минск.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
mPronin
Это не загадка, а логично выстроенная упадочная система.
Посмотрите на досуге, на выбор, пару серий документального кино "Настольная книга диктатора"
и все вопросы, как к нашему, так и к вашему к режимам отпадут.
Финал не за горами.
Игорь. Минск.

Финала не будет, он противоестественен.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Гость пишет:
mPronin
Это не загадка, а логично выстроенная упадочная система.
Посмотрите на досуге, на выбор, пару серий документального кино "Настольная книга диктатора"
и все вопросы, как к нашему, так и к вашему к режимам отпадут.
Финал не за горами.
Игорь. Минск.

Финала не будет, он противоестественен.

Естественный финал режима, а не нации.
Ход истории псевдоизбранным обмануть не получится.

Аватар пользователя Andrey

aksel пишет:
Обычно читатель пишет:
Ответить с цитированием

ну так а чего не понятного то? денег дали, вот и успокоились сразу. у руководства РБ тактики, а не стратеги.

Это стратегия такая-тактическая. 25 лет работает как швейцарские часы на правой руке баяниста. Много ли в Европе подобных примеров?
У меня неожиданный вопрос созрел-какую из центральных площадей в Минске заслуженно назовут именем ППРБ?

А есть предложения?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
mPronin пишет:
Гость пишет:
mPronin
Это не загадка, а логично выстроенная упадочная система.
Посмотрите на досуге, на выбор, пару серий документального кино "Настольная книга диктатора"
и все вопросы, как к нашему, так и к вашему к режимам отпадут.
Финал не за горами.
Игорь. Минск.

Финала не будет, он противоестественен.

Естественный финал режима, а не нации.
Ход истории псевдоизбранным обмануть не получится.

Все рано или поздно заканчивается. И авторитарные режимы тоже заканчиваются и даже очень неожиданно. И никуда от этого не убежать и не скрыться, а все попытки "соломки подстелить", как показал исторический опыт, бесполезны.

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Подлинно независимая Беларусь за почти 30 лет окончательно сложилась как территория двух императивов: "дай денег" и "хата с краю".
...
Да, это в длительной перспективе нежизнеспособная патология, но она на данный момент есть и существует независимо от наших эмоциональных оценок.
...
Так эта территория нынче устроена. И никакой альтернативы, кроме древнешумерской.

В России всего три региона-донора, остальные дотационные или банкроты
Отсюда, по маёру, территория РФ - "нежизнеспособная патология". И никакой альтернативы, кроме древнерусской. В смысле, распад на враждующие княжества.

На самом деле, это просто особенность мировоззрения товарищей с совково-диктаторским менталитетом. Любое развитие для них - это только приложение к "отнять и поделить", а когда развития нет, они начинают ругаться на тех, кому дали денег. А там по большей части диктаторишки-губернаторы типа Лукашенко, только помельче.
Короче, зашли маёры в тупичок, из которого не видят выхода, и поэтому злобствуют. Но тут как раз альтернатива есть - отправить наконец идеолухов и управленцев с совковым менталитетом далеко на пенсию. Это, конечно, проблем не решит, но хотя бы откроет возможности решения.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Реакция украинской стороны:""Лукашенко досталось в Гомеле", - Уколов констатировал дипломатическую победу Порошенко в Беларуси

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/ukraine/163357_1540619966

Именно так! Ну а на что Л. рассчитывал? На примитивное лицемерие и готовность предать союзников? И он после этого ожидал уважения?

Вода камень точит. И вот после Гомеля с его заискиваниями, обнимашками, хохотунчиками с Порошенко мысль о том, что-"сегодня даже вариант полного и окончательного «развода» и прихода к власти в Минске прозападного оппозиционера начинает казаться вполне себе неплохим выходом из ситуации."(с), становится вполне логичной, допустимой и привлекательной.
Почему бы и нет?
И пусть рубли поменяют на талеры и покупают дЭмократические нефть и газ у Литвы, Польши и далее по списку.Какая разница во что они будут при этом одеваться- в ватники или вышеватники.:)
Хуже уже не будет, потому что хуже некуда, зато дешевле.
ЯТД.


"Вот, мы уже наблюдаем очередное творение в виде очередного дворца-резиденции. И место то какое хорошее. Мядельское направление."

Какие деньги ?
Какой белорусский народ ?
Всё уже давно превращено в дворцы.

Это похоже на манию

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Подлинно независимая Беларусь за почти 30 лет окончательно сложилась как территория двух императивов: "дай денег" и "хата с краю".
...
Да, это в длительной перспективе нежизнеспособная патология, но она на данный момент есть и существует независимо от наших эмоциональных оценок.
...
Так эта территория нынче устроена. И никакой альтернативы, кроме древнешумерской.

В России всего три региона-донора, остальные дотационные или банкроты
Отсюда, по маёру, территория РФ - "нежизнеспособная патология". И никакой альтернативы, кроме древнерусской. В смысле, распад на враждующие княжества.

На самом деле, это просто особенность мировоззрения товарищей с совково-диктаторским менталитетом. Любое развитие для них - это только приложение к "отнять и поделить", а когда развития нет, они начинают ругаться на тех, кому дали денег. А там по большей части диктаторишки-губернаторы типа Лукашенко, только помельче.
Короче, зашли маёры в тупичок, из которого не видят выхода, и поэтому злобствуют. Но тут как раз альтернатива есть - отправить наконец идеолухов и управленцев с совковым менталитетом далеко на пенсию. Это, конечно, проблем не решит, но хотя бы откроет возможности решения.

Ни добавить ни отнять.
Браво

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:

На самом деле, это просто особенность мировоззрения товарищей с совково-диктаторским менталитетом. Любое развитие для них - это только приложение к "отнять и поделить", а когда развития нет, они начинают ругаться на тех, кому дали денег. А там по большей части диктаторишки-губернаторы типа Лукашенко, только помельче.
Короче, зашли маёры в тупичок, из которого не видят выхода, и поэтому злобствуют. Но тут как раз альтернатива есть - отправить наконец идеолухов и управленцев с совковым менталитетом далеко на пенсию. Это, конечно, проблем не решит, но хотя бы откроет возможности решения.

я так понимаю, что эта формула и для РБ единственное видимое решение?

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.