Сообщение об ошибке

  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).

В Москву!

- Чендлер, ты паникуешь?

- Да, присоединяйся, прошу!

Friends

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко за две с лишним недели после его декабрьской встречи с Владимиром Путиным в Санкт-Петербурге, проявил невероятную активность и успел создать немало проблем не только для страны и её населения, но и лично для себя. Косвенным итогом декабрьской суеты белорусского руководства стало то, что 20 декабря президент Российской Федерации Владимир Путин на своей пресс-конференции по итогам 2018 года вспомнил о Беларуси только применительно к формату взаиморасчетов между соседними государствами, что оказалось весьма символичным: нет у России союзников. Во всяком случае Москва таких не видит… В Минске, где и так хватает панических настроений,  это заметили.

Паника

    С одной стороны, глава белорусского государства, объявив на второй неделе декабря очередной этап борьбы за суверенитет Беларуси против, естественно, России, способствовал распространению среди белорусского истеблишмента настоящей паники. Жечь документы, конечно, никто не стал, так как, во-первых, уже все, что можно давно сожжено, а менее важное оцифровано. Во-вторых, вряд ли среди белорусской не только высшей, но и средней номенклатуры, имеющей доступ к более-менее реалистичной информации, присутствуют какие-либо иллюзии в отношении своей судьбы в случае смены режима.

    Вообще-то на наших глазах в 2014-2015 годах происходил украинский «исход», к которому большая часть украинской элиты, проигравшей власть майдану, оказалась совершенно не готова.  Ошибки соседей были учтены и сейчас практически вся высшая белорусская номенклатура, включая верхушку силовиков, имеет квартиры в ненавистной для них Москве, а также Санкт-Петербурге. Кое-кто разжился  загородными домами в пригородах российских мегаполисов.

    Завершая данную тему, стоит напомнить, что вообще-то, состоянию государственных архивов эпохи Лукашенко - это очень интересная и важная для суверенного государства тема и рано или поздно к ней придется вернуться… 

    Но в данном случае получилось, как всегда. Обратившись 17 декабря к белорусской номенклатурес призывом успокоиться («Меня настораживает, что белорусы заволновались. Я хочу прямо сказать: волноваться абсолютно нет причин. Это наша проблема — руководства страны, которую мы должны решить. Даже при худшем варианте ничего не обрушится. А что касается 2019 года, то вообще разговоров нет. Поэтому надо спокойно жить и работать» http://teleskop-by.org/2018/12/17/lukashenko-uspokaivaet-naselenie-po-po...), А. Лукашенко только стимулировал алармистские настроения в белорусском истеблишменте.

Рождественская встреча

    Намеченная на 25 декабря, в день католического и протестантского Рождества (выходной день в Беларуси), встреча президентом двух стран состоится по инициативе белорусской стороны. Необходимо напомнить, что после провального для Минска саммита ЕАЭС 6 декабря в северной столице России А. Лукашенко хвалился тем, что смог добиться от В. Путина обещания принять его в конце декабря. Повестка была объявлена заранее: белорусский президент продемонстрировал, во всяком случае на словах, свою политическую волю «выбить» из России компенсацию за налоговый маневр в российской нефтедобывающей отрасли, а также добиться равенства в оплате поставки природного газа со Смоленской областью России. Понятно, что проблемами цен на нефть и газ тематика российско-белорусских отношений не исчерпывается, но есть еще и психологический фактор.

Реплика

    Необходимо напомнить, что 6 декабря, А. Лукашенко заявил, что он принес извинения В. Путину за проявленное хамство в адрес российского президента (https://www.youtube.com/watch?v=OUIOTDgQNC4), что уже тогда, зная присущую белорусскому президенту особую «интеллигентность»,  вызвало сомнения: «По словам А. Лукашенко, за свои слова 6 декабря 2018 года, ему «пришлось извиняться» (https://regnum.ru/news/2533154.html), что, конечно, совершенно не означает, что извинения хозяевам саммита действительно были представлены». https://politoboz.com/content/zadanie-na-zimu-2018-2019.

    В принципе, так и оказалось. 14 декабря на пресс-конференции для представителей российских СМИ белорусский президент отказался от своих слов: «Что они делают (российские СМИ – А.С.): дают перепалку с Путиным в открытом эфире, а дальше, что Лукашенко пришлось извиняться перед Путиным за то, что он с ним вступил в разговор. Да господь с вами! Я бы ниже своего достоинства посчитал за это извиняться» (https://eadaily.com/ru/news/2018/12/14/nizhe-moego-dostoinstva-lukashenko-zayavil-chto-ne-izvinyalsya-pered-putinym).  Получается, что традиция публично хамить российскому президенту входит в политический инструментарий президента Беларуси.

Бумеранг

   Между тем, сразу после скандала в Санкт-Петербурге автор этих строк взял на себя смелость намекнуть белорусскому руководству, что таких выпадов в адрес президента России не может себе позволить ни один из его коллег на планете и Москва так это не оставит: «…в РФ и, прежде всего, в российском руководстве, столь демонстративное унижение главы российского государства белорусским президентом на фоне нового и исключительно опасного этапа эскалации противостояния между Россией и Западом восприняли исключительно болезненно… Стоит напомнить, что В. Путин дважды в ходе перепалки с белорусским президентом назвал «реальную» стоимость газа для Беларуси, учитывая её ничем, кроме криков и воплей, не подтверждённый статус «единственного союзника» России – 200 долларов США за тысячу куб м.» 09.12.2018, https://politoboz.com/content/zadanie-na-zimu-2018-2019.

    То, что, освещая пресс-конференцию главы белорусского президента от 14 декабря 2018 г., белорусское телевидение помимо тезисов об «исполнения взятых на себя обязательств» и «равенство» в конкуренции на российском рынке сделало ставку на тезис об «искренности» и «открытости» заявлений А. Лукашенко, говорит о том, что белорусские власти беспокоят последствия хамства президента республики. Во всяком случае, из привлеченных для интервью после пресс-конференции приглашенных из Москвы российских политологов буквально вытягивали поддержку столь странный для любого из глав государств стиля общения А. Лукашенко с соседними державами и их руководством. Смотрелось это все очень унизительно…

    Между тем, до пресс-конференции уже состоялись два инцидента (по-другому не скажешь – встречи с Д. Козаком и Д. Медведевым), которые не оставили сомнений в том, что критическая масса недовольства сложившимися к 20-тилетию СГ «союзными отношениями» в Москве не только окончательно сложилась (эта «критическая масса» давала себя знать еще в 2010 г.), но и совершила политический «скачок» в виде формулы: «дотации и преференции в обмен на реальную интеграцию».

    Данная формула видимо  в ближайшее время  заменит старую политическую формулу, подразумевающую выдачу интеграционных  авансов в виде финансово-ресурсной и рыночной поддержки просто за  подпись А. Лукашенко под  очередным интеграционным договором.  Период «авансов», по мнению Москвы, явно затянулся и после мартовских текущего года президентских выборов в России вопрос о переформатировании союзных отношений оказался в числе приоритетов российского руководства.

Борьба за выживание

    Курс Москвы на  слом иждивенческого формата Союзного государства проявился уже на первой после президентских выборов встрече глав ЕАЭС в Сочи. Похоронный вид А. Лукашенко во время последовавшего после саммита в южной столице России визита в Таджикистан (май 2018 г.) не оставлял сомнений: изменение формата союзных отношений означает безусловное завершение президентства А. Лукашенко.

    Проблема не только в сохраняющейся и даже с годами растущей экономической зависимости Беларуси от России, но и в экономической недееспособности авторитарного режима А. Лукашенко. Белорусский президент не смог даже рачительно распорядиться полученными от России огромными дотациями, все годы своего президентства проявляя себя крайне расточительно.

    Стоит напомнить, что за четверть века А. Лукашенко не добавил к экономике республики ни одной новой отрасли, способной зарабатывать для страны валюту, за исключением Парка высоких технологий, успех которого разрекламирован выше всякой меры и явно завышен. При этом белорусское государство вложило в ПВТ сущие копейки.

    «Успех» экспорта белорусских продуктов питания конечно «случайно» совпал с ростом контрабанды европейских продуктов через Беларусь на российский рынок. Особенно этот «феномен» касается сухого молока неизвестного происхождения, которым в конце 2018 года вновь оказался завален российский молочный оптовый рынок (http://www.fsvps.ru/fsvps/news/28932.html ). Список можно продолжить…  

    Уже в конце весны 2018 г. А. Лукашенко прекрасно понял, чем грозит ему изменение и сокращение дотационной подпитки и все лето, а также большую часть осени текущего года использовал все законные и, скажем так, «нетрадиционные» приемы и инструменты, чтобы отбиться от уготованной ему судьбы. В ход пошли «непонимание» (ВГС СГ в июне 2018 г.), символические подарки («Ангелы» и прочее) в августе, информационная и информационно-организационная кампания в российских СМИ, активизация белорусской «Пятой колонны», имитация (полуимитация) резкого ухудшения здоровья белорусского президента (конец июля). Москву шантажировали теплыми отношениями между Минском и Киевом, а затем с Вашингтоном. 6 декабря 2018 года в Санкт-Петербурге А. Лукашенко, ощущая за своей спиной международный скандал после провокации Украины в Керченском проливе и перспективу ввода против Москвы второго пакета санкций США, хамил В. Путину, требуя газовых дотаций.

    Ничего не помогло. Действительно, российское давление на Минск в течении последних 6-7 месяцев периодически ослабевало, но расслабиться А. Лукашенко не позволяло. 14 декабря белорусский президент использовал последней «резерв»: в формате пресс-конференции с российскими СМИ он обратился к россиянам фактически напрямую и одновременно заявил об угрозе потери Беларусью независимости. Угрожает Беларуси, естественно, Россия.

Интеграционная алгебра

    Несмотря на буквально титанические усилия белорусского лобби в Москве и пропагандистов из Минска вряд ли у кого в российском экспертном сообществе и в среде политического класса России остались союзнические иллюзий в отношении Беларуси. Понятно, что Минск является очень надежным, настойчивым и упорным «союзником» исключительно дешевых российских энергоносителей, российских кредитов и технологий, включая военных, а также рынка России для сбыта своих товаров, но никогда белорусский истеблишмент не будет союзником российского государства и, тем более, российского народа, видя в России только источник ресурсов и финансовой помощи, ничего не предлагая взамен. К сожалению все выше сказанное является политической аксиомой, которая носит универсальный характер для всего постсоветского пространства.

   Отсюда и реальное отношение белорусского политического класса к российско-белорусской интеграции, в которую Минск за четверть века не вложил ни копейки, зато заблокировал как экономический, так и политический этапы данной интеграции, обуславливая каждый шаг в сторону развития Союзного государства огромными  российскими дотациями. Такой «союзный» торг уже имел место в 2002-2005 годах по вопросу реализации записанного в союзном договоре пункта о создании единого эмиссионного центра. Тогда А. Лукашенко потребовал право эмиссии российских рублей или 2 млрд. долларов ежегодной «компенсации», а также половину «общего» с Россией золотовалютного запаса.  А ведь мог потребовать и всю Россию…

    14 декабря уже 2018 г. А. Лукашенко, предвкушая новый торг по поводу реанимации СГ и реагируя на «брестское предложение» российского премьера Д. Медведева заняться   выполнением союзных соглашений, выразил готовность вернуться к развитию российско-белорусской интеграции.   Учитывая современную очень напряженную международную обстановку на фоне эскалации противостояния между Россией и Западом, можно только представить «цену», которую выдвинет белорусский президент за очередное обещание «интегрироваться» … Золотовалютного резерва РФ точно не хватит.  

    В Москве не сразу, но в итоге поняли то, что А. Лукашенко, превратив Союзное государство в «шведский стол» российских дотаций, преференций и субсидий, будет и дальше бешено бороться право жить за счет бюджета соседнего государства.  Сейчас, в декабре 2018 г.  можно с полным основанием утверждать, что надежды российского руководства лета 2018 г. на то, что А. Лукашенко все-таки двинется навстречу Москве и приступит к реальной интеграции с РФ, не оправдались.

    Так что 25 декабря 2018 г. в Москве будет подведен определенный итог: с одной стороны, будет оценен «вклад» Беларуси в интеграционный проект СГ за последние 19 лет, а с другой стороны Москве придется окончательно расстаться с иллюзиями в отношении белорусского президента или надежд в том, что в лице пожизненного президента РБ она имеет договороспособного партнера по развитию Союзного государства.

Цена суверенитета

    Исходя из вышеозначенной аксиомы нет ничего удивительного в том, что  в Москве на различных уровнях  периодически поднимается вопрос о том, что нельзя Беларуси, как  суверенному и независимому государству, проводящему на внешней арене, если не считать согласованного между МИДами двух стран голосований в ООН, фактически антироссийскую  политику, а во внутреннем медиапространстве десятилетиями системно, открыто и исподтишка  травить все русское и пророссийское, и дальше жить за счет российского бюджета, третируя Москву постоянными требованиями дотаций, компенсаций, субсидий и преференций.

    Однако, как только такие темы поднимаются в российском экспертном сообществе и медиапространстве, то в белорусском руководстве и политическом классе, независимо от политических взглядов (!), мгновенно поднимается консолидированная политическая истерика под лозунгами «Давление Москвы на белорусский суверенитет» и «Российская угроза белорусской независимости».

    В данном случае мы сталкиваемся с настоящим политологическим феноменом, и он заключается не в том, что по вопросу отношения к России белорусские власти и белорусская оппозиция являются политическими сиамскими близнецами. К этому мы уже привыкли и научились этому не удивляться. Поражает другое: твердая уверенность как власти, так и оппозиции, в том, что за экономику Беларуси отвечает не республиканская исполнительная и законодательная власти, а соседнее государство, которое с одной стороны почему-то обязано обеспечивать из своего бюджета соседнюю почти десятимиллионную страну, а с другой стороны по умолчанию виновато во всех социально-экономических проблемах, которые десятилетиями не отпускают Беларусь.

    Учитывая данный иждивенческий феномен, автору этих строк приходится из года в год неустанно повторить две политические формулы, которые упорно не проникают в сознании белорусского политического класса:

- Суверенитет стоит денег, причем собственных. Суверенное государство не может существовать за счет соседней державы;

- Суверенитет означает импорт, включая энергоносителей, по мировым рыночным ценам.

Можно опровергнуть данные формулы? Конечно можно, но только в двух вариантах:

- власти двух государств проводят согласованную внешнюю и внутреннюю действительно союзную политику, включая военно-стратегическую, активно поддерживая друг друга не только на мировых рынках, но и в политических конфликтах;

- страны находятся в режиме активной всепроникающей и переплетающейся экономической и политической интеграции.

    Конечно, не исключены ситуации, когда на внешней арене одна из стран считает политику своего союзника на международной арене «авантюристичной» или неадекватной возникшим рискам и вызовам, но в этом случае вряд ли можно говорить о наличии союзнических отношений и союз должен распасться.

    Однако на примере российско-белорусских отношений у нас имеется пример, когда Минск с одной стороны категорически отказывается поддержать Россию на внешней арене, подвергая российскую внешнюю политику критике, но с другой стороны при этом абсолютно уверен в своем праве на финансово-ресурсную поддержку со стороны Москвы и, регулярно срываясь на скандал, буквально «вышибает» из России кредиты и ресурсы.

    Все это очень странно: если с одной стороны не признавать присоединение Крыма к России, то есть проявлять солидарность с Киевом и выбрать по крымской проблеме  сторону Запада , то очень трудно понять, как можно параллельно требовать от «имперской» Москвы дотации, компенсации и преференции? Но такие прямо противоположные концепции вполне уживаются в белорусском политическом классе, не говоря уже о белорусских властях.

    Так что в любом случае перед нами настоящий феномен, не имеющий аналогов в мировой истории, и он возник только благодаря упорному желанию Кремля сохранить Беларусь в качестве союзника. Понятно, что это невозможно.   

    Но если реального союза нет, то созданная за два десятилетия система дотирования белорусской экономики по сути подменила  российско-белорусскую интеграцию и с годами начала напоминать совсем не государственный механизм перераспределения зарубежной поддержки, а скорее на сговор внутри верхушки власти по её растаскиванию и присвоению.   Понятно, что именно газовые и нефтяные «откаты» и составили финансовую основу выживания политического режима А. Лукашенко, который плотно присосался к российскому газовому и нефтяному транзиту.

Белорусский транзит

    На самом деле, проблема транзита российских энергоносителей на мировые, в данном случае европейский, рынки носит глобальный характер. Нет ни одной из стран-соседей России, правящие круги которой рано или поздно не пытались «перехватить» энергетический транзит из России, упивая на то, что транзит идет «по нашей земле». Понятно, что обычная плата за транзит никого из местных элит, постоянно испытывающих буквально шакалий валютный голод, никогда не удовлетворяла.

    Сам факт того, что рядом, как говорится под рукой, проходит газовый или нефтяной трубопровод, буквально «набитый» долларами приводил и приводит правящие группировки в любой лимитрофной страны в какой-то воинственный экстаз. Стоит напомнить о настоящей газовой войне, а скорее войне за посреднические газовые деньги, которая разгорелась в 2005-2006 годах между В. Ющенко и Ю. Тимошенко. Современный украинский кризис в итоге тоже зашел в газовый тупик: Киев, объявив Россию «агрессором» и «врагом» в тоже время требует на всех европейских и мировых политических площадках, чтобы «вражеский» газ продолжал и дальше течь по украинской газотранспортной системе, так как кормитья ведь надо за чей-то счет. В данном случае за счет России, которая по совместительству является "агрессором" и тоже "угрозой украинского суверенитета".

    В белорусском варианте обоснования прав белорусского руководства на присвоения российской природной ренты стоит отметить весьма оригинальную версию российско-белорусского исследователя Кирилла Коктыша, который заявляет, что Беларусь, демонстрируя себя в качестве «надежного партнера» России в «торговле углеводородами на мировом рынке» «берет по совести»  от России в виде дотаций и преференций (https://oilcapital.ru/interview/21-11-2018/kirill-koktysh-belorussiya-beret-po-sovesti).   Исследователь уверен, что за то, что благодаря А. Лукашенко «Россия в этой сфере (транзит углеводородов – А.С.) не столкнется с «украинскими» рисками (там же), Москва должна «делиться».  Это тем более звучит анекдотично, если вспомнить о российско-белорусских газовых кризисах 2002 г., 2004 г., 2006-2007 гг., включая и нефтяной кризис, пока «Газпром», построив «Северный поток», в итоге не купил «Белтрансгаз».

    Попытка К. Коктыша  обосновать право А. Лукашенко, а речьидет именно о нем, а не о Беларуси,  на российские ресурсы понятна, но есть два основных возражения. Во-первых, Россия и так платит по транзитным тарифам за прокачку через белорусскую территорию своего газа и нефти, но по мнению К. Коктыша, получается, что при этом Москва должна еще доплачивать по 6-10 млрд. долларов в год за «надежность» данного транзита.

    Однако, Польша или Словакия, а также Турция, Венгрия, Австрия и даже Германия ничего кроме транзитных платежей от «Газпрома» или «Транснефти» не требуют и при этом тоже гарантируют безопасность поставок. Сейчас даже Киев буквально клянется в сохранности транзитного газа при условии продолжения поставок "Газпрома" посредством украинской ГТС. Ведь если принимать во внимание тезисы К. Коктыша, то возникает логичное предположение, что в случае если Россия перестанет дотировать Беларусь, то белорусское государство тут же начнет «душить» и перекрывать транзит российских энергоносителей через белорусскую территорию.

    Во-вторых,  стоит обратить внимание на то, что по мнению К. Коктыша, речь идет даже не о транзите, а о «торговле» российскими энергоносителями в Европе. Иными словами, в рамках обеспечения «безопасности» российского транзита, Беларусь хотела бы выступить не просто транзитером, но и навязывает себя в качестве торгового посредника по перепродаже российских нефти и газа.

    Понятно, что Минск буквально липнет к российским энергоносителям, пытаясь найти любые схемы и приемы, позволяющие ему нажиться на чужих ресурсах. В частности, в Москве 25 декабря А. Лукашенко опять будет требовать обеспечения Беларуси российским газом по цене Смоленска.   

Газ-нефть

    Схема «скачивания» газовых денег, давно укоренившаяся в Беларуси, проста как сценарий «Операции Ы». Газ приходит в Беларусь по цене 129 долларов США за тысячу куб. м. (с 1 января следующего года по 127 долларов США).  Уже на российско-белорусской границе российский газ  попадает в цепкие руки белорусских газовиков, которые продают его на тот же МАЗ по 270 долларов за тыс.м. куб (А. Лукашенко, 06.12.2018). В данном случае мы можем использовать и  цифры нынешнего посла РБ в РФ В. Семашко: МАЗ – 286 долларов, 13.04.2018 (https://sputnik.by/economy/20180413/1034801136/belarus-rossiya-obsuzhdenie-ceny-na-gaz.html). Население РБ платит за газ относительно меньше, чем предприятия.

    В любом случае получается, что, во-первых, куда-то и в какой-то «карман» уходит почти 140 долларов с каждой тысячи м. куб. российского газа или от 1,5 до 2,0 долларов США в год.  Наценка на чужой ресурс, получаемый по заниженной цене, составляет больше 100% - это почти идеальный бизнес, так как нет необходимости тащить трубы через болота и моря, строить в вечной мерзлоте промыслы, города, порты, дороги и т.д. Деньги за газовое посредничество десятилетиями начисляются на некие счета правящей в Беларуси «семьи» практически автоматически. Отсюда понятна столь эмоциональная реакция А. Лукашенко на газовые вопросы 6 декабря 2018 г. – «покусились на святое»!

    Во-вторых, белорусское обоснование наценки на российский газ анекдотичное. Получается, что доставка газа на расстояние от 200 до 500 км по белорусской территории мгновенно удваивает его цену, но как тогда объяснить цену газа в российском Смоленске (70 долларов США), который доставлен в западную область России за 3,5 тыс. км?  Хотя, возможно, в Беларуси трубы золотые, а краны платиновые…  

    В-третьих, уверения белорусского руководства в том, что различные цены на газ в Беларуси и российских регионах делают конкуренцию белорусских производителей с российскими на российском рынке (!) несправедливой, поражает своей неграмотностью. Стоит напомнить, что в машиностроении издержки на энергетику от 15 до 20%. Не более. Не делают белорусский трактор или грузовик целиком из газа. Удобрения из российского природного газа делают в Гродно на «Гродноазоте», а вот автобус на МАЗе из газа не делают. На самом деле, под крики о равенстве условий для субъектов хозяйствования А. Лукашенко воюет за свою личную долю в газовой поддержке белорусской экономики, требуя еще прибавки в свой карман. 

    В-третьих, белорусская промышленность платит за газ почти по цене Центральной Европы, как, впрочем, и белорусское население. Иными словами, если убрать с газовых труб А. Лукашенко-посредника, то Беларусь вполне осилит мировые рыночные цены на газ, так как она и так уже их частично платит.

    Понятно, что с такими газовыми аппетитами А. Лукашенко России не хватит никаких ресурсов, чтобы удовлетворить желания белорусского президента и его олигархов. 

    Примерно такая же картина и с поставками в Беларусь  российской нефти, цена которой, в случае завершения в России налогового маневра в нефтедобыче приблизится для белорусских НПЗ к мировой, что грозит белорусскому руководству экономической и политической катастрофой. Между тем, наличие на белорусской территории нефтяного офшора создала в Европе второй Роттердам. Страна, имеющая почти символические нефтяные запасы, буквально фонтанирует нефтью и нефтепродуктами по всем азимутам, кроме восточного.  Понятно, что никто из белорусского руководства от такой нефтяной благодати отказываться не желает.

    Второй вопрос на российско-белорусской встрече на высшем уровне – пресловутая «компенсация» Минску за прежние российские нефтяные дотации. Стоит только вдуматься: Минск требует компенсации за дотации! Но в тоже время, сорванная встреча белорусской делегации с вице-премьером российского правительства Д. Козаком ставит под вопрос перспективу получения белорусским руководством  «компенсации» за потери, которые "растут" буквально на глазах, провоцируя настоящую панику уже среди населения республики.

    Стоит напомнить, что сначала белорусские власти говорили о «потерях» от российского налогового маневра  в 300 млн. долларов в 2019 году (с перспективой роста), то сейчас объем «потерь» дорос до 12 млрд. долларов за 5 лет. Это напоминает проведенные в свое  времч переговоры Минска с Москвой о кредите на строительство Белорусской АЭС: вполне хватало 6 млрд. долларов на два энергоблока, но Минск выклянчил 10 млрд. В итоге подошли к 11 млрд. долларов. Понятно, что А. Лукашенко даже не планирует возвращать кредит за атомную станцию, но об этой проблеме уже 2019 года мы еще поговорим. 

    Итак, перспективы встречи в Москве остаются туманные. Отсюда и начавшаяся в Беларуси «борьба за суверенитет», опирающаяся на очень интересный политико-идеологический базис  белорусского политического режима, состоящий в свою очередь из ряда тезисов.

Политическая матрица А. Лукашенко

Суверенитет Беларуси означает пожизненную власть А. Лукашенко и передача власти по наследству клану Лукашенко.

Суверенитет Беларуси должен оплачиваться российским бюджетом.

Любые сокращения российских дотаций, преференций и субсидий Беларуси являются подрывом белорусского суверенитета и подготовкой к аннексии Беларуси.

Любые напоминания Москвы о необходимости интегрироваться – шантаж и давление на суверенную Беларусь.

Беларусь – твердый союзник российского газа, нефти, денег и рынка.

Беларусь проводит разновекторную внешнюю политику, но за счет России и против России.

Беларусь проводит политику балансирования на внешней арене, балансируя между Россией и Западом, но опять за счет России и против России (очень своеобразная версия балансирования). 

Россия – вечный должник Беларуси за всё! За что конкретно, не знает никто.

Беларусь получила в свое время  санкции Запада  из-за приверженности Минска союзу с Россией, а вовсе не за авторитарный режим и нарушения прав человека.

Требования платить за газ оскорбляет белорусский народ и угрожает суверенитету Беларуси.

Российские базы находятся на территории Беларуси бесплатно (оплачена на 25 лет в 1996 г.)

   Список столь странных мифов и ложных утверждений можно продолжать бесконечно, но можно быть уверенными, что после предновогодней  встречи с В. Путиным А. Лукашенко нас еще удивит новыми "идеями".

В Москву

    Автор этих строк неоднократно отмечал своеобразный феномен (популярное слово в данной статье), присущий белорусскому политическому классу и правящей группировке. Как только А. Лукашенко направляется на переговоры с В. Путиным, республика словно замирает. Все ждут итогов саммита, перезваниваясь и спрашивая друг у друга: «Ну что там слышно?».

    Учитывая свойственную белорусам двойственность в собственных мнениях, которые при этом зачастую полярные, то не приходится удивляться тому, что если в случае провала белорусско-российской встречи одни и те же люди, включая представителей аппарата управления и силового блока, с одной стороны будут не скрывать злорадства в адрес А. Лукашенко, который всем изрядно надоел, но одновременно будут очень надеяться на то, что А. Лукашенко в очередной раз удастся выпросить у президента России миллиарды долларов и кубов газа, миллионы тонн нефти и т.д., обещая в ответ «идти навстречу друг другу», «ускорить интеграцию», «развивать Союзное государство» и все что угодно, лишь бы остаться у власти и во что бы то ни стало дотянуть до шестого президентского срока…

А. Суздальцев, Москва, 23.12.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Andrey
Аватар пользователя Andrey

SapegaB пишет:
Андрей Иванович, спасибо за статью!
Давая оценку антисоюзническим и проч. отношением АГЛа и Ко, полагаю, следует обратить внимание и на обратную сторону медали, т.к. не бывает конфликта, где была бы виновата только одна сторона.
Посмотрим.
Судя по всему, душераздирающая эпопея "сами ножками" тихо почиет в бозе.
Отрывок из статьи красноречив:"...заменит старую политическую формулу, подразумевающую выдачу интеграционных авансов в виде финансово-ресурсной и рыночной поддержки просто за подпись А. Лукашенко под очередным интеграционным договором".
Итак, финансово-ресурсная поддержка выглядит как покупка "союзника"!!!
Что из этого получилось - об этом и текущая статья. Но монстр выращен исходя из "старой политической формулы", применяемой российской властью до сих пор в отношении Беларуси. "Саминожками" - очевидный вздор, т.к. противоречит "формуле", а интеграционные авансы благополучно использованы на цели дальнейшего укрепления антиинтеграционного режима.
Правильно ли подобрано время для "Скачка" в новую формулу? - А что будете делать с выращенным монстром? Очевидно, что снижение дотационной составляющей исходя из "новой формулы" будет использовано АГЛом как открытое давление России на белорусский народ, это все будет тиражироваться и, как следствие, нарастать в народе недовольство Россией. Другой составляющей станет шантаж России как государства, не способного интегрировать даже ближайшего "союзника"., не говорю уже о "гниении в окопах" и прочая.
Вот такие последствия от покупки союзника и союзничества. Через 20 лет ошибочность формулы была признана, теперь надо разгребать авгиевы конюшни.

Во-первых. смена парадигмы в отношении Беларуси потребует совершенно новых сценариев. Одной формулой не отделаешься. И эти сценарии уже стучатся в окошко, как рождественский снежок. Это ДРУГАЯ колея.
Во-вторых, Ваше ликование не понял. Радоваться чему? Тему, что белорусский народ молча наблюдает за этой трагедией (то, что это все является реальной трагедией Вы наверное не будете отрицать). Откуда такое неприятие "ножек"? Представляете, если бы российский народ сидел бы на печи и ждал, что соседи будут решать его судьбу? Правильно, такое невозможно...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
сведения из достоверного источника

Внутренняя потребность Белоруссии в размере 4,5-6 млн. тонн будет "дотироваться".

99% - союзные соглашения никто не аннулировал

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
udo пишет:
Ясненько)) Лукашенко завтра будет обсуждать с Путиным налоговый маневр: «Было жестко обещано: мы компенсируем потери»
ЧИТД.
К чему надувание щек Козаками и прочими, если в итоге, в очередной раз, тихо спустят и проглотят.

Загребущими лапищами ненасытного расплодившегося семейства лукашенко сегодняшние кремлевские сидельцы уничтожают Беларусь как государство. Мы для российских имперцев, о чем они сами здесь на форуме много лет талдычат, геополитическое недоразумение. Для них наш язык, история и культура - как бельмо, с которым за огромные деньги четверть века помогает сражаться их дряхлеющий местечковый вассал. Только европейский выбор спасет нас, как Народ, от полного забвения.

Ага, и вот для исполнения своих людоедских целей Москва вбила на 1 января 2019 г. в Беларусь 121 млрд. долларов. Ну чтобы, как Вы пишете "уничтожить Беларусь, как государство"... Неужели не понятно, что если бы перед Москвой стояли цели, о которых Вы пишете, то давно бы уже Беларуси не существовало. Еще в 1990-е годы.
И что за "имперцы?. Вот откуда у белорусской интеллигенции такое пристрастие оскорблять соседей? Или вы там все у Л. учитесь?
Насчет "вперед в Европу", так никто не держит. Вперед за украинцами!

Аватар пользователя Гость

SapegaB пишет:
Ответить с цитированием
Андрей Иванович, спасибо за статью!
........
Через 20 лет ошибочность формулы была признана, теперь надо разгребать авгиевы конюшни.

с 1996 года, а это 22 года, водили хороводы с Лукашенко,
поле успело зарасти бурьяном,
только Андрей Иванович говорил - "Давайте засеем поле и вырастим урожай."

Наконец то прислушались.

Аватар пользователя Гость

АИ а вам не кажется, что само существование белорусского государства в период династии Лукашенко воспринимается западом как инструмент сдерживания России. Башенные деньги ушли как в песок. 120 млр. дол это 60 атомных подводных лодок класса Борей, или 240 самолетов типа СУ 35. Все это намного усилило бы Россию как в военном плане так и в экономическом, загрузка заводов то, что пытается сделать Трамп. А по факту кроме проблем с белорусской семьей и антироссийской пропаганды за российские деньги ничего. Грудинин легко мог набрать в России под 50 процентов если бы не брал деньги у Лукашенко а работал бы против. Вообщем надо заканчивать с этим союзом.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Своими дотациями и преференциями Россия не поддерживает белорусский народ. Она поддерживает только "семейку" Лукашенко и его прихвостней. Белорусскому народу не нужен этот "пожизненный" президент. Для Лукашенко сохранение власти-это вопрос жизни и смерти. Без российских кредитов он долго не продержится.

Все правильно, но есть вопрос: белорусскому народу и белорусскому государству нужна (необходима) российская помощь?

Помощь должна быть - целевой.
И желательно прямо в руки каждому отдельному белоруссу.
18-й Дворец белорусам, как и русским - не нужен, от слова совсем !

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Своими дотациями и преференциями Россия не поддерживает белорусский народ. Она поддерживает только "семейку" Лукашенко и его прихвостней. Белорусскому народу не нужен этот "пожизненный" президент. Для Лукашенко сохранение власти-это вопрос жизни и смерти. Без российских кредитов он долго не продержится.

Все правильно, но есть вопрос: белорусскому народу и белорусскому государству нужна (необходима) российская помощь?

Помощь должна быть - целевой.
И желательно прямо в руки каждому отдельному белоруссу.
18-й Дворец белорусам, как и русским - не нужен, от слова совсем !

Помощь никому ничего не должна...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

udo пишет:
Гость пишет:
сведения из достоверного источника

Внутренняя потребность Белоруссии в размере 4,5-6 млн. тонн будет "дотироваться".

Че за бред? РБ само добывает около 7 лямов из своих недр, какие на.. дотации? Вы чё ополумели россияне?

Белстат. Производство (добыча) природных видов топливно-энергетических ресурсов

Можете посмотреть, сведения дает Белстат.
2016 - 1 645 тыс. тонн = 1,6 млн. тонн

Аватар пользователя Гость

Сегодня вице-премьер российского правительства Антон Силуанов очень определенно высказался относительно торгово-экономического сотрудничества с Белоруссией:

“Нельзя односторонние свои выгоды иметь. Мы говорим - слушайте, вы наш сосед, наш союзник, но в последнее время доверие потеряно. Все эти растворители были? Были. Санкционка идет через вас к нам? Идет.

Подакцизные товары, всеми этими сигаретами самых низких сортов вы наши рынки заполняете? Заполняете. Специмпортера по алкоголю установили? Установили. Так партнеры не поступают. Поэтому мы говорим: наш налоговый маневр - наше внутреннее дело”.

Трудно более точно и ясно высказать некоторые главные претензии российской стороны к официальному Минску, который за более чем двадцать лет огромной финансовой и иной поддержки белорусской экономики так и не смог выстроить самодостаточную финаннсово-экономическую систему, а собирается и дальше быть нахлебником.

Аватар пользователя Гость

а будет ли дана Прощальная пресс-конференция
или уедут молча ?

Аватар пользователя intani

С российской стороны в переговорах принимают участие первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов, министр иностранных дел Сергей Лавров, вице-премьер по ТЭКу Дмитрий Козак, помощник президента РФ Юрий Ушаков, министр экономического развития Максим Орешкин, посол РФ в Беларуси Михаил Бабич.

С белорусской стороны в списке участников заявлены вице-премьеры Игорь Петришенко и Игорь Ляшенко, министр финансов Максим Ермолович, глава МИД Владимир Макей, посол Беларуси в России Владимир Семашко, советник-посланник посольства Владимир Степук.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/620493.html

Вопрос - а где премьер? Не понял!!! Что народ думает?

Intani

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
Своими дотациями и преференциями Россия не поддерживает белорусский народ. Она поддерживает только "семейку" Лукашенко и его прихвостней. Белорусскому народу не нужен этот "пожизненный" президент. Для Лукашенко сохранение власти-это вопрос жизни и смерти. Без российских кредитов он долго не продержится.

Все правильно, но есть вопрос: белорусскому народу и белорусскому государству нужна (необходима) российская помощь?

Пока Россия спонсирует режим АГЛа, вопрос о том, что нужно белорусскому народу лишен практического смысла.

Аватар пользователя nabl

intani пишет:
С российской стороны в переговорах принимают участие первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов, министр иностранных дел Сергей Лавров, вице-премьер по ТЭКу Дмитрий Козак, помощник президента РФ Юрий Ушаков, министр экономического развития Максим Орешкин, посол РФ в Беларуси Михаил Бабич.

С белорусской стороны в списке участников заявлены вице-премьеры Игорь Петришенко и Игорь Ляшенко, министр финансов Максим Ермолович, глава МИД Владимир Макей, посол Беларуси в России Владимир Семашко, советник-посланник посольства Владимир Степук.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/620493.html

Вопрос - а где премьер? Не понял!!! Что народ думает?

Наверное, где и российский премьер.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Высокопоставленный собеседник в правительстве России в разговоре с “Ъ” так сформулировал ответ на вопрос, что не устраивает Москву в политике Минска:

"Лукашенко хочет подходить к союзному договору выборочно. И по сути, продолжать иждивенческую модель поведения, не неся никаких социальных и политических издержек, которые при более глубокой интеграции объективно неизбежны".

По его словам, после встречи первых лиц станет ясно, насколько жестко РФ намерена обуславливать предоставление Белоруссии льгот по нефти и газу ускорением интеграции двух стран.
https://www.kommersant.ru/doc/3842141

Пальцы вектором-это 5! Новый мем для характеристики процветающей и ее МИДа:)) А что- похож!

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
intani пишет:
С российской стороны в переговорах принимают участие первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов, министр иностранных дел Сергей Лавров, вице-премьер по ТЭКу Дмитрий Козак, помощник президента РФ Юрий Ушаков, министр экономического развития Максим Орешкин, посол РФ в Беларуси Михаил Бабич.

С белорусской стороны в списке участников заявлены вице-премьеры Игорь Петришенко и Игорь Ляшенко, министр финансов Максим Ермолович, глава МИД Владимир Макей, посол Беларуси в России Владимир Семашко, советник-посланник посольства Владимир Степук.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/620493.html

Вопрос - а где премьер? Не понял!!! Что народ думает?

Наверное, где и российский премьер.

Хорошо, где премьеры? Интересно? Грипп наверно?

Intani

Аватар пользователя Andrey

Моё вчерашнее выступление на радио:

https://cloud.mail.ru/stock/2KriEaiUeQddSZmt4aA6y5oA

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Своими дотациями и преференциями Россия не поддерживает белорусский народ. Она поддерживает только "семейку" Лукашенко и его прихвостней. Белорусскому народу не нужен этот "пожизненный" президент. Для Лукашенко сохранение власти-это вопрос жизни и смерти. Без российских кредитов он долго не продержится.

Все правильно, но есть вопрос: белорусскому народу и белорусскому государству нужна (необходима) российская помощь?

Пока Россия спонсирует режим АГЛа, вопрос о том, что нужно белорусскому народу лишен практического смысла.

Я не про Л. говорю, а про белорусский народ и белорусское государство. Так нужна или нет?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Своими дотациями и преференциями Россия не поддерживает белорусский народ. Она поддерживает только "семейку" Лукашенко и его прихвостней. Белорусскому народу не нужен этот "пожизненный" президент. Для Лукашенко сохранение власти-это вопрос жизни и смерти. Без российских кредитов он долго не продержится.

Все правильно, но есть вопрос: белорусскому народу и белорусскому государству нужна (необходима) российская помощь?

Помощь должна быть - целевой.
И желательно прямо в руки каждому отдельному белоруссу.
18-й Дворец белорусам, как и русским - не нужен, от слова совсем !

Это как? Через голову властей, избранных белорусским народом? Так чем Россия тогда лучше США?
100% вмешательство во внутренние дела.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
АИ а вам не кажется, что само существование белорусского государства в период династии Лукашенко воспринимается западом как инструмент сдерживания России. Башенные деньги ушли как в песок. 120 млр. дол это 60 атомных подводных лодок класса Борей, или 240 самолетов типа СУ 35. Все это намного усилило бы Россию как в военном плане так и в экономическом, загрузка заводов то, что пытается сделать Трамп. А по факту кроме проблем с белорусской семьей и антироссийской пропаганды за российские деньги ничего. Грудинин легко мог набрать в России под 50 процентов если бы не брал деньги у Лукашенко а работал бы против. Вообщем надо заканчивать с этим союзом.

Заканчивать с Союзом НЕ надо, он нужен белорусскому народу, да и российскому. Но вот с теми, кто на этом греет ручки, давно пора поговорить...
Я за честный союз.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
SapegaB пишет:
Ответить с цитированием
Андрей Иванович, спасибо за статью!
........
Через 20 лет ошибочность формулы была признана, теперь надо разгребать авгиевы конюшни.

с 1996 года, а это 22 года, водили хороводы с Лукашенко,
поле успело зарасти бурьяном,
только Андрей Иванович говорил - "Давайте засеем поле и вырастим урожай."

Наконец то прислушались.

Да, но я долго бился...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Андрей Иванович! А вы смотрели это бла-бла-бла
https://youtu.be/2AacYDK5m_Q
И это называют экспертным клубом? Это же просто прожирание денег и синекура чья-то.

Но как прекрасен в своем "простодушии" проговорившийся Давыдько с 22.05:"Интеграция- это не результат, это -процесс".
Только что не добавил, что оне хотели бы, чтобы этот процесс длился вечно.И желательно сытно-пьяно за российский счет.
Почти как эти сборы экспертов:))
Не удивительно после такого просмотра почему, так наз. СГ, так и не состоялось до сих пор.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Своими дотациями и преференциями Россия не поддерживает белорусский народ. Она поддерживает только "семейку" Лукашенко и его прихвостней. Белорусскому народу не нужен этот "пожизненный" президент. Для Лукашенко сохранение власти-это вопрос жизни и смерти. Без российских кредитов он долго не продержится.

Все правильно, но есть вопрос: белорусскому народу и белорусскому государству нужна (необходима) российская помощь?

Пока Россия спонсирует режим АГЛа, вопрос о том, что нужно белорусскому народу лишен практического смысла.

Я не про Л. говорю, а про белорусский народ и белорусское государство. Так нужна или нет?

Так нужно спрашивать белорусский народ, а не участников форума. Ответы здесь могут быть очень разными. В том числе и ответы на вопрос а нужен ли белорусскому народу такой союз.
Результатом такого союза и такой помощи является ситуация, когда отсутствуют механизмы оценки мнения этого самого народа.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
Гость пишет:
АИ а вам не кажется, что само существование белорусского государства в период династии Лукашенко воспринимается западом как инструмент сдерживания России. Башенные деньги ушли как в песок. 120 млр. дол это 60 атомных подводных лодок класса Борей, или 240 самолетов типа СУ 35. Все это намного усилило бы Россию как в военном плане так и в экономическом, загрузка заводов то, что пытается сделать Трамп. А по факту кроме проблем с белорусской семьей и антироссийской пропаганды за российские деньги ничего. Грудинин легко мог набрать в России под 50 процентов если бы не брал деньги у Лукашенко а работал бы против. Вообщем надо заканчивать с этим союзом.

Заканчивать с Союзом НЕ надо, он нужен белорусскому народу, да и российскому. Но вот с теми, кто на этом греет ручки, давно пора поговорить...
Я за честный союз.

А что такое честный союз? В моем понимании — это союз субъектов с равными правами.
Про права лимитрофов мне на этом форуме разъяснили достаточно доходчиво и быстро.
Я жил и работал в вашем союзе, сейчас живу и работаю в ЕС. Я бы предпочел видеть Беларусь и Россию в ЕС. Надеюсь, нет я уверен, что так в конечном итоге и произойдет.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
АИ а вам не кажется, что само существование белорусского государства в период династии Лукашенко воспринимается западом как инструмент сдерживания России. Башенные деньги ушли как в песок. 120 млр. дол это 60 атомных подводных лодок класса Борей, или 240 самолетов типа СУ 35. Все это намного усилило бы Россию как в военном плане так и в экономическом, загрузка заводов то, что пытается сделать Трамп. А по факту кроме проблем с белорусской семьей и антироссийской пропаганды за российские деньги ничего. Грудинин легко мог набрать в России под 50 процентов если бы не брал деньги у Лукашенко а работал бы против. Вообщем надо заканчивать с этим союзом.

Заканчивать с Союзом НЕ надо, он нужен белорусскому народу, да и российскому. Но вот с теми, кто на этом греет ручки, давно пора поговорить...
Я за честный союз.

А что такое честный союз? В моем понимании — это союз субъектов с равными правами.
Про права лимитрофов мне на этом форуме разъяснили достаточно доходчиво и быстро.
Я жил и работал в вашем союзе, сейчас живу и работаю в ЕС. Я бы предпочел видеть Беларусь и Россию в ЕС. Надеюсь, нет я уверен, что так в конечном итоге и произойдет.

Евроассоциация это болезнь такая. Протекает тяжело, с потерями населения и осложнениями. Запущенные случаи лечатся брекситами.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя udo

Иваныч, что там с итогами встречи? Агла послали смачным пенделем или опять в очередной прогнулись, не допустим "дистилибезца"!
Денех дали или будзем жиць за сваи?

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя странник

Министр финансов России Антон Силуанов по итогам переговоров российской и белорусской делегаций сообщил, что Москва и Минск создадут рабочую группу по подготовке предложений по интеграции и решению спорных вопросов.
https://vz.ru/news/2018/12/25/957146.html

а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся (Лк.15,11-32).

Аватар пользователя Гость

Президент Белоруссии Александр Лукашенко покинул Кремль после переговоров с российским лидером Владимиром Путиным, не сделав каких-либо заявлений для прессы.
;D

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Александр Лукашенко приехал в Кремль и предложил «не тащить проблемы в новый год». Путин сказал, что «если и не договоримся, то хотя бы послушаем друг друга»

Как там раньше на партсобраниях было:"Выслушали доклад и приняли к сведению":)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

udo пишет:
Andrey пишет:
udo пишет:
Andrey пишет:
udo пишет:
https://news.tut.by/economics/620432.html?crnd=165
КТО ВСЕ ЖЕ ВРЕТ?

О как? Вы верите Л., который ни перед кем не извинялся 6 декабря?
Ну тогда это Ваш выбор.

Я уточняю кому все верить? Завтра кремлевские в ОЧЕРЕДНОЙ раз уступят, прогнутся( нельзя дестабилизировать обстановочку, сами же Иваныч писали неоднократно) или дадут пенделя шкловским с ускорением?

50х50

Ясненько)) Лукашенко завтра будет обсуждать с Путиным налоговый маневр: «Было жестко обещано: мы компенсируем потери»
ЧИТД.
К чему надувание щек Козаками и прочими, если в итоге, в очередной раз, тихо спустят и проглотят.

Не спустили и не проглотили. Уехал Л. ни с чем.

Аватар пользователя Andrey

Л. провалил переговоры.

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
Л. провалил переговоры.

Как я понимаю, со стороны АГЛ не было переговоров! С его стороны был список требований, который Россия должна была удовлетворить до наступления НГ. Те публичные ультимативные заявления что он сделал накануне встречи с ВВП не позволяли ему вести какой-либо конструктивный диалог.
Максимум на что он был готов это обещать "расширить и углубить" интеграцию, но как-нибудь потом...

Аватар пользователя Гость

Президенты России и Белоруссии Владимир Путин и Александр Лукашенко договорились провести еще одну встречу до Нового года для принятия решений, «которые не терпят отлагательств», сообщает белорусское государственное телевидение

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Президенты России и Белоруссии Владимир Путин и Александр Лукашенко договорились провести еще одну встречу до Нового года для принятия решений, «которые не терпят отлагательств», сообщает белорусское государственное телевидение

Российские СМИ подтверждают Путин и Лукашенко договорились повторно встретиться до Нового года

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Andrey пишет:
Л. провалил переговоры.

Как я понимаю, со стороны АГЛ не было переговоров! С его стороны был список требований, который Россия должна была удовлетворить до наступления НГ. Те публичные ультимативные заявления что он сделал накануне встречи с ВВП не позволяли ему вести какой-либо конструктивный диалог.
Максимум на что он был готов это обещать "расширить и углубить" интеграцию, но как-нибудь потом...

Нет, переговоры были, хотя скорее можно говорить о беседе. Л. просил...

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Президенты России и Белоруссии Владимир Путин и Александр Лукашенко договорились провести еще одну встречу до Нового года для принятия решений, «которые не терпят отлагательств», сообщает белорусское государственное телевидение

Российские СМИ подтверждают Путин и Лукашенко договорились повторно встретиться до Нового года

Это не так. О повторной встрече говорят ТОЛЬКО белорусские источники. RT переписала Н. Эйсмонт.
В реальности Москва пока не подтвердила предновогоднюю встречу.
Может быть и ложный посыл для того, чтобы успокоить номенклатуру в Минске. Но может действительно Л. решил дожимать Москву до последнего. Но это он так делает зря...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Президенты России и Белоруссии Владимир Путин и Александр Лукашенко договорились провести еще одну встречу до Нового года для принятия решений, «которые не терпят отлагательств», сообщает белорусское государственное телевидение

Повторяю, пока Москва ничего не подтвердила. И я ничего пока о второй встрече не знаю. Завтра узнаю.

Аватар пользователя a-ta-ta

Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков подтвердил ранее поступившую информацию о том, что президенты России и Белоруссии Владимир Путин и Александр Лукашенко намерены еще раз встретиться до конца текущего месяца. По словам Пескова, договоренность была достигнута в ходе сегодняшних переговоров в Москве.

"Лидеры договорились встретиться до конца года", - сказал он.

Аватар пользователя udo

Andrey пишет:
Л. провалил переговоры.

Напуркуа тогда еще раз до НГ встречаться?

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Micron

Как стебаются на ГА: "Совместно новогоднее обращение записывать будут ..." :)

Услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла!

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Евроассоциация это болезнь такая. Протекает тяжело, с потерями населения и осложнениями. Запущенные случаи лечатся брекситами.

Это еще что...
У рус-патриотов десятилетняя стагнация с пятилетним падением доходов населения даже мыслей по поводу пока не породила. Потрясающе внешнеориентированный народ. Покажи им какую-нибудь дульку за бугром, они от счастья и сорокалетнего падения своих доходов не заметят.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Owl_S

udo пишет:
Andrey пишет:
Л. провалил переговоры.

Напуркуа тогда еще раз до НГ встречаться?

Дык если бы для АГЛ переговоры прошли успешно зачем бы он напрашивался на встречу ещё раз?
Но главное даже не это очевидное соображение. Если бы АГЛ добился даже наполовину своих требований, то все БелСМИ уже кричали бы о успехе АГЛа в переговорах. Не может председатель колхозаБеларуси свой язык за зубами держать.
Хотя надо отдать должное пропаганде БелСМИ, которые намеками пытаются создать впечатление, что это Путин настоял на новой встрече с АГЛ до НГ. Мол ему (Путину) потребовалось глубже вникнуть в проблемы беларусско-российских отношений в связи с чем запланирована новая встреча. :) Правда они не пытаются объяснить почему так срочно это нужно Путину?

Аватар пользователя Гость

Не нужны белорусскому народу российские кредиты. Эти кредиты расходуются на содержание расплодившихся чиновников, милиции, КГБ, многочисленную охрану Лукашенко и его семейки. Кредиты тратятся на поездки семейки за границу, на всякие хоккейные турниры, содержание любовниц и т.п.

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
АИ а вам не кажется, что само существование белорусского государства в период династии Лукашенко воспринимается западом как инструмент сдерживания России. Башенные деньги ушли как в песок. 120 млр. дол это 60 атомных подводных лодок класса Борей, или 240 самолетов типа СУ 35. Все это намного усилило бы Россию как в военном плане так и в экономическом, загрузка заводов то, что пытается сделать Трамп. А по факту кроме проблем с белорусской семьей и антироссийской пропаганды за российские деньги ничего. Грудинин легко мог набрать в России под 50 процентов если бы не брал деньги у Лукашенко а работал бы против. Вообщем надо заканчивать с этим союзом.

Заканчивать с Союзом НЕ надо, он нужен белорусскому народу, да и российскому. Но вот с теми, кто на этом греет ручки, давно пора поговорить...
Я за честный союз.

А что такое честный союз? В моем понимании — это союз субъектов с равными правами.
Про права лимитрофов мне на этом форуме разъяснили достаточно доходчиво и быстро.
Я жил и работал в вашем союзе, сейчас живу и работаю в ЕС. Я бы предпочел видеть Беларусь и Россию в ЕС. Надеюсь, нет я уверен, что так в конечном итоге и произойдет.

С равными правами на что? Про обязанности вы как всегда не упомянули. Это и называется равноправие по-белорусски.

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Евроассоциация это болезнь такая. Протекает тяжело, с потерями населения и осложнениями. Запущенные случаи лечатся брекситами.

Это еще что...
У рус-патриотов десятилетняя стагнация с пятилетним падением доходов населения даже мыслей по поводу пока не породила. Потрясающе внешнеориентированный народ. Покажи им какую-нибудь дульку за бугром, они от счастья и сорокалетнего падения своих доходов не заметят.

Народ уже давно заметид падение доходов,
но майорам пофиг, у него пенсия в 28 000 рубликов.
Такую зарплату уже и в Москве надо поискать ......

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Евроассоциация это болезнь такая. Протекает тяжело, с потерями населения и осложнениями. Запущенные случаи лечатся брекситами.

Это еще что...
У рус-патриотов десятилетняя стагнация с пятилетним падением доходов населения даже мыслей по поводу пока не породила. Потрясающе внешнеориентированный народ. Покажи им какую-нибудь дульку за бугром, они от счастья и сорокалетнего падения своих доходов не заметят.

Народ уже давно заметид падение доходов,
но майорам пофиг, у него пенсия в 28 000 рубликов.
Такую зарплату уже и в Москве надо поискать ......

Очень интересно как про пенсию майора вы узнали?
Почему-то уверен что взято вами из головы, как и про поиск заплаты в 28 тысяч в Москве.
Я не знаю пенсионер ли майор, но если он на пенсию ушел с таким званием, то она у него существенно выше (насколько выше зависит от того чего он майор: полиции это одно, военный это другое, ФСБ это третье), не говоря о том что заплата 28 тысяч в Москве это для неквалифицированных гастробайтеров.
Можно было бы согласиться с вашим утверждением снижения уровня жизни из-за снижения зарплаты, если бы вы писали о зарплате в долларах, но когда вы пишете про уже 28 000 рублей, мне становится смешно. Уровень жизни снизился в основном за счёт роста цен на фоне существенно более медленного роста зарплаты, так что ваше уже, с головой выдает в вас дочь офицера.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Не нужны белорусскому народу российские кредиты. Эти кредиты расходуются на содержание расплодившихся чиновников, милиции, КГБ, многочисленную охрану Лукашенко и его семейки. Кредиты тратятся на поездки семейки за границу, на всякие хоккейные турниры, содержание любовниц и т.п.

а при Союзном Государстве Кудрин мог бы это вскрыть и краник прикрутить ....

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
.......
Очень интересно как про пенсию майора вы узнали?
....... однозначно показывает в вас дочь офицера.

пенсия у подполковника - около 32К рубликов.
а цены мы смотрим в Магните .....

Аватар пользователя Гость

Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:
"Взять Киев"? Зачем? Россия в 2008 г. даже Тбилиси не стала брать. Зачем кормить Украину?
Москва управляет "желтыми жилетами"? О, Господи... Не жалеете Вы себя. Москва не может Л. управлять, а тут еще "желтые жилеты"...

Снова странная методология...
Во-первых, Украина - славянскоязычная страна, в отличие от Сакартвело. А если хоть немного верить Медведчуку, то большая половина украинцев хочет хороших отношений с Россией...
Ну какое "кормить Украину"?! Эта территория была и может стать снова экономически прибыльной в кратчайшие сроки...
Тактику умаления манипулятивных возможностей Кремля я комментировать не стану, ибо это, вполне допускаю, относится к сфере гос тайны, о которой говорить как бы нельзя.

Как сказал один известный журналист, нахлебавшийся на Донбассе- Что бы сегодня ни происходило на Украине, Россия не должна вмешиваться. До полного краха. Украинцы должны сами осознать, что всё это они натворили со своей страной сами.
То же касается и Белоруссии. Вы считаете, что помощь от России все эти годы была не нужной народу РБ? Так вперёд- хоть в евроинтеграцию, хоть в самостоятельное плавание. Суверенитет- очень дорогая вещь. Попробуйте обеспечить его своим ударным трудом. Можно продать себя, как это сделала Прибалтика,если, конечно, найдёте покупателя. Сегодня на такой товар на рынке нет спроса. Население у вас поболе, чем в прибалтиках, авось не все разбегутся. Россия насильно подбирать никого не будет. Мы ведь при любом вашем выборе окажемся виноватыми во всех ваших бедах.
Смотритесь чаще в зеркало.Возможно, увидите там не только Лукашенко, но и себя.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Л. провалил переговоры.

Вот не верится. С учетом того как не комфортно было Путину (взгляд в сторону, мимика, движения ногами хаотичные), очевидно какие то рычаги/ниточки все таки Л. зацепить смог. Может и не переиграл там их всех, но и не провалил. Печально сие, забирали бы АГЛа себе (можно как он Баумгертнера) а на Беларуси пусть бы уже сэкономили, сильно дорого нам ваша помощь станет.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.