Урок лоббизма. Реплика

Реплика

Вот такая статья в «Коммерсанте» от 23 сентября 2008 г. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1030183&NodesID=6


Представители Генпрокуратуры РФ заявили вчера, что будут добиваться ликвидации двух общественных организаций, выпускавших 73 вида орденов и медалей, по виду идентичных государственным наградам, и даже принявших образец обмундирования, аналогичный российской военной форме. В организациях, чьи медали можно приобрести за $20-30, заявили, что "не обращали внимания" на то, что их продукция "на что-то похожа", и удивились, что заинтересовали Генпрокуратуру лишь на девятый год своего существования.

Информация о том, что Генпрокуратура будет добиваться ликвидации двух общественных организаций, была опубликована вчера на официальном сайте ведомства. "Академия проблем безопасности, обороны и правопорядка и Национальный комитет общественных наград незаконно используют символы и атрибуты госвласти, выпуская в общей сложности 73 вида орденов, медалей, нагрудных знаков, а также дипломов и аттестатов о присвоении ученых степеней идентичных государственным наградам и документам",— говорится в сообщении. Совместная проверка ведомства с ФСБ, Минюстом России и Геральдическим советом при президенте России показала, что Академия проблем безопасности, обороны и правопорядка нигде не указывает, что является общественной организацией, и столь громким названием "создает видимость государственного статуса". Наконец, Генпрокуратура указывает, что в обеих организациях утвердили даже воинские звания и обмундирование, аналогичные званиям и форме военнослужащих РФ. Все это, по мнению ведомства, "создает условия для коррупционных проявлений и дискредитирует государственную власть".

Общественная организация "Академия проблем безопасности, обороны и правопорядка", как сообщает ее официальный сайт, была основана в июле 2000 года и в настоящее время имеет 69 региональных отделений по всей России. Учрежденный этой организацией Национальный комитет общественных наград вручает, например, такие награды, как орден Петра Великого, орден "Великая Победа" и орден Михайло Ломоносова. При этом продукция комитета хотя и выглядит откровенно аляповато, но действительно несколько смахивает на государственную. Например, лауреатам премии им. Ю. В. Андропова, которая выдается "за укрепление безопасности России", полагается номерной сертификат и медаль, которую издали можно принять за награду времен Великой Отечественной войны. Отметим, что подобные поделки пользуются популярностью именно за то, что их нередко принимают за настоящие. Например, в сентябре 2007 года пресс-служба Новолипецкого металлургического комбината во всеуслышание сообщила о награждении одной из ее структур орденом Святого князя Александра Невского I степени, который ей выдала именно Академия проблем безопасности, обороны и правопорядка. Ордена и медали этой организации можно приобрести на популярных интернет-аукционах, где они оцениваются в $20-30 за штуку. Отметим, что подобные награды вручают не только эти две общественные структуры, но также Партия мира и единства Сажи Умалатовой (например, орден Сталина и медаль маршала Советского Союза Жукова), а также все основные религиозные конфессии, в том числе Русская православная церковь, у которой есть несколько десятков своих наград.

Начальник отдела взаимодействия с печатными СМИ Генпрокуратуры Александр Васильев не смог уточнить, по каким критериям проводилась проверка именно двух организаций, сообщив лишь, что Русская православная церковь — "это другое, она отделена от государства". Он также затруднился разъяснить, какие санкции ждут руководство проверяемых компаний, сказав только, что это зависит от того, как их действия "будут квалифицированы". Президент Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, отставной сотрудник КГБ СССР Виктор Шевченко, заявил "Ъ", что "благодарен Генпрокуратуре, подметившей наши недостатки", а на вопрос, почему медали академии смахивают на государственные, сообщил, что "мы не обращали внимания на то, что она на что-то похожа". "Если мы что-то нарушали, то можно было и раньше подсказать — восемь лет же уже работаем",— заявил он. Адвокат Александр Добровинский не припомнит в Уголовном кодексе статьи, по которой можно было бы привлечь к ответственности господина Шевченко, но предполагает, что академию ждет "крупный штраф" и ликвидация по решению суда, которому Генпрокуратура будет пытаться доказать именно факт подделки госнаград.

Александр Ъ-Воро


 

НАША РЕПЛИКА

Наша реакция на вышеназванный материал очень проста: обратимся к реплике, размещенном на сайте  28 июля  2008 по адресу: http://www.politoboz.com/node/395

Вот ее текст:

Это мы взяли с сайта «Белорусский партизан» (http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=26440&newsPage=0):

"Генеральный секретарь Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) Николай Бордюжа в пятницу объявил о создании на западных границах стран договора новой военной структуры, которая должна стать ответом на установку элементов ПРО США в Польше и Чехии. "Я бы хотел сказать, что это один из элементов той работы, которая сегодня проводится на рубежах государств - членов ОДКБ, по созданию новой военной инфраструктуры и восстановлению некоторых ее элементов времен Советского Союза", - довольно туманно высказался генсек.

Он выразил обеспокоенность стран - членов ОДКБ тем, что вокруг них создаются стратегические военные объекты, которые при желании можно по-разному трансформировать: из оборонительного вооружения превратить в наступательное. "Естественно, это очень серьезно влияет на безопасность, и, конечно, мы учитываем это в своей деятельности", - подчеркнул Бордюжа.

Из его слов понятно, что военную группировку создадут на западных границах Беларуси и России. Другие страны на этом направлении, Украина и Молдова, входят в Организацию за демократию и экономическое развитие - ГУАМ (ее членами также являются Грузия и Азербайджан).

Как предположил первый вице-президент Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка генерал-полковник Виктор Есин, речь идет о базировании в Беларусии ракетных комплексов "Искандер-М", которые смогут поражать элементы ПРО в Чехии.

"Если будет принято решение разместить "Искандеры" в Калининградской области, в их зоне поражения будут только объекты ПРО в Польше, а если их поставить в Белоруссии, то они будут доставать и до радара в Чехии", - пояснил генерал-полковник корреспонденту "Газеты".

 

Наша реплика:

Официально у ракетного комплекса «Искандер – Э» дальность стрельбы – 300 км. На параде 9 мая 2008 г., где этот комплекс проехал по Красной площади, было заявлено, что дальность  ракет комплекса – 500 км. В связи с чем, генерал – полковнику Есину надо было бы по званию знать, что расстояние между Брестом и Прагой (радар ПРО США будет размещен под Прагой) 850 км.  Дальше комментировать нечего, кроме обыкновенного лоббизма…

И вот прошло  два месяца и все встало на свои места: Некая Академия не только штампует фальшивые ордена, но и дает военно-стратегические  прогнозы. Видимо, такие же фальшивые. А кое-кто в Минске уже отчитался о потраченных  деньгах на  лоббистскую  деятельность.

Что и требовалось доказать…

А. Суздальцев, Москва, 24.09.08

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Мроя

Было даўно ўжо відавочна, што Расія пасля “небольшой победоносной войны” не супакоіцца. Моцна ўдарыў у галаву хмель шалёнай перамогі. Гэта ж не жарты – у паўднёвага суседа адарваць два кавалкі тэрыторыі. Ні для каго ўжо не сакрэт, што новым незалежнікам імперскага катла не абмінуць.

Вайсковы механізм прыведзены ў дзеянне. Патрыятычнае грамадства прагне новых поспехаў. І расчароўваць яго ў гэтых настроях нельга. А таму – далей, далей! Найбольш перспектыўны напрамак – заходні. Тут ёсць зачэпка нават лепшая, чым расійскія пашпарты абхазаў і асецін. Саюзная дамова. Не абы якая – аб адзінай дзяржаве. Чаму ж у такім разе не пагрукаць моцна ў дзверы неразумнага суседа, які сам улез у пастку. Ды яшчэ ўласнае войска ператварыў фактычна ў частку расійскага.

Недарэчна гэтая сітуацыя выглядае не толькі таму, што стратэгічныя вайсковыя вучэнні суседзяў супадаюць з тутэйшымі выбарамі. Парадокс у тым, што і ў Беларусі запланаваны ўласныя вайсковыя вучэнні пад сціплым назовам “Восень-2008”. Яны павінны прайсці з 15 па 21 кастрычніка. І там тактоўна была прадугледжана прысутнасць авіяцыі ваяўнічага суседа. Ды толькі сусед чхаць хацеў на тыя няўклюдныя рэверансы. Цяпер ён сам дыктуе ўмовы гульняў – палітычных і вайсковых.

-Ю-ХАЛИП-

Аватар пользователя Andrey

Мроя пишет:
Было даўно ўжо відавочна, што Расія пасля “небольшой победоносной войны” не супакоіцца. Моцна ўдарыў у галаву хмель шалёнай перамогі. Гэта ж не жарты – у паўднёвага суседа адарваць два кавалкі тэрыторыі. Ні для каго ўжо не сакрэт, што новым незалежнікам імперскага катла не абмінуць.

Вайсковы механізм прыведзены ў дзеянне. Патрыятычнае грамадства прагне новых поспехаў. І расчароўваць яго ў гэтых настроях нельга. А таму – далей, далей! Найбольш перспектыўны напрамак – заходні. Тут ёсць зачэпка нават лепшая, чым расійскія пашпарты абхазаў і асецін. Саюзная дамова. Не абы якая – аб адзінай дзяржаве. Чаму ж у такім разе не пагрукаць моцна ў дзверы неразумнага суседа, які сам улез у пастку. Ды яшчэ ўласнае войска ператварыў фактычна ў частку расійскага.

Недарэчна гэтая сітуацыя выглядае не толькі таму, што стратэгічныя вайсковыя вучэнні суседзяў супадаюць з тутэйшымі выбарамі. Парадокс у тым, што і ў Беларусі запланаваны ўласныя вайсковыя вучэнні пад сціплым назовам “Восень-2008”. Яны павінны прайсці з 15 па 21 кастрычніка. І там тактоўна была прадугледжана прысутнасць авіяцыі ваяўнічага суседа. Ды толькі сусед чхаць хацеў на тыя няўклюдныя рэверансы. Цяпер ён сам дыктуе ўмовы гульняў – палітычных і вайсковых.

-Ю-ХАЛИП-

Ну и зачем это все вы разместили? Мы что здесь в этом всем купаться должны? Или Вы думаете. что мы не знаем, что такое лимитрофное мышление? Знаем. Я об этом лекции читаю студентам. Если в плане пособия только...

Аватар пользователя pavloss

Andrey пишет:

Ну и зачем это все вы разместили? Мы что здесь в этом всем купаться должны? Или Вы думаете. что мы не знаем, что такое лимитрофное мышление? Знаем. Я об этом лекции читаю студентам. Если в плане пособия только...

-1 Мроя ?
А.И. , мне кажется нужно оставить ))

Аватар пользователя kremien
Аватар пользователя usun

c почином Монро! Начали действовать? :)

Аватар пользователя Монро

usun пишет:
c почином Монро! Начали действовать? :)

Да пристала журналистка как репей: давай да давай поговорим. Кстати, самые острые моменты убрала. :)) А говорил я о том, что в рамках ЕС Беларусь ждет неминуемая деиндустриализация. Дословно:

"...Пасля вайны беларуская веска масава пераехала жыць у беларускi горад, але пры гэтым вескай быць не перастала. Зараз Беларусь адна з самых урбанiзаваных краiнау Эуропы. Але па-першае, гэта дасюль не Эуропа. Па-другое, гарадская Беларусь пад наплывам “дзеравенских» ператварылася у адну суцэльную веску. Таму, на мой погляд, у Беларуси амаль няма грамадзянау, няма гараджан. Яны грамадзяне i гараджане хiба што па пашпарту, дэ-юрэ, але не дэ-факта. Тут пераважае насельнiцтва, “веска”, а насельнiцтву грамадзянскiя правы, дэмакратыя не патрэбны. Як казали у старажытным Рыме, плебсу патрэбны толькi “хлеб и зрелища”.
Самае цiкавае для мяне, што шмат хто з замежных эурапейских дыпляматау у Мiнску гэта цудоуна усвядамляюць. Тры гады таму адзiн з еурапейских дыпляматау у Мiнску агучыу публiчна у интервью вельмi слушную i цiкавую рэч пра Беларусь и беларусау. Ен сказау лiтаральна наступнае: “Беларусь – гэта неэуропейская краiна у Эуропе”.

Аватар пользователя usun

да понято что подрезали, но дебют IMHO хорош :) отрицаете себя в роли политика ПОКА?

Аватар пользователя Монро

Конечно отрицаю. Я же не дурак.:))) В Беларуси на сегодня только один политик есть, это Лукашенко. Все остальные НЕ политики.

Аватар пользователя Анатолий Иванович

Монро пишет:
Конечно отрицаю. Я же не дурак.:))) В Беларуси на сегодня только один политик есть, это Лукашенко. Все остальные НЕ политики.

Вы хотите сказать, "первый парень на деревне"???

"Правитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой над нами царствовал ..тогда". А.С. Пушкин. Это в качестве характеристики этого "парня"!!
Было еще:
"Полон злобы, полон мести, без стыда, без чувств, без чести. Кто он, "преданный беС лести??
Бл..ди грошевой солдат". Тоже А.С Пушкин.

Аватар пользователя rembo

Самусевич, так ты не любишь свой родной язык потомучто деревенская братия тебе не братия?))
А в целом, о каком серьезном политике можно говорить если еще ни чего не сделав уже прячется по кустам.. В Беларуси если кто и пройдет то только человек смелый, а болтунами все форумы забиты. Гена, занимайся своими транспортировками и не парь людям мозг....

Аватар пользователя Монро

rembo пишет:
Самусевич, так ты не любишь свой родной язык потомучто деревенская братия тебе не братия?))
А в целом, о каком серьезном политике можно говорить если еще ни чего не сделав уже прячется по кустам.. В Беларуси если кто и пройдет то только человек смелый, а болтунами все форумы забиты. Гена, занимайся своими транспортировками и не парь людям мозг....

Не люблю. И что из этого? Я вырос в русскоязычной среде и мой язык по образованию, воспитанию, культуре преимущественно русский. И что здесь такого?

А кто Вам сказал, что я занимаюсь политикой? Гы.:))) Вам к Вечерке, Борщевскому... Ети их мать, во где политики! А я так, просто гулять вышел! :)))

Аватар пользователя гость

usun пишет:
c почином Монро! Начали действовать? :)

Это событие. Даже для нас не зарегистрированных.
Что произошло: наконец-то нас (говорящих на русском языке) обозначили. Спасибо, Монро.
Что дальше: газета нужна. Если Вы не политик, так хотя бы что б читать.

Как в Минске все говорят ( не очень громко, что б не вспугнуть): Держитесь.

Аватар пользователя Dark

Andrey пишет:
И вот прошло два месяца и все встало на свои места: Некая Академия не только штампует фальшивые ордена, но и дает военно-стратегические прогнозы. Видимо, такие же фальшивые. А кое-кто в Минске уже отчитался о потраченных деньгах на лоббистскую деятельность.

подождем что будет бюджетом "союзного государства", да и самим "государством". это, видимо, тоже продукт лоббизма.

Аватар пользователя Монро

Анатолий Иванович пишет:
Монро пишет:
Конечно отрицаю. Я же не дурак.:))) В Беларуси на сегодня только один политик есть, это Лукашенко. Все остальные НЕ политики.

Вы хотите сказать, "первый парень на деревне"???

"Правитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой над нами царствовал ..тогда". А.С. Пушкин. Это в качестве характеристики этого "парня"!!
Было еще:
"Полон злобы, полон мести, без стыда, без чувств, без чести. Кто он, "преданный беС лести??
Бл..ди грошевой солдат". Тоже А.С Пушкин.

Анатолий Иванович! Учите историю! Пушкин хоть и солнце русской поэзии, но закончил плохо - пристрелили. Гы.:)))

А я далеко не солнце и вовсе не стихоплет Пушкин.:)) Мой герой не Пушкин, а Черчилль.:))

Аватар пользователя Dark

интервью Монро классное, но как всегда, каждый возьмет из него то, что хочет: русофоб - неприятие и злобу, русский - более четкую артикуляцию своих взглядов, короче, каждый останется при своих.

относительно языка.
ох уж мне эти подколки в стиле "вы против режима, а почему говорите не на мове?"
для меня непонятно почему для того чтоб в тебе видели человека, выступающего за независимую страну с рыночной экономикой и гражданским обществом, нужно говорить на белорусском языке.

про политику.
правильно делаете, что не рветесь туда, время "Ельцина" в этом болоте, видимо, еще не пришло.

Аватар пользователя Монро

Dark пишет:
интервью Монро классное, но как всегда, каждый возьмет из него то, что хочет: русофоб - неприятие и злобу, русский - более четкую артикуляцию своих взглядов, короче, каждый останется при своих.

относительно языка.
ох уж мне эти подколки в стиле "вы против режима, а почему говорите не на мове?"
для меня непонятно почему для того чтоб в тебе видели человека, выступающего за независимую страну с рыночной экономикой и гражданским обществом, нужно говорить на белорусском языке.

про политику.
правильно делаете, что не рветесь туда, время "Ельцина" в этом болоте, видимо, еще не пришло.

Для меня самого это просто удивительно. Словно в Беларуси все помешались на партийности. При разговоре сразу пытаются классифицировать тебя: ты ихний, прозападный, норовят поставить перед дилеммой: колись, сука, ты за кого? :))) Вот физически ощущаю раскол белорусского социума, просто кожей.:))

Аватар пользователя Andrey

У меня нет слов... Вот это да! Я просто теряюсь...

Аватар пользователя Andrey

Монро пишет:
usun пишет:
c почином Монро! Начали действовать? :)

Да пристала журналистка как репей: давай да давай поговорим. Кстати, самые острые моменты убрала. :)) А говорил я о том, что в рамках ЕС Беларусь ждет неминуемая деиндустриализация. Дословно:

"...Пасля вайны беларуская веска масава пераехала жыць у беларускi горад, але пры гэтым вескай быць не перастала. Зараз Беларусь адна з самых урбанiзаваных краiнау Эуропы. Але па-першае, гэта дасюль не Эуропа. Па-другое, гарадская Беларусь пад наплывам “дзеравенских» ператварылася у адну суцэльную веску. Таму, на мой погляд, у Беларуси амаль няма грамадзянау, няма гараджан. Яны грамадзяне i гараджане хiба што па пашпарту, дэ-юрэ, але не дэ-факта. Тут пераважае насельнiцтва, “веска”, а насельнiцтву грамадзянскiя правы, дэмакратыя не патрэбны. Як казали у старажытным Рыме, плебсу патрэбны толькi “хлеб и зрелища”.
Самае цiкавае для мяне, што шмат хто з замежных эурапейских дыпляматау у Мiнску гэта цудоуна усвядамляюць. Тры гады таму адзiн з еурапейских дыпляматау у Мiнску агучыу публiчна у интервью вельмi слушную i цiкавую рэч пра Беларусь и беларусау. Ен сказау лiтаральна наступнае: “Беларусь – гэта неэуропейская краiна у Эуропе”.

Умный мужик, что говорить... Молодец!

Аватар пользователя Andrey

Dark пишет:
интервью Монро классное, но как всегда, каждый возьмет из него то, что хочет: русофоб - неприятие и злобу, русский - более четкую артикуляцию своих взглядов, короче, каждый останется при своих.

относительно языка.
ох уж мне эти подколки в стиле "вы против режима, а почему говорите не на мове?"
для меня непонятно почему для того чтоб в тебе видели человека, выступающего за независимую страну с рыночной экономикой и гражданским обществом, нужно говорить на белорусском языке.

про политику.
правильно делаете, что не рветесь туда, время "Ельцина" в этом болоте, видимо, еще не пришло.

Этоо чень важный момент. националисты сделали язык политическим оружием, паролем для опознания своих. Этим они уничтожают язык.

Аватар пользователя гость

Лукашенко и Солана пообщались по телефону
24 верасня 2008 Палітыка
Пресс-служба президента РБ
Сегодня состоялся телефонный разговор президента Беларуси Александра Лукашенко и Верховного представителя Европейского Союза по вопросам внешней политики и политики безопасности Хавьера Соланы.

В ходе беседы был обсужден ряд вопросов, касающихся развития внутриполитической ситуации в Беларуси, а также всего спектра сотрудничества нашей страны с Евросоюзом. Была подчеркнута важность открытия новой страницы в отношениях Беларуси и ЕС.

Александр Лукашенко и Хавьер Солана договорились о продолжении начатого диалога после возвращения Верховного представителя из Нью-Йорка, где он принимает участие в сессии Генеральной Ассамблеи ООН.

Реплика.
Стоит ожидать визита Соланы в Минск. Т.к. он один не приедет, то скорее всего в Минск в ближашие дни прибудут Саркози (как президент страны, которая председательствует в ЕС), Квасневский (как человек, с которым Лука много раз встречался) и Адумкус.

Аватар пользователя Andrey

Dark пишет:
Andrey пишет:
И вот прошло два месяца и все встало на свои места: Некая Академия не только штампует фальшивые ордена, но и дает военно-стратегические прогнозы. Видимо, такие же фальшивые. А кое-кто в Минске уже отчитался о потраченных деньгах на лоббистскую деятельность.

подождем что будет бюджетом "союзного государства", да и самим "государством". это, видимо, тоже продукт лоббизма.

Конечно! И я об этом постоянно твержу.

Аватар пользователя Andrey

гость пишет:
usun пишет:
c почином Монро! Начали действовать? :)

Это событие. Даже для нас не зарегистрированных.
Что произошло: наконец-то нас (говорящих на русском языке) обозначили. Спасибо, Монро.
Что дальше: газета нужна. Если Вы не политик, так хотя бы что б читать.

Как в Минске все говорят ( не очень громко, что б не вспугнуть): Держитесь.

Присоединяюсь!

Аватар пользователя гость

По непроверенным данным, Лукашенко приглашен в Лондон для участия в первом белорусском экономическом форуме в Лондоне, который состоится в конце ноября.
Форум готовит пиарщик Белл. Вопрос с визой для Лукашенко якобы уже решен.

Аватар пользователя Andrey

Давайте поздравим господина Монро! Нашего товарища, оппонента и коллегу - он вышел на политический подиум с открытым забралом.
Видимо он почувствовал, что ВРЕМЯ ПРИШЛО!

Предлагаю его поддержать и сторонникам и противникам, так как даже противника надо поддержать, когда он делает шаг в неведомое.
УСПЕХА ВАМ, МОНРО! А мы поможем...

Господа, поздравляю ВСЕХ! Несмотря на то, что Монро давно славился на всех сайтах Беларуси, хочется думать, что именно с нашего форума он стартовал в большую политику.

Ну что ж, вот и начинается постепенная замена политических элит.

Аватар пользователя Andrey

гость пишет:
По непроверенным данным, Лукашенко приглашен в Лондон для участия в первом белорусском экономическом форуме в Лондоне, который состоится в конце ноября.
Форум готовит пиарщик Белл. Вопрос с визой для Лукашенко якобы уже решен.

Это сенсация!

Дорогой Гость, просим, как только появится подтверждение, сразу нас проинформировать! Спасибо...

Аватар пользователя гость

Andrey пишет:
Давайте поздравим господина Монро! Нашего товарища, оппонента и коллегу - он вышел на политический подиум с открытым забралом.
Видимо он почувствовал, что ВРЕМЯ ПРИШЛО!

Предлагаю его поддержать и сторонникам и противникам, так как даже противника надо поддержать, когда он делает шаг в неведомое.
УСПЕХА ВАМ, МОНРО! А мы поможем...

Господа, поздравляю ВСЕХ! Несмотря на то, что Монро давно славился на всех сайтах Беларуси, хочется думать, что именно с нашего форума он стартовал в большую политику.

Ну что ж, вот и начинается постепенная замена политических элит.

А кем он стал?

Аватар пользователя Andrey

гость пишет:
Andrey пишет:
Давайте поздравим господина Монро! Нашего товарища, оппонента и коллегу - он вышел на политический подиум с открытым забралом.
Видимо он почувствовал, что ВРЕМЯ ПРИШЛО!

Предлагаю его поддержать и сторонникам и противникам, так как даже противника надо поддержать, когда он делает шаг в неведомое.
УСПЕХА ВАМ, МОНРО! А мы поможем...

Господа, поздравляю ВСЕХ! Несмотря на то, что Монро давно славился на всех сайтах Беларуси, хочется думать, что именно с нашего форума он стартовал в большую политику.

Ну что ж, вот и начинается постепенная замена политических элит.

А кем он стал?

а он после этого интервью стал основателем нового белорусского НЕЛИМИТРОФНОГО национализма, национализма для себя, а не Польши т.д. То есть он стал СУБЪЕКТОМ внутреннего политического поля. Сейчас к нему повалят сторонники... ВОт так

Аватар пользователя Dark

гость пишет:
По непроверенным данным, Лукашенко приглашен в Лондон для участия в первом белорусском экономическом форуме в Лондоне, который состоится в конце ноября.
Форум готовит пиарщик Белл. Вопрос с визой для Лукашенко якобы уже решен.

а дозаправка самолета в Гааге не планируется?

Аватар пользователя гость

Andrey пишет:
гость пишет:
По непроверенным данным, Лукашенко приглашен в Лондон для участия в первом белорусском экономическом форуме в Лондоне, который состоится в конце ноября.
Форум готовит пиарщик Белл. Вопрос с визой для Лукашенко якобы уже решен.

Это сенсация!

Дорогой Гость, просим, как только появится подтверждение, сразу нас проинформировать! Спасибо...

18 ноября 2008 года в Лондоне впервые пройдет Белорусский инвестиционный форум. Цель мероприятия – презентация инвестиционных возможностей Республики Беларусь представителям мирового бизнес-сообщества, организация прямых контактов иностранных инвесторов с предприятиями и банками Беларуси.

http://www.mfa.gov.by/ru/economic/londonforum/

Обратите внимание, что форум делает evencika, та самая, которая делает ежегодный российский экономический форум в Лондоне. В 2007 году российский экономич. форум был провальный, и Eventica сделала его ребрендинг в 2008 году.

Аватар пользователя Andrey

Dark пишет:
гость пишет:
По непроверенным данным, Лукашенко приглашен в Лондон для участия в первом белорусском экономическом форуме в Лондоне, который состоится в конце ноября.
Форум готовит пиарщик Белл. Вопрос с визой для Лукашенко якобы уже решен.

а дозаправка самолета в Гааге не планируется?

Все, проехали. Завтра он станет белорусским Саакашвили - молодой демократией и борцом с "русским империализмом".

Аватар пользователя Dark

Andrey пишет:
гость пишет:
Andrey пишет:
Давайте поздравим господина Монро! Нашего товарища, оппонента и коллегу - он вышел на политический подиум с открытым забралом.
Видимо он почувствовал, что ВРЕМЯ ПРИШЛО!

Предлагаю его поддержать и сторонникам и противникам, так как даже противника надо поддержать, когда он делает шаг в неведомое.
УСПЕХА ВАМ, МОНРО! А мы поможем...

Господа, поздравляю ВСЕХ! Несмотря на то, что Монро давно славился на всех сайтах Беларуси, хочется думать, что именно с нашего форума он стартовал в большую политику.

Ну что ж, вот и начинается постепенная замена политических элит.

А кем он стал?

а он после этого интервью стал основателем нового белорусского НЕЛИМИТРОФНОГО национализма, национализма для себя, а не Польши т.д. То есть он стал СУБЪЕКТОМ внутреннего политического поля. Сейчас к нему повалят сторонники... ВОт так

"НЕЛИМИТРОФНЫЙ национализм" для РБ как "Суверенная демократия" для РФ, только определение надо подобрать попроще ... или более глубоко преподавать в школе историю Древнего Рима, чтоб люди понимали, о чем идет речь.

Аватар пользователя Andrey

гость пишет:
Andrey пишет:
гость пишет:
По непроверенным данным, Лукашенко приглашен в Лондон для участия в первом белорусском экономическом форуме в Лондоне, который состоится в конце ноября.
Форум готовит пиарщик Белл. Вопрос с визой для Лукашенко якобы уже решен.

Это сенсация!

Дорогой Гость, просим, как только появится подтверждение, сразу нас проинформировать! Спасибо...

18 ноября 2008 года в Лондоне впервые пройдет Белорусский инвестиционный форум. Цель мероприятия – презентация инвестиционных возможностей Республики Беларусь представителям мирового бизнес-сообщества, организация прямых контактов иностранных инвесторов с предприятиями и банками Беларуси.

http://www.mfa.gov.by/ru/economic/londonforum/

Обратите внимание, что форум делает evencika, та самая, которая делает ежегодный российский экономический форум в Лондоне. В 2007 году российский экономич. форум был провальный, и Eventica сделала его ребрендинг в 2008 году.

Ага, это интересно. Фирма делает деньги на Восточной Европе...

Аватар пользователя Монро

Andrey пишет:
гость пишет:
По непроверенным данным, Лукашенко приглашен в Лондон для участия в первом белорусском экономическом форуме в Лондоне, который состоится в конце ноября.
Форум готовит пиарщик Белл. Вопрос с визой для Лукашенко якобы уже решен.

Это сенсация!

Дорогой Гость, просим, как только появится подтверждение, сразу нас проинформировать! Спасибо...

Если это правда, то это точно сенсация!

Аватар пользователя Andrey

Dark пишет:
quote=Andrey quote=гость quote=Andrey

А кем он стал?

а он после этого интервью стал основателем нового белорусского НЕЛИМИТРОФНОГО национализма, национализма для себя, а не Польши т.д. То есть он стал СУБЪЕКТОМ внутреннего политического поля. Сейчас к нему повалят сторонники... ВОт так

"НЕЛИМИТРОФНЫЙ национализм" для РБ как "Суверенная демократия" для РФ, только определение надо подобрать попроще ... или более глубоко преподавать в школе историю Древнего Рима, чтоб люди понимали, о чем идет речь.

да, звучит неважно, но что делать, если и у самог термина судьба менялась, да и смысл, но и национализма (государственного) в Беларуси еше не было. Все норовят куда-то продаться. Может у Монро получится, что-то в рамках ДОМА сделать.

Аватар пользователя Dark

Andrey пишет:
Dark пишет:
гость пишет:
По непроверенным данным, Лукашенко приглашен в Лондон для участия в первом белорусском экономическом форуме в Лондоне, который состоится в конце ноября.
Форум готовит пиарщик Белл. Вопрос с визой для Лукашенко якобы уже решен.

а дозаправка самолета в Гааге не планируется?

Все, проехали. Завтра он станет белорусским Саакашвили - молодой демократией и борцом с "русским империализмом".

Может быть, может быть, методы обращения с оппозицией у них похожи и денег подкинут также как и грузинам. денег на россияфобию никогда не жалели. вот только в итоге получались бен-ладены и сааки :(

Аватар пользователя гость

Andrey пишет:
[quote=гость quote=Andrey quote=гость

Ага, это интересно. Фирма делает деньги на Восточной Европе...

Андрей Иванович, напишите реплику по данному вопросу. Об участии Лукашенко в форуме в Лондоне и что он может получить на выходе и как к этому отнесется российская политическая элита.

Аватар пользователя regnum

Цена на российский газ для Белоруссии будет определена 6 октября в ходе визита в Минск премьер-министра России Владимира Путина для участия в заседании Совета Министров Союзного государства. Об этом, как передает пресс-служба правительства Белоруссии, сообщил 24 сентября в Саратове премьер-министр Белоруссии Сергей Сидорский.

"Два года назад мы прописали формулу цены на газ. Тогда мы планировали, что в 2009 году она составит максимум 140 долларов за тысячу кубометров", - сказал Сидорский, добавив при этом, что "от 129 до 140 долларов - та цена, мы считаем, которая должна быть". Премьер также заметил, что речь при формировании цены идет об общем рынке и равных условиях для предприятий по доходности.

АиФ
Кондолиза Райс: «Грузия начала войну, но ответ России был чрезмерным»
«Кузькина мать-2» для Америки
Зураб Церетели. Россия и Грузия отдыхают. От любви
Стоит отметить, что в Газпроме настаивают, что с 1 января 2008 года цены для Белоруссии рассчитывается по формуле, соответствующей формуле цены при поставках российского газа в Европу, с понижающими коэффициентами цены на 2008-2010 годы (0,67, 0,8 и 0,9 соответственно). Как отмечают в Газпроме, с 2011 года Белоруссия, как и промышленные потребители России, выйдет на уровень цены на газ, равнодоходной с поставками в Европу.

http://www.regnum.ru/news/1059762.html

Аватар пользователя Монро

Andrey пишет:
Давайте поздравим господина Монро! Нашего товарища, оппонента и коллегу - он вышел на политический подиум с открытым забралом.
Видимо он почувствовал, что ВРЕМЯ ПРИШЛО!

Предлагаю его поддержать и сторонникам и противникам, так как даже противника надо поддержать, когда он делает шаг в неведомое.
УСПЕХА ВАМ, МОНРО! А мы поможем...

Господа, поздравляю ВСЕХ! Несмотря на то, что Монро давно славился на всех сайтах Беларуси, хочется думать, что именно с нашего форума он стартовал в большую политику.

Ну что ж, вот и начинается постепенная замена политических элит.

Спасибо, но уверяю не стоит придавать этому такое уж большое значение. Просто ник мой примелькался на многих форумах и у очень многих я вызываю своими комментариями полярные оценки: от поддержки до ненависти. Вот и пристала журналистка: давай да давай пообщаемся. Уж я отнекивался, а у нее ваще подозрения насчет меня пошли, что это чуть ли не спецоперация органов против доблестной НН.:)) В общем, хоть стой, хоть падай, пришлось согласиться. Общались мы в целом корректно, но к сожалению несколько интересных моментов редактор сократил. А говорил я следующее, открытым текстом, что даже если представить что наши националисты-западники придут к власти в РБ, то удержаться у власти и проводить свою программу они смогут только установив авторитарный националистический режим.

Она спросила: А почему?
Я: а потому что нас, русскоязычных, большинство в этой стране и при демократии мы вас элементарно переизберем буквально на следующих же выборах.

Надо было видеть ее лицо! У нее буквально челюсть отвисла от злости.:)) Самое неприятное при интервью, так это то, что нас, русскоязычное большинство белорусов, они просто не принимают в расчет. Ну как будто нас просто нет, мы не существуем. А я их легонько по носу щелкнул, дав понять, что мы не только есть, мы все видим и мы еще своего слова не сказали.:)) Но без нас ничего в Беларуси решить нельзя.

Аватар пользователя rembo

Ответить с цитированием
А кем он стал?

да ни кем он не стал.. ) что дать интервью газете(при этом опровергать свои политические амбиции), во время когда Луке не с руки цеплять оппов, - это какойто большой шаг? перестаньте..

Аватар пользователя rembo

Ответить с цитированием
Она спросила: А почему?
Я: а потому что нас, русскоязычных, большинство в этой стране и при демократии мы вас элементарно переизберем буквально на следующих же выборах.

Монро, я тоже русскоязычный, и что? ты чувствуешь мою поддержку?

Аватар пользователя Andrey

гость пишет:
quote=Andrey quote=гость quote=Andrey quote=гость

Ага, это интересно. Фирма делает деньги на Восточной Европе...

Андрей Иванович, напишите реплику по данному вопросу. Об участии Лукашенко в форуме в Лондоне и что он может получить на выходе и как к этому отнесется российская политическая элита.

А ни как не отнесется. А. Лукашенко - президент ОТДЕЛЬНОГО и СУВЕРЕННОГО . так сказать, государства. Вот пусть и едет.

Аватар пользователя Andrey

redstar.ru пишет:

Все это интересно и вызывает уважение, но наш сайт НЕ ДАЙДЖЕСТ. ВЫрезаю

Аватар пользователя гость

Dark пишет:
quote=Andrey quote=гость quote=Andrey

Давайте поздравим господина Монро! Нашего товарища, оппонента и коллегу - он вышел на политический подиум с открытым забралом.
Видимо он почувствовал, что ВРЕМЯ ПРИШЛО!

Предлагаю его поддержать и сторонникам и противникам, так как даже противника надо поддержать, когда он делает шаг в неведомое.
УСПЕХА ВАМ, МОНРО! А мы поможем...

"НЕЛИМИТРОФНЫЙ национализм" для РБ как "Суверенная демократия" для РФ, только определение надо подобрать попроще ... или более глубоко преподавать в школе историю Древнего Рима, чтоб люди понимали, о чем идет речь.

На самом деле у Монро совершенно четкий слоган, его просто не замечают на форуме: моя семья - моя Родина.

Аватар пользователя interfax

24.09.2008 / 09:14 Глава белорусского государства не видит угрозы со стороны России
Президент Беларуси Александр Лукашенко не считает, что Россия может чем-то угрожать белорусскому государству.
"Это, видимо, от нашей оппозиции пошло, которая взвыла, что сегодня Грузия, а завтра Беларусь. Что, мол, Россия точно так же может разобраться с Беларусью, подчинив ее себе. Абсолютно глупое, безосновательное мнение и заявление", - заявил А.Лукашенко в интервью западным СМИ.

"Не дай Бог, Россия, гипотетически предположим, захотела таким образом решить какие-то проблемы в Беларуси, то тогда было бы полное основание у мирового сообщества, прежде всего у вас европейцев, поставить Россию на место. При том, не брезгуя никакими методами и приемами. И что Россия этого не понимает? Понимает", - отметил глава белорусского государства.

А.Лукашенко не видит никакой военной угрозы со стороны России. "В принципе это невозможно, потому что русский военный человек никогда ствол пистолета, автомата, гранатомета не направит в сторону белоруса. Мы настолько близки друг к другу, насколько немцы близки немцам".

Кроме того, добавил А.Лукашенко, "имейте также в виду, что Беларусь не Грузия". "Вы сами оцениваете нашу армию, как самую боеспособную в странах бывшего Варшавского договора", - заявил белорусский президент.

Он также рассчитывает, что Россия для Беларуси не будет значительно повышать цены на газ. "Мы не умрем", - сказал А.Лукашенко, комментируя мнение о том, что Россия может повысить цену на газ до европейского уровня. "Я не знаю, кто о чем заявляет в "Газпроме", потому что у нас еще идут переговоры", - отметил президент. При этом он добавил, что, "если Россия таким образом будет вести политику в отношении Беларуси, то соответствующим образом и мы будем поступать". "Поверьте, мы способны договориться с Россией. Это, во-первых. А, во-вторых, есть много вещей, направлений и факторов, которые говорят о том, что Беларусь для России важнейший фактор, особенно сегодня", - заявил А.Лукашенко.

В частности, по его словам, "если мы получаем у них углеводороды немного дешевле, чем вы, то и огромный экспорт, который идет в Россию значительно ниже мировых цен, особенно продовольствие". "Не в интересах России, чтобы наша экономика погибла. Я не говорю о таких компонентах как политика, военные вопросы", - сказал белорусский президент. Он также уточнил, что "Газпром" платит за прокачку газа в Польше на 1,5 млрд долларов больше чем нам".

А.Лукашенко констатировал, что "в силу спроса и разных спекулятивных моментов цены (на энергоносители - ИФ) в мире действительно растут". "Если говорить не о рыночных принципах, то они не в руках России. Мне кажется, что они, прежде всего, в руках США и их крепких друзей, например, Саудовской Аравии и других, которые обладают огромными нефтяными ресурсами", - отметил глава белорусского государства.

Ведь, по его словам, "в нынешнем падении цен на углеводородное сырье не только падение экономических темпов развития Европы, но, прежде всего, заинтересованность США в том, чтобы эти цены были ниже". Поэтому, считает А.Лукашенко, "США, Европе надо договориться, задействовать все рычаги, чтобы понизить цену на углеводородное сырье. Беларусь и Европа в этом крайне заинтересованы
http://interfax.by/news/belarus/46154

Аватар пользователя Монро

rembo пишет:
Ответить с цитированием
Она спросила: А почему?
Я: а потому что нас, русскоязычных, большинство в этой стране и при демократии мы вас элементарно переизберем буквально на следующих же выборах.

Монро, я тоже русскоязычный, и что? ты чувствуешь мою поддержку?

Нет, но я от этого не страдаю.:)) Думаю Вы тоже.:))

Аватар пользователя TULE

Интервью президента Лукашенко западноевропейским СМИ
24 сентября 2008 » http://news.tut.by/politics/117802.html

Вы знаете, я порой вообще не понимаю, чего хочет Евросоюз от Беларуси...

И ведь самое главное, я прошу на это обратить внимание, мы ведь, находясь в центре Европы, должны перед вами исполнять определённые функции. Так сложилось, от Господа Бога. Хотели вы этого в Великобритании, в Германии, во Франции или нет, но мы как центр Европы должны работать и на вас. Не создавать, по крайней мере, вам проблем.

Но так как мы выполняем функции центра Европы, то и вы должны помочь нам обеспечить свободу и независимость нашего государства.

Поймите одну определенную вещь. Это, видимо, уже от нашей оппозиции исходит, которая тут взвыла, что "сегодня - Грузия, а завтра - Беларусь". Что, мол, завтра Россия может точно так же разобраться с Беларусью, подчинив ее себе. Абсолютно глупое и безосновательное мнение и заявление! Не дай Бог, Россия, гипотетически предположим, захотела бы решить таким образом какие-то проблемы в Беларуси, вот тогда бы уже было полное основание у мирового сообщества, и прежде всего у вас, европейцев, поставить Россию на место. Притом, не брезгуя никакими методами и приемами. И что, Россия этого не понимает? Понимает. Но я взял крайний момент, а в принципе это невозможно, потому что русский человек, военный человек, никогда ствол автомата, пистолета, гранатомёта не направит в сторону белоруса. Мы настолько близки, народы наши близки друг другу, насколько немцы близки немцам. Поэтому это невозможно. Если вы, конечно, намекали на это. Вы имейте в виду, что Беларусь ведь - не Грузия. Вы сами оцениваете нашу армию как самую боеспособную в странах Варшавского договора.

Поэтому Соединенным Штатам Америки и Европе, договорившись, надо задействовать все рычаги, чтобы понизить цену на углеводородное сырье. И Европа, и Беларусь в этом крайне заинтересованы. Мы приветствуем сейчас понижение цен на углеводороды и те темпы, которыми это происходит сейчас в мире.

А во-вторых, есть много вещей и направлений, которые говорят о том, что Беларусь для России - важнейший фактор. Особенно сегодня. Если мы получаем у них углеводороды дешевле, чем вы, в Германии, допустим, или в Великобритании, то и огромный экспорт, который идёт в Россию, он значительно ниже мировых цен. Особенно продовольствие. И не в интересах России, чтобы наша экономика погибла. Потому что мы многое покупаем у России, у российских заводов и фабрик огромное количество комплектующих для производства наших автомобилей, тракторов и так далее, и так далее.

Примеры нужны? Владимир Владимирович Путин возглавил партию и повёл её на парламентские выборы, используя всё, что можно было использовать. Почему вы молчали? Почему вы не возмущались? Почему вы не начали давить на Россию после тех оценок, которые вы дали парламентским выборам? А потому, что Россия - огромная, ядерная, сильная держава. И вы, как минимум, наполовину зависимы от России по тем же энергоресурсам. И там необъятный рынок, куда вы поставляете с успехом свои ”Мерседесы“ и другую технику. Там огромные запасы сырья, лесные ресурсы. Почему при той диктатуре, которая, допустим, существует в Саудовской Аравии, американцы в обнимку ходят с шейхами? Потому, что вы и американцы - зависимы: вы - от России, они - от Саудовской Аравии. И что такое на этом фоне Беларусь? Да ничто. По - вашему, её можно взять и растоптать. Но вы понимаете, что в силу наших отношений с Россией и с другими государствами растоптать не получится.

Перед вами человек, который пришёл к власти из оппозиции. Я ведь не был во власти - я пришёл из оппозиции. И она не была системной.

У нас в очередь на год вперед становятся, чтобы купить тракторы или автомобили (наши МАЗы, МТЗ, БелАЗы)...

К нам приезжают инвесторы, допустим из США, и говорят: ”Вы знаете, мы хотели бы вложить средства в вашу экономику“. Я говорю: ”Стоп, стоп. У меня есть право предоставить вам такой же режим, как в вашей Америке. Вы готовы по этим документам и законам работать?" Они: ”Ноу, ноу, только не так, как в Америке“. Я говорю: ”Так чего же вы хотите?“ - ”Мы хотим, как у вас“.

У нас нет той коррупции, которая существует у вас и в некоторых постсоветских республиках.

А лучше для ваших инвесторов - приходите в Беларусь. Мы вам дадим землю в частную собственность. Создавайте любые предприятия. Получите большие преференции, пока не вернете свои вложенные капиталы, самую льготную систему налогообложения.

Во-первых, я бы очень хотел, чтобы в центре Европы, на стыке между православием и католицизмом, здесь, в Беларуси, наконец-то прошла эта встреча между Патриархом Московским и Папой. По каким-то причинам, известным и нам, и вам, это невозможно сейчас... И я очень сожалею, что его предшественник Иоанн Павел II не посетил Беларусь. Он очень хотел приехать в нашу страну. Он искренне любил Беларусь. Мне это передавали. И если бы он не умер, мне кажется, он уже давно бы посетил нашу страну.

Вы знаете, у меня до сих пор перед глазами картина: когда люди, годами не поднимавшиеся с постели, способные только едва двигаться с костылями, на колясках, опираясь на родственников, детей, шли к урнам, чтобы проголосовать за Лукашенко. Это они тогда, рискнув, избрали меня, не позволив отобрать их победу.

Я очень буду рад, если вы, безусловно, честные люди, скажете всей Европе, скажете в своих средствах массовой информации, что здесь не диктаторские интересы какие-то, не личные интересы Лукашенко управлять так страной, как я управляю, а это моя огромная зависимость от моего народа. И народ никогда мне не отказывал в поддержке, когда я его об этом просил.

У Клинтона была одна ситуация. И он принял решение. У нас - другая ситуация. Я знаю, что английская королева - ни 6 и ни 8 лет у власти.

зы
советую целиком почитать.

Аватар пользователя usun

rembo пишет:
Ответить с цитированием
Она спросила: А почему?
Я: а потому что нас, русскоязычных, большинство в этой стране и при демократии мы вас элементарно переизберем буквально на следующих же выборах.

Монро, я тоже русскоязычный, и что? ты чувствуешь мою поддержку?

Рэмбо, Вы тот самый знаменитый рэмбо Вячеслав? Ну с многолетними разногласиями с руководством тутбая.

Аватар пользователя TULE

Лукашенко и Солана пообщались по телефону
24 сентября 2008 » Политика
Пресс-служба президента РБ
Сегодня состоялся телефонный разговор президента Беларуси Александра Лукашенко и Верховного представителя Европейского Союза по вопросам внешней политики и политики безопасности Хавьера Соланы.

В ходе беседы был обсужден ряд вопросов, касающихся развития внутриполитической ситуации в Беларуси, а также всего спектра сотрудничества нашей страны с Евросоюзом. Была подчеркнута важность открытия новой страницы в отношениях Беларуси и ЕС.

Александр Лукашенко и Хавьер Солана договорились о продолжении начатого диалога после возвращения Верховного представителя из Нью-Йорка, где он принимает участие в сессии Генеральной Ассамблеи ООН.

Аватар пользователя Polak mały

Монро пишет:
Andrey пишет:
Давайте поздравим господина Монро! Нашего товарища, оппонента и коллегу - он вышел на политический подиум с открытым забралом.
Видимо он почувствовал, что ВРЕМЯ ПРИШЛО!

Предлагаю его поддержать и сторонникам и противникам, так как даже противника надо поддержать, когда он делает шаг в неведомое.
УСПЕХА ВАМ, МОНРО! А мы поможем...

Господа, поздравляю ВСЕХ! Несмотря на то, что Монро давно славился на всех сайтах Беларуси, хочется думать, что именно с нашего форума он стартовал в большую политику.

Ну что ж, вот и начинается постепенная замена политических элит.

Спасибо, но уверяю не стоит придавать этому такое уж большое значение. Просто ник мой примелькался на многих форумах и у очень многих я вызываю своими комментариями полярные оценки: от поддержки до ненависти. Вот и пристала журналистка: давай да давай пообщаемся. Уж я отнекивался, а у нее ваще подозрения насчет меня пошли, что это чуть ли не спецоперация органов против доблестной НН.:)) В общем, хоть стой, хоть падай, пришлось согласиться. Общались мы в целом корректно, но к сожалению несколько интересных моментов редактор сократил. А говорил я следующее, открытым текстом, что даже если представить что наши националисты-западники придут к власти в РБ, то удержаться у власти и проводить свою программу они смогут только установив авторитарный националистический режим.

Она спросила: А почему?
Я: а потому что нас, русскоязычных, большинство в этой стране и при демократии мы вас элементарно переизберем буквально на следующих же выборах.

Надо было видеть ее лицо! У нее буквально челюсть отвисла от злости.:)) Самое неприятное при интервью, так это то, что нас, русскоязычное большинство белорусов, они просто не принимают в расчет. Ну как будто нас просто нет, мы не существуем. А я их легонько по носу щелкнул, дав понять, что мы не только есть, мы все видим и мы еще своего слова не сказали.:)) Но без нас ничего в Беларуси решить нельзя.

в Украине вон тоже русскоязычных больше половины. и кого они там только не переизбирали - и парламент и президента а русский так и не стал ни государственным ни региональным.

ЗЫ
напоминаю кстати что русский язык стал государственным в результате государственного переворота

Аватар пользователя Дзядзька

Борец за "дэмaкратыю"... некто Козулин...

http://www.ucpb.org/?lang=rus&open=18840
( и эти Козулины на что рассчитывают?)

Страницы