Ультиматум

Угрозы — оружие тех, кто сам под угрозой. Джованни Боккаччо

    А. Лукашенко, встречаясь 15 октября 2020 года с генеральным секретарем ОДКБ Станиславом Засем (представитель, заявил, что Беларусь переживает внешнее вмешательство, «без которых в республике не могли бы начаться массовые протесты» (https://piter.tv/event/Lukashenko_zayavil_chto_vnutrennyaya_situaciya_v_...). Стоит напомнить, что 12 октября 2020 года экс-кандидат в президенты РБ Светлана Тихановская, находясь в Вильнюсе, объявила действующему президенту Беларуси ультиматум из трех пунктов, которые А. Лукашенко, естественно, никогда не выполнит. Осталось проверить эффективность «внешнего вмешательства» …

Конец безнаказанности?

    В белорусской революции наметился очередной перелом, который на прошедшей неделе заметили не только внутри страны, в частности, власти республики, но и за рубежом, включая штаб С. Тихановской и российские федеральные телеканалы. Но, конечно, прежде всего, обозначившаяся смена мирного характера уличных протестов на силовой формат, вызвала очень оперативную реакцию белорусских властей.

    При этом напомним, что 11 октября белорусская милиция, используя практически весь набор положенных спецсредств, впервые с 9-12 августа жестоко разогнали на улицах Минска протестные колонны. Однако, судя по риторике заместителя министра внутренних дел Г. Казакевича, который уже в понедельник, 12 октября, выступил с угрозами применения против безоружного гражданского населения огнестрельного оружия, милиция все-таки осталась недовольна достигнутой минувшим воскресеньем «победой» над собственным народом: «Протесты, сместившиеся преимущественно в Минск, стали организованными и крайне радикальными. В этой связи сотрудники органов внутренних дел и военнослужащие внутренних войск не уйдут с улиц, и, в случае необходимости, будут применять спецсредства и боевое оружие». (https://interfax.by/news/policy/vnutrennyaya_politika/1285086/).

    Любопытно то, что при этом генерал МВД противоречил сам себе. Угрожая расстреливать акции протеста, Г. Казакевич тут же заявил, что «мы отмечаем постепенное затухание протестного движения, как по территориям, так и по массовости» (там же). Естественно, возникает вопрос: зачем МВД угрожает применить огнестрельное оружие, если акции «затухают»? Однако, как оказалось, 11 октября для МВД стало очевидным то, что для белорусских силовиков «эпоха безнаказанности» закончилась и Г. Казакевич сетовал на то, что протесты радикализировались: «Если днем и вечером это были летящие камни, бутылки, ножи и заточки, а уже к ночи - баррикады и горящие покрышки. Ничего общего с гражданским протестом это не имеет» (там же).

    Итак, сотрудники белорусской милиции через два месяца террора против собственного народа вдруг столкнулись с проблемой: если еще неделю назад можно было говорить о том, что «наркоманы, алкоголики и безработные», а также прочие «крысы» выходили, по версии Г. Казакевича, с «гражданским протестом», который, в свою очередь, можно было безнаказанного крушить дубинками, обливать краской и насиловать в автозаках и тюрьмах, то сейчас силовики, столкнувшись с «группами боевиков, анархистов, футбольных фанатов», затосковали о прежних «гражданских протестах», с шариками и «сердечками».

   Так что происходит? Неужели белорусское МВД способно противостоять только политическим «маскарадам», а в случае начала реального противодействия, ОМОН и прочие спецподразделения впадают в панику и хватаются за огнестрельное оружие? Белорусское МВД уже не справляется с собственным народом без пулеметов и базук?

Тупик мирных протестов преодолен?

    Итак, давно отмеченная в белорусских уличных протестах тенденция, когда масштаб маршей снижается, но решимость их участников противостоять силовикам растет, на прошлой неделе получила качественное преломление. После 11 октября стало ясно, что в прошлое ушли «карнавалы» трех сотен тысяч протестантов с цветами и шариками, сейчас на воскресные акции людей выходит в 3-4 раза меньше, чем в августе, но они не уклоняются от стычек с милицией, а иногда даже обращают «силы правопорядка» в бегство.

    Напомним, что в прошлый выходной на улицы белорусской столицы НЕ вышло рекордного количества граждан республики, хотя численность была достаточной для того, чтобы опровергнуть традиционные еженедельные похороны протестов на белорусском телевидении. Однако, несмотря на отсутствие критической массы на улицах и проспектах белорусской столицы, в Минске было арестовано рекордное количество протестующих (более 700 человек). Но на этом протесты не остановились.

    Попутно исчезла тишина будних дней и вечеров. После рабочего дня сотни и тысячи жителей белорусской столицы на въездах в свои микрорайоны строят баррикады, перекрывают автомагистрали и даже кольцевую автодорогу Минска. Параллельно городские власти занялись ремонтом автострад и проспектов, снимая асфальт в местах подтягивания к центру протестных колонн. Стороны буквально окапываются. Стычки с милицией для жителей Минска стали чем-то обыденным и привычным. Придется признать, что никаких мирных протестов в Беларуси уже нет.

Аргументы

Даже в своем ультиматуме от 12 октября С. Тихановская говорит о мирном характере практически народного восстания, которым экс-кандидат угрожает  правящему режиму через 13 дней. Попутно в белорусском медиа-пространстве возник аргументный ряд, доказывающий, что от мирного характера протеста отказываться нельзя.

   В частности, белорусские эксперты утверждают, что мирные протесты эффективны, так как власти пошли на конституционные реформы, а А. Лукашенко посетил СИЗО КГБ. Однако такого рода «эффективность» выглядит крайне сомнительно. Было бы странным ждать от А. Лукашенко реформ, которые должны обеспечить отрешение его от власти. Конституционная реформа под руководством А. Лукашенко может только обеспечить его пожизненный президентский статус и передачу власти по наследству. На самом деле мирный протест ничего в Беларуси не добился.

    Но в белорусском медиа-пространстве утверждают, что в случае начала в Беларуси гражданской войны, оснащенные современным оружием спецподразделения МВД РБ одержат быструю победу.

    В этом случае можно согласиться с тем, что на улицах Минска победа вооруженного ОМОНа над безоружными согражданами неизбежна, но тогда придется признать, что в условиях городской войны (партизанщины) «победителей» медленно, но неуклонно, перестреляют по одиночке.

    Несмотря на то, что в белорусском обществе по традиции всегда был переизбыток трусливого элемента, среди мужского населения немало обученного состава, способного оказать вооруженное сопротивление на хорошем уровне. При этом понятно, что на одного омоновца придется минимум сотня «партизаненов». Так что говорить о том, что конфликт затянется на десяток лет, не приходится. Народ в такого рода конфликтах всегда побеждает.

    Вероятность того, что Россия, в случае начала гражданской войны, пошлет в Беларусь своих силовиков в «сирийском формате», существует, но пока теоретически. Трудно себе представить, чтобы российские ВКС бомбили белорусские города, а ведь именно в городах концентрируется протестный потенциал.

    Скорее всего, Москва воспользуется конфликтом для смены в Беларуси политической элиты, включая А. Лукашенко – главную причину кровопролития (белорусский Амин), что, в свою очередь, обеспечит начало новой политической истории в Беларуси. Появится временная власть, новая Конституция и новые выборы. Так что для А. Лукашенко гражданская война выгодна в тактическом плане, но в стратегическом плане он очень быстро превращается в главного виновника кровопролития.

    И все-таки мирный протест имеет свои преимущества, о которых мы неоднократно писали. Действительно, марши привлекают внимание всего мира, они стали традицией и индикатором Сопротивления белорусского народа и одновременно уличные акции разрушают миф об устойчивости режима А. Лукашенко. Но не более того…

    Кроме того, постоянные мирные акции протеста демонстрирует фашистский оскал белорусского авторитарного режима, его готовность к кровопролитию. Проблема в том, что ресурсов для мирных протестов, судя по всему, в белорусском обществе не осталось.

Гражданская война?

     Так кому выгодна гражданская война? Пока в экспертном сообществе Беларуси и соседних стран обсуждаются две основные версии изменения формата уличных протестов. По одной из них, белорусские власти силами милиции сами активно провоцируют участников протестов, чем буквально вынуждают их отвечать. Иными словами, в данном случае силовики выступают в активной роли.

   В активной роли выступает и белорусское КГБ во главе с «Фантомасом», который тут же отметился на новой должности подготовкой провокации против уличных протестов. Сейчас И. Тертель угрожает терактом, который, естественно, будет «повешен» на оппозицию: «В последние дни мы получаем из различных источников, в том числе за рубежом, от наших партнерских спецслужб, информацию о готовящейся в нашей стране провокации. Цель данных действий — дестабилизация ситуации в нашем государстве на фоне явно уменьшающейся уличной активности и срыва планов по устремлениям к трудовым коллективам, студенчеству, с целью инспирации протестного движения». (https://news.tut.by/economics/704354.html). Стоит отметить, что дело это бесперспективное, так как, если теракт будет осуществлен, то обвинят в нем опять-таки тот же КГБ, что только радикализует протесты. Иными словами, возможно, что сработает эффект «Метро».

    Данная провокационная тактика властей направлена на доведение политического противостояния до столкновений безоружных граждан с вооруженным до зубов ОМОНом. Появившиеся в этом случае неизбежные жертвы должны напугать население, разогнать его по домам, где ими займется милиция по составленным спискам.

    Напомним, что белорусские силовики даже сейчас, в условиях еженедельных маршей, активно ищут участников протестов, выволакивают их из домов и квартир, хватают на улицах и арестовывают на рабочих местах, в аудиториях, и т.д. Это момент очень важен, так как А. Лукашенко знаменит своей фантастической злопамятностью. Так что, на самом деле, участники протестов, пусть даже один раз поучаствовавшие в какой-нибудь цепочке, пикете, марше, должны понимать, что их будут вычислять, искать и хватать годами. Поэтому у участников антиправительственных выступлений обратной дороги нет – или они свергают режим, или режим обязательно придет к ним домой. Хотя, если честно, режим все равно придет в дом, в зал, в кухню, спальню и детскую… Иначе А. Лукашенко не выжить.

    Так что угрозы властей применить огнестрельное оружие на самом деле имеют смысл – уличные протесты прекратятся, а по следу противников режима пустят белорусское Гестапо.

    Есть и другая версия. Сейчас её активно развивают белорусские силовики, от лица которых, оправдывая решение использовать огнестрельное оружие радикализацией протестов, и выступает начальство МВД. Силовики выступают в данном случае с пассивной, оборонительной и оправдывающей позиции, но и это бесполезно, так как вооружена только одна сторона. А кто вооружен, тот и виноват.

    На самом деле, скорее всего обе версии имеют место. Силовики провоцируют, а протесты под ударом дубинок быстро радикализуются, что еще больше распаляет силовиков. Возникает «замкнутый круг», или скорее «спираль насилия», которая неотвратимо погружает белорусский кризис в пучину кровавой гражданской войны.

    Но одновременно все стороны, втянутые в белорусский политический кризис, очень боятся силового формата белорусской революции. Причем боятся не только по причине кровавой парадигмы, неизбежного развала первой белорусской республики, которая все равно в авторитарном формате нежизнеспособна, но и из-за непредсказуемого политического итога.

Использовать и возглавить

    Ультиматум, который словно в ответ на заявление МВД РБ, 12 октября объявила экс-кандидат в президенты республики Светлана Тихановская, оказался своевременным. Штаб в Вильнюсе уловил ситуацию, сложившуюся в Беларуси и понял: «или сейчас, или никогда».

    Белорусская революция давно расколота на несколько колонн, которые до сегодняшнего дня объединяет только невероятная по накалу ненависть к А. Лукашенко и его власти, включая, конечно, силовиков. Наблюдение показывает, что основная масса протестующих из Минска и областных центров продолжает выходить на протесты, и их порыв не смогли остановить ни поддержка А. Лукашенко со стороны России, ни понимание того, что штаб Светланы Тихановской и Координационный совет водят людей по кругу – «выпускают пар», ни то, что оппозиция и власти накачивают белорусское общество антироссийским контентом, а белорусские националисты будут пытаться повернуть Беларусь в украинскую «колею». Люди все равно выходят.

    Нет сомнений, что протесты в Беларуси, как типичное протестное движение, ориентировано и сконцентрировано против А. Лукашенко, а не за националистическую оппозицию и С. Тихановскую. Инерция протестов огромна…

   Понятно, что такая целеустремлённость участников протеста не может не беспокоить Вильнюс (в данном случае под литовской столицей мы подразумеваем штаб Светланы Тихановской), так как получается, что протесты в Беларуси идут сами по себе, а С. Тихановская, активно позиционируя себя в качестве легитимной белорусской власти, что, сразу скажем, на наш взгляд поздновато (надо было это сделать 9-10 августа), сейчас занята, в большей степени, европейской и антироссийской тематикой. Они почти «не видят» друг друга…

    Вильнюс уловил изменение формата протестных акций и ультиматум С. Тихановской является фактически последней попыткой перехватить протестный потенциал и возглавить его. Для штаба экс-кандидата ультиматум является возможностью политически выжить, так как, с одной стороны, в Евросоюзе пока считают С. Тихановскую символом белорусских протестов, что, естественно, не совсем так, а с другой стороны, время идет, и в итоге в Минске обязательно появится собственный национальный лидер, легитимность которого будет обеспечена уличными акциями. С этого момента о С. Тихановской будут вспоминать только специалисты и спецслужбы ряда государств Восточной и Центральной Европы.

Новая имитация

   В принципе, власти, исходя из вышеобозначенной схемы, пытались в августе использовать в качестве лидера протестов в белорусской столице М. Колесникову. Однако не получилось. Когда «сердечки» М. Колесниковой всем опротивели, её, после странной, а скорее провальной провокации, все-таки посадили, что является белорусской политической традицией. Дело в том, что в условиях режима А. Лукашенко, тюрьма снимает с политического деятеля обвинения в сотрудничестве с КГБ и создает имидж «настоящего борца с режимом».

    Сейчас в оппозиционных кругах, включая эмигрантские, активно распространяется версия создания в современных белорусских политических реалиях (!) многопартийной или даже двухпартийной политической системы, включающей партию М. Колесниковой «Вместе». Понятно, что центр управления данной псевдо-двухпартийной системы будет находиться в очень крепких, но давно всем надоевших руках, так как обе партии будут обеспечивать легитимность шестого, а потом и седьмого, и дальнейших президентских сроков людей, по фамилии Лукашенко.

    Итак, белорусские власти, при помощи отдельных деятелей оппозиции, готовы заняться новой имитацией, уже партийной … Напомним, что Беларусь – страна невероятных имитаций. Совет министров – имитация исполнительной власти, парламент – имитация законодательной, суд – театр марионеток, прокуратура – вывеска, легитимность президента – имитация, как и инаугурация, диалог с обществом заменен диалогом с узниками, конституционная реформа отдаётся в руки Всебелорусского собрания – имитации съезда КПСС. Реальны в  РБ только первый белорусский президент и его силовики. Наверное, этого достаточно?

    Оказалось, что нет. К нашему удивлению, сейчас, в европейском медиа-пространстве к рожденному в недрах белорусских спецслужб проекту формирования под руководством А. Лукашенко белорусской многопартийности активно привязывают российское руководство, что должно легитимизировать данный сценарий.

    На прошедшей неделе некие «молодые политики» из КС, совершив мгновенный вояж в российскую столицу и пообщавшись в Белокаменной с резидентами одной южной страны (!), сейчас с позиции дорогих и долгожданных гостей В. Путина и в стиле махрового провинциализма («знаем-ездили»), толкуют о планах Кремля так, словно присутствовали на заседании Совета безопасности России. Как говорится, дожили … Уже белорусская оппозиция имитирует диалог с российскими правительственными экспертами. Хотя, с кем поведешься …

7 дней

    Через семь дней А. Тихановская обещает А. Лукашенко восстание, так как понятно, что действующий белорусский президент не уйдет со своего поста, не выпустит политзаключённых и не прекратит насилие на улицах. Причем не очень понятно, зачем в ультиматуме прописаны целых три требования? Вообще-то можно было бы ограничиться безоговорочной капитуляцией.

    На самом деле, три требования демонстрирует пропагандистский характер ультиматума и отсутствие ресурсов для уничтожения противника. Представим, что А. Лукашенко действительно выпускает политзаключенных. Понятно, что последствия данного шага для него будут катастрофические, так как пусто место не бывает: силовики, для которых политзаключенные являются заложниками, мгновенно бросят А. Лукашенко на произвол судьбы и тот лишится поста президента в формате Бишкека.

    Если А. Лукашенко, выполняя требования ультиматума, уведет силовиков с улицы, то протестанты сами освободят политических заключенных и, как следствие, А. Лукашенко мгновенно потеряет власть, снова в киргизском формате.

    Так что в ультиматуме можно было оставить одно условие – отставка А. Лукашенко. Это сразу решило бы проблемы освобождения политзаключенных и прекращения насилия на улице. Авторы ультиматума пококетничали, что странно, так как в штабе С. Тихановской есть блестящие политики с огромным практическим опытом.

    Но главное, естественно, не в этом. Возникает вопрос: а имеет ли С. Тихановская кадры революционеров и ресурсы для старта восстания? Понятно, что не имеет. Есть сторонники Светланы, что немало, но нужны сотни организаторов. Звонки на заводы не помогут, а невыплаты зарплат, даже если они начнутся, проявятся не к 25 октября, а в лучшем случае, в конце ноября. И то не факт …

    Штаб в Вильнюсе надеется на протестный потенциал белорусского народа, который сам и своими силами добудет победу, выгонит А. Лукашенко и освободит пост президента для С. Тихановской. Где-то мы с таким политическим иждивенчеством уже сталкивались …

    А если призыв С. Тихановской не сработает? Или, что еще хуже для Вильнюса, свержение режима А. Лукашенко произойдет совершенно иным путем, к примеру, военным переворотом, то как тогда оказаться в нужный момент и в нужном месте, чтобы успеть стать главой государства?

    Вопросов много, так как победа над режимом А. Лукашенко неизбежна, а, как известно, у победы много отцов, не протолкнуться. Вот только поражение – круглая сирота. Стоит напомнить, что в Беларуси, конечно, ненавидят власть, но белорусскую оппозицию ненавидят не меньше …

    Ультиматум С. Тихановской словно на секунду зажег свет в темной комнате. Этой секунды хватило, чтобы понять – Беларусь, после свержения режима А. Лукашенко, ждет лютая и бескомпромиссная схватка за власть, на фоне которой нынешнее свержение А. Лукашенко очень быстро покажется веселым пикником на природе.

    Но обратно дороги нет.

А. Суздальцев, Москва, 18.10.2020

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Gomel_52 пишет:
Александр Лукашенко пообещал найти каждого участника протестов. Об этом он заявил сегодня, принимая кадровые решения.
«Плохо, что шатаются по Минску, плохо, что ведут себя внаглую. Но мы поменяли тактику. Мы в спокойном режиме найдем каждого. Современные средства позволяют это делать, что мы, кстати, и делаем. И каждый ответит за свои деяния. Я тут не угрожаю. Мы в этом направлении работаем. И это дает определенный эффект», — цитирует его БелТА.

Ой, да знаем мы все их средства))) Если кому интересно - скину правила безопасности(с пояснением) - когда выходишь на митинг)))
НектоНик

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
Mimic пишет:
Гость пишет:
Mimic пишет:
Бывший пишет:
Gera пишет:
Бывший, ну так ведь вопросы по нефти, газу, оплаты долгов, кредитов не возникали ни у одного из кандидатов в президенты. Свобода, демократия, справедливость, независимость, суверенитет - вот весь набор лозунгов. Или я что-нибудь пропустила?

Это вполне естественно, вопросы оплаты за нефть и по кредитам регулируются не предвыборными лозунгами, а соответствующими договорами. Могу предположить, что в части выполнения обязательств по оплате было бы очень сложно найти более проблемного человека, чем АГЛ.
В части кредитов помню только момент с уже послевыборным на 1,5 ярда. Звучали голоса, что раз АГЛ нелегитимен, то пусть сам его и отдает, было дело.

Не знаю как в России, а у нас крупный кредит дают под поручительство. Ну если кредитополучатель неплатежеспособен было с кого содрать бабло. Кто Сашу признал президентом? Это и есть поручитель...

Причем тут поручительство??? Ну откройте Гражданский Кодекс и рассмотрите юрлица.
Есть юрлицо, которое бумаги в регистрационной палате. Но это лицо не имеет свободы воли. Не может принимать решения. И есть человек-гендиректор, который принимает решения от имени юрлица. Но деньги беруться на юрлицо, гендиректор за них не отвечает своим имуществом. И нельзя сказать, что типа гендир подписался в кредитном договоре, пусть продает свою хату.
Такая же аналогия с государством.

Ну вот я сам себя назначу гендиректором. Придумаю бумагу, сделаю печать, шлепну одно на другое. И приду в банк за деньгами. Вкурили?
Т.е. банк виноват, что дал деньги непроверенному левому гендиректору. И при этом САМ банк явился и поручителем. Ну и кто кому дохтур?

У вас с головой все в порядке?
Гендиректора назначает учредитель. Здесь - народ Белоруссии. Банк смотрит, подо что дать кредит - ну там залог, имидж, поручитель и т.д. Кредитор сам себе поручитель - это круто. Зачем он нужен, переложить из одного кармана в другой одного лица прямо запрещено ГК.

Т.е. вы считаете, что АГЛа народ избрал. Все, вопрос исчерпан. Ну а то, что вы не поняли дальше... В школу!

Аватар пользователя Гость

Плювать на весь мусор и бред от пропагандонов

Сегодня ехал на Ласточке с 30-ти летней дамой,
она возвращалась со слета блогеров в Москву.
Сама белоруска, но живет 5 лет с мужем-росиянином в Москве.
Подсели еще четыре пацана, лет под 30, правая сторона в Ласточка - 6-ти местная.
Дама сама с ними заговорили и через 2 минуты спросила -
Вы за какой флаг в Минске.
Пацаны, бывшие спортсмены и красавцы под 180 см ответили - за Б-Ч-Б.
Я удивился, не действует пропаганда на русский .
народ.

Аватар пользователя Homo sapiens

Лихторат пишет:
Гость пишет:
Такая же аналогия с государством.

Браво, комрад!
Вот рад, что есть понимающие люди! Которые понимают, что не Вова Саше подкинул до зарплаты, а одно юридическое лицо оформило займ у другого юридического лица. И при смене гендира долг никуда не испариться.
Однако варианты не платить по долгам - есть всегда! Но... горячие головы предлагают на это забить. Каждый сам раскладывает себе грабли и выбирает темп танцев по этим граблям.

А почему вы отказываете в недалеком будущем своеобразному аудиту?
например, поступило 1,5 млрд. Ушло назад в РФ 360 млн, Олексину на табакерки- 0,7 млрд. Табакерки закуплены на Кипре у структуры того же Олексина и поставлены в РБ. Это образно.
Но "концы" в современном мире всегда можно найти. Вот и частично деньги на возврат кредитов. (их все равно отдавать придется)Ведь все олексины в самолет не влезут.

Аватар пользователя Катерина1

Gera пишет:
Бывший пишет:
Gera пишет:
Бывший, ну так ведь вопросы по нефти, газу, оплаты долгов, кредитов не возникали ни у одного из кандидатов в президенты. Свобода, демократия, справедливость, независимость, суверенитет - вот весь набор лозунгов. Или я что-нибудь пропустила?

Это вполне естественно, вопросы оплаты за нефть и по кредитам регулируются не предвыборными лозунгами, а соответствующими договорами. Могу предположить, что в части выполнения обязательств по оплате было бы очень сложно найти более проблемного человека, чем АГЛ.
В части кредитов помню только момент с уже послевыборным на 1,5 ярда. Звучали голоса, что раз АГЛ нелегитимен, то пусть сам его и отдает, было дело.

А почему, собственно, ключевые, жизненно важные вопросы для государства не должны подниматься в предвыборных программах? Почему кандидаты ограничились популистскими лозунгами? Не потому ли, что у них не было и нет ответов на вопросы выживаемости РБ, как государства?
Все это наводит на подозрение, что все кандидаты не менее лживы, чем Л.

Те, кому дали стать кандидатом, у того и спрашивайте. Бабарико, например, не успел программу озвучить, нельзя, законодательно. А про нефть и я не поняла почему меня это должно волновать? Меня больше волнует то, что у руля человек, который не умеет распоряжаться деньгами. Выберем грамотного, а там и специалист по нефти будет, которого это всё волновать должно.
И всё же Вы, Гера, провокатор знатный. Взять меня. В Ваших глазах я скорее всего стану безграмотной бабой, но вот как есть. Меня и правда не волнует оплата газа, нефти и тд. Меня волнует неоплата это всего, так как задаешся вопросом, почему? Переводя на яблоки, моего муда не волнует каким образом чистая рубашка появляется в шкафу, но вот когда её там не обнаружевает, то удивляется, почему её там нет и задаёт вопросы. Так и с нефтью, я приезжаю на заправку, заправляю авто, плачУ на кассе. А вот почему за нефть не оплатили на жтапе когда она нефтью была, так это вопросы к тем, кто в пункте "Реквизиты" указан, я свой свои условия договора на заправке выполнила.
И вот по исключительности, знаете, Гера, в каждом Вашем комментарии прямо разит этой самой исключительностью. ИМХО.

Аватар пользователя nabl

Товарищи, что там со станцией? Запустили ее или нет?
https://www.politnavigator.news/zapusk-belorusskojj-aehs-sozdast-problemy-rossii.html

Беларусь-Литва

Аватар пользователя Катерина1

Gera пишет:
antiej пишет:
Гера

Ответить с цитированием
Не потому ли, что у них не было и нет ответов на вопросы выживаемости РБ, как государства?
Все это наводит на подозрение, что все кандидаты не менее лживы, чем Л.

Чисто полюбопытстсвовать, не сочтите за оскорбление, просто не знаю, как по-другому вопрос поставить:

А Вам какое дело ? Если Вам так ненавистен союз с нами ровно как и все белорусы ? ... лживые ну и ладно, котлеты отдельно, мухи отдельно, как говорится. Живите себе там как хотите, а мы как хотим.

А я и не надеялась на конструктивный диалог. И уж точно не с Вами.

Ну вооот, что я и говорила. Гера, Вы задаёте вопрос и отшиваете уже второго собеседника, так как ответы не нравятся. Эти два человека не достойны отвечать на Ваши вопросы? Или Вы меня сейчас тоже пошлёте?

Аватар пользователя clancy

nabl пишет:
Так что там со станцией? Запустили или нет?
https://www.politnavigator.news/zapusk-belorusskojj-aehs-sozdast-problemy-rossii.html

https://ria.ru/20201011/belaes-1579249970.html
Как-то так, на минималках крутят, тестируют-исследуют.

Аватар пользователя Mimic

antiej пишет:
Ответить с цитированием
Может проясните, на что надеются в данной ситуации силовики?
Особенно прокуратура и суды(суды туда же отношу).

Присоединяюсь к вопросу, у многих спрашиваю : "как себе эти люди: силовики, судьи, замазанные учителя, следователи - видят дальнейшее сосуществование с народом, которое в большинстве своём просто ненавидит их ?" ... ведь власть имущие просто соберут свои кубышки и улетят в светлое будущее вместе со своими детьми. А остальные ?

Чисто грубое ИМХО.
Они думают: раньше все время прокатывало - и в период мухо-котлет, и в период медвеДивного крестного бацьки, и в период парадо-короновирусно-газпромбанко-вагнеровского беспредела. И последнее доказательство - признание дурыборов с выплатой 1.5 млрд дани. Ну как не быть уверенным, что прокатит и сейчас?
Ведь 80 % населения не склонны к аналитическим размышлениям и думать не хотят... Просто исполнители приказов.
Какие есть признаки и свидетельства, что в этот раз будет по другому?

Аватар пользователя eclaireur

antiej пишет:
Ответить с цитированием
Может проясните, на что надеются в данной ситуации силовики?
Особенно прокуратура и суды(суды туда же отношу).

Присоединяюсь к вопросу, у многих спрашиваю : "как себе эти люди: силовики, судьи, замазанные учителя, следователи - видят дальнейшее сосуществование с народом, которое в большинстве своём просто ненавидит их ?" ... ведь власть имущие просто соберут свои кубышки и улетят в светлое будущее вместе со своими детьми. А остальные ?

По многочисленным просьбам))
Информация не совсем изнутри, я давно бывший)
Тут можно выделить несколько основных поведенческих паттернов.
Часть идеалистов просто ушла. Меньшинство громко, с публикацией в СМИ, гораздо больше тихо.
Те что остались, приспосабливаются. Но по разному. Один мой однокашник из оперов заблаговременно в кадры слинял например. Или например судья - прилагает все усилия только чтобы в Минск не перевели - на районе проще в политику не вляпаться.
Но это те что умнее и честнее.
Остальных я буддистами называю - живут сегодняшним днём. Что опять же не лишено оснований. Пример: прокурорский в десятом году жестил. Даже в санкционные списки какие-то попал. А через годик его свои же и слили - уволили нафиг, соответственно без пенсии). Так он фамилию жены взял и теперь очень даже неплохо живёт в ......Польше! Тортики вместе с женой печет.
Ещё часть буддистов (потупее) даже довольны (другой мой однокашник - премии, карьерный рост). И не понимают почему родня плачет.
Ну и самая большая часть вынужденные буддисты. Уже вляпались (не ожидая что так повернется) и пути назад нет. Что им ещё делать? Вот и продолжают. Вместе с идейным меньшинством.
И ещё. За счёт долговременной отрицательной селекции, интеллектуальный уровень всех ведомств очень сильно упал. Не стоит удивляться тому, что для многих сотрудников правоохранительных органов горизонт планирования, даже в личной жизни, не больше месяца.

Аватар пользователя Катерина1

Лихторат пишет:
Gera пишет:
Политэкономии.
Вы еще отсутствие запятых в нужных местах у меня поищите в доказательство, что Маркс не прав.

Научить нельзя. Можно научиться.(с)немоё

Поэтому диалог есть там, где обе стороны хотят чему-то научиться. Ну не хотят люди понимать, что не возможно изучать труды какого-нибудь Ричарда Талера по поведенческой экономике, не понимая основ в виде Маркса и Смита. Даже Канемана осилить не могут или Стиглица, хотя это простые в прочтении труды. Нет для них авторитетов среди учёных мужей. Блогеры - вот источник вдохновений!

Всем подавай готовые скрипты, простые решения, волшебные рецепты, секреты успеха. Нет у современного мира желания изучать базис и фундамент. Клиповость мышлений требует простоты, которая укладывается в 8-ми минутный ролик на ютубе. С этим бесполезно бороться. С этим нужно жить, сепарируя собеседников. Кого в утиль, а с кем и можно поспорить, перенять опыт, мнение, чему-то научиться, в конце концов!

У Вас дети есть? Дочь? Я себе так и представляю как Вы дочери говориие, что ходить ночью в короткой юбке не стоит, а она - почему? А Вы - походи, узнаешь, вот когда износилуют ю, тогда сама и поймешь. Вот Вам трудно объяснить сложные вещи простым языком? Ну вот правда, иной раз понимаю, что э, видимо, что-то умное можно почерпнуть, но много, сложно еще и обзовут. Ай.

Аватар пользователя antiej

Ответить с цитированием
И ещё. За счёт долговременной отрицательной селекции, интеллектуальный уровень всех ведомств очень сильно упал. Не стоит удивляться тому, что для многих сотрудников правоохранительных органов горизонт планирования, даже в личной жизни, не больше месяца.

Что сподвигнет буддистов перейти в христианство ? ... радикализация ? отсутствие ЗП ? бегство главнокомандующих ? .... мне интересно, что явилось бы триггером к тому, чтобы наступил какой-то раскол

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя antiej

Ответить с цитированием
Ну вот правда, иной раз понимаю, что э, видимо, что-то умное можно почерпнуть, но много, сложно еще и обзовут. Ай.

Не обязательно что-то умное объяснять заумными словами, которые не несут никакого конструктива... это он всё пытается так иносказательно меня пощипывать в паблике, потому что в привате я его забанил, видимо запал я ему в душу ))) что не признал его величество - авторитетом совершенно во всех вопросах (бесят такие люди, если честно, за пустым трёпом как правило пшик и совершенно ничего полезного).

Вы посмотрите на его ответы : "Браво комрад", "правильно", "правильно рассуждаете", "Иди почитай то-то и то-то" - всегда ору в голос )))) учитель блин ))) ... Кажется, паренёк, ты вообще в курсе с кем ты общаешься, какой человек статус занимает, чем увлекается ... что раздаёшь оценки ... может тебя тут судьёй аки в КВН-е с табличками назначили, так вроде ж нет .... все вроде в одинаковых условиях ... кто-то спорит, кто-то рассуждает, кто-то вопросы задаёт .... Ай (действительно).

Лукашыст на западных дотациях.
Ыксперт-айтишнег
Ненастоящий

Аватар пользователя Vasya

eclaireur пишет:
antiej пишет:
Ответить с цитированием
Может проясните, на что надеются в данной ситуации силовики?
Особенно прокуратура и суды(суды туда же отношу).

Присоединяюсь к вопросу, у многих спрашиваю : "как себе эти люди: силовики, судьи, замазанные учителя, следователи - видят дальнейшее сосуществование с народом, которое в большинстве своём просто ненавидит их ?" ... ведь власть имущие просто соберут свои кубышки и улетят в светлое будущее вместе со своими детьми. А остальные ?

По многочисленным просьбам))
Информация не совсем изнутри, я давно бывший)
Тут можно выделить несколько основных поведенческих паттернов.
Часть идеалистов просто ушла. Меньшинство громко, с публикацией в СМИ, гораздо больше тихо.
Те что остались, приспосабливаются. Но по разному. Один мой однокашник из оперов заблаговременно в кадры слинял например. Или например судья - прилагает все усилия только чтобы в Минск не перевели - на районе проще в политику не вляпаться.
Но это те что умнее и честнее.
Остальных я буддистами называю - живут сегодняшним днём. Что опять же не лишено оснований. Пример: прокурорский в десятом году жестил. Даже в санкционные списки какие-то попал. А через годик его свои же и слили - уволили нафиг, соответственно без пенсии). Так он фамилию жены взял и теперь очень даже неплохо живёт в ......Польше! Тортики вместе с женой печет.
Ещё часть буддистов (потупее) даже довольны (другой мой однокашник - премии, карьерный рост). И не понимают почему родня плачет.
Ну и самая большая часть вынужденные буддисты. Уже вляпались (не ожидая что так повернется) и пути назад нет. Что им ещё делать? Вот и продолжают. Вместе с идейным меньшинством.
И ещё. За счёт долговременной отрицательной селекции, интеллектуальный уровень всех ведомств очень сильно упал. Не стоит удивляться тому, что для многих сотрудников правоохранительных органов горизонт планирования, даже в личной жизни, не больше месяца.

Как думаете, в ноябре будут дополнительный исход из силоввх структур, тех кто занял выжидательную позицию. Я не разбираюсь во всех этих процедурах, но пишут что в ноябре наступает дедлайн по заявлениям покалеченных и избитых в августе. Либо отказы писать, либо дела возбуждать. Тут единственный способ не измазаться - увольнение.

Аватар пользователя clancy

antiej пишет:
Ответить с цитированием
И ещё. За счёт долговременной отрицательной селекции, интеллектуальный уровень всех ведомств очень сильно упал. Не стоит удивляться тому, что для многих сотрудников правоохранительных органов горизонт планирования, даже в личной жизни, не больше месяца.

Что сподвигнет буддистов перейти в христианство ? ... радикализация ? отсутствие ЗП ? бегство главнокомандующих ? .... мне интересно, что явилось бы триггером к тому, чтобы наступил какой-то раскол

Раз аналогия с религией, то как обычно меняли веру, в реку загнали и крестили. Пару еретиков повесить на деревьях в публичном месте, желательно рангом повыше и сразу начнутся шевеления.

Аватар пользователя Vasya

antiej пишет:
Ответить с цитированием
Ну вот правда, иной раз понимаю, что э, видимо, что-то умное можно почерпнуть, но много, сложно еще и обзовут. Ай.

Не обязательно что-то умное объяснять заумными словами, которые не несут никакого конструктива... это он всё пытается так иносказательно меня пощипывать в паблике, потому что в привате я его забанил, видимо запал я ему в душу ))) что не признал его величество - авторитетом совершенно во всех вопросах (бесят такие люди, если честно, за пустым трёпом как правило пшик и совершенно ничего полезного).

Вы посмотрите на его ответы : "Браво комрад", "правильно", "правильно рассуждаете", "Иди почитай то-то и то-то" - всегда ору в голос )))) учитель блин ))) ... Кажется, паренёк, ты вообще в курсе с кем ты общаешься, какой человек статус занимает, чем увлекается ... что раздаёшь оценки ... может тебя тут судьёй аки в КВН-е с табличками назначили, так вроде ж нет .... все вроде в одинаковых условиях ... кто-то спорит, кто-то рассуждает, кто-то вопросы задаёт .... Ай (действительно).

Я вам открою секрет, спадар Лихторат тоскует по спадарам Штокману, Самусевичу, и не только...
А за неимением оных, выбрал вас в фавориты..

Аватар пользователя Gera

Бывший пишет:
Gera пишет:
Нет, на хитрый план не намекаю и в него не верю. Не верю и в некомпетентность по той простой причине, что вижу, насколько изменилась окружающая действительность - и в ближнем круге, "за окном", и в дальнем, и в мире в целом.
Ошибки, просчеты, конечно, не исключены и даже неизбежны. Лишь бы катастрофических для России ошибок не было со стороны руководства.
Вообще, это важная тема, но Вы же знаете, что у нас с Вами в понимании стратегии принципиальные разногласия. Моя позиция не изменилась.
Что касается имиджевых потерь, то, я считаю, это неважными пустяками. У России нет стремления не быть, а казаться.

ИМХО ошибки и просчеты на белорусском направлении носили системный, многолетний характер. Это не может быть случайностью, это некомпетентность в лучшем случае.
Про имиджевые потери тоже не все так просто. РБ тотально зависима от России экономически, повязана гигантскими долгами, разного рода обязательствами в рамках интеграционных объединений и так далее. И тем не менее допускает в отношении России запредельное хамство, обман, кидалово, шантаж, грабеж, захват заложников и прочее подобное. Думаю, многие смотрят на это и прикидывают для себя - а что, так можно было? Ну давай и мы попробуем. Это нанесет России вполне реальный ущерб.

Так это белорусский президент хамит, обманывает, кидает, шантажирует, грабит, захватывает заложников, а не российский. С какого бодуна имиджевые потери у Путина? Потому что белорусы оказались "невероятными" и они так решили?
Почему Вы вину за неадекватность ваше президента стандартам международных отношений на высшем уровне возлагаете на президента соседнего государства?
Будьте любезны нести ответственность за своего президента сами, всенародно. А то видишь ли, одолжение великое России сделали, вышли на улицы против "таракана" под лозунгами "Надоел. Уходи".
На вопрос: что дальше - ответ: там видно будет.
Вы-то могли понимать, что государства взаимодействуют на уровне взятых на себя обязательств, договоров, контрактов. Ни один из ваших претендентов в кандидаты не проявил ни в малейшей степени готовность к преемственности государства РБ к выполнению ранее взятых обязательств. Было какое-никакое государство, а стала бесхозной территорией. Так что ли?
Был какой-никакой президент, а стала Тихановская, которая пообещала посидеть полгода в кресле, провести новые выборы из непойми кого и заявила, что все договора, подписанные Л., выполняться не будут в ничем неограниченные сроки. Красота! И Путин должен был ждать, пока у вас там что-то вызреет, созреет?
Если кто-то прикидывает, что так можно было, то пусть пробуют - флаг в руки и барабан на шею.

Аватар пользователя Vasya

clancy пишет:
antiej пишет:
Ответить с цитированием
И ещё. За счёт долговременной отрицательной селекции, интеллектуальный уровень всех ведомств очень сильно упал. Не стоит удивляться тому, что для многих сотрудников правоохранительных органов горизонт планирования, даже в личной жизни, не больше месяца.

Что сподвигнет буддистов перейти в христианство ? ... радикализация ? отсутствие ЗП ? бегство главнокомандующих ? .... мне интересно, что явилось бы триггером к тому, чтобы наступил какой-то раскол

Раз аналогия с религией, то как обычно меняли веру, в реку загнали и крестили. Пару еретиков повесить на деревьях в публичном месте, желательно рангом повыше и сразу начнутся шевеления.

Это пренудительная смена религии... Она обычно применяется новым повелителем территории. Вопрос, как мотивировать до прихода нового правителя!?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Gera пишет:
Ни один из ваших претендентов в кандидаты не проявил ни в малейшей степени готовность к преемственности государства РБ к выполнению ранее взятых обязательств.

Брехня.

Gera пишет:
Тихановская, которая заявила, что все договора, подписанные Л., выполняться не будут в ничем неограниченные сроки.

Брехня.

Как же вас всё таки корежит, от того, что белорусы позволили себе наглость выйти и проявить свою гражданскую позицию.
От вас просто за версту несёт низкопробным пропагандонством.

П. С. Хоть немного изучайте вопрос, прежде чем накидывать на вентилятор :
«Почему бы и нет» — Бабарико не против единой валюты и Союзного государства с Россией, но против ОДКБ

Ответить с цитированием
- Ваше отношение к Союзному государству и интеграции с Россией? Что вы намерены делать с этим проектом?

- Я думаю, что и вы, и ваши читатели ту самую «31-ю дорожную карту» по интеграции РФ и Беларуси в глаза не видели. Поэтому сначала надо понять, что содержится в этих документах. Я считаю, что позиция по любой интеграции и любому союзу должна содержать две очень важные вещи.

Эта интеграция либо не должна затрагивать суверенитет государств. Либо затрагивать его в равной пропорции, в равной степени. И вторая история – все союзы должны быть взаимовыгодными. Поэтому, если документы нашего союзного государства, которые разработаны и готовы к подписанию и частично уже подписаны, соответствуют этим критериям, то нет смысла их пересматривать. Если не соответствуют – то их надо приводить в порядок.

П. П. С.

Ответить с цитированием
Я хочу напомнить Владимиру Путину: что бы вы ни приняли и о чем бы вы ни договорились во время встречи в Сочи — это не будет иметь законной силы. Все договоры, подписанные с нелегитимным Лукашенко, будут пересмотрены новой властью. Потому что белорусский народ отказал Лукашенко в доверии и поддержке на выборах. Я очень сожалею, что вы решили вести диалог с узурпатором, а не с белорусским народом», —

Да, заключая договора с нелегитимным узурпатором будьте готовы к тому, что эти договора будут подвергнуты ревизии. Если пример с Януковичем вас ничему не научил, что ж, набивайте себе новые шишки, наступая на старые грабли.

Аватар пользователя Gera

PetrovPetrPetrovich пишет:
Gera пишет:
Ни один из ваших претендентов в кандидаты не проявил ни в малейшей степени готовность к преемственности государства РБ к выполнению ранее взятых обязательств.

Брехня.

Gera пишет:
Тихановская, которая заявила, что все договора, подписанные Л., выполняться не будут в ничем неограниченные сроки.

Брехня.

Как же вас всё таки корежит, от того, что белорусы позволили себе наглость выйти и проявить свою гражданскую позицию.
От вас просто за версту несёт низкопробным пропагандонством.

Хоть немного изучайте вопрос, прежде чем накидывать на вентилятор :
«Почему бы и нет» — Бабарико не против единой валюты и Союзного государства с Россией, но против ОДКБ

От наглости белорусов меня не корежит, привыкла. А вот остальных россиян - да, вводит в ступор.

Аватар пользователя clancy

Vasya пишет:
clancy пишет:
antiej пишет:
Ответить с цитированием
И ещё. За счёт долговременной отрицательной селекции, интеллектуальный уровень всех ведомств очень сильно упал. Не стоит удивляться тому, что для многих сотрудников правоохранительных органов горизонт планирования, даже в личной жизни, не больше месяца.

Что сподвигнет буддистов перейти в христианство ? ... радикализация ? отсутствие ЗП ? бегство главнокомандующих ? .... мне интересно, что явилось бы триггером к тому, чтобы наступил какой-то раскол

Раз аналогия с религией, то как обычно меняли веру, в реку загнали и крестили. Пару еретиков повесить на деревьях в публичном месте, желательно рангом повыше и сразу начнутся шевеления.

Это пренудительная смена религии... Она обычно применяется новым повелителем территории. Вопрос, как мотивировать до прихода нового правителя!?

"Долбить, долбить и еще раз долбить." Правда в итоге тоже не очень красиво получается.
«Мне желали смерти, по тысяче сообщений в день». От спецназовца, который попал на знаменитое фото, ушла жена

Аватар пользователя igor

eclaireur пишет:
За нефть и газ расскажу потом, когда время будет.
Сейчас концептуально)
У меня высших образований много, и набор их специфический. Поэтому я на происходящее смотрю не только политологически-социологически, а ещё и с точки зрения, например, популяционной экологии.
Так вот, происходящее сейчас, было предсказуемо ещё пять лет назад, после прошлых выборов. (И отсутствие планов у РФ свидетельствует именно о полном провале свр и мида).
Поскольку опер бывшим не бывает, после прошлых выборов, я поспрашивал у людей сведущих, по поводу результатов. И выяснилось следующее: на очень многих участках в Минске (за всю республику говорить не буду), выборы фактически не состоялись. Явка, даже с учётом досрочного голосования, не превышала 40%. При этом всем было откровенно говоря плевать на результаты. Ну посмеялись в курилках по поводу 83 процентов и через неделю забыли. То есть любому вменяемому человек было понятно, что в стране сложилась ужасная ситуации - власть (активное меньшинство) отдельно, народ (пассивное большинство) отдельно. И они существуют паралельно, практически не пересекаясь. Народ выживает, делает свои маленькие гешефты и ему вооооообще не интересно какие там сверху рисуют проценты. Вы нас не трогайте и все. Вот вам откупные в виде налогов и не мешайте жить.
Такая (эко)система крайне неустойчива, любое изменение внешних условий приведет к резкому смещению равновесия.
И в полном соответствии с законами диалектики), в этом году произошел переход количественных изменений в качественные, заметные уже издалека. Уменьшение внешних источников "кормления" привело к увеличенному давлению одного "подвида" популяции на другой. Ковид показал даже слепому это состояние разделенности, когда статистика важнее жизни. Вот и получилось, что те кто политикой не интересовались внезапно поняли, что оказывается политика интересуется ими). И вопрос физического выживания зависит от таких непонятных вещей как выборы. Дошло конечно ещё не до всех (это впереди), но остановить это уже невозможно, до создания новой, устойчивой системы. Ведь все что происходит сейчас с МВД, прокуратурой, судами было и пять и десять лет назад. Только это не касалось (и не было известно) большинства. А теперь это перешло на другой уровень. И поведение своры ябатек вместе с предводителем начинает угрожать все большему числу людей. Вот и включаются механизмы противодействия - рост горизонтальных связей, взаимовыручка. И то что сейчас происходит можно назвать квантовым скачком. Набирается определенное количество протестной энергии - переходим на новый уровень.
А текущая ситуация в любой момент может опять выйти из имеющегося равновесия. Что будет триггером? Что угодно. Падение рубля, невыплата зарплаты, грязная вода из-под крана. Вполне возможно что это произойдет не в Минске, а например в Бресте. Иди ещё где нибудь.
На счёт численности протестов. Она более чем достаточная. Во время второй мировой все сто процентов населения на оккупированной территории в партизаны уходили? Совсем нет.
И из личного опыта скажу, что процентов 70 осуждённых на сутки, возвращаются в протест. Только теперь они уже гораздо организованней.
На счёт радикализации. Все просто, физика. Сила действия равна силе противодействия. А гражданская война для большинства начинается с чего-то личного. Так что будут жертвы. К счастью переступить моральные ограничения тяжело для обычного человека. Плохо, что переступив один раз, потом очень тяжело остановиться.
Ну и ещё одна ложка дегтя. Да, после достижения основной цели - уход автократа и последующего разрушения системы ситуация станет только хуже. Потому что сейчас это пусть уродливая но система. А после ее разрушения будет хаос (т.н. "девяностые" которыми все пугают). Но тут уж как говорится нельзя приготовить омлет не разбив яиц. Расплата за 26 лет полусонного бытия
Пы. Сы. Писал на телефоне, без черновиков и плана. Прошу прощения за сумбурность и ошибки)

Я так красиво не написал бы, а по существу согласен.

Аватар пользователя Gomel_52
Аватар пользователя igor

Vasya пишет:
clancy пишет:
antiej пишет:
Ответить с цитированием
И ещё. За счёт долговременной отрицательной селекции, интеллектуальный уровень всех ведомств очень сильно упал. Не стоит удивляться тому, что для многих сотрудников правоохранительных органов горизонт планирования, даже в личной жизни, не больше месяца.

Что сподвигнет буддистов перейти в христианство ? ... радикализация ? отсутствие ЗП ? бегство главнокомандующих ? .... мне интересно, что явилось бы триггером к тому, чтобы наступил какой-то раскол

Раз аналогия с религией, то как обычно меняли веру, в реку загнали и крестили. Пару еретиков повесить на деревьях в публичном месте, желательно рангом повыше и сразу начнутся шевеления.

Это пренудительная смена религии... Она обычно применяется новым повелителем территории. Вопрос, как мотивировать до прихода нового правителя!?

Доносить им, что Л. их кинет, Путина кидал, и их кинет.

Аватар пользователя Стас

eclaireur пишет:
antiej пишет:
Ответить с цитированием
Может проясните, на что надеются в данной ситуации силовики?
Особенно прокуратура и суды(суды туда же отношу).

Присоединяюсь к вопросу, у многих спрашиваю : "как себе эти люди: силовики, судьи, замазанные учителя, следователи - видят дальнейшее сосуществование с народом, которое в большинстве своём просто ненавидит их ?" ... ведь власть имущие просто соберут свои кубышки и улетят в светлое будущее вместе со своими детьми. А остальные ?

По многочисленным просьбам))
Информация не совсем изнутри, я давно бывший)
Тут можно выделить несколько основных поведенческих паттернов.
Часть идеалистов просто ушла. Меньшинство громко, с публикацией в СМИ, гораздо больше тихо.
Те что остались, приспосабливаются. Но по разному. Один мой однокашник из оперов заблаговременно в кадры слинял например. Или например судья - прилагает все усилия только чтобы в Минск не перевели - на районе проще в политику не вляпаться.
Но это те что умнее и честнее.
Остальных я буддистами называю - живут сегодняшним днём. Что опять же не лишено оснований. Пример: прокурорский в десятом году жестил. Даже в санкционные списки какие-то попал. А через годик его свои же и слили - уволили нафиг, соответственно без пенсии). Так он фамилию жены взял и теперь очень даже неплохо живёт в ......Польше! Тортики вместе с женой печет.
Ещё часть буддистов (потупее) даже довольны (другой мой однокашник - премии, карьерный рост). И не понимают почему родня плачет.
Ну и самая большая часть вынужденные буддисты. Уже вляпались (не ожидая что так повернется) и пути назад нет. Что им ещё делать? Вот и продолжают. Вместе с идейным меньшинством.
И ещё. За счёт долговременной отрицательной селекции, интеллектуальный уровень всех ведомств очень сильно упал. Не стоит удивляться тому, что для многих сотрудников правоохранительных органов горизонт планирования, даже в личной жизни, не больше месяца.

Тогда осторожно уточню, "бывший"(я в хорошем смысле)) Мне уже сюда, в РФ, "ветром" занесло слух, что мол Председателя фактически Л. уволил. Вакула подписывал все рапорта и дал негласную команду, что те, кто уходит-не держать и последствий не чинить. Что парни массово начали увольняться сразу после 9-го, а некоторые ещё и до. И большая часть, это подполы и майоры и не смотрели на выслугу, типа плевать хотели. Но т.к., это офицеры конторы, то пиар они на этом не делали и фото и видео своего решения не выкладывали. Молодняк не сильно поредел, а вот начальники отделов и замы самосократились чуть ли не на четверть по всем областным управлениям. Но больше всех в Минске ушло. Вот именно за это Вакулу и ушли.

stas

Аватар пользователя Абрам

Упырь пообещал 25 разобраться с народцем.

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Сергей А.

Gera пишет:
....
Так это белорусский президент хамит, обманывает, кидает, шантажирует, грабит, захватывает заложников, а не российский. С какого бодуна имиджевые потери у Путина? Потому что белорусы оказались "невероятными" и они так решили?
Почему Вы вину за неадекватность ваше президента стандартам международных отношений на высшем уровне возлагаете на президента соседнего государства?
Будьте любезны нести ответственность за своего президента сами, всенародно. А то видишь ли, одолжение великое России сделали, вышли на улицы против "таракана" под лозунгами "Надоел. Уходи".
На вопрос: что дальше - ответ: там видно будет.
Вы-то могли понимать, что государства взаимодействуют на уровне взятых на себя обязательств, договоров, контрактов. Ни один из ваших претендентов в кандидаты не проявил ни в малейшей степени готовность к преемственности государства РБ к выполнению ранее взятых обязательств. Было какое-никакое государство, а стала бесхозной территорией. Так что ли?
Был какой-никакой президент, а стала Тихановская, которая пообещала посидеть полгода в кресле, провести новые выборы из непойми кого и заявила, что все договора, подписанные Л., выполняться не будут в ничем неограниченные сроки. Красота! И Путин должен был ждать, пока у вас там что-то вызреет, созреет?
Если кто-то прикидывает, что так можно было, то пусть пробуют - флаг в руки и барабан на шею.

Мне иногда кажется, что вы другие посты даже не читаете - просто набрасываете свои тексты по шаблону. Да, то что наш президент не совсем адекватен и ведет себя как хамло - влияет на имидж Беларуси и беларусов. Но то, что раз за разом Россия забывает все выходки и плевки от АГЛ - влияет уже на имидж России. Если вам кто-то начнет плевать в лицо, а вы будете раз за разом это спускать с рук - то через некоторое время плюющих будет много. И я (как и многие) просто не понимаю, почему такое особое отношение к АГЛ.
По поводу президентских программ - вам ответили, даже пару цитат привели. Но проще написать что-то стандартное про плохих и наглых белорусов, не вчитываясь.

Аватар пользователя Стас

Андрей Иванович, можете всё-таки хоть пару слов об этом сказать? https://news.tut.by/society/704640.html Я и видео и текст прочитал. Как в г... наступил. Понимаю, что там сломать любого могут. Тихановского ваще в зашквар объявить пытались. До сих пор в одиночке в Жодино. Но судя по этому воскресенскому.., он же идейная гнида. Даже цитировать не хочется, но отдельные моменты вынудили дважды заваривать кофе. Вы, на самом деле, с ним встречались? Понятно, что оговорил Вас по полной. "бизнесмен", который выпросил 30 тысяч? Или это тоже его бред? Кстати, он бахвалится тем, что "кгб увидело в нём потенциал", т.е. этот стукач может создать Вам проблемы здесь, в России??

stas

Аватар пользователя igor

Форумчане не забывайте, что на форуме пасутся профессиональные так сказать тролли, ярлыки навешивать не буду, поэтому держите себя в руках, не поддавайтесь на провокации.

Аватар пользователя Стас

Цитаты "великих":
"Ну вы знаете, что я женский президент, меня всегда женщины поддерживали. Вырос я в женском коллективе, с одной матерью" а.г.лукашенко ))))))))) Так и хочется спросить, с какой такой матерью)))
"Что такое работать президентом, именно работать. Многие думают, что это, знаете, царская должность: сел и управляй, пальцем показывай. Ничего подобного! У нас вертеться надо." )))))))
Где-то я уже это слышал))) "Вы, думаете нам, царям, легко?" (с)
https://www.youtube.com/watch?v=n8uE8a0FJok

stas

Аватар пользователя igor

У меня, наверное как и у многих сейчас, настроение бывает - мы победим, а иногда - все пропало (Абраму привет). Очень помогают остаться в равновесии, ролики Максима Каца, а также Ольги Карач (Наш дом ТВ).

Аватар пользователя Гость

Что бесноватый на воскресенье задумал - повтор 1905 кровавого?
https://news.tut.by/economics/704801.html

Аватар пользователя Катерина1

Vasya пишет:
Бывший пишет:
Vasya пишет:
Мужика завербовали, а то и сам завербовался, если судить о насыщенности биографии...
Что интересного он сказал? Дайте Лукашенке досидеть до конца срока, взамен он не будет больше баллотироваться и изменит конституцию, даже ограничение по срокам введет... все- равно ваш протест неэффективен!!!
Ну так а что ему еще говорить?

Где-то проскакивала информация, что у него со здоровьем большие проблемы, и в тюрьме долго бы не протянул. Вот и сломался.
Ограничение на 2 срока АГЛ вполне устроит. Отсчет нового срока от новой конституции, потом еще один... и все это время он будет планомерно и с удовольствием мстить. Нет, на такое никто не купится.

Смысл всей этой болтовни - устроить спектакль, представить его оппозицЫонЭром, правой рукой самого Бабарико. Чеолвеком который ведет конструктивный диалог, предлагает "поправки" в конституцию, доказывает неэффективность протеста и т.д.. Его назначили главным оппозиционером, с которым будут вести свой монолог власти, и который будет транслировать этот монолог, как компромисс, достигнутый в конструктивном диалоге оппозиции и власти.
В общем, дальнейшее отрицание реальности.

Назначать - это его догма. Ему сказали найти диалог с другой стороной? Вот он эту другую сторону назначил и говорит с ней. А то что все видят как он разговаривает сам с собой, предпочитает не видеть.

Аватар пользователя Катерина1

Это, кажется, очень смешно. Было бы смешно, будь я гражданкой другой страны, ну или находясь здесь слыша это из-за бугра. Но не смешно и даже бесит, очень бесит, прямо подкидывает.

Аватар пользователя Абрам

Самые лживые демагоги всегда прикрывались именем народа. Но это исчадие ада переплюнуло самых наилживейших.

Он песенку эту твердил наизусть. Откуда у хлопца ИСПАНСКАЯ грусть?

Аватар пользователя Катерина1

Vasya пишет:
Лихторат пишет:
Vasya пишет:
Что конкретно вы считаете интересным?

Лично мне интересно поведение болезного, если все сказанное правда.

Поделитесь выводами. Я пока вижу театр абсурда. Он по-прежнему гнет свою линию - буду правит до конца срока, потом дам вам новую конституцию.
Меня смущает освобождение Шклярова, получается, что освободил он его по рекомендации оппозиционера вступившего в диалог. Такой шаг навстречу. Не прогнулся, под требование омерики, а поверил важной оппозиционной фигуре, ради которой ходил в сизо.
При том не понятно, кто режиссер театра. Не думаю, что АГЛ, режиссировал предыдущие выступления Воскресенского на БТ. Возможно, кто-то из местных кукловодов, втянул Л в этот спектакль.

Читаю Ваши комментарии и жду новостей. Но, видимо, Вы с СТО забрали авто и на остановках общественного транспорта не появляетесь? Или нет?

Аватар пользователя Стас

igor пишет:
У меня, наверное как и у многих сейчас, настроение бывает - мы победим, а иногда - все пропало (Абраму привет). Очень помогают остаться в равновесии, ролики Максима Каца, а также Ольги Карач (Наш дом ТВ).

Сейчас так у всех. Иногда уже и в наши телеграм каналы не захожу. Ещё и осень, хотя никогда особо эта пора года не прибивала. Но у политиков, похоже, те ещё качели) Жириновскому то аплодировать иногда хочется, то сказать, что ты несёшь, Вольфович.. https://u-f.ru/news/politics/u25354/2020/10/20/304629

stas

Аватар пользователя Стас

Абрам пишет:
Самые лживые демагоги всегда прикрывались именем народа. Но это исчадие ада переплюнуло самых наилживейших.

Если верить этому воскресенскому, то исчадие ада прямо в СИЗО, глядя в глаза Бабарико, Тихановскому и другим заявило, что очень волнуется как-бы после него чЭсного и порядочного не пришёл какой-нибудь вор и разрушил всё, что он построил ОДИН.

stas

Аватар пользователя Катерина1

Vasya пишет:
Бывший пишет:
Gost пишет:
Бывший пишет:
Лихторат пишет:
Лично мне интересно поведение болезного, если все сказанное правда.

Если правда, то на такое он мог пойти только от отчаяния или под сильнейшим давлением. Представить себе болезного, по доброй воле признающего что "был в чем-то неправ" перед людьми, находящимися в его полной власти, невозможно. Хоть бы на третью попытку пошел, на этот раз удачно.

Отчаяние - это слишком громко, так недоумение. И с давлением тоже не все однозначно , я скорее думаю финансовые потоки начали оскудевать, "деньги любят тишину"....

От простого недоумения настолько очевидно демонстрировать слабость, разговаривая как с равными с пленниками, которых клял последними словами? Нет, это не про болезного. Он реально повернут на внешних атрибутах власти, призванных подчеркнуть его личную крутость. Даже машину такую же, как у него, в РБ кому либо еще регистрировать запрещал. Самолет - так с золотым унитазом, бабу - так со всей страны по конкурсу отобранную. Какое было главное условие освобождения политзаключенных в прошлые годы? Покаянную челобитную подписать. А тут в СИЗО переговоры на равных. Нет, это нечто большее, чем недоумение.

Вот и меня формулировка освобождений вызывает недоумение - под личное поручительство Воскресенского.

Для этого Воскресенский и был придуман

Аватар пользователя Стас

Катерина1 пишет:
Vasya пишет:
Бывший пишет:
Gost пишет:
Бывший пишет:
Лихторат пишет:
Лично мне интересно поведение болезного, если все сказанное правда.

Если правда, то на такое он мог пойти только от отчаяния или под сильнейшим давлением. Представить себе болезного, по доброй воле признающего что "был в чем-то неправ" перед людьми, находящимися в его полной власти, невозможно. Хоть бы на третью попытку пошел, на этот раз удачно.

Отчаяние - это слишком громко, так недоумение. И с давлением тоже не все однозначно , я скорее думаю финансовые потоки начали оскудевать, "деньги любят тишину"....

От простого недоумения настолько очевидно демонстрировать слабость, разговаривая как с равными с пленниками, которых клял последними словами? Нет, это не про болезного. Он реально повернут на внешних атрибутах власти, призванных подчеркнуть его личную крутость. Даже машину такую же, как у него, в РБ кому либо еще регистрировать запрещал. Самолет - так с золотым унитазом, бабу - так со всей страны по конкурсу отобранную. Какое было главное условие освобождения политзаключенных в прошлые годы? Покаянную челобитную подписать. А тут в СИЗО переговоры на равных. Нет, это нечто большее, чем недоумение.

Вот и меня формулировка освобождений вызывает недоумение - под личное поручительство Воскресенского.

Для этого Воскресенский и был придуман

Где-то коммент проскакивал, что никогда и ни в одной стране мира не было такого, чтобы под поручительство одного подследственного выпускали других подследственных.
В штате каждой скотобойни есть старый облезлый козёл. Овцы, учуяв кровь, не хотят идти на верную гибель. Вот тогда, в нужный момент, и выпускают этого вонючего козла. Он гордо встаёт во главе стада и ведёт его на заклание к мясникам. Его так и называют: козёл-провокатор. Этому воскресенскому мясники не сказали, что такими козлами провокаторами, даже волки брезгуют.

stas

Аватар пользователя eclaireur

antiej пишет:
Ответить с цитированием
И ещё. За счёт долговременной отрицательной селекции, интеллектуальный уровень всех ведомств очень сильно упал. Не стоит удивляться тому, что для многих сотрудников правоохранительных органов горизонт планирования, даже в личной жизни, не больше месяца.

Что сподвигнет буддистов перейти в христианство ? ... радикализация ? отсутствие ЗП ? бегство главнокомандующих ? .... мне интересно, что явилось бы триггером к тому, чтобы наступил какой-то раскол

К сожалению практически ничто.
Потом конечно будут сопли на кулак наматывать и плакаться. А сейчас нет. У них все хорошо. Сейчас. А живут они именно этим сейчас.
И кстати перекрасятся если что мгновенно.
Как не печально, но тут только резать, не дожидаясь перитонита (с).

Аватар пользователя Gera

Сергей А. пишет:
Gera пишет:
....
Так это белорусский президент хамит, обманывает, кидает, шантажирует, грабит, захватывает заложников, а не российский. С какого бодуна имиджевые потери у Путина? Потому что белорусы оказались "невероятными" и они так решили?
Почему Вы вину за неадекватность ваше президента стандартам международных отношений на высшем уровне возлагаете на президента соседнего государства?
Будьте любезны нести ответственность за своего президента сами, всенародно. А то видишь ли, одолжение великое России сделали, вышли на улицы против "таракана" под лозунгами "Надоел. Уходи".
На вопрос: что дальше - ответ: там видно будет.
Вы-то могли понимать, что государства взаимодействуют на уровне взятых на себя обязательств, договоров, контрактов. Ни один из ваших претендентов в кандидаты не проявил ни в малейшей степени готовность к преемственности государства РБ к выполнению ранее взятых обязательств. Было какое-никакое государство, а стала бесхозной территорией. Так что ли?
Был какой-никакой президент, а стала Тихановская, которая пообещала посидеть полгода в кресле, провести новые выборы из непойми кого и заявила, что все договора, подписанные Л., выполняться не будут в ничем неограниченные сроки. Красота! И Путин должен был ждать, пока у вас там что-то вызреет, созреет?
Если кто-то прикидывает, что так можно было, то пусть пробуют - флаг в руки и барабан на шею.

Мне иногда кажется, что вы другие посты даже не читаете - просто набрасываете свои тексты по шаблону. Да, то что наш президент не совсем адекватен и ведет себя как хамло - влияет на имидж Беларуси и беларусов. Но то, что раз за разом Россия забывает все выходки и плевки от АГЛ - влияет уже на имидж России. Если вам кто-то начнет плевать в лицо, а вы будете раз за разом это спускать с рук - то через некоторое время плюющих будет много. И я (как и многие) просто не понимаю, почему такое особое отношение к АГЛ.
По поводу президентских программ - вам ответили, даже пару цитат привели. Но проще написать что-то стандартное про плохих и наглых белорусов, не вчитываясь.

Да в том-то и дело, что плюющих в Россию с вашей территории слишком много - рубите сук, на котором сидите, вместе с АГЛ. И логика поведения у вас у всех общая с АГЛ. Вы почему-то думаете, что Россию, Путина, россиян чем посильнее пнешь, тем скорее добьешься желаемого результата. Разве не такова была тактика действий АГЛ в отношении России все годы его правления? Именно такова.
Нет у Путина никакого особого отношения к АГЛ и быть не может, кроме брезгливости и презрения. Это у вашего "лидера всех белорусов" натура так и прет. Он дрянной политик.
А Путин - это функция, и личное он показывает очень редко.
Возможно, допускаю, что у Путина особое отношение к Белоруссии, к белорусам. А может и нет.
Путин белорусские форумы не читает - это 100%. А россияне читают.
Никого уже из россиян здесь не осталось - всех своей риторикой разогнали.

По поводу президентских программ - вам ответили, даже пару цитат привели. Но проще написать что-то стандартное про плохих и наглых белорусов, не вчитываясь.
Вы сами в программы вчитайтесь. Пустота одна. В духе АГЛ: суверенитет - это святое. При тотальной зависимости экономики от России пытаются диктовать условия. Дорожные карты Бабарико не читал, но лезет в президенты - думать он будет. Это же несерьезно, если не сказать нахальство. Или блефует и вовсе не собирался власть брать.
В отношении российского руководства вы ведете себя действительно нагло. Только у вас это называется знакокачественностью.

Аватар пользователя eclaireur

И ещё
Я человек прямой.
К людям я отношусь априори положительно. Сначала. Но если человек не заслуживает такого отношения - скажу это прямо. И общение с ним прекращу.
Я это к чему. Тут, давеча неуважаемый мной тролль Гера, выдал очередную сентенцию, про лживость всех кандидатов. С целью проверки (уже во второй раз) я написал ответ, в котором пояснил тонкости белорусского законодательства и особенности публикации программ кандидатов. Пост мой был проигнорирован, а вот поливание белорусов помоями продолжилось.
Поэтому, считаю своим долгом заявить - отныне для меня Гера тролль. А лучший способ борьбы с троллями - игнор.

Аватар пользователя owl

eclaireur пишет:
И ещё
Я человек прямой.
К людям я отношусь априори положительно. Сначала. Но если человек не заслуживает такого отношения - скажу это прямо. И общение с ним прекращу.
Я это к чему. Тут, давеча неуважаемый мной тролль Гера, выдал очередную сентенцию, про лживость всех кандидатов. С целью проверки (уже во второй раз) я написал ответ, в котором пояснил тонкости белорусского законодательства и особенности публикации программ кандидатов. Пост мой был проигнорирован, а вот поливание белорусов помоями продолжилось.
Поэтому, считаю своим долгом заявить - отныне для меня Гера тролль. А лучший способ борьбы с троллями - игнор.

+1

Аватар пользователя Gera

eclaireur пишет:
И ещё
Я человек прямой.
К людям я отношусь априори положительно. Сначала. Но если человек не заслуживает такого отношения - скажу это прямо. И общение с ним прекращу.
Я это к чему. Тут, давеча неуважаемый мной тролль Гера, выдал очередную сентенцию, про лживость всех кандидатов. С целью проверки (уже во второй раз) я написал ответ, в котором пояснил тонкости белорусского законодательства и особенности публикации программ кандидатов. Пост мой был проигнорирован, а вот поливание белорусов помоями продолжилось.
Поэтому, считаю своим долгом заявить - отныне для меня Гера тролль. А лучший способ борьбы с троллями - игнор.

Слабоки вы, правды не выносите.
Ну черт с вами.

Аватар пользователя Привалов

eclaireur пишет:
И ещё
Я человек прямой.
К людям я отношусь априори положительно. Сначала. Но если человек не заслуживает такого отношения - скажу это прямо. И общение с ним прекращу.
Я это к чему. Тут, давеча неуважаемый мной тролль Гера, выдал очередную сентенцию, про лживость всех кандидатов. С целью проверки (уже во второй раз) я написал ответ, в котором пояснил тонкости белорусского законодательства и особенности публикации программ кандидатов. Пост мой был проигнорирован, а вот поливание белорусов помоями продолжилось.
Поэтому, считаю своим долгом заявить - отныне для меня Гера тролль. А лучший способ борьбы с троллями - игнор.

+1

Аватар пользователя Катерина1

Гость пишет:
Mimic пишет:
Гость пишет:
Mimic пишет:
Бывший пишет:
Gera пишет:
Бывший, ну так ведь вопросы по нефти, газу, оплаты долгов, кредитов не возникали ни у одного из кандидатов в президенты. Свобода, демократия, справедливость, независимость, суверенитет - вот весь набор лозунгов. Или я что-нибудь пропустила?

Это вполне естественно, вопросы оплаты за нефть и по кредитам регулируются не предвыборными лозунгами, а соответствующими договорами. Могу предположить, что в части выполнения обязательств по оплате было бы очень сложно найти более проблемного человека, чем АГЛ.
В части кредитов помню только момент с уже послевыборным на 1,5 ярда. Звучали голоса, что раз АГЛ нелегитимен, то пусть сам его и отдает, было дело.

Не знаю как в России, а у нас крупный кредит дают под поручительство. Ну если кредитополучатель неплатежеспособен было с кого содрать бабло. Кто Сашу признал президентом? Это и есть поручитель...

Причем тут поручительство??? Ну откройте Гражданский Кодекс и рассмотрите юрлица.
Есть юрлицо, которое бумаги в регистрационной палате. Но это лицо не имеет свободы воли. Не может принимать решения. И есть человек-гендиректор, который принимает решения от имени юрлица. Но деньги беруться на юрлицо, гендиректор за них не отвечает своим имуществом. И нельзя сказать, что типа гендир подписался в кредитном договоре, пусть продает свою хату.
Такая же аналогия с государством.

Ну вот я сам себя назначу гендиректором. Придумаю бумагу, сделаю печать, шлепну одно на другое. И приду в банк за деньгами. Вкурили?
Т.е. банк виноват, что дал деньги непроверенному левому гендиректору. И при этом САМ банк явился и поручителем. Ну и кто кому дохтур?

У вас с головой все в порядке?
Гендиректора назначает учредитель. Здесь - народ Белоруссии. Банк смотрит, подо что дать кредит - ну там залог, имидж, поручитель и т.д. Кредитор сам себе поручитель - это круто. Зачем он нужен, переложить из одного кармана в другой одного лица прямо запрещено ГК.

Ну вот ничто не мешает гендиректором стать учредителя. Или у Вас есть другие статьи и пункты?

Аватар пользователя Катерина1

Vasya пишет:
eclaireur пишет:
За нефть и газ расскажу потом, когда время будет.
Сейчас концептуально)
У меня высших образований много, и набор их специфический. Поэтому я на происходящее смотрю не только политологически-социологически, а ещё и с точки зрения, например, популяционной экологии.
Так вот, происходящее сейчас, было предсказуемо ещё пять лет назад, после прошлых выборов. (И отсутствие планов у РФ свидетельствует именно о полном провале свр и мида).
Поскольку опер бывшим не бывает, после прошлых выборов, я поспрашивал у людей сведущих, по поводу результатов. И выяснилось следующее: на очень многих участках в Минске (за всю республику говорить не буду), выборы фактически не состоялись. Явка, даже с учётом досрочного голосования, не превышала 40%. При этом всем было откровенно говоря плевать на результаты. Ну посмеялись в курилках по поводу 83 процентов и через неделю забыли. То есть любому вменяемому человек было понятно, что в стране сложилась ужасная ситуации - власть (активное меньшинство) отдельно, народ (пассивное большинство) отдельно. И они существуют паралельно, практически не пересекаясь. Народ выживает, делает свои маленькие гешефты и ему вооооообще не интересно какие там сверху рисуют проценты. Вы нас не трогайте и все. Вот вам откупные в виде налогов и не мешайте жить.
Такая (эко)система крайне неустойчива, любое изменение внешних условий приведет к резкому смещению равновесия.
И в полном соответствии с законами диалектики), в этом году произошел переход количественных изменений в качественные, заметные уже издалека. Уменьшение внешних источников "кормления" привело к увеличенному давлению одного "подвида" популяции на другой. Ковид показал даже слепому это состояние разделенности, когда статистика важнее жизни. Вот и получилось, что те кто политикой не интересовались внезапно поняли, что оказывается политика интересуется ими). И вопрос физического выживания зависит от таких непонятных вещей как выборы. Дошло конечно ещё не до всех (это впереди), но остановить это уже невозможно, до создания новой, устойчивой системы. Ведь все что происходит сейчас с МВД, прокуратурой, судами было и пять и десять лет назад. Только это не касалось (и не было известно) большинства. А теперь это перешло на другой уровень. И поведение своры ябатек вместе с предводителем начинает угрожать все большему числу людей. Вот и включаются механизмы противодействия - рост горизонтальных связей, взаимовыручка. И то что сейчас происходит можно назвать квантовым скачком. Набирается определенное количество протестной энергии - переходим на новый уровень.
А текущая ситуация в любой момент может опять выйти из имеющегося равновесия. Что будет триггером? Что угодно. Падение рубля, невыплата зарплаты, грязная вода из-под крана. Вполне возможно что это произойдет не в Минске, а например в Бресте. Иди ещё где нибудь.
На счёт численности протестов. Она более чем достаточная. Во время второй мировой все сто процентов населения на оккупированной территории в партизаны уходили? Совсем нет.
И из личного опыта скажу, что процентов 70 осуждённых на сутки, возвращаются в протест. Только теперь они уже гораздо организованней.
На счёт радикализации. Все просто, физика. Сила действия равна силе противодействия. А гражданская война для большинства начинается с чего-то личного. Так что будут жертвы. К счастью переступить моральные ограничения тяжело для обычного человека. Плохо, что переступив один раз, потом очень тяжело остановиться.
Ну и ещё одна ложка дегтя. Да, после достижения основной цели - уход автократа и последующего разрушения системы ситуация станет только хуже. Потому что сейчас это пусть уродливая но система. А после ее разрушения будет хаос (т.н. "девяностые" которыми все пугают). Но тут уж как говорится нельзя приготовить омлет не разбив яиц. Расплата за 26 лет полусонного бытия
Пы. Сы. Писал на телефоне, без черновиков и плана. Прошу прощения за сумбурность и ошибки)

Снимаю шляпу!!!! У меня верхних образований нет, так формулировать не умею. Но в общем-то, ситуация именно так и ощущается, что по 15-му году, что сейчас. Может проясните, на что надеются в данной ситуации силовики?
Особенно прокуратура и суды(суды туда же отношу).

Вот тоже всё пытаюсь понять. Но здесь говорят, что мозгом там не обременены. Судя по всему так и есть.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.