Угрозы интеграции. Часть 1
Угрозы интеграции
Часть I.
«Почему удар в спину наносят те, кого, как правило, защищаешь грудью?»
(юмор политиков)
14 февраля 2013 года, выступая на коллегии Федеральной службы безопасности, президент России В. Путин, перечисляя угрозы, которые данная служба должна отражать, отдельно остановился на вопросе защиты интеграционных проектов, инициированных РФ на постсоветском пространстве. Российские СМИ отметили следующие слова главы российского государства: ««Мы слышали ряд недавних, откровенно скажу, нервозных, откровенно раздраженных высказываний относительно интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Отнесем их на счет эмоциональной риторики этих политиков. Тесная интеграция - это объективный общемировой процесс. И никакими окриками, одергиваниями он остановлен, в том числе и на наших территориях, быть не может» (http://www.vedomosti.ru/politics/news/9104421/putin_poprosil_byvshih_kolleg_zaschitit_integracionnye).
Безусловно, данное политическое заявление российского президента призвано, в первую очередь, увязать предвыборную 2012 года интеграционную инициативу В. Путина с глобальными объективными тенденциями. В этом плане всякое противодействие третьему этапу интеграции на постсоветском пространстве, инициированному Москвой после двух провальных – в начале и конце 1990-х годов, должно восприниматься, как нечто противоестественное и крайне реакционное. Любопытно то, что пока российский президент поднял тему только внешних угроз проекту Таможенный союз – Единое экономическое пространство – Евразийский экономический союз и призвал по данному вопросу к солидарному ответу: «Суверенное право России и наших партнёров выстраивать и развивать свой интеграционный проект должно быть надёжно защищено. Прошу здесь действовать в тесном контакте с вашими коллегами и партнёрами из Белоруссии, Казахстана и других стран, которые участвуют в тех или иных интеграционных процессах» (Там же). С высокой долей уверенности, можно сказать, что данное заявление главы РФ знаменует собой завершение определенного этапа в развитии ТС- ЕЭП. Период мониторинга и анализа российского интеграционного проекта завершился и для внешних игроков настало время принятия решений.
Пока Кремль видит угрозу противодействия своим интеграционным планам со стороны Запада. Выраженная В. Путиным готовность России всеми мерами защищать интеграционные проекты является первым сформулированным ответом экс-госсекретарю США Х. Клинтон, которая крайне раздраженно заявила в 7 декабря прошлого года в Дублине: «Существует движение в сторону ресоветизации региона. Это не будет называться именно так. Это будет называться Таможенным союзом, это будет называться Евразийским союзом и все в таком роде. Не будем заблуждаться на этот счет. Мы знаем, в чем заключается цель, и мы стараемся разработать эффективные способы того, как замедлить это или предотвратить это» (http://www.vesti.ru/doc.html?id=977977&cid=7). Справедливости ради, стоит отметить, что за заявлением Х. Клинтон, как оказалось, ничего кроме риторики не оказалось. В реальности, ни США, ни ЕС не имеют каких-либо ресурсов, чтобы остановить российские интеграционные инициативы на постсоветском пространстве, если не считать программу «Восточное партнерство», главным козырем которой являются зона свободной торговли и безвизовый режим с Евросоюзом. Однако до столь долгожданного будущего участникам «Восточного партнерства» надо как-то дожить. Причем дожить хочется более-менее сносно, не особо затягивая пояса и не замерзая зимой у ледяных батарей. Понятно, что никто балтийского «подвига» начала 1990-х годов повторять не желает…
Обвинение России в имперском замысле («ресоветизации»), который она «прячет» под вывеской нового интеграционного проекта, является традиционным приемом, которым активно пользуются, как в Брюсселе и Вашингтоне, так и в Минске. Белорусская позиция в данном случае для нас представляет особый интерес, так как если видеть создание ТС-ЕЭП, а в перспективе и Евразийского экономического союза в имперском формате, т.е. «силовой интеграции», то определенное противодействие, как со стороны Запада, так и внутри интеграционного блока, можно было бы как-то понять и объяснить. Однако, что нетрудно проследить последние два-три года, никакого насильственного втягивания в ТС-ЕЭП не было. Более того, в 2010 году, когда Минск практически блокировал переговоры о вхождении РБ в ТС, Москва и Астана 3 июля фактически сформировали Таможенный союз на двоих, что заставило А. Лукашенко срочно провести ночное заседание нижней палаты белорусского парламента и войти в ТС буквально в последний момент. Но до настоящего момента, если Минску что-то не нравится в ТС-ЕЭП, то он всегда может выйти из интеграционного блока. Никто не держит.
Кроме того, стоит напомнить, что проект Таможенного союза – Единого экономического пространства не являлся чем-то новым для региона СНГ. Идею ТС реанимировали после российско-грузинской войны 2008 года, когда в Кремле возникло ощущение, что диалог с ЕС практически заблокирован, а вступление России в ВТО может затянуться еще на неопределенное время. В создавшихся условиях у России потребность в собственной интеграционной группировке выросла на порядок.
Стоит отметить, что у белорусского и казахстанского руководства были собственные интересы в интеграционном проекте. Никто их палкой в ТС, а следом и в ЕЭП не загонял. Более того, тот же Минск буквально рвался в блок, рассчитывая на интеграционные авансы (см. ст. «Не кормите Лукашенко…» http://www.politoboz.com/content/ne-kormite-lukashenko-chast-1). Однако, «имперский» формат давления на Россию оказался столь привлекателен, что он используется в качестве универсального оружия со стороны не только Запада, но и как уже отмечалось выше, со стороны того же Минска по весьма примитивной схеме: «Не хочешь прослыть империей, плати и поставляй, а то получишь НАТО под Смоленском» (в принципе, уже не ясно, что лучше для России – НАТО или Лукашенко, так как при любом варианте расходы на западный рубеж почти равные). Понятно, что в имперской парадигме рост цен на энергоносители воспринимается как проявления имперского давления, а не рыночного ценообразования, а в создании ТС-ЕЭП видится призрак канувшего в Лету Советского Союза.
В этом плане было бы важно уяснить, являются ли попытки официального Минска в лице весьма активизировавшегося в последние месяцы на европейском политическом поле министра иностранных дел РБ Макея угрозой для интеграционного проекта ТС-ЕЭП?
Формально, официальный Минск делает все правильно. Действительно, продолжающийся с декабря 2010 г. конфликт между РБ и ЕС (Западом) оказывает на ТС-ЕЭП крайне негативное влияние, делающее бесперспективными все надежды на установление плодотворных связей между Евросоюзом и новым интеграционным блоком. Между тем, стоит напомнить, что ТС-ЕЭП формировался в основном по лекалам европейской интеграции, в основе Таможенного союза лежат правила ВТО и т.д. Трудно себе представить диалог между ЕС и ТС - ЕЭП, если нет никаких связей между Брюсселем и одним из партнеров по ТС-ЕЭП – Беларусью. Так что, если рассматривать встречи В. Макея с еврокомиссаром Ш. Фюле (Тбилиси) в качестве прелюдии к процессу установления нового формата отношений между крупнейшими «интеграциями», то можно было бы только приветствовать активность Минска на западном направлении. Если бы не некоторые нюансы…
Первый нюанс связан с тем, что Евросоюз до настоящего времени намерен блокировать любые попытки и варианты диалога с Минском, пока А. Лукашенко без каких-либо условий не выпустит и не реабилитирует политических заключенных. Понятно, что А. Лукашенко не может выполнить данное условие ЕС, как по причине собственного политического чванства («ненаклоняемый»), так и по причине того, что ему не хочется терять столь выгодный потенциал для шантажа, как сидящие за решеткой политические заложники. Между прочим, Брюссель уловил этот момент, применив к А. Лукашенко технологии, которые используют на Западе в отношении террористов или уголовников, захватывающих заложников – с ними не ведут каких-либо переговоров, а предлагают немедленно сдаться и освободить людей без каких-либо условий. В противном случае данный метод шантажа будет применяться снова и снова. Стоит напомнить, что у А. Лукашенко практически неисчерпаемые возможности для пополнения числа политических заключенных, которыми можно торговаться десятилетия. Так что данное препятствие со стороны ЕС Минску обойти крайне трудно, если вообще возможно.
Второй нюанс связан с тем, что на встречах евродепутатов и европейских чиновников с одной стороны и белорусских дипломатов и политических посредников с другой, белорусская стороны старается представить свой интеграционный дрейф в сторону России в качестве вынужденной меры, спровоцированной самим Западом его политикой санкций и требований демократизации, а также имперским давлением со стороны Москвы. Понятно, что в этом случае не до политических заключенных, что очень легко отследить по массе публикаций неких белорусских «независимых» политологов, которые, описывая и предвкушая, как им кажется, уже почти состоявшийся диалог с Европой, умалчивают о главной проблеме во взаимоотношениях между Минском и Брюсселем – освобождением политических заложников. В СМИ, которые обильно удобрены различными по глубине и смыслу интервью, в которых эти несчастные заключенные просто тонут в пустой риторике проплаченных «экспертов», которые ловко уходят от главного вопроса: диалог между Беларусью и Евросоюзом должен иметь какую цель и за счет кого? Понятно, что, как бы не надували щеки «независимые» белорусские политологи, Евросоюзу не интересна Беларусь, как таковая, чтобы поступиться широко объявленными и растиражированными демократическими принципами и ценностями. Поэтому белорусское руководство может обойти проблему с политическими заключенными только по единственной незакрытой «тропе» -- антироссийской.
Попытки официального Минска, упорно уклоняющегося от элементарной демократической практики на внутреннем политическом поле и сохраняющего собственный белорусский ГУЛАГ, выйти сейчас на диалог с Западом представляет серьезную угрозу блоку ТС-ЕЭП, дискредитируя как интеграционный проект, так и его главное звено – Россию. Именно поэтому столь радушно был принят В. Макей в Тбилиси, где его ждала встреча с М. Саакашвили.
Есть и вторая угроза ТС-ЕЭП, связанная с европейским вектором внешней политики Минска.
Не является новостью то, что А. Лукашенко рвется к диалогу с Западом не на основе интеграционного проекта, в которой он участвует наравне с А. Путиным и Н. Назарбаевым, а с целью создания вокруг себя и своей республики образа жертвы стремящейся к «ресоветизации» Москвы, прикрывая этим свою главную задачу - поиск вариантов выживания собственного авторитарного режима.
Для сохранения у власти А. Лукашенко, Минску нужны ресурсы, кредиты и рынки, то есть то, что в комплексе может предоставить Беларуси только Россия. «Выбить» из Москвы эти интеграционные авансы должен, по каноном старой белорусской лимитрофной политики, сам Евросоюз. Попытки белорусского руководства раскрутить «маятниковый» шантаж Москвы является еще одной серьезной угрозой для ТС-ЕЭП.
Стоит отметить, что ЕС в тесном содружестве с Минском активно подрывает экономику ТС-ЕЭП. Одновременно с сохранением негативного отношения к участию Республики Беларусь в ТС-ЕЭП, европейский бизнес исключительно быстро сориентировался в отношении республики, ставшей доступным терминалом – входом на единый рынок Таможенного Союза. Уже с января 2011 года были возобновлены многочисленные контакты с всевозможными посредническими фирмами в Польше, Литве, Латвии и Эстонии, которые с одной стороны быстро перенаправили на территорию Беларуси , т.е. Таможенного Союза огромный поток товаров, а с другой стороны под прикрытием властей Латвии организовали прием на территории Евросоюза углеводородной контрабанды. Классической схемой такого сговора, в котором оказались замешаны правительства Латвии и Белоруссии, явилась пресловутая «растворительная» сделка, в результате которой российский бюджет лишился от 1,5 до 2 млрд. долларов. Растут как на дрожжах поставки на российский рынок товаров третьих стран, получивших в белорусских логистических центрах белорусские спецификации и этикетки. Естественно, столь масштабные поставки невозможны без тесного сотрудничества белорусских государственных органов, включая таможни и госструктуры соседних стран Евросоюза.
Можно говорить, что в западной части Таможенного союза за последние два года сформировался полноценный контрабандный транзитный хаб, соразмерный с масштабами с аналогичным хабом, действующим в Киргизии, что представляет огромную угрозу для функционирования ТС-ЕЭП.
Было бы контрпродуктивно сконцентрироваться только на противодействии ТС-ЕЭП со стороны Запада и деструктивной деятельности белорусского руководства на западном направлении ее внешней политики. Нет секрета в том, что имеются и внутренние политические угрозы интеграционному проекту. Эти угрозы присутствуют не только на уровне политических оппозиций в странах-партнерах по ТС-ЕЭП, но и в экспертных сообществах, политических классах, элитах, и даже на уровне правительств, которые, в очередной раз демонстрируя неспособность решить элементарные социально-экономические проблемы своих народов, активно натравливают население на интеграцию…
Продолжение следует
А. Суздальцев, Москва, 17.02.13
Комментарии
Страницы
alteslager
вс, 17/02/2013 - 23:33
Комментарий № 285769
Состояние: С премодерацией
Как отразится на АГЛ отставка Папы Римского?
Gogenloe
вс, 17/02/2013 - 23:34
Комментарий № 285770
Последнее изменение: 17/02/2013 - 23:35
Состояние: С премодерацией
Интересно всё таки, чего Кремль опять поставил на Лукашенко, если он такой козёл? Всякий проект использует для удержания себя любимого у власти, и плевать на негативные побочные явления для самого проекта.
" Но скинуть его, чтобы к власти пришла оппозиция и чтобы потом народ расплачивался еще за деяния вам подобным, российская власть, конечно, не позволит" - Gera, пост 310976
Obyvatel
вс, 17/02/2013 - 23:38
Комментарий № 285771
Последнее изменение: 17/02/2013 - 23:39
Состояние: С премодерацией
Как-то стало не по себе после прочтения статьи. Даже не ожидал, что вокруг столько угроз нашему Великому Союзу. Но я верю - прорвемся.
Спасибо за статью.
все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)
owl
вс, 17/02/2013 - 23:46
Комментарий № 285772
Состояние: С премодерацией
В статье описано, то что уже не однократно обсуждалось на форуме.
Лукашенко выгоден западу и как контрабандист и как вредитель (пусть и мелкий) для России. Плюс к этому все оплачивает Россия. И еще мелкие бонусы, в виде общественного мнения - Россия поддерживает диктатуру (что в общем-то является правдой), а запад борется за демократию (что неверно, но на словах выглядит именно так).
Москва и рада бы избавиться от диктатора, но судя по всему не может этого сделать без ущерба для своих интересов. Беларусь сама не сможет победить диктатуру в обозримом будущем, об этом тоже писалось не раз, не буду повторять причин. Запад все устраивает, не смотря на воинствующую риторику, они будут спасать Лукашенко, но только до тех пор, пока Россия за это платит.
elder_garden
пн, 18/02/2013 - 00:02
Комментарий № 285773
Состояние: С премодерацией
Спасибо за статью.
Всё пройдёт.
amigor
пн, 18/02/2013 - 00:14
Комментарий № 285775
Состояние: С премодерацией
ИМХО в самом кремле ТС-ЕЭП воспринимается как тактическое средство давления в борьбе за равные условия в торговле с западом. Как только договорятся с ЕЭС по торговле, отмене виз и так далее то ТС-ЕЭП им будет неинтересен.
Political_Spirit
пн, 18/02/2013 - 01:47
Комментарий № 285776
Состояние: С премодерацией
очень похоже на использование на практике вариации термина "Рациональное невежество" (со значительными усложнениями, разумеется)
Маркетологи могут извлекать выгоду из рациональной невежественности покупателей, усложняя принятие решения. Если различие в ценности между качественным и менее качественным продуктом меньше, чем сумма, которую нужно затратить, чтобы найти между ними различие, для покупателя более разумно сделать свой выбор на основании того, что ему более удобно или доступно. Таким образом, в интересах производителя более низкокачественного товара увеличивать количество возможностей, свойств, вариантов поставки, чтобы средний покупатель посчитал слишком сложным принятие обдуманного и просчитанного решения. Аналогично образом рациональное невежество используется в политике
Гость
пн, 18/02/2013 - 03:14
Комментарий № 285778
Состояние: Не зарегистрирован
Был я давеча на семинаре по госзакупкам. Дело в том, что с нового года в РБ поменялись правила госзакупок. Поменялись серьезно и именно в связи с соглашениями по ЕЭП. Тут АИС постоянно попенял руководство РБ за то что создали ситуацию, когда рынок РБ закрыт для РФ, а РФ для РБ – открыт. Дабы выровнять ситуацию – поменяли правила с НГ. И был семинар по этому поводу. Если кратко – если годовая потребность в закупке чего-либо превышает 300 базовых величин ( сегодня это примерно 3400 USD) – закупки проводятся через систему электронных торгов. Задача конечно благородная – обеспечение прозрачности, борьба с коррупцией, снижение цен и т.д. Но на практике когда коснулись конкретной реализации – народ взвыл. Во-первых удовольствие это стоит денег. Дигитальная подпись стоит 70 долларов, и каждое размещение лота – 50. Причем в лоте нельзя размещать разнородные товары. Предположим мне надо купить канцтовары – ручки, карандаши, бумагу. Так вот придется это дело размещать двумя лотами – один на ручку и карандаши, второй – на бумагу. Во-вторых – сроки. В зависимости от типа процедуры закупки – от 10 до 30 дней. В-третьих – необходимо размещать в свободный доступ техзадания. Тут уже взвыли строители и те кто заказывает изготовление по оригинальным чертежам или эскизам. Для размещения заявки необходимо в техзадании необходимо предоставить всю документацию – чертежи, эскизы – в общем - все то что является объектом авторского права и за что заказчики уже заплатили немалые деньги. Короче получилось по классике – хотели как лучше – вышло как всегда.
Что будет дальше – непонятно, но уже видно, что проблем данное усовершенствование несет очень много.
Andrey
пн, 18/02/2013 - 05:49
Комментарий № 285780
Последнее изменение: 18/02/2013 - 09:17
Состояние: С премодерацией
А говорили ли Вам на этом семинаре, что в тендерах могут участвовать и субъекты хозяйствования из России?
Macho
пн, 18/02/2013 - 07:09
Комментарий № 285781
Состояние: С премодерацией
Добрый день.
Спасибо,, Андрей Иванович, что признаёте наличие политических заключённых в Беларуси.
И правильно пишете - ЕС тоже их признаёт и требует их освобождения.
Причём постоянно и с каждым днём всё громче.
И Вы об этом пишете.
А вот Россия политических в упор не видит.
И не признаёт их наличия, ест-но.
И не требует, поэтому, их освобождения.
Это как - проблемы со зрением?
Или другое.
В любом случае такая позиция России весьма красноречива.
Запад признаёт лукашенко диктатором,
Россия - нет.
Запад требует освобождения политических,
Россия - нет.
Одно это является гигантской поддержкой лукашенко, причём даже более весомой, чем миллиардные преференции. Тут риторикой про поддержку всего белорусского народа не прикроешься - это прямая поддержка режима.
Лёва в тамбуре, так сказать.
(Кто тут про сопротивление говорит?
Разве не ясно, на чьей стороне официальная Россия?).
Вот это и развязывает лукашенко руки и позвляет ему чувствовать свою безнаказанность.
Вопрос:
Почему Россия не признаёт наличие политических заключённых в Беларуси?
И ещё.
Проблема их освобождения решается очень просто - одним звонком из Кремля.
Это если стыдно или неприятно публично высказаться по этому поводу.
Nec aspera terrent
Юрий Бондаренко
пн, 18/02/2013 - 08:19
Комментарий № 285782
Последнее изменение: 18/02/2013 - 09:18
Состояние: С премодерацией
А почему бы Домрачевой прямо с пьедестала не сказать на весь мир не сказать об узниках? А почему Азаренко молчит? Её не услышат? А чем занимается минское Динамо и борисовский Батэ на международной арене? Они все НИЧЕГО НЕ ВИДЯТ, а Россия должна за всех париться?
Пой, ник "Мачо" и дальше:))) Одно слово - МАЧО:))) Крутизна из-под веника
И один в поле воин, коль по-русски скроен.
admin
пн, 18/02/2013 - 08:49
Комментарий № 285783
Состояние: Без премодерации
А с хрена ли им парится? Как то раз мы поймали одного из дикторов белорусского телевидения в Киеве на вокзале. он какой то напуганный был, видимо решил что его бить собираются... Так вот, он повторял как попугай "лично мне Лукашенко ничего плохого не сделал! Лично я от него только хорошее видел"... Ну и им Лукашенко ничего плохого не сделал. И они от него только хорошее видели. Денежка, поддержка и т.п.
А потом посмотри на Ляпис Трубецкой. Одна из самых популярных групп в русскоязычном мире, в России. Их слово весит гораздо больше всех тобой перечисленных. И матерят Луку они трехэтажно. В том числе и матом. И что? Какой результат? Он один - в результате концерты для белорусов белорусская группа вынуждена проводить в Вильнюсе и Смоленске. А Луке хоть бы хны...
Юр, не тот ты пример для наезда выбрал.
гость из Москвы
пн, 18/02/2013 - 08:54
Комментарий № 285784
Состояние: С премодерацией
В представленной статье есть несколько неясностей:
1) Нет обяснения, для чего нужна интеграция России(как и в нескольких предыдущих статьях). Путин не объясняет, и это понятно, почему не объясняет. Но и Андрей Иванович не объясняет, это не совсем понятно;
2) Слишком большой упор делается на требование ЕС освободить политзаключённых. По опыту известно, что этот вопрос (права человека, демократия и т.п.) есть только предлог для решения других вопросов. Достаточно вспомнить, что в союзниках и друзьях у США и Европы числятся Саудовская Аравия и страны Персидского Залива. Не говоря уж про военные действия в Юго-Западной Азии и на Севере Африки.
Vita-Sibiria
пн, 18/02/2013 - 09:11
Комментарий № 285785
Последнее изменение: 18/02/2013 - 09:13
Состояние: С премодерацией
Да далеко ходить не нужно- недавние события по Узбекистану. Каримов был правозащитной общественностью в ЕС назван "худшим их худших диктаторов". Однако, и с обходительными визитами зачастили, и ( Великобритании) решили оружие продать по дешевке и даже пригласить с визитом в ближайшее время. И ничего- все забыто, не поминают всуе - британские интересы рулят без оглядки на права человека и политзаключенных.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Macho
пн, 18/02/2013 - 09:21
Комментарий № 285787
Состояние: С премодерацией
Я повторю вопрос.
Почему официальная Россия не принаёт наличия политических заключённых в Беларуси?
Не видит или не хочет видеть?
Или не в интересах России их видеть?
Или увидит тогда, когда их интересно будет увидеть?
Да, и ещё вопрос уже чисто риторический.
Как там с растворительными махинациями?
Привлекли к ответу лукашенко?
Правовой аспект проблемы интересует.
Не закулисные разборки по понятиям.
Интересно правовое решение вопроса.
Есть оно?
Nec aspera terrent
martin
пн, 18/02/2013 - 09:35
Комментарий № 285788
Состояние: С премодерацией
Мачо, вопрос кому повторяете?
intani
пн, 18/02/2013 - 09:46
Комментарий № 285790
Состояние: С премодерацией
Андрей Иванович, Вы пишите -
Справедливости ради, стоит отметить, что за заявлением Х. Клинтон, как оказалось, ничего кроме риторики не оказалось. В реальности, ни США, ни ЕС не имеют каких-либо ресурсов, чтобы остановить российские интеграционные инициативы на постсоветском пространстве...
Так, кто тогда тормозит эти самые интеграционные инициативы? Может Вы недооцениваете эффективность подобных риторических пассажей? Согласитесь, что от притормозить до остановить достаточно одного эффективного действия. Конечно, об эффективности чего-либо можно судить только по конечному результату, но мне кажется, не смотря на все "хотелки" со всех сторон - результат всё ещё во взвешенном состоянии.
Intani
гость из Москвы
пн, 18/02/2013 - 09:53
Комментарий № 285789
Состояние: С премодерацией
ИМХО, потому как это во-первых внутреннее дело РБ, а во-вторых - это не политические заключённые, а заключённые, осужденные за уголовные преступления.
Alex
пн, 18/02/2013 - 10:18
Комментарий № 285794
Последнее изменение: 18/02/2013 - 10:24
Состояние: С премодерацией
Присоединяюсь. Очень хорошие вопросы.
Жизнь - лучший учитель. Но очень дорого берет за уроки...
Опыт - это умение вести себя в ситуациях, которые никогда больше не повторятся...
Гость
пн, 18/02/2013 - 10:23
Комментарий № 285792
Состояние: Не зарегистрирован
Я не тот, кто был на семинаре, но сообщу автору. Российские компании абсолютно спокойно принимают участие в тендерах в РБ (с моей области). И даже выигрывают, и осуществляют поставки.
Другое дело, что объемы торгов, которые были бы интересны крупным компаниям из России появляются не часто.
Посмотрите условия тенедеров здесь www.icetrade.by
bam
пн, 18/02/2013 - 10:24
Комментарий № 285793
Состояние: С премодерацией
Добрый день! Попробую вставить свои 5 копеек...
Андрей Иванович пишет:
«Не хочешь прослыть империей, плати и поставляй, а то получишь НАТО под Смоленском» (в принципе, уже не ясно, что лучше для России – НАТО или Лукашенко, так как при любом варианте расходы на западный рубеж почти равные).
Так может пора рассмотреть и альтернативные варианты, а не только платить?
НАТО под Смоленском. Его еще получи попробуй. Все таки пока еще Беларусь входит в движение неприсоединения. Плюс НАТО уже в прибалтике, и расстояние оттуда до Москвы не намного дальше. Не такая уж это страшная вещь.
Лихторат
пн, 18/02/2013 - 10:42
Комментарий № 285795
Состояние: С премодерацией
Загадка... Зачем это АИС пишет, что какие то внутрение дела РБ негативно влияют на репутацию интеграционного образования и инициатора интеграции. Завтра ведь как? Завтра в РБ введут узаконенное рабство с оплатой труда в виде миски риса, а при попытке туниядства или бегства - растрел на месте. И это будет сугубо внутреннее дело и внутренние проблемы. До которых всем должно быть пофигу.
Я Вам скажу так: если я начну дружить и пацалунками заниматься с вором, убийцей, садистом (далее по списку), та что-то мне подсказывает, что окружающие будут не самого лучшего мнения обо мне. Оно канешне да, если ЧСВ позволяет всех и вся посылать с их мнением... Так сказать проще.
Ну а по поводу того, что они не политзаключенные, а по уголовным делам... Вижу, ясно вижу, что вы безмерно доверяете и белстату, и белорускому ЦИКу, да и вообще официальным властям РБ, верите в деда мороза, эльфов, единорогов.
Кстати, может стоит тогда прикрыть все негативные высказывания по поводу... эмм... ну хотя бы растворителей? А то как то не последовательно, чесслово. По поводу уголовников поверили, а по поводу чЭснай железабятоннай схемы с растворителями не поверили. Ах дааа... в одном же случае бабло, а во втором всего лишь жизнь каких то некчемных ноуфактор-уголовников. Понимаю, понимаю... таки прогматизЬмЪ. Так победимЪ!
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
martin
пн, 18/02/2013 - 10:52
Комментарий № 285796
Состояние: С премодерацией
Лихторат, а если будете скупать краденное, как окружающие будут к Вам относиться? За это деяние в УК тоже статья имеется.
abram
пн, 18/02/2013 - 11:00
Комментарий № 285799
Состояние: С премодерацией
Статья понравилась, но, пацалунки в обмен на брагу для самоваров интенсивно нарастают. Одна надежа - на метеорит от братов с Альфа-Центавра. Пропала Беларусь. Печально. :-(
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
Лихторат
пн, 18/02/2013 - 11:10
Комментарий № 285800
Состояние: С премодерацией
Это вы в рамках ответа на вопросы или в рамках: "А я что, а я ничего, вы лучше на других посмотрите"?
Таки я с вами категорически согласен. "Скупка краденного" совсем не красит общечеловеков, как, собстно, и сам факт экономических связей с болезным субъектом политики. Я разве что-то говорил против?
Но сей факт совсем не отменяет личных (в рамках страны) действий. Или настаиваете на снятии претензий под лозунгом: "Другие не лучше!". Если так - вопросов не имею.
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
Гость
пн, 18/02/2013 - 11:19
Комментарий № 285802
Состояние: Не зарегистрирован
Андрей Иванович! Вы ни словом не обмолвились о последней встрече Лукашенко и Путина в Сочи, но, видимо, в вашей статье это точка отсчета.
martin
пн, 18/02/2013 - 11:23
Комментарий № 285803
Состояние: С премодерацией
Предлагаю не упрощать. Настаиваю на снятии любых претензий что Востоку, что Западу.
Лихторат
пн, 18/02/2013 - 11:28
Комментарий № 285804
Состояние: С премодерацией
=)))
Это не я упрощаю. Соглашусь по поводу снятия претензий. Оставлю за собой право на высказывание мнения. Соглашаться или нет... ну тут собстно и так понятно.
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
martin
пн, 18/02/2013 - 11:47
Комментарий № 285805
Состояние: С премодерацией
Я не о Вас и себе. О белполитиках. Россия не поднимает вопросы о политзаключённых потому, что ей так выгодно. Запад поднимает вопросы о политзаключённых потому, что преследует свои интересы. И Россия и Запад в этом вопросе преследуют только свои интересы. Западу наплевать на судьбу политзеков, как и России. В Азербайджане политических не меньше, но Запад молчит.
Лихторат
пн, 18/02/2013 - 11:58
Комментарий № 285806
Состояние: С премодерацией
Совершенно верно! Полностью с вами согласен. Именно так и стоит произносить, а не пытаться что-то невразумительное мямлить про "внутренние дела", "уголовники" и прочую ахинею.
Я ведь, по польшому счету, написал сугубо в рамках тыкнуть уважаемого мной форумчанина в ахинею, которую он несет (да простит меня гость из Москвы за такие тезисы).
А о "белполитиках"... Для меня это загадочный тезис. Кто это такие? В РБ всего один политик. Остальные - ноуфактор. Да и это отдельная заезжаная тема.
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
aube
пн, 18/02/2013 - 12:02
Комментарий № 285807
Состояние: С премодерацией
Итак, Таможенный Союз (ТС), причины создания, риски и целесообразность.
Не так давно здесь я уже высказывал свое мнение о мотивах РФ создания ТС и перспективах этого союза.
Кратко.
ТС нужен был РФ как аргумент в переговорах по условиям вступления РФ в ВТО. После вступления РФ в ВТО ТС для РФ из потребности превращается в обузу, как источник неконтролируемых точек захода товарной продукции через другие страны на территорию РФ.
В статье в части причин создания ТС озвучено то же самое.
«Идею ТС реанимировали ….. когда в Кремле возникло ощущение, что диалог с ЕС практически заблокирован, а вступление России в ВТО может затянуться еще на неопределенное время. В создавшихся условиях у России потребность в собственной интеграционной группировке выросла на порядок.»
Дело сделано. Россия в ВТО. Далее, чтобы красиво избавиться от ставшего ненужным ТС, нужно показать недобросовестность партнеров по ТС.
В статье в разделе «Риски» приведены две серьезные и одна огромная угрозы со стороны РБ, из-за которых дело ТС накрывается медным тазом. Печалька.
«Попытки официального Минска, упорно уклоняющегося от элементарной демократической практики на внутреннем политическом поле и сохраняющего собственный белорусский ГУЛАГ, выйти сейчас на диалог с Западом представляет серьезную угрозу блоку ТС-ЕЭП, дискредитируя как интеграционный проект, так и его главное звено – Россию.»
«Попытки белорусского руководства раскрутить «маятниковый» шантаж Москвы является еще одной серьезной угрозой для ТС-ЕЭП.»
«…в западной части Таможенного союза за последние два года сформировался полноценный контрабандный транзитный хаб, соразмерный с масштабами с аналогичным хабом, действующим в Киргизии, что представляет огромную угрозу для функционирования ТС-ЕЭП.»
martin
пн, 18/02/2013 - 12:03
Комментарий № 285808
Состояние: С премодерацией
Не хочется уподобляться известным персонажам из басни Крылова. Но я разделяю Вашу точку зрения. "Белполитики" - это те, кто себя так позиционирует. Из так называемой оппозиции.
NNG
пн, 18/02/2013 - 12:36
Комментарий № 285810
Состояние: С премодерацией
Уже можно сигануть с n-надцатого этажа с истерическим криком: "русские идут"
По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.
Obyvatel
пн, 18/02/2013 - 13:37
Комментарий № 285811
Состояние: С премодерацией
прошу прощения за злостный оффтоп на первой странице, но я сейчас помру со смеху
скучно делать это в одиночестве...
все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)
NNG
пн, 18/02/2013 - 14:09
Комментарий № 285812
Состояние: С премодерацией
Обыватель, хорош уж Вам стыренные ящики с гвоздями выискивать в то время, как космические корабли реально начинают бороздить просторы вселенной :))
Вот Вам более конструктивный оффтопик:
Ий-й-эх, скоро разбогате-е-ем :)
По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.
abram
пн, 18/02/2013 - 14:16
Комментарий № 285813
Состояние: С премодерацией
Кое кто и так не беден, но все равно крадет.
При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.
NNG
пн, 18/02/2013 - 14:22
Комментарий № 285814
Состояние: С премодерацией
М-м-да, перефразируя известное выражение, пессимист везде ложку дегтя отыщет.
Призывать метеоритный дождь у Вас интересней получается :(
По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.
Shot
пн, 18/02/2013 - 14:27
Комментарий № 285815
Состояние: С премодерацией
Белорусский пограничник получил 2 года лишения свободы за то, что не сообщил по инстанциям о шведском самолете-нарушителе с плюшевыми медведями.
"Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, какой нам Бог ее дал"
КАПА
пн, 18/02/2013 - 16:08
Комментарий № 285816
Состояние: С премодерацией
"Россия 24" : "Уралкалий" и "Беларуськалий" создадут СП
Позиции белорусской и российской сторон по созданию совместной компании "Союзкалий" согласованы, заявил первый вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко.
Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)
mPronin
пн, 18/02/2013 - 17:02
Комментарий № 285817
Последнее изменение: 18/02/2013 - 17:05
Состояние: С премодерацией
Ответ: если власть признана легитимной, то согласно УК РФ участие в массовых беспорядках или приготовление к насильственному захвату власти это уголовные преступления.
Вот, во избежание двойных стандартов...
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
In_all_guilty
пн, 18/02/2013 - 17:07
Комментарий № 285818
Состояние: С премодерацией
Либеральная общественность озаботилась современной сталинизацией. Казалось бы, причем здесь Лукашенко? А вот при чем... В Сахаровском центре прошел семинар.
"В завершение слово дали обозревателю Александру Мельману. Он напомнил об опросах на "Эхе Москвы": "Спросили, вы за Путина или – нет, не за Сталина, а всего лишь за Лукашенко. За Путина всего 10%, и 90% – за Лукашенко. Учтите, что это либеральная аудитория! "
http://www.utro.ru/articles/2013/02/18/1101835.shtml
Невиновная Жертва непримиримой борьбы за суверенитет, положительное сальдо платежного баланса, повышение трудовой дисциплины, против бюрократизма, за высокий моральный уровень, против обезлички, за здоровую критику и здоровую самокритику
mPronin
пн, 18/02/2013 - 17:13
Комментарий № 285819
Последнее изменение: 18/02/2013 - 17:34
Состояние: С премодерацией
Вопрос "За Путина или за дьявола ?" собрал бы, пожалуй, более 90% симпатий здешней либеральной общественности.
Метеориты с бортовым номером оставляющие шлейф в космосе, не проходят бесследно и имеют сильное влияние на слабые умы...
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Vita-Sibiria
пн, 18/02/2013 - 17:17
Комментарий № 285821
Состояние: С премодерацией
Хм... И даже поняли, наконец, почему такие результаты
Горбачев виноват?
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
mPronin
пн, 18/02/2013 - 17:30
Комментарий № 285823
Последнее изменение: 18/02/2013 - 19:00
Состояние: С премодерацией
"Попытки официального Минска, упорно уклоняющегося от элементарной демократической практики на внутреннем политическом поле и сохраняющего собственный белорусский ГУЛАГ, выйти сейчас на диалог с Западом представляет серьезную угрозу блоку ТС-ЕЭП, дискредитируя как интеграционный проект, так и его главное звено – Россию" (с)
Абсолютно репрессивный характер бренда современной демократиитм - Гуантанамо, Абу-Грейд, массовые гуманитарные убийства мирного населения (преимущественно с воздуха, последнее время в основном с БПЛА), 54 пыточные тюрьмы ЦРУ в "независимых" странах, успешная ликвидация движения "Оккупируй Уолл-Стрит", в итоге признанного радикальным и антигосударственным, а также текущее законодательство США, позволяющее без суда и следствия уничтожать любое лицо, либо группу лиц на этом шарике, включая американцев, оперативным путем признанных представляющими угрозу для США, создают ситуацию, когда моральные оценки
темнойэтой стороны силы по отношению к любым другим сторонам этически ничтожны.То есть речь идет о голой силе, не нуждающейся в оправданиях и не содержащей в своем тезаурусе понятия "дискредитация" в каком-либо ином смысле нежели "ханжество, лицемерие и двойные стандарты".
Увы.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Vita-Sibiria
пн, 18/02/2013 - 18:10
Комментарий № 285824
Последнее изменение: 18/02/2013 - 18:14
Состояние: С премодерацией
ОБСЕ, в т.ч. тамошний представитель США , в первую очередь ставит в укор РБ не преследование политзаключенных, а несколько другой группы.Показательно выглядит выстраиваемый порядок претензий режиму:
В общем-то, да-громко заявляют и настойчиво.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Alex
пн, 18/02/2013 - 18:14
Комментарий № 285825
Состояние: С премодерацией
В США опять убит приемный ребенок из России - http://news.tut.by/world/335398.html
Судя по словам Астахова, госдеп пытался это дело всячески замять.
Жизнь - лучший учитель. Но очень дорого берет за уроки...
Опыт - это умение вести себя в ситуациях, которые никогда больше не повторятся...
Macho
пн, 18/02/2013 - 18:24
Комментарий № 285826
Состояние: С премодерацией
Понял.
Теперь получается так.
Любое сопротивление "легитимной" власти будет расцениваться "легитимной" властью как нарушение закона, уголовное преступление и караться со всей строгостью.
Далее.
А Россия будет продолжать считать власть лукашенки "легитимной"
и всеми силами поддерживать "легитимную" власть,
в том числе и в деле обеспечения этой "легитимной" фашистской властью " "порядка и законности" .
Ведь так?
Следуя Вашей логике,
Гитлер тоже был вполне легитимен, и евреев со славянами вполне легитимно уничтожал.
Согласно закону свой власти.
Легитимной.
Nec aspera terrent
Obyvatel
пн, 18/02/2013 - 18:40
Комментарий № 285827
Состояние: С премодерацией
ну вот и трудовые лагеря для детей... полагаю девушек сразу к юбилейке и на м1...
все так сложно, все так запутано,
но разбираться некогда, брат...(с)
Wolf_31
пн, 18/02/2013 - 18:42
Комментарий № 285828
Состояние: С премодерацией
К чему это было тут начирикано?
Может быть поясните, коллега, кто из белорусских политзаключённых участвовал в массовых беспорядках или в приготовлении к насильственному захвату власти?
Не надо лезть в темы, в которых вы не разбираетесь.
mPronin
пн, 18/02/2013 - 18:49
Комментарий № 285830
Последнее изменение: 18/02/2013 - 18:54
Состояние: С премодерацией
Почему нет ?
А вот это без надобности, в Белоруссии и так вполне хватает тех, кто ее поддерживает. Будь это иначе, Россия признавала легитимной какую-либо иную белорусскую власть.
Не, есть существенная разница: Гитлера легитимировал как раз Запад. Выдавал кредиты и инвестировал в военную промышленность нацистской Германии.
Поэтому там все так отвратительно и получилось.
О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...
Страницы