Транзитное самоубийство

Инстинкт самосохранения иногда является импульсом к самоубийству. Станислав Е. Лец.

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко на завершившейся неделе в очередной раз публично обиделся на Москву. По мнению белорусского президента, Россия, окончательно "обнаглев", стала закрывать свои рынки для  продукции белорусского сельского хозяйства. В итоге реестр оскорблений А. Лукашенко в адрес российского руководства и государства, а также русского народа, включающий в себя солидный объем весьма эмоциональных заявлений – «варвары», «без мозгов и денег», не имеют «знака качества», «будет вам (россиянам) водка и закуска», пополнился новым определением сущности россиян – «обнаглели».

    Но стоит отметить, что оскорблениями А. Лукашенко не ограничился, потребовав закрыть транзит российской нефти в ЕС: «Я попрошу вице-премьера Игоря Ляшенко: если нужно поставить на ремонт нефтепроводы и нефтепродуктопроводы, которые идут через Беларусь, ставьте и ремонтируйте. Потому что-то добро, которое мы делаем для Российской Федерации, нам оборачивается постоянно злом… Вы должны принимать соответствующие меры… Ну что мы все время: нас бьют в левую щеку, мы подставляем правую» (https://www.sb.by/articles/prezident-trebuet-vernutsya-k-voprosu-remonta-nefte-i-nefteproduktoprovodov-po-kotorym-tranzitom-pro.html).

    Итак, прямо на входе А. Лукашенко в предвыборную президентскую кампанию, белорусский президент приступил к шантажу своего традиционного спонсора – России.  Это, безусловно, новый этап развития российско-белорусского кризиса 2018-2019 годов. Однако, стоит напомнить, что шантаж давно стал привычным и даже традиционным инструментом давления официального Минска в отношении Москвы.  Ничего нового А. Лукашенко за четверть века не придумал.

Суть конфликта

    Теме продовольственного экспорта из Беларуси почти три десятка лет. В середине 1990-х годов белорусские власти запрещали вывоз из республики любых видов продовольствия и в любом количестве. Найденную в багажнике палку колбасы могли конфисковать и при этом пригрозить конфискацией средства передвижения. С «нулевых» годов ситуация поменялась и поставки белорусских молочных и мясных продуктов на российский прилавок из статуса «помощи» «вечно голодной России» стала перерастать в неразрешимую проблему во взаимоотношениях между двумя странами.

    Несмотря на то, что автор этих строк последние дет двадцать уделяет постоянное внимание проблеме продовольственного экспорта Беларуси в Россию, основные аспекты давно ставшей традиционной теме имеет смысл все-таки структурировать и повторить:

- с годами постепенно и неуклонно нарастает экспорт в Россию из Беларуси некачественной молочной и мясной продукция, которая в свою очередь постоянно перехватывается Россельхознадзором. В итоге поток низкокачественных белорусских продовольственных товаров зачастую приводит к закрытию российского рынка для отдельных белорусских мясомолочных предприятий;

- усугубляется проблема дешевого санкционного сырья низкого качества из Польши, других стран ЕС и Украины, которое или используется на белорусских мясомолочных предприятиях или напрямую с белорусскими документами, скрывающими его происхождение, направляется на российские предприятия для дальнейшей переработки;

- настоящее продовольственное цунами из РБ, когда санкционные фрукты и овощи с белорусскими документами оказываются на российском рынке, что иногда приводит к казусам: турецкие грунтовые томаты с белорусскими сертификатами происхождения, столовый виноград, дыни, персики и другие «плоды земли белорусской», яблоки из стран Магриба, Черной Африки, а в последнее время из Парагвая, где яблони вообще не растут и т.д.;

- массовый «заплыв» морепродуктов и морской рыбы из стран Северной Европы, меняющая во время «миграции» свое скандинавское происхождение на белорусское. Список можно продолжить…

    Придется напомнить и то, что для России белорусский контрабандный беспредел носит не только экономический, но и политический характер:

- полностью перекрыть контрабанду из Беларуси возможно только с восстановлением границы, что фактически обрекает Союзное государство, да и ЕАЭС на постепенный развал. Тем не менее, частично усилиями Москвы белорусско-российская граница восстановлена, включив в себя и таможенный аспект (белорусская сторона категорически не допускает российских таможенников на свой участок внешней таможенной границы ЕАЭС);

- с учетом того, что антисанкции, объявленные в конце июля 2014 г. Россией странам Евросоюза, усилиями А. Лукашенко в итоге оказались обнулены, то Россия понесла огромный политический ущерб, как страна, которая не может добиться выполнения собственных решений. Попутно контрабанда из РБ дискредитирует не только ЕАЭС, но и СГ, демонстрирует слабость Москвы, как основы региональной интеграционной группировки, так и единственного центра силы на постсоветском пространстве;

- поток белорусско-европейской продовольственной продукции на российский рынок крайне негативно влияет на российское сельское хозяйство, уничтожая его самый важный компонент, несущий огромную социальную нагрузку – фермерство. Выжить в условиях столь агрессивной и незаконной конкуренции с аграриями всего Евросоюза могут только крупные сельскохозяйственные холдинги, которые уже сейчас занимают солидную долю российского продовольственного рынка. Фактически Евросоюз при помощи А. Лукашенко сознательно деформирует российский агрокомплекс, сохраняя его зависимость от поставщиков из Европы. 

    Что делать в этом случае Москве? Проблема в том, что формально, основываясь на соглашениях в рамках ЕАЭС, перекрыть контрабанду можно только определив её, как некачественную и опасную для здоровья потребителя. В этом случае подмена документов (к примеру, «белорусские» киви) по умолчанию подразумевает, что данный товар употреблять в пищу нельзя.

Реплика

    Автор неоднократно отмечал, что в Беларуси принято считать уничтожение российскими санитарными властями перехваченную санкционную продукцию неким «варварством». На белорусских Интернет-форумах задержанную Россельхознадзором контрабанду предлагается передавать в российские детские дома. Иными словами, детям предлагается выступить в роли подопытных кроликов для тестирования продуктов с неизвестным происхождением. В свою очередь что-то не слышно примеров передачи белорусскими таможенниками перехваченной контрабанды в белорусские детские дома. Хотя, может быть сами съедают…

    По традиции, несмотря на то, что белорусскую контрабанду перехватывают едва ли не ежедневно (в сутки российско-белорусскую границу пересекает более 2 тыс. грузовых фур, немалая часть из которых загружена санкционными продуктами), белорусская сторона категорически отвергает свое участие в столь преступном промысле, сваливая вину на некие российские криминальные круги и силовые ведомства. Именно такой версии придерживается А. Лукашенко: «Заправляют всеми негативными процессами, связанными с «санкционкой» и другими вопросами, фирмы и компании РФ, порой крупные, за которыми стоят крупные дельцы с тяжелыми погонами. Информацией об этом обладают спецслужбы республики» (А. Лукашенко, 17.07.2019 https://www.gazeta.ru/business/2018/07/17/11855593.shtml).  Но что любопытно, белорусский президент, а следом за ним и белорусские СМИ, неустанно развивая тему «российского следа» в белорусской контрабанде, тем не менее, до сегодняшнего дня так и не представил список «фирм и компаний РФ» замешанных в контрабанде через Беларусь, не назвал ни одной фамилии видных российских контрабандистов и «крупных дельцов с тяжелыми погонами».

    Между тем российская сторона неоднократно предоставляла не только списки десятков подложных фирм УД президента РБ, но и лиц, которые занимаются контрабандой в промышленных масштабах. В частности, известным специалистом в данной сфере всегда считался белорусский олигарх Юрий Чиж, уже давно «прощенный» А. Лукашенко.

    Между тем, исходя из почти канонической позиции А. Лукашенко («клевета на светлый образ Беларуси»), современная Беларусь представляет из себя почти сказочное государство, по дорогам которого день и ночь несутся стада фур, загруженных контрабандой, но которых белорусские компетентные органы не видят в упор. Иными словами, если НАТО захочет вторгнуться в Россию, то армада бронетехники и тягачей с танками спокойно проедут по белорусским границам к Смоленску без каких-либо проблем. Если, конечно, за эту «невидимость» кое-кто в Минске получит хорошие деньги. 

    Кроме того, безусловно технологиями «стелс» обладают многочисленные так называемые «логистические центры», которые представляют из себя по сути конвейерные производства по переупаковке европейской продукции, которой придают вполне «белорусский» вид не только благодаря переклейки этикеток, но и обеспечению белорусской государственной документацией. Здесь мы касаемся самой скрытого и одновременно самой скандального аспекта белорусского контрабандного конвейера – участие в данном преступном промысле белорусской государственной санитарной службы, чьи врачи как раз и обеспечивают санкционные продукты «легитимными» государственными документами. Но исходя из логики А. Лукашенко, все белорусские санитарные врачи давно скуплены российской мафией, как говорится «на корню», но при этом никто из них до сих пор не разоблачен.

    Начиная с превращения первой единой российско-белорусской таможенной зоны (с 1995 г.) в контрабандное болото сигарет, спирта «Рояль» и куриных окорочков, и до перехвата сотен тонн «белорусских» фруктов и атлантического лосося белорусская сторона никогда не признавалась в контрабанде, но при этом по старой белорусской традиции («Во всем виновата Москва»), старательно «переводила стрелки» на Россию. Правда, иногда белорусские политические и общественные деятели делают заявления о том, что Беларусь, направляя контрабанду в Россию, делают едва ли не благородное дело, «подкармливая» «вечно голодных россиян» дешевой европейской санкционкой. В общем, «кормильцы»…

Реплика

    Автора этих строк, прожив немало лет в РБ, всегда поражала некая истеричность в твердом убеждении широких масс населения Беларуси, что в России был, есть и будет постоянный дефицит продуктов питания и без белорусских молока и колбасы на прилавках российских магазинов, россияне просто околеют от голода, а следом и сама Россия развалится и сгинет.  Причем, сам А. Лукашенко периодически подтверждает этот миф, сопровождая его уверенностью в поголовной алкоголизации российского населения («Будет вам и водка, и закуска» 13.02.2019, Сочи).

Доступ

    С лета 2018 года российская стороны приняла решение всеми легальными и законными мерами прекратить доступ на российский рынок как санкционной продукции, так и некачественных белорусских товаров. Ужесточение условий контрабанды белорусская сторона восприняла крайне болезненно, считая его нарушением своих законных и традиционных прав не только наживаться на российских ресурсах и рынке, но и сбывать в России всякую дрянь.    С сентября вопрос о снятии каких-либо нетарифных ограничений для доступа на российский рынок белорусских продуктов питания (океанической рыбы, фруктов и бахчевых, польского молока и украинского мяса и т.д.) прочно прописался в списке проблем, которые официальный Минск хотел бы решить с Москвой в первоочередном порядке.

    Проблему затрагивали во время продолжительного визита А. Лукашенко в Сочи в феврале 2019 г., но договориться не удалось. В итоге, Россельхознадзор приступил к окончательному урегулированию проблемы белорусской контрабанды.

Яблочно-грушевая блокада

    Первыми под удар попали удар «белорусские яблоки и груши», которые закончились в Беларуси до Нового года (груши тем более), но при этом продолжали поступать в просто фантастических объемах на российский рынок. С 12 апреля Россельхознадзор будет конфисковать или заворачивать назад в Беларусь все поставки яблок и груш с белорусскими документами, как контрабандные по умолчанию. Никто на российской границе не будет тратить время на какие-то процедуры и объяснения.

    А. Лукашенко видимо понимает, что следом под окончательный запрет попадут ранняя клубника, шампиньоны, пекинская капуста, а также томаты из стран Южной Европы, ранний виноград, лосось, дорадо и т.д. При этом стоит напомнить, что в арсенале российской таможни и Россельхознадзора могут оказаться и другие, более решительные меры против белорусского контрабандного терминала, включая конфискацию не только груза, но и автотранспорта. Бизнес «семьи» оказался под угрозой, и белорусский президент бросился в атаку. 

Реплика

    Как мы знаем, А. Лукашенко не лишен театральности и не отказывает себе в политическом кокетстве, демонстрируя, когда ему необходимо «невменяемость» Москвы. 11 апреля А. Лукашенко, словно забыв, что речь идет о запрете поставок на российский рынок псевдобелорусских яблок и груш, пожимая плечами, удивлялся, что «то ли морковь, то ли салат, то ли уже огурцы не понравились» (там же). В общем, не понимает человек, за что его постоянно ловят за руку.   

Транзит энергоносителей

    Как уже отмечалось выше, в четверг А. Лукашенко решил «ответить» Москве прекращением российского транзита нефти на европейские рынки.     

   Автор этих строк за последние двадцать лет неоднократно обращался к теме контроля над транзитом российских энергоносителей через страны Восточной Европы. При этом была выработана и протестирована политическая формула: «Руководство абсолютно всех стран-транзитеров, несмотря на декларируемую их властями геополитическую ориентацию, рано или поздно обязательно пытаются или взять под контроль транзит российских нефти и газа или использовать транзит энергоносителей из России в качестве инструмента шантажа Москвы и Евросоюза». Так что ликвидация лимитрофного транзитного шантажа изначально являлась первостепенной задачей российского руководства.

    Естественно, наибольший опыт в манипулировании российским, в данном случае, газовым транзитом имеет Киев, который довел данную политику до логичного итога: «Газпром» завершает строительство двух крупнейших обходных газопроводов («СП-2» и «Турецкий поток») и есть солидные основания для того, чтобы украинская ГТС в 2020 г. лишилась полностью, или частично поставок российского газа. В итоге Украина теряет статус страны-транзитера российского газа в страны ЕС.

    В свою очередь, Беларусь, несмотря на официальное позиционирование в качестве «единственного союзника», всегда имела весьма сложные отношения с Россией в сфере обеспечения газового и нефтяного транзита, что в немалой степени было связано со специфичным восприятием белорусским политическим классом российских ресурсов в качестве некого интеграционного «трофея», на который официальный Минск, как считали и продолжают считать в белорусском руководстве, имеет несомненные права.

    История российско-белорусских транзитных отношений необычайно богата не только крайне тяжелыми, зачастую доходящими до абсурда, переговорами, где особо прославился нынешний посол РБ в РФ Семашко (в конце декабря 2006 г. В. Семашко покинул переговоры в Москве в штаб-квартире «Газпрома» со скандалом), но и фактами как блокирования оплаты за полученные из России энергоносители, так и создания невыносимых условий для транзита.

    В этом плане стоит вспомнить осень 2002 года, когда белорусское руководство на волне эйфории после заключения союзных соглашений (А. Лукашенко считал, что все белорусские экономические проблемы сейчас будет решать Москва), Минск вообще прекратил оплачивать поставки газа. Между прочим, поведение А. Лукашенко в газовой сфере в 2002 году стало, как говорится, «последней каплей» для принятия в России окончательного решения по строительству первого обходного газопровода «Северный поток – 1» (тогда он не имел такого порядкового номера).  А. Лукашенко, очень эмоционально реагируя на проект переброски газа по дну Балтийского моря («самый дурацкий проект России»), прекрасно понимал, что «СП-1» в перспективе выбросит его из сферы газового транзита, что и произошло после окончательной продажи «Газпрому» белорусской ГТС – «Белтрансгаз» (2011 г.).   

    Развернувшееся зимой 2003-2004 года жесткое противостояние по поводу цены на поставляемый в РБ газ привело к тому, что в феврале 2004 года «Газпром» прекратил поставку газа в Беларусь. Минск устроил невероятную истерику («отключили квартиры ветеранов в двадцатиградусный мороз») и опустошил транзитный газопровод, в котором шел газ в Литву и Калининград.

    Газонефтяной кризис 2006-2007 годов стал одной из вершин российско-белорусского противостояния в сфере транзита. Стоит напомнить, что до этого момента Беларусь получала газ по внутрироссийской цене. С 1 января 2007 года цена на газ выросла в два раза.

Кризис января 2007 г.

    Демонстрируя несогласие с таким решением «Газпрома», А. Лукашенко распорядился ввести в отношении транзита российской нефти по белорусскому участку нефтепровода «Дружба» («Гомельтранснефть Дружба» и «Полоцктранснефть Дружба») некий новый налог на транзит (не путать с тарифами на прокачку нефти). Поражало то, что появление столь экзотического «налога» (45 долларов за тонну нефти) было «обосновано» некими белорусскими «экспертами», смакующими «решительные действия Минска» с экрана белорусского телевидения. При этом подчеркивалось, что Москву не просто «наказали», а российская сторона, будет «обязана» возместить расходы Беларуси на покупку газа с 1 января 2007 г. по «завышенной» цене.

    Однако российская сторона не стала платить столь странный налог, больше похожий на разбойничьи поборы на большой дороге, что привело к тому, что белорусские суды арестовали уже находящуюся в трубопроводе российскую нефть и шустро загнали её на переработку на Мозырьский НПЗ (79 тыс. тонн нефти).

    7-8 января Москва перестала поставлять нефть в Польшу через Беларусь. Но в Минске как-то забыли, что на этой же транзитной трубе «сидят» и белорусские НПЗ. Белорусское руководство вдруг осознало, что само себя загнала в «яму», которую копала для Москвы. В те дни было интересно наблюдать, как быстро праведный пафос стал исчезать из белорусских СМИ, а на БТ появились сюжеты с расстроенными работниками НПЗ, которые не понимали, почему их заводы лишают российской нефти. Россию стали изображать в роли врага, который наказывает ни в чем не повинный белорусский народ… Однако это не помогло. Москва поставки нефти не возобновляла.

    В ночь на 11 января А. Лукашенко распорядился отказаться от транзитного налога и транзит российской нефти в Европу был возобновлен, а в Москву был направлен премьер-министр С. Сидорский для «урегулирования проблемы». Между прочим, конфискованную нефть пришлось вернуть… Это был настоящий позор.

Итак,

    11 апреля, через 8 лет после газонефтяной войны 2006-2007 года, А. Лукашенко продемонстрировал через 12 лет, что он не сделал каких-либо выводов из собственного опыта. Он ничему не научился…

    Есть и другая версия – белорусский президент считает, что современная Россия, которая за последние годы обзавелась не только нефтетранзитными системами БТС-1 и БТС-2, но и мощным отгрузочным терминалом в Усть-Луге (Финский залив), новым портом Тамань, дополнительными мощностями в Новороссийске и т.д., вдруг придет в смятение от шантажа официального Минска и уступит. Более того, белорусское руководство уверено, что Москва уступит… Странные люди.

    Чем на самом деле шантаж А. Лукашенко угрожает Беларуси? Иллюзий нет. Минск рискует потерять статус транзитера российской нефти в страны ЕС. Дело в том, что нет никаких проблем, используя танкерный флот, в переводе транзита на Балтику. Нефтепровод «Дружба» вполне справится со снабжением двух белорусских НПЗ, но при этом есть вероятность того, что нефть придет в Беларусь уже по мировой цене.

    В любом случае апрельский шантаж белорусского президента  развязывает Москве руки в принятии самых радикальных мер в отношении белорусского руководства и укрепляют позиции тех, кто решительно выступает против поддержки шестого срока А. Лукашенко.

    Видимо, глава белорусского руководства забыл, что любой шантаж является идеальным политическим бумерангом, который обязательно и неотвратимо возвращается, превращаясь де-факто в самое настоящее политическое самоубийство.  

А. Суздальцев, Москва, 14.04.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Гость

Разбосячился старик, совсем не чует земли под собой. Не народ белорусский вскормил его - российские толстосумы. Теперь не знают, как неадекватного джина обратно в бутылку кувшин вогнать.

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
Разбосячился старик, совсем не чует земли под собой. Не народ белорусский вскормил его - российские толстосумы. Теперь не знают, как неадекватного джина обратно в бутылку кувшин вогнать.

Худому танцору всегда что-то мешает

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Разбосячился старик, совсем не чует земли под собой. Не народ белорусский вскормил его - российские толстосумы. Теперь не знают, как неадекватного джина обратно в бутылку кувшин вогнать.

Ну конечно, это "российские толстосумы" пять раз за него голосовали, не считая референдумов. Опять "стрелки переводят" от "белых и пушистых" на Россию. Каждый народ достойный своего правительства.
Между прочим, белорусская оппозиция поддержала Л. в транзитном шантаже... И не только они.

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Гость пишет:
Разбосячился старик, совсем не чует земли под собой. Не народ белорусский вскормил его - российские толстосумы. Теперь не знают, как неадекватного джина обратно в бутылку кувшин вогнать.

Худому танцору всегда что-то мешает

Россия Л.мешает своими дешевыми энергоносителями, рынком, кредитами и бесконечным терпением.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Разбосячился старик, совсем не чует земли под собой. Не народ белорусский вскормил его - российские толстосумы. Теперь не знают, как неадекватного джина обратно в бутылку кувшин вогнать.

Не надо ля-ля.
Какой народ-млявый и абыяковый до жицця- такой и старик у него правит.Он -народ незалежной державы- пусть его и загоняет, если очень ему надо, в бутылку чи в джин, чи еще в какое-то место.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Political_Spirit

Пока не просматривается ни конкретный механизм "беларэксита", ни реальный механизм отстранения Л. от власти.
Можно предположить, что в итоге весеннее обострение закончится размещением росс таможенников на внешних границах Беларуси, и "болото успокоится"...

Аватар пользователя Гость

Пару передач "Контрольная закупка" и репортаж в программе "Время" о том ,что белорусские продукты содержат санкционку,помогут избавить Россию от этого суррогата!

Аватар пользователя Гость

Уже достаточно давно читаю статьи Андрея Ивановича, и в целом есть ощущения какой-то нескончаемой "Санта-Барбары". Что у нас в стране за руководство такое, если на протяжении десятков лет не могут поставить на место зарвавшегося хама и иждивенца? Поляк Корейба на эфирах у Соловьева неоднократно насмехаясь говорил, что санкционный товар поступает в РФ по изветному маршруту...И что наши спецслужбы об этом не знают?

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Разбосячился старик, совсем не чует земли под собой. Не народ белорусский вскормил его - российские толстосумы. Теперь не знают, как неадекватного джина обратно в бутылку кувшин вогнать.

Не надо ля-ля.
Какой народ-млявый и абыяковый до жицця- такой и старик у него правит.Он -народ незалежной державы- пусть его и загоняет, если очень ему надо, в бутылку чи в джин, чи еще в какое-то место.

Не РФ ли в лице ваших сюзеренов сунула в лапы обезьяне гранату четверть века поддерживала своего ставленника и вооружала до зубов? Чтоб делал с несогласными все, что ему в голову стрельнет. А теперь некая ехидная шибко вумная тетенька из Сибири похихикивает да науськивает отнять у этой обезьяны гранату самим с ним разбираться.

Аватар пользователя Mimic

"Видимо, глава белорусского руководства забыл, что любой шантаж является идеальным политическим бумерангом, который обязательно и неотвратимо возвращается " .
В том числе и в денежном виде:
"Россия даст Беларуси кредит на 600 млн долларов"

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Разбосячился старик, совсем не чует земли под собой. Не народ белорусский вскормил его - российские толстосумы. Теперь не знают, как неадекватного джина обратно в бутылку кувшин вогнать.

Не надо ля-ля.
Какой народ-млявый и абыяковый до жицця- такой и старик у него правит.Он -народ незалежной державы- пусть его и загоняет, если очень ему надо, в бутылку чи в джин, чи еще в какое-то место.

100%, а то опять кто-то должен сделать "хорошо", а сами по кухням...

Аватар пользователя Andrey

Mimic пишет:
"Видимо, глава белорусского руководства забыл, что любой шантаж является идеальным политическим бумерангом, который обязательно и неотвратимо возвращается " .
В том числе и в денежном виде:
"Россия даст Беларуси кредит на 600 млн долларов"

Эти деньги остаются в России - перекредитование. Обещаны еще в августе - сентябре 2018 г. Но есть и альтернатива - дефолт Беларуси. России это надо?

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Разбосячился старик, совсем не чует земли под собой. Не народ белорусский вскормил его - российские толстосумы. Теперь не знают, как неадекватного джина обратно в бутылку кувшин вогнать.

Не надо ля-ля.
Какой народ-млявый и абыяковый до жицця- такой и старик у него правит.Он -народ незалежной державы- пусть его и загоняет, если очень ему надо, в бутылку чи в джин, чи еще в какое-то место.

Не РФ ли в лице ваших сюзеренов сунула в лапы обезьяне гранату четверть века поддерживала своего ставленника и вооружала до зубов? Чтоб делал с несогласными все, что ему в голову стрельнет. А теперь некая ехидная шибко вумная тетенька из Сибири похихикивает да науськивает отнять у этой обезьяны гранату самим с ним разбираться.

Хамить старейшему форумчанину не позволим. Это раз. Во-вторых, кто это из Москвы "сунул обезьяне гранату"? И кто это вооружал? Неужели оружия в Беларуси после роспуска БВО не хватало? Сидели с Л. четверть века на ресурсах соседнего государства, а виновата Россия? Ну так и дальше можете так жить... Россия за вас ничего делать не будет. Беларусь - независимое государство.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Уже достаточно давно читаю статьи Андрея Ивановича, и в целом есть ощущения какой-то нескончаемой "Санта-Барбары". Что у нас в стране за руководство такое, если на протяжении десятков лет не могут поставить на место зарвавшегося хама и иждивенца? Поляк Корейба на эфирах у Соловьева неоднократно насмехаясь говорил, что санкционный товар поступает в РФ по изветному маршруту...И что наши спецслужбы об этом не знают?

Хороший вопрос. Я считаю, что это "советский синдром". Корейба - парень непростой. Я с ними давно знаком. И главное - не Андрей Иванович пишет "Санта-Барбару", а Л. её творит в Беларуси. Я лишь описываю.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Пару передач "Контрольная закупка" и репортаж в программе "Время" о том ,что белорусские продукты содержат санкционку,помогут избавить Россию от этого суррогата!

Запросто. Так и будет.

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Пока не просматривается ни конкретный механизм "беларэксита", ни реальный механизм отстранения Л. от власти.
Можно предположить, что в итоге весеннее обострение закончится размещением росс таможенников на внешних границах Беларуси, и "болото успокоится"...

Нет, возврата не будет. Сценарий не нужен. Нужно только исполнение белорусской Конституции.

Аватар пользователя Vasiliy122

"Ну конечно, это "российские толстосумы" пять раз за него голосовали, не считая референдумов. Опять "стрелки переводят" от "белых и пушистых" на Россию. Каждый народ достойный своего правительства.
Между прочим, белорусская оппозиция поддержала Л. в транзитном шантаже... И не только они."
Вот странный Вы, Андрей Иванович! Кто как не Вы раздавали советы, как вести себя людям в случае подлога выборов. Это было в 2010-2011 году. А теперь Вы гоните на народ, что голосовал, на "вшивую" оппозицию. Кто 5 раз голосовал? Я ни разу!
Что гнать! Уж на то пошло - Вы же с ним работали! Где Ваша инициатива ВШЭ - один раз собрались!
Однако, надо быть гибким!

Аватар пользователя Andrey

Vasiliy122 пишет:
"Ну конечно, это "российские толстосумы" пять раз за него голосовали, не считая референдумов. Опять "стрелки переводят" от "белых и пушистых" на Россию. Каждый народ достойный своего правительства.
Между прочим, белорусская оппозиция поддержала Л. в транзитном шантаже... И не только они."
Вот странный Вы, Андрей Иванович! Кто как не Вы раздавали советы, как вести себя людям в случае подлога выборов. Это было в 2010-2011 году. А теперь Вы гоните на народ, что голосовал, на "вшивую" оппозицию. Кто 5 раз голосовал? Я ни разу!
Что гнать! Уж на то пошло - Вы же с ним работали! Где Ваша инициатива ВШЭ - один раз собрались!
Однако, надо быть гибким!

Правильно, это Андрей Иванович виноват, что в Беларуси Л. до сих пор у власти.

Аватар пользователя Political_Spirit

Andrey пишет:
Political_Spirit пишет:
Пока не просматривается ни конкретный механизм "беларэксита", ни реальный механизм отстранения Л. от власти.
Можно предположить, что в итоге весеннее обострение закончится размещением росс таможенников на внешних границах Беларуси, и "болото успокоится"...

Нет, возврата не будет. Сценарий не нужен. Нужно только исполнение белорусской Конституции.

Термин "нужно" - это не сценарий, и даже не дорожная карта при отсутствии исполнителей.
Россия как главный стейкхолдер давно находится в цугцванге на белорусском треке. Механизм избирательных бюллетеней (под пристальным международным наблюдением) не может включиться раньше, чем "лукашенковская беларусь" международным сообществом будет признана банкротом. Россия не может допустить дефолта Беларуси, так как именно она будет международно признана главным виновником этого дефолта.
(Да и любой оппозиционный политик, приглашенный из Минска в Кремль на переговоры о преемственности власти, сразу станет мишенью №1 для бел спецслужб)...

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:
Political_Spirit пишет:
Пока не просматривается ни конкретный механизм "беларэксита", ни реальный механизм отстранения Л. от власти.
Можно предположить, что в итоге весеннее обострение закончится размещением росс таможенников на внешних границах Беларуси, и "болото успокоится"...

Нет, возврата не будет. Сценарий не нужен. Нужно только исполнение белорусской Конституции.

Термин "нужно" - это не сценарий, и даже не дорожная карта при отсутствии исполнителей.
Россия как главный стейкхолдер давно находится в цугцванге на белорусском треке. Механизм избирательных бюллетеней (под пристальным международным наблюдением) не может включиться раньше, чем "лукашенковская беларусь" международным сообществом будет признана банкротом. Россия не может допустить дефолта Беларуси, так как именно она будет международно признана главным виновником этого дефолта.
(Да и любой оппозиционный политик, приглашенный из Минска в Кремль на переговоры о преемственности власти, сразу станет мишенью №1 для бел спецслужб)...

Правильно! Все верно, но тогда нужно договаривать, как выйти из этого белорусского цугцванга...

Аватар пользователя Political_Spirit

Andrey пишет:
Правильно! Все верно, но тогда нужно договаривать, как выйти из этого белорусского цугцванга...

Есть несколько более или менее внятных сценариев, как с сохранением юридического лица РБ, так и без сохранения... Конкретное решение будут принимать люди, обладающие достаточным обьемом информации из закрытых источников. Решение нелегкое, поэтому долгое время откладывалось....

P.S. Что-нибудь известно о главной интриге апреля-2019: будет или нет личная встреча в Пекине товарища Си с "товарищем" АГЛ? А личная встреча Путина с Си?

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Andrey пишет:
Правильно! Все верно, но тогда нужно договаривать, как выйти из этого белорусского цугцванга...

Есть несколько более или менее внятных сценариев, как с сохранением юридического лица РБ, так и без сохранения... Конкретное решение будут принимать люди, обладающие достаточным обьемом информации из закрытых источников. Решение нелегкое, поэтому долгое время откладывалось....

P.S. Что-нибудь известно о главной интриге апреля-2019: будет или нет личная встреча в Пекине товарища Си с "товарищем" АГЛ? А личная встреча Путина с Си?

Будут все встречи...

Аватар пользователя Гость

Первый срок именно РФ помогла. Вы уже забыли, как Лукашенко начал менять в РБ всю политическую структуру.

"В свою очередь более 70 депутатов депутаты Верховного Совета подписались под обращением об импичменте президента и передали его в Конституционный суд. Он принял дело к рассмотрению.

21 ноября в Минске в срочном порядке высаживается «российский десант» в составе премьер-министра Виктора Черномырдина, спикера Совета Федерации Егора Строева и спикера Госдумы Геннадия Селезнева"
Naviny.by

Так что в момент когда в стране наплевали на закон и уничтожали всю политическую систему, РФ выслала свое одобрение Лукашенко. Если не РФ давно. бы импичмент был.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Первый срок именно РФ помогла. Вы уже забыли, как Лукашенко начал менять в РБ всю политическую структуру.

"В свою очередь более 70 депутатов депутаты Верховного Совета подписались под обращением об импичменте президента и передали его в Конституционный суд. Он принял дело к рассмотрению.

21 ноября в Минске в срочном порядке высаживается «российский десант» в составе премьер-министра Виктора Черномырдина, спикера Совета Федерации Егора Строева и спикера Госдумы Геннадия Селезнева"
Naviny.by

Так что в момент когда в стране наплевали на закон и уничтожали всю политическую систему, РФ выслала свое одобрение Лукашенко. Если не РФ давно. бы импичмент был.

Вот из года в год повторяется песня о российском вмешательстве в 1996 г. Тогда было подписано соглашение, которое разводило противоборствующие стороны, но Л. его нарушил. Россия дальше не вмешивалась.
Вопрос, что должна была делать Россия? Настаивать на передаче власти ВС, где хаяли Москву день и ночь. С тем же успехом Москва могла бы поддерживать сегодняшнюю Верховную Раду.
Я в данном случае все равно не оправдываю Москву, но и другая сторона конфликта, если она согласилась на посредничество России, должна была вступить в контакт.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
Гость пишет:
Первый срок именно РФ помогла. Вы уже забыли, как Лукашенко начал менять в РБ всю политическую структуру.

"В свою очередь более 70 депутатов депутаты Верховного Совета подписались под обращением об импичменте президента и передали его в Конституционный суд. Он принял дело к рассмотрению.

21 ноября в Минске в срочном порядке высаживается «российский десант» в составе премьер-министра Виктора Черномырдина, спикера Совета Федерации Егора Строева и спикера Госдумы Геннадия Селезнева"
Naviny.by

Так что в момент когда в стране наплевали на закон и уничтожали всю политическую систему, РФ выслала свое одобрение Лукашенко. Если не РФ давно. бы импичмент был.

Вот из года в год повторяется песня о российском вмешательстве в 1996 г. Тогда было подписано соглашение, которое разводило противоборствующие стороны, но Л. его нарушил. Россия дальше не вмешивалась.
Вопрос, что должна была делать Россия? Настаивать на передаче власти ВС, где хаяли Москву день и ночь. С тем же успехом Москва могла бы поддерживать сегодняшнюю Верховную Раду.
Я в данном случае все равно не оправдываю Москву, но и другая сторона конфликта, если она согласилась на посредничество России, должна была вступить в контакт.

Если уже несколько человек независимо друг от друга говорят о том позорном моменте в 1996 году -- можно было бы и задуматься.
Что касается Верховной Рады - почему Россия не должна поддерживать демократически избранный парламент?
События тех лет, равно как Будапештский меморандум и его результаты говорят о том, что России нельзя доверять. Хотя кто-то России сильно обязан и имеет плохую память.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Первый срок именно РФ помогла. Вы уже забыли, как Лукашенко начал менять в РБ всю политическую структуру.

"В свою очередь более 70 депутатов депутаты Верховного Совета подписались под обращением об импичменте президента и передали его в Конституционный суд. Он принял дело к рассмотрению.

21 ноября в Минске в срочном порядке высаживается «российский десант» в составе премьер-министра Виктора Черномырдина, спикера Совета Федерации Егора Строева и спикера Госдумы Геннадия Селезнева"
Naviny.by

Так что в момент когда в стране наплевали на закон и уничтожали всю политическую систему, РФ выслала свое одобрение Лукашенко. Если не РФ давно. бы импичмент был.

Вот из года в год повторяется песня о российском вмешательстве в 1996 г. Тогда было подписано соглашение, которое разводило противоборствующие стороны, но Л. его нарушил. Россия дальше не вмешивалась.
Вопрос, что должна была делать Россия? Настаивать на передаче власти ВС, где хаяли Москву день и ночь. С тем же успехом Москва могла бы поддерживать сегодняшнюю Верховную Раду.
Я в данном случае все равно не оправдываю Москву, но и другая сторона конфликта, если она согласилась на посредничество России, должна была вступить в контакт.

Если уже несколько человек независимо друг от друга говорят о том позорном моменте в 1996 году -- можно было бы и задуматься.
Что касается Верховной Рады - почему Россия не должна поддерживать демократически избранный парламент?
События тех лет, равно как Будапештский меморандум и его результаты говорят о том, что России нельзя доверять. Хотя кто-то России сильно обязан и имеет плохую память.

Так и президент в Беларуси в 1994 году был избран вполне демократично. Причем в тот ельцинский период Россия вряд ли могла поддержать ВС с БНФ.

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
nabl пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Первый срок именно РФ помогла. Вы уже забыли, как Лукашенко начал менять в РБ всю политическую структуру.

"В свою очередь более 70 депутатов депутаты Верховного Совета подписались под обращением об импичменте президента и передали его в Конституционный суд. Он принял дело к рассмотрению.

21 ноября в Минске в срочном порядке высаживается «российский десант» в составе премьер-министра Виктора Черномырдина, спикера Совета Федерации Егора Строева и спикера Госдумы Геннадия Селезнева"
Naviny.by

Так что в момент когда в стране наплевали на закон и уничтожали всю политическую систему, РФ выслала свое одобрение Лукашенко. Если не РФ давно. бы импичмент был.

Вот из года в год повторяется песня о российском вмешательстве в 1996 г. Тогда было подписано соглашение, которое разводило противоборствующие стороны, но Л. его нарушил. Россия дальше не вмешивалась.
Вопрос, что должна была делать Россия? Настаивать на передаче власти ВС, где хаяли Москву день и ночь. С тем же успехом Москва могла бы поддерживать сегодняшнюю Верховную Раду.
Я в данном случае все равно не оправдываю Москву, но и другая сторона конфликта, если она согласилась на посредничество России, должна была вступить в контакт.

Если уже несколько человек независимо друг от друга говорят о том позорном моменте в 1996 году -- можно было бы и задуматься.
Что касается Верховной Рады - почему Россия не должна поддерживать демократически избранный парламент?
События тех лет, равно как Будапештский меморандум и его результаты говорят о том, что России нельзя доверять. Хотя кто-то России сильно обязан и имеет плохую память.

Так и президент в Беларуси в 1994 году был избран вполне демократично. Причем в тот ельцинский период Россия вряд ли могла поддержать ВС с БНФ.

Поддержать-не поддержать, а вот не признать ВС с недоминирующей там БНФ какие были бы правовые основания? А даже с 99% БНФ?
И что произошло бы с Беларусью? Через 4 года имели бы вполне дружественный парламент и минимум проблем сейчас.
Прав был Доренко, который говорил, что Россия ждет от других стран благодарности, а они от неё -- покаяния.
Так и живём.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Первый срок именно РФ помогла. Вы уже забыли, как Лукашенко начал менять в РБ всю политическую структуру.

"В свою очередь более 70 депутатов депутаты Верховного Совета подписались под обращением об импичменте президента и передали его в Конституционный суд. Он принял дело к рассмотрению.

Ага.Только не 70, а 72. Этого было достаточно для рассмотрения дела об импичменте, но суд не стал открывать дело.
Из 11 судей только 1- Михаил Пастухов считал, что нужно начинать процедуру импичмента. Один судья. Остальные не торопились с вынесением решения.
Кто эти люди и откуда, что выжидали?
Через неделю 10 депутатов отозвали свои подписи.Причем, как описывает тогдашний депутат :

Добровольский пишет:
Некоторые из них снимали подписи в администрации, а после приходили ко мне или к Шарецкому с Карпенко и снова подписывались ...

Эти розы в проруби депутаты, тоже, наверное, из Москвы были высланы:(

Гость пишет:
21 ноября в Минске в срочном порядке высаживается «российский десант» в составе премьер-министра Виктора Черномырдина, спикера Совета Федерации Егора Строева и спикера Госдумы Геннадия Селезнева"

Прямо в срочном порядке, ага.
1.В августе Лукашенко инициировал референдум, на который среди других вопросов выносился и новый проект Конституции.
2.15 сентября Шарецкий опубликовал статью «Люди, будьте бдительны! В республике запахло фашизмом!».
3.18 ноября депутаты инициируют импичмент Лукашенко.
4. 21 ноября приезжают Черномырдин, Строев, Селезнев.
5.24 ноября проводится референдум, в котором приняли участие более 80% населения.

На обсуждение было вынесено семь вопросов: четыре инициированы президентом, три парламентом. По официальным результатам народ поддержал два предложения Лукашенко и отклонил все инициативы парламента.

Федута пишет:
Почему события пошли именно таким образом?

– Сработало несколько вещей. Во-первых, ориентированность ряда депутатов на решение личных проблем, в том числе и части оппозиционно настроенных. Я не могу по-другому оценить позицию социал-демократа Пашкевича. Иван Иванович откровенно делал личную ставку. Те же представители фракции коммунистов, прикрываясь псевдокоммунистической риторикой, перейдя на сторону Лукашенко, ушли защищать партию крупного капитала, каковой стала фракция "Согласие". Были те, кто просто купился на обещание большого поста в будущем парламенте. Были и те, кому все было совершенно безразлично – что будет и как будет. Вот из них и было сформировано новое большинство.......

Откуда взялись эти люди в вашем парламенте? Из Москвы прилетели?

Гость пишет:
Так что в момент когда в стране наплевали на закон и уничтожали всю политическую систему, РФ выслала свое одобрение Лукашенко. Если не РФ давно. бы импичмент был.

Сами сначала наплевали на все свои законы, а Россия должна была за вами подтереть, так что ли?

Продажные и хитровыделанные депутаты-предатели, неторопливые судьи КС, народ, дружно проголосовавший за инициативы Лукашенко, члены-соглашатели ЦИКа во главе с Ермошиной - это так, мелочь с Марса, заброшенная Россией.Угу.

депутат Климов пишет:
Но я могу сказать со всей определенностью: если бы не предательство руководства Верховного Совета, Лукашенко не удалось бы этого провести. (...) Не буду говорить о Карпенко – о покойниках плохо не говорят. Все остальные руководители Верховного Совета и лидеры фракций пошли на сделку с действующей властью. В том числе и глава Конституционного суда. Они сдали итоги референдума. Они согласились за определенные отступные (у каждого они были свои) признать итоги референдума обязательными. Они не имели даже таких полномочий!

https://udf.by/referendum.html

Но виновата, как всегда Россия. Три безоружных человека из Москвы. Уже 23 года как.
И каяться отказывается.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Кстати, в старые добрые времена было традицией объявлять всеобщую амнистию к Дню Космонавтики.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
... Три безоружных человека из Москвы. Уже 23 года как.
И каяться отказывается.

Угу. Три безоружных человека из Москвы.
Вот только злые языки говорят про какого-то неизвестного человека, который имел длительный приватный разговор с председателем КС. А потом последовали отказы подписантов и то, что произошло.
Белые вы и пушистые.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Что касается Верховной Рады - почему Россия не должна поддерживать демократически избранный парламент?
События тех лет, равно как Будапештский меморандум и его результаты говорят
о том, что России нельзя доверять. Хотя кто-то России сильно обязан и имеет плохую память.

А разве в Будапештском меморандуме об этом что-то написано? Обязательство России поддерживать\ не поддерживать результаты выборов?
Там, вообще-то, речь идет о нераспространении ядерного оружия. Не более того.

И это... что такое -результаты меморандума, не подскажите? А то они чего-то у вас говорят, чтобы....... А каким образом выражаются не ясно:)
В тоннах, метрах, гектарах....

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

И это нам надо?

Ранее совместное исследование Высшей школы экономики и Института исследований и экспертизы Внешэкономбанка показало, что 3 процентам наиболее состоятельных россиян в 2018 году принадлежало 89 процентов всех финансовых активов, 92 процента всех срочных вкладов и 89 процентов всех наличных сбережений. На 20 процентов самого бедного населения приходилось 6, 4 и 3 процента соответственно.
https://lenta.ru/news/2019/04/15/kopischitai/

Ну вот, резкое потепление - и то обещано только москвичам. Где справедливость?
https://moslenta.ru/news/moskvicham-poobeshali-rezkoe-poteplenie-15-04-2019.htm?utm_source=from_lenta

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
... Три безоружных человека из Москвы. Уже 23 года как.
И каяться отказывается.

Угу. Три безоружных человека из Москвы.
Вот только злые языки говорят про какого-то неизвестного человека, который имел длительный приватный разговор с председателем КС. А потом последовали отказы подписантов и то, что произошло.
Белые вы и пушистые.

Он тоже был из Москвы и эти злые, т.с. оппозиционные Лукашенко, языки так и не обнародовали имя этого неизвестного?
Какие зайчики боязливые. А что так?

И да- ваши же депутаты 1996 года рассказывают, что 10 подписей сняли к 21 ноября, аккурат к приезду СЧС из Москвы.

Ответить с цитированием
Принимая во внимание административный ресурс со стороны исполнительной власти, нельзя сбрасывать со счетов объективный фактор. Он заключается в том, что подавляющее большинство белорусов разочаровалось в Верховном Совете, который стал воплощением слабости власти. Заключив с президентом своего рода контракт, граждане отдавали предпочтение стабильности, а не правам и свободам. В глазах большинства белорусов Лукашенко при всех его недостатках казался меньшим «злом», чем Верховный Совет. По этой причине конституционная «развязка» носила мирный характер и не вылилась в кровавые столкновения по российскому сценарию октября 1993 года.
https://nn.by/?c=ar&i=160651&lang=ru

Нет, белые и пушистые только в незалежных. БратьЯ, т.с.
В отличие от Литвы, в РБ еще и знакокачественные.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
...
Он тоже был из Москвы и эти злые, т.с. оппозиционные Лукашенко, языки так и не обнародовали имя этого неизвестного?
Какие зайчики боязливые. А что так?

Определено это был человек из моссада или фбр или дифензивы. Наверное, поэтому и боятся.
Белорусы вообще боязливый народ. Не то что ваши чечены.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vasiliy122

Андрей Иванович, простите, ни кто не винит не в чем Вас.
Человек по всем направлением завравшись. А тут еще и последнего заработка лишают. Нет "растворителей-разбавителей", нет маржи с нефти, скоро не будет "санкционки", дизельного топлива в Украину. Бюджет пустой, кредитов тьма. Да и в своих действиях - провал за провалом. Как тут не занервничаешь.
Насчет мнения, что "кормим Россию". Знающие люди давно уверены что не так (https://belaruspartisan.by/interview/460361/). И Л. это понимает тоже. Еще его один проект лопнул.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
...
Он тоже был из Москвы и эти злые, т.с. оппозиционные Лукашенко, языки так и не обнародовали имя этого неизвестного?
Какие зайчики боязливые. А что так?

Определено это был человек из моссада или фбр или дифензивы. Наверное, поэтому и боятся.

Ну, так вот -похоже на правду.
Не ФСБ же им бояться. От ФСБ выдача виз в Европу и далее гражданам РБ не зависит.А это самая тютелька, что ценится в РБ больше, чем всё остальное.За эту тютельку белорус будет молчать до скончания века.

Ответить с цитированием
Белорусы вообще боязливый народ. Не то что ваши чечены.

Почему только чеченцы? А буряты, что всю Украину на уши поставили в 2014 году? А раньше они же в Грузии в 2008 году.
А тувинцы? У нас Министр обороны, вообще-то, сын тувинского народа.
Да если покопаться, то среди Героев России кого только не обнаружишь.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
...
Он тоже был из Москвы и эти злые, т.с. оппозиционные Лукашенко, языки так и не обнародовали имя этого неизвестного?
Какие зайчики боязливые. А что так?

Определено это был человек из моссада или фбр или дифензивы. Наверное, поэтому и боятся.

Ну, так вот -похоже на правду.
Не ФСБ же им бояться. От ФСБ выдача виз в Европу и далее гражданам РБ не зависит.А это самая тютелька, что ценится в РБ больше, чем всё остальное.За эту тютельку белорус будет молчать до скончания века.

Ответить с цитированием
Белорусы вообще боязливый народ. Не то что ваши чечены.

Почему только чеченцы? А буряты, что всю Украину на уши поставили в 2014 году? А раньше они же в Грузии в 2008 году.
А тувинцы? У нас Министр обороны, вообще-то, сын тувинского народа.
Да если покопаться, то среди Героев России кого только не обнаружишь.

Попрошу чистосердечное признание про бурятов занести в протокол.
Улита едет - когда-то будет.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Нет спешки и в вопросе с тем, как поступать с отработавшим ядерным топливом. Замминистра напомнил, что в межправительственном соглашении по сооружению АЭС вопрос был решен принципиально: мы возвращаем отработавшее топливо в Россию для переработки.
«Давайте запустим станцию и будем отрабатывать межправительственное соглашение. У нас есть временной коридор около 10 лет. Поэтому конкретные условия: куда, когда, на сколько и когда что забирать — это пропишем и уже будем отрабатывать. А принципиально мы уже определились, — отметил он. — Храним у себя, накапливаем 10 лет в бассейне выдержки (ну, чуть меньше, может быть). А когда набираем определенный объем и у той стороны будут свободные мощности, тогда грузим и везем на переработку. А потом продукты переработки, это мировая практика, возвращаются к нам через энное количество лет».
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/633898.html

Вот за что нам такое?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

И да, чуть не забыл.
Тут годовщина наметилась по взятию РКН на себя повышенного обязательства по блокировке Телеграма. Я тогда еще, помниццо, усомнился в возможностях столь серьезной организации сделать это, и принял за маркер потенции ваших государственных служб.
Так вот, поздравляю.
Не шмагла (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Обычно читатель

nabl пишет:
Нет спешки и в вопросе с тем, как поступать с отработавшим ядерным топливом. Замминистра напомнил, что в межправительственном соглашении по сооружению АЭС вопрос был решен принципиально: мы возвращаем отработавшее топливо в Россию для переработки.
«Давайте запустим станцию и будем отрабатывать межправительственное соглашение. У нас есть временной коридор около 10 лет. Поэтому конкретные условия: куда, когда, на сколько и когда что забирать — это пропишем и уже будем отрабатывать. А принципиально мы уже определились, — отметил он. — Храним у себя, накапливаем 10 лет в бассейне выдержки (ну, чуть меньше, может быть). А когда набираем определенный объем и у той стороны будут свободные мощности, тогда грузим и везем на переработку. А потом продукты переработки, это мировая практика, возвращаются к нам через энное количество лет».
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/633898.html

Вот за что нам такое?

а кому это ВАМ?

могу еще добавить, что машины большинства белорусов ездят на бензине/дизеле (не электричество) и продуктом переработки (одним из) является углекислый газ, который сбрасывается в атмосферу. вот за что нам такое?

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя nabl

Обычно читатель пишет:
....
могу еще добавить, что машины большинства белорусов ездят на бензине/дизеле (не электричество) и продуктом переработки (одним из) является углекислый газ, который сбрасывается в атмосферу. вот за что нам такое?

Действительно, невелика разница - углекислый газ VS радиоактивные изотопы в случае нештатной ситуации.
Диктуйте адрес - построят рядом с вашим домом могильник РАО. Где-то же он должен быть.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Попрошу чистосердечное признание про бурятов занести в протокол.

Да не вопрос. Записывайте по слогам:"253-ая Конно-Водолазная Воздушно-Десантная бронетанковая дивизия специального назначения совершила нападение на местный "Макдональдс" в Новоазовске" (донесение гражданского активиста народного депутата Дмитрия Тымчука в Мордокниге)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Да не вопрос. Записывайте по слогам:"253-ая Конно-Водолазная Воздушно-Десантная бронетанковая дивизия специального назначения совершила нападение на местный "Макдональдс" в Новоазовске" (донесение гражданского активиста народного депутата Дмитрия Тымчука в Мордокниге)

Хватит уже лгать и юродствовать.
https://vk.com/id410606173

Ответить с цитированием
Andrey Tark replied to Izumrudnaya
Изумрудная, причем здесь какие-то шоу?
В госпитале со мной лежало много ополченцев с тяжелыми костными травмами. Лето 2014. Всем они говорили улыбаясь, что попали в ДТП на Донбассе. Их было много. Но ни одного жителя Донбасса.
Я видел Северный ветер. Я видел Это. Я разговаривал с ними. Я охранял их от назойливости местных жителей. Ведь их как-бы не было.
Я видел колонны автомашин, идущих на Донбасс, десятки колонн. И это не пресловутые белые Камазы...
Я видел десятки бригад ремотников экстренно запускавших Лэп-500кВа Волгодонск-Донбасс, которая до этого бездействовала лет 10.
Я видел газовиков ремонтирующих газопроводы идущие на Донбасс, которыми никто давно серьёзно не пользовался...
Вам есть еще в чем упрекнуть мою Родину?
13 Apr at 3:32 pm

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
.......
Если не РФ давно. бы импичмент был.

"«Рыгоравич — он человек справедливый. Никому навоза не давал, но и сам себе не брал!»"

Какой-такой ымпичмент ?
в Стране "огурцов" такого слова не знали.
а в России думали, что и без демократии проживут и не только в РФ, но и в Белоруссии.

придется ребята признать, что 25 лет прошли почти даром.
придется вводить английское право, как в Казахстане.
придется переходить, медленно-медленно, к выборности.

иначе - революция, бегство из Страны.
четыре президента Украины живут в стране, а 5-й убёг ......

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
.............
Вот из года в год повторяется песня о российском вмешательстве в 1996 г. Тогда было подписано соглашение, которое разводило противоборствующие стороны, но Л. его нарушил. Россия дальше не вмешивалась.
Вопрос, что должна была делать Россия? Настаивать на передаче власти ВС, где хаяли Москву день и ночь. С тем же успехом Москва могла бы поддерживать сегодняшнюю Верховную Раду.
Я в данном случае все равно не оправдываю Москву, но и другая сторона конфликта, если она согласилась на посредничество России, должна была вступить в контакт.

Ну вот, наконец-то.
Этих слов мы долго ждали.
(мы - это сторонники союза с демократической Россией)
Вот на этой основе можно строить "экономический Евросоюз" двух Стран.
Без дешевых нефти и газа.
Ну сколько того газа/нефти потребляет население.
А промышленники пускай крутятся ......

Аватар пользователя Гость

Вам не кажется, уважаемый Андрей, что "бесконечное терпение "России начинает напоминать кретинизм?

Аватар пользователя Гость

Андрей Иванович, зачем Вы раз за разом, пишите "проголосовали за/выбрали АГЛа"? Что мешает Вам согласиться с тезисом о том, что власть в РБ узурпирована, и не имеет ни малейших оснований для признания законной?

Аватар пользователя SapegaB

Андрей Иванович, спасибо за статью!
Что происходит? Россия забирает деньги у АГЛа - предлагает более тесный союз (читай, поставить АГЛа под надежный контроль со значительным фактическим урезанием власти) - возвращает деньги. Так без допвливаний решается вопрос с АГЛом. Если АГЛ не соглашается на тесную интеграцию - экономятся деньги. При этом АГЛ все равно остается в жесткой финансовой зависимости от России. Выигрыш хоть так, хоть сяк.
АГЛа можно понять - лишают всей нажитой непосильным трудом власти за просто так, бесплатно!
Цена вопроса - миллиарды долларов ежегодно, а не десяток фур с парагвайскими огурцами. Фуры - это допаргументы - медленное, но верное выпиливание бабла.
Куда девается человек в состоянии, близком к аффекту, - спешит туда, где все привычно - в колхоз! И делает то, что привычно - сажает,косит, пропалывает, убирает.
Если Россия денег не даст (а она не даст) в прежних объемах, то на примере колхозных коров мы видим привычную для председателя форму правления. Разница только в том, что военный коммунизм предполагал свое окончание по мере угасания гражданской войны. Какая война должна закончиться у нас и когда?

Евгений. ИМХО

Аватар пользователя owl

Гость пишет:
Андрей Иванович, зачем Вы раз за разом, пишите "проголосовали за/выбрали АГЛа"? Что мешает Вам согласиться с тезисом о том, что власть в РБ узурпирована, и не имеет ни малейших оснований для признания законной?

Что мешает? Предполагаю, что тоже, что мешало признать участие российских военных в Крыму, до выступления Путина.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Андрей Иванович, зачем Вы раз за разом, пишите "проголосовали за/выбрали АГЛа"? Что мешает Вам согласиться с тезисом о том, что власть в РБ узурпирована, и не имеет ни малейших оснований для признания законной?

Ну, видимо количество голосующих за Лукашенко. Реальные настроения белорусского хозактива.

И, главное - абсолютная невменяемость его оппозиции. Временами переходящая в овации говорящей голове белорусского хозактива.

Одно дело делают.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.