Традиционное предательство

Традиционное предательство

Жизнь преподнесла мне весьма важный урок: тот, кто однажды предал, в трудную минуту вновь изменит вам. (Дональд Трамп)

Развернувшаяся между Россией и Украиной информационная война приобретает все более причудливые формы. В ходе эскалации конфликта создаваемые с двух сторон информационные поводы становятся все более острыми и недолговечными. К примеру, 7 марта украинские СМИ, а вслед за ними и белорусские оппозиционные медиаресурсы перефразировав слова постоянного представителя РФ в ООН В. Чуркина, сообщили, что Россия разорвала дипломатические отношения с Украиной. Их не смутило то, что о таком решении Кремля миру объявил бы минимум министр иностранных дел РФ.

Естественно, через несколько часов прозвучало опровержение российского МИДа, которое, между прочим, многие украинские и европейские СМИ проигнорировали (http://lenta.ru/news/2014/03/07/churkin/). При этом российские дипломаты как работали в Киеве на Воздухофлотском проспекте, так и работают под охраной одной из сотен с Майдана.

Однако, данная информационная провокация оказалась все-таки относительно полезной, так как немного подняла «занавесь», скрывающий негативный сценарий развития российско-украинского кризиса, который, в свою очередь является логичным продолжением смены власти в Киеве и разгоревшегося конфликта между регионами Украины.

Кризис

Проблема в том, что до настоящего времени нет никаких позитивных признаков, позволяющих надеяться на постепенное угасание российско-украинского конфликта. Напряженность между Киевом и Москвой на фоне подготовки референдума в Крыму продолжает нарастать, что позволяет действительно прогнозировать возможный разрыв дипломатических отношений, а также введение Россией визового режима для  граждан Украины.

Стоит напомнить, что на территории России нашли рабочие места более 4 млн граждан Украины, в основном жителей её западных областей. Введение визового режима для многих этих людей, а также их семей, может оказаться катастрофическими и в итоге заставит просить статус беженца или даже брать российское гражданство. Но основная часть украинских трудовых мигрантов, по тем или иным причинам оказавшись без виз, будут искать альтернативный доступ на территорию России. И тут снова всплывает Беларусь.

Стоит напомнить, что после 2008 года в рамках Союзного государства Беларуси и России уже возникала парадоксальная ситуация, когда одна часть Союзного государства приняла участие в грузинско-югоосетинском конфликте, её «голубые каски» были просто вырезаны грузинскими войсками, она признала новые закавказские государства Абхазию и Южная Осетию, оказалась без дипломатических отношений с Грузией в то время как другая часть Союзного государства, демонстративно уклонилась от поддержки своего «союзника», пообещала, но так и не признала независимость Сухума и Цхинвала, сохранила дипотношения с Грузией и превратила свою территорию в перевалочную базу для проезда грузин на территорию России.

Вступление Беларуси в мае 2009 года в европейскую программу «Восточное партнерство», в рамках которой в свое время начался процесс оформления вступления Украины в Ассоциацию с Евросоюзом с известным итогом, явилось ярким примером белорусской политики «союза» с Россией.

Ремейк «Тропы Лукашенко» по территории Беларуси, только уже для граждан Украины, не является какой-то фантазией. По причине общей неустойчивой ситуации на КПП украинско-российской границы, «тропа» по белорусской территории уже заработала…

Белорусская традиция

Уклонение Минска от выполнения внешнеполитических обязательств по Союзному договору является традиционной политикой белорусских властей и давно не вызывает удивление в Москве. В свое время итог многомесячного диалога по признанию Абхазии и Южной Осетии в полном объеме продемонстрировал потребительское и иждивенческое основу белорусского понимания «союзничества» с Россией.

11 октября 2013 года, на встрече с российскими журналистами А. Лукашенко постарался закрыть данный вопрос, который до сих пор отравляет российско-белорусские отношения: «Ну, вот сейчас мы признаем Осетию и Абхазию. Сразу Грузия возбудится, сразу возбудятся страны, где есть территориальные претензии - вы их знаете, сразу Запад вспушится. Это что, для России надо? ... Но обошлось без этой политической трескотни. Она бы немного дала России, а нас бы опустила на такое дно, где бы мы вообще не видели перспективы. Если бы эти риски Россия с нами хотя бы поделила, а ей не поделить, а взять эти риски пришлось бы на себя в реальной ситуации, я вам должен сказать, что я лично подписал бы этот указ. Но такого ответа я не получил… Ну если уж это будет вопрос жизни и смерти - конечно, мы даже и спорить не будем, и разговаривать на эту тему. Но это не вопрос жизни и смерти для России» http://www.regnum.ru/news/1718878.html.

Стоит напомнить, что сразу после августа 2008 года, когда весь мир видел в России агрессора против маленькой и очень миролюбивой Грузии, для Москвы проблема поддержки со стороны союзников была очень острой, фактически «на грани жизни и смерти». Но платить за союзничество Кремль отказался, справедливо рассудив, что наемники не нужны.

И все-таки даже в этом формате можно было бы примириться с позицией «оплачиваемого сотрудничества», понимая, что Беларусь - маленькая и бедная страна, живет тем, что стащит с транзитной фуры, да выклянчит, трясется от страха, что Запад оставит её без валюты, хоронится за кустами, стремясь отсидеться, отлежаться, выкрутиться (мнение большей части российского политического класса), если бы А. Лукашенко не стал тут же зарабатывать на российско-грузинском конфликте, сохранив с Грузией безвизовый режим, расширив экономическое сотрудничество с Тбилиси и даже встречаясь с военным преступником Саакашвили, по чьему приказу были убиты российские миротворцы.

При этом уже в 2009-2010 годах, А. Лукашенко, оказавшись перед лицом мирового экономического кризиса, буквально осаждал Кремль, требуя помощи «единственному союзнику». В 2011 году, когда экономика республики оказалась на грани развала, белорусский президент использовал союзнический статус, как основу для получения кредита АКФ ЕврАзЭс.

По кустам…

Но с другой стороны, в белорусской государственной и, тем более, оппозиционной печати, как и в 2008 года, так и в 2014 году особого восторга внешняя политика России не вызывает. Властные органы или отмалчиваются или говорят о каких-то провокациях, а оппозиционные твердят об агрессии России на Украине и традиционно взывают к США и Европе.

Как уже отмечал автор этих строк в предыдущих статьях, в последние недели на белорусского телеэкране российско-украинский кризис съежился до телеграфной строчки. Вроде как Беларусь и не касается противостояние, в котором оказался замешан партнер по единому Союзному государству. Тут, как по заказу, появились и очень «своевременные» публикации. В частности, в белорусской государственной газете «7 дней» появилась статья известного пропагандиста-международника (?) «Геополитика и игрища» (http://7dney.by/ru/issues?art_id=2217), в которой автор вывел основную политическую формулу, которой сейчас как раз и пользуется белорусское руководство: «не стоит позволять себя втягивать в чужие игрища, как это произошло на Украине».

Правильно, пусть Россия (партнер Беларуси по Союзному государству) там одна «кувыркается», а Минск по китайской традиции будет сидеть в кустах на горе, наблюдая, как в долине дерутся два тигра. «Трус всегда найдет себе оправдания для предательства» (Д. Волкогонов)

И все было бы понятно, если бы в белорусском медиапространстве не оказались совершенно необычные, но только на первый взгляд, информационные вбросы. В частности, 3 марта в программе «Позиция», которую вел известный белорусский публицист Вадим Гигин, «выяснилось», что статус Бандеры в современной Украине столь высок, что белорусам необходимо уважать чувства своих соседей с юга, а вот сепаратизм востока Украины и Крыма, где как раз очень не уважают Степана Бандеру, недопустим, как и недопустимо вмешательство России в дела суверенной Украины.

В общем, Бандера – святой, а если русские, проживающие в Крыму не желают его принимать, то им же хуже. Стоит отметить, что перед передачей «Позиция» был показан документальный фильм режиссёра Думбадзе, в котором современные бандеровцы представлялись истинными выразителями "украинской идеи". В общем, бандеровцы, которые в свое время сожгли белорусскую деревню Хатынь, ни в чем не виноваты, так как действовали по принуждению.

Видимо, недалек тот день, когда Белорусское телевидение вдруг «обнаружит», что Хатынь сожгли сами белорусские партизаны или даже специальный отряд диверсантов Красной Армии, заброшенный Сталиным... Понятно, что А. Лукашенко таким образом пытается навести мосты с бандеровским Киевом.

Но надо как-то объяснить очередные повороты внешней политики белорусских властей не только Москве, но и населению собственной страны, которое, как раз хорошо понимает, что в итоге белорусский президент обязательно заиграется с русскими, бандеровцами, европейцами и т.д., а это однозначно  приведет к экономическому коллапсу в стране, так как вряд ли правительству А. Лукашенко придут на помощь США и Евросоюз, если учесть, что даже правительство Яценюка, буквально купающееся в обещаниях финансовой поддержки, еще никаких денег из Вашингтона и Брюсселя не получило.

В этом плане очень примечательны итоги завершившегося 5 марта в Москве Высшего евразийского экономического совета. А. Лукашенко, учитывая, как считают в Минске, выгодный геополитический фон, потребовал от России беспошлинную нефть, как говорится «от пуза» по формуле « нефть в обмен на Евразийский экономический союз». И уехал ни с чем… Справедливости ради, А. Лукашенко не расстраивается, так как уверен, что поддержка Беларуси России в настоящее время жизненно необходима.

Союзное государство

Понятно, что никуда не делось искреннее желание А. Лукашенко повторить судьбу В. Януковича дабы посидеть одновременно на двух геополитических «стульях» и  уклониться от участия в жестких конфликтах. Но демонстративно повернуться к формальному «союзнику» для современного белорусского государства крайне сложно по причине наличия Союзного договора.

Любое международное соглашение подобно палке с двумя концами. Долгие годы белорусская сторона держалась за Союзное государство, как формальный признак союзничества, позволяющий на почти законных основаниях настаивать на финансово-ресурсных дотациях со стороны России. Зачастую наличие Союзного государства позволяло белорусской стороне использовать его в качестве «последнего аргумента».

Стоит напомнить, что во время своей последней встречи с Владиславом Баумгертнером Михаил Мясникович «пугал» генерального директора «Уралкалия» ущербом, который наносит российская компания Союзному государству (!).

Было бы неправильно не вспомнить о «социальном пакете» СГ, который позволяет белорусским гастарбайтерам не чувствовать себя в России иностранцами. В общем, когда Минску выгодно, то он вспоминает о СГ, а когда внешнеполитическая обстановка вокруг России накаляется, белорусские власти как-то быстро забывают о своих союзных обязательствах.

Между тем, Союзное государство – это не только внутренние цены на нефть (Беларусь уже имеет такой доступ к российской нефти) и самый дешевый на континенте природный газ, но и несколько важных военно-политических соглашений, лежащих в основе существования единой военной группировки, а также  единой региональной системы ПВО Беларуси и России, статуса границы Беларуси, как граница Союзного государства (государственной границы между Беларусью и Россией нет).

В Беларуси находятся и российские базы, среди них с декабря прошлого года одна база носит боевой характер – в белорусском небе появилось звено российских истребителей.

Проще говоря, в основе белорусско-российского союзничества лежит военно-стратегическое сотрудничество, что понятно, так как вопросы безопасности являются ключевыми в межгосударственных отношениях. Стоит обратить внимание на то, что вступлению любой страны Центральной Европы в ЕС предшествовало вступление в НАТО.

В этом случае возникает вопрос: как собирается поступить белорусское руководство с военным союзом с Россией, если ситуация в российско-украинском конфликте выйдет из-под контроля? Бить «союзнику» в спину, подкладывать в самолет взрывчатку, подрывать железнодорожные пути и мосты или демонстративно выйти из Союзного государства? В любом случае возможная, но не обязательная, эскалация российско-украинского кризиса может оказаться настоящим тестом на крепость союзных соглашений между Москвой и Минском.

Что делать?

А. Лукашенко, как всегда, попытается погреть ручки на соседском пожаре. Понятно, что с учетом объективного снижения российско-украинского товарооборота, белорусские производители сейчас бросятся занимать освобождающиеся ниши на украинском рынке. Белорусские нефтехимики уже рассчитывают не только увеличить поставки на юг белорусских нефтепродуктов, но и, видимо, сырой российской нефти. Как уже отмечалось, есть надежды и на транзит.

Но риски такого мародерства огромны. Пожар у южных границ вполне может перекинуться через «плетень», когда участь В. Януковича самому Лукашенко может показаться сладким сном. Поэтому белорусские власти, по идее, должны предпринять целый ряд внешне взаимно противоположных действий, призванных с одной стороны легитимизировать очередное уклонение официального Минска от выполнения «союзнического долга», а с другой -- обеспечить республике бонусы со всех сторон, погрязших в конфликте.

Во-первых, необходимо представить российскому руководству целый комплекс причин отсутствия белорусов в одном геополитическом «окопе» с россиянами. В этом случае будет необходимо не только опять, как в 2008-2009 годах предложить Кремлю неподъемный прейскурант на «союзнические услуги», но и представить доказательства неприятия белорусским обществом российской политики на Украине в целом и в Крыму в частности. Здесь властям очень нужна активность белорусской оппозиции (о чем ниже).

Во-вторых, Минску необходимо оставить за собой свободу рук, чтобы в нужный момент А. Лукашенко оказался в роли «самого объективного и непредвзятого», «стоящего над схваткой», «борца за славянское единство». Подобного рода формулировки будут востребованы в случае как завершения кризиса в пользу России, так и Украины (однозначных победителей в подобного рода конфликтах не бывает).

Не стоит забывать, что в случае если бы В. Путин промолчал после смены власти в Киеве и игнорировал бы настроения в Крыму и на юго-востоке Украины, тот же А. Лукашенко обязательно бы постарался возглавить протестные настроения в России, где бы не простили своему президенту подобной слабости.

Белорусский президент не раз критиковал Москву и лично В. Путина за «мягкотелость». Вот, к примеру, что он говорил 25 февраля 2007 г. в интервью радиостанции «Эхо Москвы»: «А какая она Россия? А куда идет? А чего она хочет? А с кем она, а кто ей нужен?». И с упреком после Югославии: « Начиная от того Слободана, с которым я встречался в войну, который со слезами сидел и плакал, говорил: почему Россия нас бросила. Что нам оставалось делать… Я с Ельциным несколько раз на эту тему говорил. Россия очень слаба, чтобы противостоять натовской агрессии в Югославии. Да они одного батальона, который совершил рейд, испугались так и задрожали, что дальше некуда. А если бы два-три корабля вошли туда, а если бы Россия шевельнулась хоть как-то. Неправда, что она была слабая. Просто Югославию сдали, базы на Кубе сдали. Камрань сдали. Все это не надо, не надо, не надо. А мир это видит»(http://za.zubr.in.ua/2007/02/25/833/)

Стоит заметить, что мир другое уже видит. Понятно, что таких аника-воинов, готовых чужими руками и жизнями русских парней строить для себя империи и в самой России не мало. Но учитывая относительно недавнюю столь воинственную риторику А. Лукашенко, то он, по идее, должен был быть в первых рядах борцов за Русский Крым. Однако, как дело развернулось, белорусский президент, как и в 2008 году, исчез с телеэкрана.

В-третьих, необходимо вопрос о выполнении союзнического долга замотать. Это уже делается. В частности, 5 марта министр иностранных дел Беларуси В. Макей заявил: "Относительно того, что происходит в Крыму, то это надо изучить более подробно и тщательно. Я не готов сейчас давать какие-то радикальные оценки относительно участия, вмешательства тех или иных сил в эти внутренние процессы. Но не хотелось бы, чтобы на Украине произошла, скажем так, "югославизация", как это было в свое время на Балканах", - добавил он. В общем, «изучают».

Понятно, что сейчас, как в 2008 году привлекут белорусский парламент, в Крым направятся бесконечные делегации, обеспокоенные в большей степени судьбой находящегося там белорусского санатория, чем народа Крыма. Все это растянется минимум на два-три года. А там, глядишь, кризис и рассосется…

Сейчас официальный Минск считает, что еще есть время и необходимо отмежеваться от политики России в Крыму. В этом плане белорусским властям крайне необходима поддержка белорусской оппозиции, которая, на счастье А. Лукашенко, полностью находится на антироссийских позициях. Все оппозиционные СМИ сейчас являются рупорами украинской пропаганды, а критика в адрес режима А. Лукашенко из оппозиционного медиапространства полностью исчезла.

Антироссийский накал пропаганды белорусской оппозиции вполне понятен, так как формальные оппоненты белорусского президента всегда считали себя бойцами в первую очередь против России. Лукашенко был на втором плане. Нет сомнений, что если бы А. Лукашенко формировал свой авторитарный режим на антироссийской платформе, как к примеру, Юлия Тимошенко, то никакой оппозиции (во всяком случае такой, какая она сформировалась в РБ) вообще бы не было.

Белорусская оппозиция всегда приходила на помощь А. Лукашенко, когда его отношения с Москвой приходили в кризисное состояние (осень 2010 г.) или оказывались под вопросом, как сейчас.

Скелеты в шкафах

Но необходимо отметить, что определённая логика в действиях оппозиции против России присутствует. Дело в том, что у Беларуси есть собственный Крым. В 1944 году Белостокскую область БССР И. Сталин отдал Польше. Отдал вместе с преобладающим там белорусским православным населением.

За 70 лет (20 сентября 2014 г. состоится семидесятилетие данного события) в переданной области прошли процессы ополячивания и белорусы в бывшем Белостокском воеводстве, поделенном сейчас на три воеводства, являются национальным и религиозным меньшинством.

Крым вместе с подавляющим российским населением передал Украине наследник Сталина – Н. Хрущев, считая факт передачи формальным, так как все жили в одной стране и имели один советский паспорт. При распаде СССР Украина не вернула подарок советского лидера и за двадцать три года довела полуостров до полной разрухи. Вообще, что-то странное происходит с элитами Восточной и Центральной Европы, которые готовы день и ночь клясть Советский союз, но вот от подарков со стороны СССР отказаться не в силах.

Сложно представить, как можно удержать область в руках обанкротившейся державы, если рядом, в России, где проживают те же русские, жизненный уровень выше в три раза. Понятно, что есть и духовные связи, но сам факт того, что в случае присоединения Крыма к России одномоментно произойдет повышения пенсий в два раза, а заработных плат бюджетников в 4 раза говорит о многом.

Естественно, белорусский политический класс никогда не наберется храбрости, чтобы так, как сейчас Россия, потребовать у Польши вернуть незаконный сталинский подарок… Вместо этого оппозиция, изображая протест белорусского народа против действий России в Крыму, будет создавать для Лукашенко индульгенцию перед Москвой.

Представляется, что белорусские власти сейчас не будут препятствовать оппозиционным уличным акциям, включая проведению Дня воли, так как эти выступления, которые, естественно будут нести жесткий антироссийский контекст, явятся лучшим оправданием А. Лукашенко перед В. Путиным.

В итоге именно белорусская оппозиция оказалась наилучшим и наивернейшим союзником А. Лукашенко. Сейчас вопрос только о балансе. Ведь можно и переусердствовать. Попытки А. Лукашенко объяснить уклонение от выполнения союзнического долга настроениями белорусского населения и натиском ставшей неожиданно мощной белорусской оппозиции могут привести к прямо противоположному для белорусского президента результату. Действительно, зачем такой слабый союзник, который пусть и формально, но прикрывается собственной оппозицией? Один «союзник» России уже прикрывался майданом, требуя от Москвы деньги… Закончил он свою политическую карьеру печально, хотя и традиционно…

А. Суздальцев, Москва, 09.03.14

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
vtnsk пишет:

Who is "Георгий Мирский, историк, заслуженный деятель науки РФ, «Эхо Москвы»"?...
Отец русской демократии? Особа, приближенная к императору? :)

Посмотрите инфу в интернете. Это легче, чем найти ссылку на майора Пронина, гостя из РФ, mimic или vtnsk...

Но Вы полагаете, что только каста избранных имеет право на изрыгание изречение правды?

Так ведь кроме как про авторство блога на "Эхо Москвы" ничего не нашел. Увы. Таки я оказался прав?... :)

P.S. Что я "полагаю" известно может быть только мне самому (по определению) и никому другому...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

jazz пишет:
наболело у мужика
Это потому, что вас имеют.

http://xpinform.ru/novosti/geopoliticheskie-skitaniya/bolshaya-statya-o-majdane-v-kotoroj-ni-razu-ne-budet-skazano-okkupatsiya-snajpery-i-putin-no886.html
по сути сказанного согласен с земляком. есть у кого аргументы против?

Во-первых, здравствуй дорогой jazz. Нам тебя не хватало:) Правда, правда:)

Во-вторых, а какие могут быть аргументы против? Наблюдая, в украинских бложиках и форумах нарастающую истерику на уровне всеобщего безумия, вспоминаются конспирологические теории о создании психотронного оружия, который на них уже давно испытывают. Начиная с 90-х годов.В дополнение к твоему материалу- воспоминания одного из украинских журналистов, как это начиналось:
Обсуждали Майдан, и вспомнилось...
http://versii.com/blogs/62/273/
"Честно говоря, глядя на "адекватность" оценок происходящего, как и на уровень понимания интересов движущих сил, стоящих за "действом", в дружеской полемике за бокалом вина в Андорре почему-то вспомнились события, происходившие в Киеве 24 ноября 1993 года... "(с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

admin пишет:
Робин пишет:
"Добкина арестовали и отправили в СИЗО". http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/10/n_6003165.shtml

ээ... как бы кандидат в президенты ))) "Узнаю брата Колю" (с).

Еще не кандидат насколько помню. Не успел... Заявить что кандидат - этого же мало

А там вообще интересная картинка вырисовывается по, одобренным демократизаторами, "выборам":

" сорван график проведения президентских выборов. Откроем сайт ЦИК и прочитаем:

до 5 марта в людных местах должны быть оборудованы стенды для кандидатов в президенты. Знаете, мне даже страшно представить, что произойдет с подобными стендами, если они появятся в людных местах Харькова, Луганска, Донецка, Днепропетровска, Керчи и Николаева. Какая всенародная поддержка будет там зафиксирована в кратких и емких выражениях;

до 5 марта все СМИ обязаны предоставить расценки на единицу печатной площади и минуту эфирного времени для кандидатов в президенты. Уже 11 марта, а расценок нет. Да и кандидатов нет. Но у них есть еще время, поскольку процесс выдвижения, в соответствии с графиком, может длиться до 30 марта. Пока же никто не рискует высовываться. (..)

ни одна политическая сила не прислала в ЦИК уведомление о месте проведения партийного съезда, на котором должен быть выдвинут кандидат в президенты. Очень показательный факт. Напомним, что в выборах 2010 года принимали участие пятнадцать претендентов, причем все они были зарегистрированы в первые две недели после старта кампании.

Центральная избирательная комиссия по-прежнему то ли охраняется, то ли захвачена неизвестными в масках, которые представляются то «Правым сектором», то «самообороной», то еще кем-то. Кроме того, майдан выдвинул условие ВР: весь состав ЦИК должен быть заменен на представителей общественной грантовой организации «ОПОРА». Поэтому приходится констатировать: совершенно непонятно, кто, собственно говоря, будет проводить избирательную кампанию." (с)
Отсюда.

Демократический процесс в версии демократизаторов в действии. Это уже не двойные стандарты, это настоящий фарс.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя ЛРП

ДрУги, а как вам последнее прозрение Луки? Как вам метаморфозы? С чего бы такое чудесное исцеление от безмолвия? Этот гаврик чует ж... пятой точкой :) Это "жжжж" неспроста :) Информацию он хорошо анализирует. И последовательность денег и стульев для него сомнений не вызывает. И в русофильстве заподозрить сложно :)

Аватар пользователя Робин

ЛРП пишет:
ДрУги, а как вам последнее прозрение Луки? Как вам метаморфозы? С чего бы такое чудесное исцеление от безмолвия? Этот гаврик чует ж... пятой точкой :) Это "жжжж" неспроста :) Информацию он хорошо анализирует. И последовательность денег и стульев для него сомнений не вызывает. И в русофильстве заподозрить сложно :)

а что он сказал и когда?

Аватар пользователя ЛРП

Робин пишет:
ЛРП пишет:
ДрУги, а как вам последнее прозрение Луки? Как вам метаморфозы? С чего бы такое чудесное исцеление от безмолвия? Этот гаврик чует ж... пятой точкой :) Это "жжжж" неспроста :) Информацию он хорошо анализирует. И последовательность денег и стульев для него сомнений не вызывает. И в русофильстве заподозрить сложно :)

а что он сказал и когда?

Хм... Разразился критикой майдана и поддержкой курса РФ по зомбоящику. Даже "бесноватая Хартия" вся в цитатах :)

Аватар пользователя DL

jazz пишет:
наболело у мужика
Это потому, что вас имеют.

http://xpinform.ru/novosti/geopoliticheskie-skitaniya/bolshaya-statya-o-majdane-v-kotoroj-ni-razu-ne-budet-skazano-okkupatsiya-snajpery-i-putin-no886.html
по сути сказанного согласен с земляком. есть у кого аргументы против?

Спасибо за ссылку, аргументов против нет, если "Украина" поменять на "Беларусь" за малым исключением и нюансами дербана гешефтов все то же самое.

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя DL

ЛРП пишет:
Хм... Разразился критикой майдана и поддержкой курса РФ по зомбоящику. Даже "бесноватая Хартия" вся в цитатах :)

Любимая тема - Держи вора!

если разговаривать, то можно договориться

Аватар пользователя Mimic

vtnsk пишет:
Так ведь кроме как про авторство блога на "Эхо Москвы" ничего не нашел. Увы. Таки я оказался прав?... :)

Увы. Не можете гуглом пользоваться, а тудаже в аналитику... Поучать других.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87
Гео́ргий Ильи́ч Ми́рский (родился 27 мая 1926, Москва) — российский политолог, главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН, доктор исторических наук.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

ЛРП пишет:

Хм... Разразился критикой майдана и поддержкой курса РФ по зомбоящику. Даже "бесноватая Хартия" вся в цитатах :)

"Бесноватая" хартия впервые- на моей памяти- полностью, без единой купюры напечатала официоз от БелТА.
Даже не сопроводив своими "оппозиционными"комментариями, что характерно и еще раз показывает, что народ и партия едины- эта оппозиция продолжение АП РБ.
http://charter97.org/ru/news/2014/3/11/90062/

Прямо слились в экстазе:))) А какая боль- общая, одна на двоих. Какой демократический сленг, общии фобии, печали, заботы, переживания за права человека в России. Феерия! Можно разбирать на цитаты, но достаточно картины единения на фоне картины, так долго ею малюемой, диктатурытм:)))) И "беснуется" она по ее указке, не иначе:(
ЧиТД
ЗЫ И конечно же- в комментариях опять плюсики с минусами работают в соответствии с "линией партии":)))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя gavrosche

http://www.kp.by/daily/26204/3090493/

Граница на замке. По неофиц инфо РБ усиливает границу с UA

Аватар пользователя Owl_S

Vita-Sibiria пишет:
ЛРП пишет:

Хм... Разразился критикой майдана и поддержкой курса РФ по зомбоящику. Даже "бесноватая Хартия" вся в цитатах :)

"Бесноватая" хартия впервые- на моей памяти- полностью, без единой купюры напечатала официоз от БелТА.
Даже не сопроводив своими "оппозиционными"комментариями, что характерно и еще раз показывает, что народ и партия едины- эта оппозиция продолжение АП РБ.
http://charter97.org/ru/news/2014/3/11/90062/

Прямо слились в экстазе:))) А какая боль- общая, одна на двоих. Какой демократический сленг, общии фобии, печали, заботы, переживания за права человека в России. Феерия! Можно разбирать на цитаты, но достаточно картины единения на фоне картины, так долго ею малюемой, диктатурытм:))))
ЧиТД
ЗЫ И конечно же- в комментариях опять плюсики с минусами работают в соответствии с "линией партии":)))

Да тут всё проще, имхо. АГЛа заколбасило от того подхода что ВВП вслух предложил - Если население, какой-либо страны на референдуме проголосует за вхождение в РФ, то руководство России готово рассмотреть это предложение. И Дума соответствующий закон уже приняла. И в Литве начали подписи собирать для референдума о вхождении в РФ, про Крым уже и не говорю, он первопроходец!)))

Аватар пользователя Vita-Sibiria

А как же украинские белорусы?
В той, передаче, что упомянул АИС, в самом конце один из приглашенных (к неудовольствию, кмк, ведущего) все-таки дожал до конца вопрос о помощи белорусам, проживающим на Украине.
Никаких гуманитарных телодвижений от власти РБ нет?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Mimic

"Рада попросила США и Британию о военной помощи"
http://top.rbc.ru/politics/11/03/2014/910350.shtml

Безумцы всего мира торжествуют. Кому война, а кому мать родна.
Полагаю, что Павлос не прав. Американские рубли щэ нэ вмэрли. Рано их хоронить.

Аватар пользователя чижик

// Развал страны, который произошел в Украине, в его основе лежит развал экономики и страшная коррупция. Вот две причины, которые разрушили государство», - считает президент Белоруссии Александр Лукашенко.

«Только идиот после событий в Украине не сделает соответствующих выводов», - подчеркнул он.
Наконец-то до Идиота дошло, так как сам РБ довел до банкротства - внешний госдолг страны на белорусскую душу в 1,5 раза выше, чем внешний украинский. Сидит на дотациях спонсора, без которых давно протянули ноги, как государство, и тявкает из шкловской подворотни о коррупции.

Аватар пользователя Andrey

Ну вот, продал Москву Лукашенко
http://www.belta.by/ru/person/comments/Eduard-Pivovar_i_0000514601.html - государственный информационный орган.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
А как же украинские белорусы?
В той, передаче, что упомянул АИС, в самом конце один из приглашенных (к неудовольствию, кмк, ведущего) все-таки дожал до конца вопрос о помощи белорусам, проживающим на Украине.
Никаких гуманитарных телодвижений от власти РБ нет?

нет и не будет. Вы помните, когда встрепенулись белорусские власти после августа 2008 г.? Через несколько месяцев. Мол, ах, надо бы помочь жителям разрушенного Цхинвала. Какой-то мизер направили.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Андрей Иванович! Поглядите вверх.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
ЛРП пишет:

Хм... Разразился критикой майдана и поддержкой курса РФ по зомбоящику. Даже "бесноватая Хартия" вся в цитатах :)

"Бесноватая" хартия впервые- на моей памяти- полностью, без единой купюры напечатала официоз от БелТА.
Даже не сопроводив своими "оппозиционными"комментариями, что характерно и еще раз показывает, что народ и партия едины- эта оппозиция продолжение АП РБ.
http://charter97.org/ru/news/2014/3/11/90062/

Прямо слились в экстазе:))) А какая боль- общая, одна на двоих. Какой демократический сленг, общии фобии, печали, заботы, переживания за права человека в России. Феерия! Можно разбирать на цитаты, но достаточно картины единения на фоне картины, так долго ею малюемой, диктатурытм:)))) И "беснуется" она по ее указке, не иначе:(
ЧиТД
ЗЫ И конечно же- в комментариях опять плюсики с минусами работают в соответствии с "линией партии":)))

Слились в антироссийском экстазе. Ну ничего, приедет кое-кто в Москву с протянутой ручкой...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

дубль

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Andrey пишет:
Vita-Sibiria пишет:
А как же украинские белорусы?
В той, передаче, что упомянул АИС, в самом конце один из приглашенных (к неудовольствию, кмк, ведущего) все-таки дожал до конца вопрос о помощи белорусам, проживающим на Украине.
Никаких гуманитарных телодвижений от власти РБ нет?

нет и не будет. Вы помните, когда встрепенулись белорусские власти после августа 2008 г.? Через несколько месяцев. Мол, ах, надо бы помочь жителям разрушенного Цхинвала. Какой-то мизер направили.

Так то ж, вроде, не свои были. Что ему осетины:((( Не болит голова у дятла.
А белорусы не нужны оказывается? Их там что-то около 300 тысяч и есть те, кто хотел бы вернуться.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Rosinski

Andrey пишет:
Слились в антироссийском экстазе. Ну ничего, приедет кое-кто в Москву с протянутой ручкой...

И что? Не дадут? Точно-точно?
Типа "момент истины" :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Mimic

Andrey пишет:

Слились в антироссийском экстазе. Ну ничего, приедет кое-кто в Москву с протянутой ручкой...

На которую в Москве щедро отвалят баблеца. Как не раз. К сожалению...

Аватар пользователя КАПА

Vita-Sibiria пишет:
........ Феерия! Можно разбирать на цитаты,
ЧиТД

:))))) На посты?
.....мы это уже на ветке прочитали.
Особо хочется выделить скрупулезный финансовый подсчет убытков.
p.s. А мы посчитаем плюсики
минус харьковский договор - ?,
минус 100 млн $ арендная плата за объекты ЧФ,
минус плата за прохождение Керченского пролива 200 млн $ ежегодно,
минус таможенные пошлины на товары и топливо для ЧФ в районе 50 млн $,
плюс прокладка Южного Потока по шельфу Крыма на значительно меньших глубинах + не платить туркам за транзит,
плюс крайне нужный россиянам курот. « В Турции бардак, в Египте бардак, по Таиланду бегают крестьяне и тяпками проламывают головы полицейским. Все, кто поедут в Крым вместо заграницы, оставят свои денежки в экономике России» (с).
Думаю список можно значительно увеличить.
Ну и естественно, приход частного бизнеса совсем не засчитывают. Ага, все оторвут от пенсионеров и вдов ))))

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
Andrey пишет:

Слились в антироссийском экстазе. Ну ничего, приедет кое-кто в Москву с протянутой ручкой...

На которую в Москве щедро отвалят баблеца. Как не раз. К сожалению...

Ну если после Крыма что останется...

Аватар пользователя jazz

Vita-Sibiria пишет:
jazz пишет:
наболело у мужика...

Во-первых, здравствуй дорогой jazz. Нам тебя не хватало:) Правда, правда:)
...

спасибо, прибыл, т.ск., в распоряжение :-)
больно жарко на моей исторической родине

Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Псалом 50)

Аватар пользователя Stockmann

КАПА пишет:
Особо хочется выделить скрупулезный финансовый подсчет убытков.
p.s. А мы посчитаем плюсики

Один ваш непредатель уже тоже прикинул:
http://echo.msk.ru/blog/pochinok/1276866-echo/

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Rosinski пишет:
Я что-то писал про не все так однозначно?(Ц) Опять "ну-ну" :-( Это такой тип беседы, всё сам: сам задаю вопросы, сам на них отвечаю, сам критикую ответы. Полемика называется.

Вы, коллега, писали о многоцветии УПА. Возможно не понимая смысла терминов, которые употребляете.

Rosinski пишет:
Не торопитесь, ещё раз внимательно прочитайте. И про гражданских лиц других национальностей, включая украинцев, и про жертвы среди украинского гражданского населения, и про двусторонние обиды.

Встреча следователя с серийным маньяком речью: "А кто это к нам пришел ! И кто это нашу бабушку зарезал !" ранее считалась анекдотом. А вот жеж.

Rosinski пишет:
Не давайте повода собеседникам в очередной раз подозревать вас в "здесь рыбу заворачивали".
Удачи в поиске истины. Всего хорошего.

Вам, Rosinski, был задан простой вопрос: считаете ли вы этноцид, совершенный УПА на территории Волыни в полном соответствии со своей идеологией, оправданным ?

Вы сделали свой европейский толерантный выбор, на мой взгляд ничем не оправданный. Успехов.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя КАПА

Owl_S пишет:
Mimic пишет:
Andrey пишет:

Слились в антироссийском экстазе. Ну ничего, приедет кое-кто в Москву с протянутой ручкой...

На которую в Москве щедро отвалят баблеца. Как не раз. К сожалению...

Ну если после Крыма что останется...

Вести с полей
".... мы приняли решение о субсидировании за счет федерального бюджета затраты производителей сельхозтехники в размере 15% ее цены, общая сумма выплат в 2013 году составила 430 млн рублей, - напомнил Медведев. - В текущем году на эти мероприятия мы направим еще 2 млрд рублей".

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
Один ваш непредатель уже тоже прикинул: http://echo.msk.ru/blog/pochinok/1276866-echo/

Бухгалтерия это святое. Но в данном конкретном замдекана завкафедрой налогов и налогообложения явно переоценил ее значение.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя SR

admin пишет:
Torn1312 пишет:
Либо потомки битвы под Оршей вопиюще безграмотны и не в курсе кто жег деревни в войну, либо вопиюще циничны , либо они потомки белорусских полицаев.
Необъяснимо.

Белорусы в курсе прекрасно кто жег. Там и советские партизаны(белорусы и евреи) жгли и убивали, и литовцы отличились. Украинцы тоже были. Моя прабабка например советских партизан недолюбливала, так как всё что понравится в деревне отбирали у населения себе и радовалась что не убили.

В общем отморозки были везде. Вон даже поляки белорусов в свое время умудрились погеноцидить чуток.

А вот о том, что та же УПА воевала не только против советских войск но и против немецких - как то забылось в угаре... Почему? все такие честные, но помнить хотят только то, что выгодно.

Ну, раз не только то, что выгодно.
Меня в своё время потрясла Л.Улицкая (рукопожатная и совестливая, без всяких сомнений). Полу-документальный роман Даниэль Штайн, переводчик.
Из бесед Даниэля Штайна со школьниками (Фрайбург)
Сначала Литва: Вернулись в Вильно. Узнали удручающие вещи: в день, когда Красная Армия покинула Вильно, стихийно организовались литовские банды, которые начали убивать евреев ещё до взятия города немцами. Впоследствии в состав немецких карательных отрядов вступила большая группа литовцев.
Потом Западная Белоруссия: По той иерархии, которую установил Семёнович (полицай), еврей стоял ниже белоруса, а поляк — выше. Что же касается арийской расы, её превосходство было для Семёновича несомненным. Он был, конечно, идеальным полицейским: его душа не испытывала никаких беспокойств по поводу проводимых антиеврейских акций. В эти месяцы уничтожали еврейские хутора и небольшие поселения в 30 — 60 человек, и эти акции проводила поначалу белорусская полиция.
Ну, и об атмосфере:
Ещё одно поразительное и печальное обстоятельство касается общей атмосферы того времени и того места: на мой стол текли потоком заявления от местных жителей — доносы на соседей, жалобы, обвинения, почти всегда безграмотные, часто лживые, и все без исключения подлые. Я был постоянно в угнетённом и подавленном состоянии, которое должен был всячески скрывать от окружающих. Причина была в том, пожалуй, что прежде я никогда не сталкивался так близко с человеческой подлостью, неблагодарностью, гнусностью. Я искал объяснения этому, и находил только одно: местное белорусское население было страшно бедное, необразованное и забитое. Валевичей уже не было, их имущество разграблено, несколько белорусских семей захватили их дом и никак не могли его поделить.
По поводу польской интеллигенции:
Спустя полтора месяца, возвращаясь со службы домой поздно вечером, я увидел стоящую у обочины колонну грузовиков. В белорусскую полицию на этот раз ничего не сообщили о готовящейся антиеврейской акции. Это могло означать только одно: грузовики предназначались для поляков, и в белорусскую полицию не сообщили, потому что Семёнович был женат на польке, и всем это было известно, а мне не сказали, потому что я слыл польским патриотом.

Я побежал к Валевичу, сообщил о грузовиках и высказал свою догадку. Я считал, что они должны немедленно скрыться, уйти в лес, на какой-нибудь дальний хутор. Я просил его, чтобы он предупредил своего брата и всех друзей-поляков, но Валевич мне не поверил. Он ненавидел и коммунизм, и фашизм, но считал, что он лояльный гражданин и не может подвергнуться репрессиям.
В ту же ночь забрали всю их семью, патера Валевича, инженера, врача и ещё двадцать человек. Польскую интеллигенцию. Они были расстреляны в ту же ночь.

Аватар пользователя КАПА

Stockmann пишет:
КАПА пишет:
Особо хочется выделить скрупулезный финансовый подсчет убытков.
p.s. А мы посчитаем плюсики

Один ваш непредатель уже тоже прикинул:
http://echo.msk.ru/blog/pochinok/1276866-echo/

Усе пропало, шеф?
Хм... поговаривают Александр Григорьвич Обоз читает...Обрадуецца...
P.S. Cамая красивая форма у черноморских моряков.)))
.. и ГЛАВНОЕ

Санкт-Петербург, Севастополь, Москва - вечные символы России

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя abram

Andrey пишет:

Слились в антироссийском экстазе. Ну ничего, приедет кое-кто в Москву с протянутой ручкой...

Ха-ха-ха!
А что, кто то сомневался?
Только у кремля глухая повязка на глазах и ушах. А в руку навалят столько, сто этот субъект еле уволочет. Что, не так?

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя SR

jazz пишет:
Vita-Sibiria пишет:
jazz пишет:
наболело у мужика...

Во-первых, здравствуй дорогой jazz. Нам тебя не хватало:) Правда, правда:)
...

спасибо, прибыл, т.ск., в распоряжение :-)
больно жарко на моей исторической родине

И я рада, что свиделись. Но, сами знаете, у меня кавалергарда век недолог И потому так сладок он, Труба трубит, откинут полог И где-то слышен сабель звон. Ещё рокочет голос трубный, Но командир уже...

Аватар пользователя Owl_S

abram пишет:
Andrey пишет:

Слились в антироссийском экстазе. Ну ничего, приедет кое-кто в Москву с протянутой ручкой...

Ха-ха-ха!
А что, кто то сомневался?
Только у кремля глухая повязка на глазах и ушах. А в руку навалят столько, сто этот субъект еле уволочет. Что, не так?

А вы не задумались почему такая истерия началась? Рискнете утверждать оттого, что при последней встрече АГЛа с ВВП, ему навалили столько что унести не смог?

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Весьма возможно, что АГЛ опять пересидел в болоте, и опять не вовремя и не туда пустил газы:))

Судя по -внезапно!!!!- потерявшим рукопожаметр к Майдану укрТВ.

)
Видимо, яйценюку в штатах подсказали начать сливать борцунов с "москалями".

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Mimic

Owl_S пишет:

А вы не задумались почему такая истерия началась? Рискнете утверждать оттого, что при последней встрече АГЛа с ВВП, ему навалили столько что унести не смог?

Милые бранятся - только тешатся.

Аватар пользователя SR

Лично я не верю, что Крым и Севастополь войдут в состав России. Но если это произойдёт, тов. Лукашенко впредь поостережётся крутить Мадам Сижу. Потому как пиво только членам профсоюза.

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
Owl_S пишет:

А вы не задумались почему такая истерия началась? Рискнете утверждать оттого, что при последней встрече АГЛа с ВВП, ему навалили столько что унести не смог?

Милые бранятся - только тешатся.

А поконкретнее, без троллизма слабо?

Аватар пользователя ЛРП

Vita-Sibiria пишет:
ЛРП пишет:

Хм... Разразился критикой майдана и поддержкой курса РФ по зомбоящику. Даже "бесноватая Хартия" вся в цитатах :)

"Бесноватая" хартия впервые- на моей памяти- полностью, без единой купюры напечатала официоз от БелТА.
Даже не сопроводив своими "оппозиционными"комментариями, что характерно и еще раз показывает, что народ и партия едины- эта оппозиция продолжение АП РБ.
http://charter97.org/ru/news/2014/3/11/90062/

Прямо слились в экстазе:))) А какая боль- общая, одна на двоих. Какой демократический сленг, общии фобии, печали, заботы, переживания за права человека в России. Феерия! Можно разбирать на цитаты, но достаточно картины единения на фоне картины, так долго ею малюемой, диктатурытм:)))) И "беснуется" она по ее указке, не иначе:(
ЧиТД
ЗЫ И конечно же- в комментариях опять плюсики с минусами работают в соответствии с "линией партии":)))

Жэстачайшэ плюсую :) Вот и начали понимать мои подколки :)
Просто пестня :) http://www.youtube.com/watch?v=YMYTPontlgM

Аватар пользователя Mimic

Owl_S пишет:

А поконкретнее, без троллизма слабо?

С балкона удобно плевать РБ удобно развивать тактическую инициативу на западном рубеже. Особенно в свете конфронтации, которая намечается все более явственно. Пока не нашли замену болезному приходится с ним лясы точить и умасливать. А у болезного крышу срывает от животного страха. Не успел еще на золотую люстру налюбоваться. Придут шаромыжники и попортят дорогой паркет. Ведь дикари же, как и в жовто-блакитной стороне...

Аватар пользователя SR

КАПА пишет:
P.S. Cамая красивая форма у черноморских моряков.)))
.. и ГЛАВНОЕ

Санкт-Петербург, Севастополь, Москва - вечные символы России

Почувствуйте разницу:
Хай летить велична слава
Про звитягу моряків
Севастопольських героїв —
Всіх його захисників.

Всі у світі хай узнають,
Як ескадри кораблів
I матроси за Вітчизну
Йшли у бій на ворогів.

Величавий Севастополь,
Місто слави й кораблів:
Білокам'яна столиця
Українських моряків.

Тут хрестились древні руси —
Володимира сини,
I святую ратну славу
В стольний Київ принесли.

Тут не раз у бій кривавий
Йшли на подвиг козаки,
Бились на смерть в бастіонах
українці-моряки.

Величавий Севастополь,
Місто слави й кораблів:
Білокам'яна столиця
Українських моряків.

В бойовім строю змінили
Ветеранів їх сини,
I в серцях їх пломеніє
Героїзм Сапун-гори.

То ж якщо на нас нападуть,
Як колись у дні війни,
Знову в бій готові встати
Українські моряки.

Величавий Севастополь,
Місто слави й кораблів:
Білокам'яна столиця
Українських моряків.

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
С балкона удобно плевать РБ удобно развивать тактическую инициативу на западном рубеже. Особенно в свете конфронтации, которая намечается все более явственно. Пока не нашли замену болезному приходится с ним лясы точить и умасливать. А у болезного крышу срывает от животного страха. Не успел еще на золотую люстру налюбоваться. Придут шаромыжники и попортят дорогой паркет. Ведь дикари же, как и в жовто-блакитной стороне...

Это слабо объясняет резкого и открыто антироссийского начала пропаганды АГЛа.
У АГЛа нет вариантов личного признания на западе...
По моему это должно быть понятно даже его младшему сыну.

Аватар пользователя Marina

gavrosche пишет:
http://www.kp.by/daily/26204/3090493/

Граница на замке. По неофиц инфо РБ усиливает границу с UA

на сегодня правильно делает

Аватар пользователя mPronin

Owl_S пишет:
Это слабо объясняет резкого и открыто антироссийского начала пропаганды АГЛа...

Украине в Европе обещали денех. По белорусским меркам прилично...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Stockmann пишет:
"З Расіяй трэба мець добрыя зносіны праз добрую мяжу".

Это вот оттуда http://www.bielarus.net/archives/2004/08/10/79 "Но среди этих войн есть одна перманентная война, что не прекращается никогда - это цивилизационная война с Россией" (с) ?

Если я согласен с одним тезисом Зенона, это совсем не значит, что принимаю и все остальные. Он часто чрезмерно радикален, как в указанном случае.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
...Если я согласен с одним тезисом Зенона, это совсем не значит, что принимаю и все остальные. Он часто чрезмерно радикален, как в указанном случае.

Как здесь обычно говорят в подобных случаях: "Или крестик снимите..." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя ЛРП

SR, класс! А сколько лет прошло! Снимаю шляпу!

Аватар пользователя Гость из РФ

SR пишет:
Лично я не верю, что Крым и Севастополь войдут в состав России. Но если это произойдёт, тов. Лукашенко впредь поостережётся крутить Мадам Сижу. Потому как пиво только членам профсоюза.

А если сначала Крым попросится/войдет в состав Союзного государства?
Крымская автономия, Россия и Беларусь.

Интересно бы услышать мнение сторон.

Аватар пользователя Marina

Stockmann пишет:
КАПА пишет:
Особо хочется выделить скрупулезный финансовый подсчет убытков.
p.s. А мы посчитаем плюсики

Один ваш непредатель уже тоже прикинул:
http://echo.msk.ru/blog/pochinok/1276866-echo/

отрабатывают денежки вашингтонского обкома, - ситуация требует. На танцах музыка играла и создавала нужный фон

Страницы