Традиционное предательство

Традиционное предательство

Жизнь преподнесла мне весьма важный урок: тот, кто однажды предал, в трудную минуту вновь изменит вам. (Дональд Трамп)

Развернувшаяся между Россией и Украиной информационная война приобретает все более причудливые формы. В ходе эскалации конфликта создаваемые с двух сторон информационные поводы становятся все более острыми и недолговечными. К примеру, 7 марта украинские СМИ, а вслед за ними и белорусские оппозиционные медиаресурсы перефразировав слова постоянного представителя РФ в ООН В. Чуркина, сообщили, что Россия разорвала дипломатические отношения с Украиной. Их не смутило то, что о таком решении Кремля миру объявил бы минимум министр иностранных дел РФ.

Естественно, через несколько часов прозвучало опровержение российского МИДа, которое, между прочим, многие украинские и европейские СМИ проигнорировали (http://lenta.ru/news/2014/03/07/churkin/). При этом российские дипломаты как работали в Киеве на Воздухофлотском проспекте, так и работают под охраной одной из сотен с Майдана.

Однако, данная информационная провокация оказалась все-таки относительно полезной, так как немного подняла «занавесь», скрывающий негативный сценарий развития российско-украинского кризиса, который, в свою очередь является логичным продолжением смены власти в Киеве и разгоревшегося конфликта между регионами Украины.

Кризис

Проблема в том, что до настоящего времени нет никаких позитивных признаков, позволяющих надеяться на постепенное угасание российско-украинского конфликта. Напряженность между Киевом и Москвой на фоне подготовки референдума в Крыму продолжает нарастать, что позволяет действительно прогнозировать возможный разрыв дипломатических отношений, а также введение Россией визового режима для  граждан Украины.

Стоит напомнить, что на территории России нашли рабочие места более 4 млн граждан Украины, в основном жителей её западных областей. Введение визового режима для многих этих людей, а также их семей, может оказаться катастрофическими и в итоге заставит просить статус беженца или даже брать российское гражданство. Но основная часть украинских трудовых мигрантов, по тем или иным причинам оказавшись без виз, будут искать альтернативный доступ на территорию России. И тут снова всплывает Беларусь.

Стоит напомнить, что после 2008 года в рамках Союзного государства Беларуси и России уже возникала парадоксальная ситуация, когда одна часть Союзного государства приняла участие в грузинско-югоосетинском конфликте, её «голубые каски» были просто вырезаны грузинскими войсками, она признала новые закавказские государства Абхазию и Южная Осетию, оказалась без дипломатических отношений с Грузией в то время как другая часть Союзного государства, демонстративно уклонилась от поддержки своего «союзника», пообещала, но так и не признала независимость Сухума и Цхинвала, сохранила дипотношения с Грузией и превратила свою территорию в перевалочную базу для проезда грузин на территорию России.

Вступление Беларуси в мае 2009 года в европейскую программу «Восточное партнерство», в рамках которой в свое время начался процесс оформления вступления Украины в Ассоциацию с Евросоюзом с известным итогом, явилось ярким примером белорусской политики «союза» с Россией.

Ремейк «Тропы Лукашенко» по территории Беларуси, только уже для граждан Украины, не является какой-то фантазией. По причине общей неустойчивой ситуации на КПП украинско-российской границы, «тропа» по белорусской территории уже заработала…

Белорусская традиция

Уклонение Минска от выполнения внешнеполитических обязательств по Союзному договору является традиционной политикой белорусских властей и давно не вызывает удивление в Москве. В свое время итог многомесячного диалога по признанию Абхазии и Южной Осетии в полном объеме продемонстрировал потребительское и иждивенческое основу белорусского понимания «союзничества» с Россией.

11 октября 2013 года, на встрече с российскими журналистами А. Лукашенко постарался закрыть данный вопрос, который до сих пор отравляет российско-белорусские отношения: «Ну, вот сейчас мы признаем Осетию и Абхазию. Сразу Грузия возбудится, сразу возбудятся страны, где есть территориальные претензии - вы их знаете, сразу Запад вспушится. Это что, для России надо? ... Но обошлось без этой политической трескотни. Она бы немного дала России, а нас бы опустила на такое дно, где бы мы вообще не видели перспективы. Если бы эти риски Россия с нами хотя бы поделила, а ей не поделить, а взять эти риски пришлось бы на себя в реальной ситуации, я вам должен сказать, что я лично подписал бы этот указ. Но такого ответа я не получил… Ну если уж это будет вопрос жизни и смерти - конечно, мы даже и спорить не будем, и разговаривать на эту тему. Но это не вопрос жизни и смерти для России» http://www.regnum.ru/news/1718878.html.

Стоит напомнить, что сразу после августа 2008 года, когда весь мир видел в России агрессора против маленькой и очень миролюбивой Грузии, для Москвы проблема поддержки со стороны союзников была очень острой, фактически «на грани жизни и смерти». Но платить за союзничество Кремль отказался, справедливо рассудив, что наемники не нужны.

И все-таки даже в этом формате можно было бы примириться с позицией «оплачиваемого сотрудничества», понимая, что Беларусь - маленькая и бедная страна, живет тем, что стащит с транзитной фуры, да выклянчит, трясется от страха, что Запад оставит её без валюты, хоронится за кустами, стремясь отсидеться, отлежаться, выкрутиться (мнение большей части российского политического класса), если бы А. Лукашенко не стал тут же зарабатывать на российско-грузинском конфликте, сохранив с Грузией безвизовый режим, расширив экономическое сотрудничество с Тбилиси и даже встречаясь с военным преступником Саакашвили, по чьему приказу были убиты российские миротворцы.

При этом уже в 2009-2010 годах, А. Лукашенко, оказавшись перед лицом мирового экономического кризиса, буквально осаждал Кремль, требуя помощи «единственному союзнику». В 2011 году, когда экономика республики оказалась на грани развала, белорусский президент использовал союзнический статус, как основу для получения кредита АКФ ЕврАзЭс.

По кустам…

Но с другой стороны, в белорусской государственной и, тем более, оппозиционной печати, как и в 2008 года, так и в 2014 году особого восторга внешняя политика России не вызывает. Властные органы или отмалчиваются или говорят о каких-то провокациях, а оппозиционные твердят об агрессии России на Украине и традиционно взывают к США и Европе.

Как уже отмечал автор этих строк в предыдущих статьях, в последние недели на белорусского телеэкране российско-украинский кризис съежился до телеграфной строчки. Вроде как Беларусь и не касается противостояние, в котором оказался замешан партнер по единому Союзному государству. Тут, как по заказу, появились и очень «своевременные» публикации. В частности, в белорусской государственной газете «7 дней» появилась статья известного пропагандиста-международника (?) «Геополитика и игрища» (http://7dney.by/ru/issues?art_id=2217), в которой автор вывел основную политическую формулу, которой сейчас как раз и пользуется белорусское руководство: «не стоит позволять себя втягивать в чужие игрища, как это произошло на Украине».

Правильно, пусть Россия (партнер Беларуси по Союзному государству) там одна «кувыркается», а Минск по китайской традиции будет сидеть в кустах на горе, наблюдая, как в долине дерутся два тигра. «Трус всегда найдет себе оправдания для предательства» (Д. Волкогонов)

И все было бы понятно, если бы в белорусском медиапространстве не оказались совершенно необычные, но только на первый взгляд, информационные вбросы. В частности, 3 марта в программе «Позиция», которую вел известный белорусский публицист Вадим Гигин, «выяснилось», что статус Бандеры в современной Украине столь высок, что белорусам необходимо уважать чувства своих соседей с юга, а вот сепаратизм востока Украины и Крыма, где как раз очень не уважают Степана Бандеру, недопустим, как и недопустимо вмешательство России в дела суверенной Украины.

В общем, Бандера – святой, а если русские, проживающие в Крыму не желают его принимать, то им же хуже. Стоит отметить, что перед передачей «Позиция» был показан документальный фильм режиссёра Думбадзе, в котором современные бандеровцы представлялись истинными выразителями "украинской идеи". В общем, бандеровцы, которые в свое время сожгли белорусскую деревню Хатынь, ни в чем не виноваты, так как действовали по принуждению.

Видимо, недалек тот день, когда Белорусское телевидение вдруг «обнаружит», что Хатынь сожгли сами белорусские партизаны или даже специальный отряд диверсантов Красной Армии, заброшенный Сталиным... Понятно, что А. Лукашенко таким образом пытается навести мосты с бандеровским Киевом.

Но надо как-то объяснить очередные повороты внешней политики белорусских властей не только Москве, но и населению собственной страны, которое, как раз хорошо понимает, что в итоге белорусский президент обязательно заиграется с русскими, бандеровцами, европейцами и т.д., а это однозначно  приведет к экономическому коллапсу в стране, так как вряд ли правительству А. Лукашенко придут на помощь США и Евросоюз, если учесть, что даже правительство Яценюка, буквально купающееся в обещаниях финансовой поддержки, еще никаких денег из Вашингтона и Брюсселя не получило.

В этом плане очень примечательны итоги завершившегося 5 марта в Москве Высшего евразийского экономического совета. А. Лукашенко, учитывая, как считают в Минске, выгодный геополитический фон, потребовал от России беспошлинную нефть, как говорится «от пуза» по формуле « нефть в обмен на Евразийский экономический союз». И уехал ни с чем… Справедливости ради, А. Лукашенко не расстраивается, так как уверен, что поддержка Беларуси России в настоящее время жизненно необходима.

Союзное государство

Понятно, что никуда не делось искреннее желание А. Лукашенко повторить судьбу В. Януковича дабы посидеть одновременно на двух геополитических «стульях» и  уклониться от участия в жестких конфликтах. Но демонстративно повернуться к формальному «союзнику» для современного белорусского государства крайне сложно по причине наличия Союзного договора.

Любое международное соглашение подобно палке с двумя концами. Долгие годы белорусская сторона держалась за Союзное государство, как формальный признак союзничества, позволяющий на почти законных основаниях настаивать на финансово-ресурсных дотациях со стороны России. Зачастую наличие Союзного государства позволяло белорусской стороне использовать его в качестве «последнего аргумента».

Стоит напомнить, что во время своей последней встречи с Владиславом Баумгертнером Михаил Мясникович «пугал» генерального директора «Уралкалия» ущербом, который наносит российская компания Союзному государству (!).

Было бы неправильно не вспомнить о «социальном пакете» СГ, который позволяет белорусским гастарбайтерам не чувствовать себя в России иностранцами. В общем, когда Минску выгодно, то он вспоминает о СГ, а когда внешнеполитическая обстановка вокруг России накаляется, белорусские власти как-то быстро забывают о своих союзных обязательствах.

Между тем, Союзное государство – это не только внутренние цены на нефть (Беларусь уже имеет такой доступ к российской нефти) и самый дешевый на континенте природный газ, но и несколько важных военно-политических соглашений, лежащих в основе существования единой военной группировки, а также  единой региональной системы ПВО Беларуси и России, статуса границы Беларуси, как граница Союзного государства (государственной границы между Беларусью и Россией нет).

В Беларуси находятся и российские базы, среди них с декабря прошлого года одна база носит боевой характер – в белорусском небе появилось звено российских истребителей.

Проще говоря, в основе белорусско-российского союзничества лежит военно-стратегическое сотрудничество, что понятно, так как вопросы безопасности являются ключевыми в межгосударственных отношениях. Стоит обратить внимание на то, что вступлению любой страны Центральной Европы в ЕС предшествовало вступление в НАТО.

В этом случае возникает вопрос: как собирается поступить белорусское руководство с военным союзом с Россией, если ситуация в российско-украинском конфликте выйдет из-под контроля? Бить «союзнику» в спину, подкладывать в самолет взрывчатку, подрывать железнодорожные пути и мосты или демонстративно выйти из Союзного государства? В любом случае возможная, но не обязательная, эскалация российско-украинского кризиса может оказаться настоящим тестом на крепость союзных соглашений между Москвой и Минском.

Что делать?

А. Лукашенко, как всегда, попытается погреть ручки на соседском пожаре. Понятно, что с учетом объективного снижения российско-украинского товарооборота, белорусские производители сейчас бросятся занимать освобождающиеся ниши на украинском рынке. Белорусские нефтехимики уже рассчитывают не только увеличить поставки на юг белорусских нефтепродуктов, но и, видимо, сырой российской нефти. Как уже отмечалось, есть надежды и на транзит.

Но риски такого мародерства огромны. Пожар у южных границ вполне может перекинуться через «плетень», когда участь В. Януковича самому Лукашенко может показаться сладким сном. Поэтому белорусские власти, по идее, должны предпринять целый ряд внешне взаимно противоположных действий, призванных с одной стороны легитимизировать очередное уклонение официального Минска от выполнения «союзнического долга», а с другой -- обеспечить республике бонусы со всех сторон, погрязших в конфликте.

Во-первых, необходимо представить российскому руководству целый комплекс причин отсутствия белорусов в одном геополитическом «окопе» с россиянами. В этом случае будет необходимо не только опять, как в 2008-2009 годах предложить Кремлю неподъемный прейскурант на «союзнические услуги», но и представить доказательства неприятия белорусским обществом российской политики на Украине в целом и в Крыму в частности. Здесь властям очень нужна активность белорусской оппозиции (о чем ниже).

Во-вторых, Минску необходимо оставить за собой свободу рук, чтобы в нужный момент А. Лукашенко оказался в роли «самого объективного и непредвзятого», «стоящего над схваткой», «борца за славянское единство». Подобного рода формулировки будут востребованы в случае как завершения кризиса в пользу России, так и Украины (однозначных победителей в подобного рода конфликтах не бывает).

Не стоит забывать, что в случае если бы В. Путин промолчал после смены власти в Киеве и игнорировал бы настроения в Крыму и на юго-востоке Украины, тот же А. Лукашенко обязательно бы постарался возглавить протестные настроения в России, где бы не простили своему президенту подобной слабости.

Белорусский президент не раз критиковал Москву и лично В. Путина за «мягкотелость». Вот, к примеру, что он говорил 25 февраля 2007 г. в интервью радиостанции «Эхо Москвы»: «А какая она Россия? А куда идет? А чего она хочет? А с кем она, а кто ей нужен?». И с упреком после Югославии: « Начиная от того Слободана, с которым я встречался в войну, который со слезами сидел и плакал, говорил: почему Россия нас бросила. Что нам оставалось делать… Я с Ельциным несколько раз на эту тему говорил. Россия очень слаба, чтобы противостоять натовской агрессии в Югославии. Да они одного батальона, который совершил рейд, испугались так и задрожали, что дальше некуда. А если бы два-три корабля вошли туда, а если бы Россия шевельнулась хоть как-то. Неправда, что она была слабая. Просто Югославию сдали, базы на Кубе сдали. Камрань сдали. Все это не надо, не надо, не надо. А мир это видит»(http://za.zubr.in.ua/2007/02/25/833/)

Стоит заметить, что мир другое уже видит. Понятно, что таких аника-воинов, готовых чужими руками и жизнями русских парней строить для себя империи и в самой России не мало. Но учитывая относительно недавнюю столь воинственную риторику А. Лукашенко, то он, по идее, должен был быть в первых рядах борцов за Русский Крым. Однако, как дело развернулось, белорусский президент, как и в 2008 году, исчез с телеэкрана.

В-третьих, необходимо вопрос о выполнении союзнического долга замотать. Это уже делается. В частности, 5 марта министр иностранных дел Беларуси В. Макей заявил: "Относительно того, что происходит в Крыму, то это надо изучить более подробно и тщательно. Я не готов сейчас давать какие-то радикальные оценки относительно участия, вмешательства тех или иных сил в эти внутренние процессы. Но не хотелось бы, чтобы на Украине произошла, скажем так, "югославизация", как это было в свое время на Балканах", - добавил он. В общем, «изучают».

Понятно, что сейчас, как в 2008 году привлекут белорусский парламент, в Крым направятся бесконечные делегации, обеспокоенные в большей степени судьбой находящегося там белорусского санатория, чем народа Крыма. Все это растянется минимум на два-три года. А там, глядишь, кризис и рассосется…

Сейчас официальный Минск считает, что еще есть время и необходимо отмежеваться от политики России в Крыму. В этом плане белорусским властям крайне необходима поддержка белорусской оппозиции, которая, на счастье А. Лукашенко, полностью находится на антироссийских позициях. Все оппозиционные СМИ сейчас являются рупорами украинской пропаганды, а критика в адрес режима А. Лукашенко из оппозиционного медиапространства полностью исчезла.

Антироссийский накал пропаганды белорусской оппозиции вполне понятен, так как формальные оппоненты белорусского президента всегда считали себя бойцами в первую очередь против России. Лукашенко был на втором плане. Нет сомнений, что если бы А. Лукашенко формировал свой авторитарный режим на антироссийской платформе, как к примеру, Юлия Тимошенко, то никакой оппозиции (во всяком случае такой, какая она сформировалась в РБ) вообще бы не было.

Белорусская оппозиция всегда приходила на помощь А. Лукашенко, когда его отношения с Москвой приходили в кризисное состояние (осень 2010 г.) или оказывались под вопросом, как сейчас.

Скелеты в шкафах

Но необходимо отметить, что определённая логика в действиях оппозиции против России присутствует. Дело в том, что у Беларуси есть собственный Крым. В 1944 году Белостокскую область БССР И. Сталин отдал Польше. Отдал вместе с преобладающим там белорусским православным населением.

За 70 лет (20 сентября 2014 г. состоится семидесятилетие данного события) в переданной области прошли процессы ополячивания и белорусы в бывшем Белостокском воеводстве, поделенном сейчас на три воеводства, являются национальным и религиозным меньшинством.

Крым вместе с подавляющим российским населением передал Украине наследник Сталина – Н. Хрущев, считая факт передачи формальным, так как все жили в одной стране и имели один советский паспорт. При распаде СССР Украина не вернула подарок советского лидера и за двадцать три года довела полуостров до полной разрухи. Вообще, что-то странное происходит с элитами Восточной и Центральной Европы, которые готовы день и ночь клясть Советский союз, но вот от подарков со стороны СССР отказаться не в силах.

Сложно представить, как можно удержать область в руках обанкротившейся державы, если рядом, в России, где проживают те же русские, жизненный уровень выше в три раза. Понятно, что есть и духовные связи, но сам факт того, что в случае присоединения Крыма к России одномоментно произойдет повышения пенсий в два раза, а заработных плат бюджетников в 4 раза говорит о многом.

Естественно, белорусский политический класс никогда не наберется храбрости, чтобы так, как сейчас Россия, потребовать у Польши вернуть незаконный сталинский подарок… Вместо этого оппозиция, изображая протест белорусского народа против действий России в Крыму, будет создавать для Лукашенко индульгенцию перед Москвой.

Представляется, что белорусские власти сейчас не будут препятствовать оппозиционным уличным акциям, включая проведению Дня воли, так как эти выступления, которые, естественно будут нести жесткий антироссийский контекст, явятся лучшим оправданием А. Лукашенко перед В. Путиным.

В итоге именно белорусская оппозиция оказалась наилучшим и наивернейшим союзником А. Лукашенко. Сейчас вопрос только о балансе. Ведь можно и переусердствовать. Попытки А. Лукашенко объяснить уклонение от выполнения союзнического долга настроениями белорусского населения и натиском ставшей неожиданно мощной белорусской оппозиции могут привести к прямо противоположному для белорусского президента результату. Действительно, зачем такой слабый союзник, который пусть и формально, но прикрывается собственной оппозицией? Один «союзник» России уже прикрывался майданом, требуя от Москвы деньги… Закончил он свою политическую карьеру печально, хотя и традиционно…

А. Суздальцев, Москва, 09.03.14

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Polak mały

gavrosche пишет:
Андрей Иванович, почему вслед за теньге и рублем белорусский не разогнался до 10500 за доллар хотя б?

потому что выборы, хоккей, потом опять выборы
курс валют это вопрос политический в РБ а не экономический. поэтому держать будут пока будет чем

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:
Спокойной ночи!
Не волнуйтесь так... Прорвемся.

Ваш Андрей

Спокойной ночи! Спасибо за уделенное время!

Аватар пользователя rosas
Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
Беларусь подверглась агрессии?

Пока нет...
Но я о том, что сходство реакции на Крым различных, в том числе оппонирующих друг другу, сил легко объясняется не их родством, а лишь неприятием агрессии.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя gavrosche

Polak mały пишет:
gavrosche пишет:
Андрей Иванович, почему вслед за теньге и рублем белорусский не разогнался до 10500 за доллар хотя б?

потому что выборы, хоккей, потом опять выборы
курс валют это вопрос политический в РБ а не экономический. поэтому держать будут пока будет чем

и че? а толку? все уже научены ни раз - после выборов жди прыжка в пропасть... Зачем доводить до нервных срывов чиновников рабочих и предпринимателей... опять уже бегают по обменникам...

Аватар пользователя Polak mały

gavrosche пишет:
и че? а толку? все уже научены ни раз - после выборов жди прыжка в пропасть... Зачем доводить до нервных срывов чиновников рабочих и предпринимателей... опять уже бегают по обменникам...

ну это уже будет ПОСЛЕ выборов а там хоть трава не расти. до новых выборов забудут и простят
ЗЫ
но конечно конфликт может внести свои коррективы и все может пойти не по плану на этот раз

Аватар пользователя rosas

Если девальвация, минимум полгода отходить надо экономике.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
...А пятая колонна агрессора - да, проявляется как на рентгене.

Типа нехай агрессор помнит, что Киев - мать городов финских ? Это по-европейски...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Lemon

Andrey пишет:
Gogenloe пишет:
Andrey пишет:
Я об этом не раз писал. НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Говорить, что беларусы поддерживают Лукашенко потому, что их реакция на российскую агрессию совпадает с интересами Лукашенко, неправильно.
Если завтра Лукашенко сместят переворотом, никто за него на улицу не пойдёт.

Если его в итоге вышвырнут русские, то по всей Беларуси ему поставят памятники, как "народному президенту", а во Дворце независимости откроют музей с восковой фигурой и залами "ненависти" и "оккупации". Или я не прав?

А вот за эти слова памятник надо ставить Вам!

Аватар пользователя дедИван

Andrey пишет:
Gogenloe пишет:
Andrey пишет:
Я об этом не раз писал. НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Говорить, что беларусы поддерживают Лукашенко потому, что их реакция на российскую агрессию совпадает с интересами Лукашенко, неправильно.
Если завтра Лукашенко сместят переворотом, никто за него на улицу не пойдёт.

Если его в итоге вышвырнут русские, то по всей Беларуси ему поставят памятники, как "народному президенту", а во Дворце независимости откроют музей с восковой фигурой и залами "ненависти" и "оккупации". Или я не прав?

Эх, сохранился ли пиджачок клетчатый для музея.
И цитатник ( масло-яйца) издать.

Гость пишет:
Андрей Иванович, глупость написали. Путин - агрессор! Он так не понял, что Украина существует. Украинцы - это не русские.

Ага. И не венгры, поляки, румыны, болгары, белорусы, татары, русины, греки, и т.д. Или им тоже запрещено считаться не-украинцами? Пользоваться тем языком, который они предпочитают?
Из 49, 6 млн.чел., собственно украинцев 36,5 млн. чел. Де-факто- Украина многонациональное государство.
Учите матчасть.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Andrey пишет:
Если его в итоге вышвырнут русские, то по всей Беларуси ему поставят памятники, как "народному президенту", а во Дворце независимости откроют музей с восковой фигурой и залами "ненависти" и "оккупации". Или я не прав?

Я вам больше скажу-нынешние антироссийские альтернативные белорусские историки будут писать о его жизни книжки и тем хорошо кормиться.
А сколько песен напишут, стихов, фильмов снимут.Так они будут востребованы:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Gogenloe
Только русские его не вышвырнут.

А так хотелось бы, правда? Но только чтоб вышвырнули. Храбрости порулить, учесть и похозяйствовать на останках у местных знакокачественных и самих в достатке. Особенно у тех, что из свиных рыл. Правда, Гогенло?

Аватар пользователя Kovalevich

Зря Вы вспомнили 39 год. Тогда нужно вспомнить и то, что за 20 лет до этого Москва раздавала территорию Беларуси практически всем, кто хоть каким-то образом претендовал на нее. Ибо не свое, а буферная зона. Как, собственно, всегда Москва и рассматривала Беларусь в качестве плацдарма для ведения боевых действий и земли, которой можно откупиться от особенно настойчивых претендентов, лишь бы не терять свои, так называемые исконные земли. А то, что при этом гибнут беларусы - это особенно никого в Москве не интересовало.

rosas пишет:

Я - историк, поэтому был скорее "за". Но не в этом дело. Это мое мнение. Но на Украине этого не произойдет. Поэтому закон и отправили на доработку.

Не надо врать. Его И. о. президента Украины, председатель Верховной рады Александр Турчинов не подписал после начавшихся протестов на Юго-Востоке. То бишь -отправил под сукно до лучших для хунты времен.

И сейчас его не дорабатывают, а, якобы, пишут новый. Судя по составу "рабочей группы" по разработке нового закона, ничего кардинально нового и конструктивного для сохранения целостности Украины они предложить не смогут.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Да а статья и правда в десятку скока нечисти повылазило, походу это потомки полицаев головы приподняли. А я ищу где в РБ добровольцев в Крым набирают, как дед нацистов и фашистов побить. А про укр. Политиков, так они же заключили сделку с дьяволом (Ярош.), а тепереча отрабатывают его желания.

Аватар пользователя Valerij

belorus-polak пишет:
Да и бандеровцы начинают играть сами. Вангую могут начать и сегодня ....Срочно нужна кровь и побольше для появления международных наблюдателей-миротворцев..

Похоже на то.
1. Переброска войск в сторону Крыма и границы с РФ. Состав по грузинскому образцу.
2. Судя по видео наращивается боезапас ЗРК С-300 (к сожалению не владею информацией по их расположению).
3. Развертывается дикая истерия о якобы последнем ультиматуме российских войск украинской части в Керчи.
4. Поступили сообщения, что на украинских телевизионных каналах пошла бегущая заставка, что Россия объявила войну Украине. Что оправдает в итоге провокацию боем, как ответные действия на агрессию.
Короче, имхо, время идет на часы-сутки до начала 080808 ver.2.
Надеюсь на молниеносность, точность и качество купирования очагов провокации.

Аватар пользователя Гость

rosas пишет:
А что там референдумы тоже проводят соседние государства? Введя на территорию респондентов свои войска?

http://docs.pravo.ru/document/view/17048317/14560157/

По этому договору Россия имеет право увеличить состав ЧФ до 25 000 человек, т.е. абсолютно по закону ввести еще 5-10-15 тысяч солдат и офицеров. Читаем приложение №2 к Соглашению. К моменту эскалации численность военнослужащих в Крыму была в 2.5 раза меньше разрешенного максимума.
У флота есть антитеррористический спецназ и бронетехника, авиация и космическая разведка, спортивные команды и даже управление пропаганды. Причем в соответствии с договором этот состав имеет право "охранять свои объекты и препятствовать экстремистским проявлениям, которые могли бы привести к ущербу жизни и здоровью гражданских лиц".

И тогда в ситуации разрушенной государственности (анархии) ЧФ обязан обеспечить безопасность себе и населению. Ну, либо считать единственно легитимным субьектом на Украине президента Януковича, который "жив, не ушел в отставку и не прошел импичмент" и официально призвал РФ не "приказать флоту помочь", а ввести регулярную армию на территорию Украины.

Между Россией и Украиной существует два договора. Первый - "большой", о признании независимости Украины и принадлежности ей Крыма и Севастополя и второй - по базированию флота, заключенном до 2017 года. Так вот, признание Крыма частью Украины в "большом" договоре прямо привязано к флоту. И если Украина в одностороннем порядке (без согласия РФ) разрывает договор (как того желает Тимошенко) или же происходит переворот (Путин проговаривал что юрбаза летит к черту) - одновременно теряют силу пункты соглашения о признании Севастополя и Крыма украинскими.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Между прочим, я не верю, что подавляющее большинство будет за Россию.

Что за пессимизм? По предварительным опросам за присоединение к России около 70%.

Valerij пишет:
на украинских телевизионных каналах пошла бегущая заставка, что Россия объявила войну Украине.

Так не зря хунта советником Саакашвили в Генштаб взяли. Он-то знает как и с чего начинать.С бегущей строки и заявлений по ТВ.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
Андрей Иванович, неужели вы не чувствуете свою белорусскую аудиторию? Тогда пройдитесь по белорусским форумам или просто поговорите с людьми. Мало, очень мало кто здесь поддерживает имперскую агрессию. Многие примеряют ее на себя. А "лишь бы не было войны" здесь до сих пор актуально.

И бесполезно убеждать, что Беларуси нападение не грозит. Украине тоже гарантировали ненападение, защиту и многое другое. Мы видим, чего стоят эти заявления.

За себя говори, а не за всю белорусскую аудиторию. Я- белорус минимум в третьем поколении. Я поддерживаю Россию. Живу в Бресте.

Аватар пользователя Kovalevich

Соглашение о создании Содружества Независимых Государств

Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина...

договорились о нижеследующем:

Статья 5

Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках содружества. Они гарантируют открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества.

Что делать с этим? Конец СНГ? Если один из учредителей фактически нарушает договор о его создании.

Аватар пользователя Ёж

Gogenloe пишет:
удалено модератором

Gogenloe, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Kovalevich пишет:
Соглашение о создании Содружества Независимых Государств

Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина...

договорились о нижеследующем:

Статья 5

Что делать с этим? Конец СНГ? Если один из учредителей фактически нарушает договор о его создании.

Вообще-то перед статьей 5, есть еще и статьи 2, 3, 4, которые нарушала не Россия, а Украина в течение 23 лет. А также ст. 10.
А также Протокол о ратификации договора.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

belorus-polak пишет:
:)))) Я понимаю, что не ко времени , но где\что с Януковичем? Ведь если он действительно уже в мире ином, то Путину станет сильно похуже.....

Согласно слухам из СМИ, ВФЯ с инфарктом лежит в больнице. Выживет он или нет, вопрос важный но не очень, и в любом случае сильно хуже не станет, так как не сильно он нужен Украине и тем более России.
Выпускали Януковича на российское ТВ исключительно с одной целью: Показать что он жив и что он не отрекся от своей должности. Это позволяет России официально считать исполнительную власть в Киеве не легитимной, а всё остальное десятое. Необходимо было выиграть время и этого уже частично добились.

belorus-polak пишет:
Одно дело - есть легитимный по всем международным законам ПРЕЗИДЕНТ (не важно какой) свергнутый антиконституцирнным переворотом .... Ведь без него, хоть какой-то легитимностью эти бандеровцы все-таки обладают до выборов....

Вангую, выборы 25 мая Россия легитимными не признает, так как они пройдут в нарушение соглашения от 21 февраля и без сомнения будут проходить в обстановке открытого давления русофобских сил.

Аватар пользователя Stockmann

Owl_S пишет:
Вангую, выборы 25 мая Россия легитимными не признает, так как они пройдут в нарушение соглашения от 21 февраля и без сомнения будут проходить в обстановке открытого давления русофобских сил.

Це неправда.
С 01.03.2014 понятие русофобии дезавуировано.
Как показала практика, это были никакие не фобии, а обоснованные представления.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя ЛРП

Некоторые "дружественные" белорусские сайты частенько размещают статьи АИСа. Думаю, эту вряд ли перепостят :) Значит, статья удалась :)

Аватар пользователя Owl_S

Stockmann пишет:
Owl_S пишет:
Вангую, выборы 25 мая Россия легитимными не признает, так как они пройдут в нарушение соглашения от 21 февраля и без сомнения будут проходить в обстановке открытого давления русофобских сил.

Це неправда.
С 01.03.2014 понятие русофобии дезавуировано.
Как показала практика, это были никакие не фобии, а обоснованные представления.

Чтобы снять дискуссию о руссофобии делаю исправление, по давлением националистических сил.

Аватар пользователя mPronin

Stockmann пишет:
Це неправда. С 01.03.2014 понятие русофобии дезавуировано.
Как показала практика, это были никакие не фобии, а обоснованные представления.

Раньше надо было представления корректировать. Сначала наговорили всякого, а теперь позняк метаться...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя admin

Гость пишет:
Что за пессимизм? По предварительным опросам за присоединение к России около 70%.

А в Беларуси 83% за Лукашенко...

Аватар пользователя Гость

В прошлой статье у А.И. было упомянуто СЕМЬ раз слово "война".
Сейчас пожадничал.

Аватар пользователя Гость

Путин просто представил Майдан на Манежке, слегка обделался - вот это и есть истинная причина оккупации части Украины. Страх движет им, отсюда большое количество стратегических и тактических ошибок при попытке "разрулить" ситуацию.

Аватар пользователя Гость

Прошу прощения за сарказм, у меня абсолютно нет желания кого-то оскорбить, но в Вологду и Тверь уже войска ввели для защиты "наших соотечественников"? Когда там референдум назначен? Это по поводу несравнимого уровня жизни в Российских регионах и Крыму. А насчет "референдум покажет", как говорится NO COMMENTS. :)
А вообще очень уж Россия сегодняшняя напоминает Германию начала 30-х. Те же крики про обиженных немцев русских во всем мире, такой же воинствующий вождь. Осталось малое - окончательно назвать всех украинцев независимо от того русскоговорящие они или нет русскими (раздача паспортов не делает русскоговорящего украинца русским), ВВП отрастить усики и провести факельное шествие на Красной площади.
Россия - великая страна, но сдается ей пора открыть форточки и выветрить шовинистический угар, иначе судьба 3-го рейха неминуема.
Ежа, очень прошу опубликовать пост.

Аватар пользователя Vasya

Андрей Иванович, спасибо за статью! Очень интересная статья.Предыдущая статья была более нейтральной. Оно конечно и понятно, Вы - россиянин. Сложно соблюдать нейтралитет, когда речь идет о Вашей стране и ее интересах, тем более если Вы - известный политолог.

Аватар пользователя abram

Andrey пишет:
Гость пишет:
Как все оказалось запущенно! Как только Россия просто заявила (!), что возможно нарастит военное присутствие в Крыму, то вы сразу в кусты и к батьке...Люди, какой вам 21 век, какая вам демократия, вы ж ею и пользоваться не умеете даже. Да нужна ли вам она вообще? Уже и АГЛа оправдываете. А ему все равно рано или поздно придется определятся! И не думайте, что в тот момент он подумает о вашем благе.

Я об этом не раз писал. НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Что то я Вас уважаемый Андрей Иванович не понимаю.
Если пару-тройка штатных писак на этом форуме из АП РБ начирикала, что с автоматами пойдут защищать ушлепка, так Вы в эту кучу дерьма ВСЕХ Беларусов загнали? Как то не дальновидно с Вашей стороны делать такие заявления, ЗА ВСЕХ. Печально. Пропала Беларусь. И Вы прекрасно это понимаете, вот и юродствуете над нами. :-(

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
...А вообще очень уж Россия сегодняшняя напоминает Германию начала 30-х. Те же крики про обиженных немцев русских во всем мире, такой же воинствующий вождь...

Из Крыма отвечают:

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя abram

belorus-polak пишет:
Andrey пишет:
Если его в итоге вышвырнут русские, то по всей Беларуси ему поставят памятники, как "народному президенту", а во Дворце независимости откроют музей с восковой фигурой и залами "ненависти" и "оккупации". Или я не прав?

В десяточку, так и будет. Даже если и по естественным причинам, то тоже самое.

А почему?
Потому что при нем была (и пока еще есть) - ХАЛЯВА. Уверен, при любом следующем царьке, такой подкормки от РФ уже НИКТО не дождется. Это выкормыш кремля научился держать их за ........... и получать сверх всякой меры, выделяя часть своему народцу. У других такого ресурса не будет, снаряд не валит два раза в одну лунку. Вот и будет быдлонародец чтиць память своему халяводарителю. Но вот вопрос - КТО ИСТИННЫЙ ХАЛЯВОДАРИТЕЛЬ и почему к нему так пренебрежительно относятся, в т.ч. и это ушлепище, которое вскормлено кремлем?
Ответа, как всегда не будет?

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Torn1312

Гость пишет:
Андрей Иванович, глупость написали. Путин - агрессор! Он так не понял, что Украина существует. Украинцы - это не русские. Потерял своего ставленника Януковича и решил пустить в ход танки...........Путина нет и не будет союзников в этой агрессии. Лукашенко должен выгнать армию русских из нашей Республики Беларусь.

Почему бы не излить этот поток сознания в Мурзилку или на худой конец у Паши Шеремета?

"Россия сама по себе есть вселенная и никто ей не нужен" Екатерина Великая

Аватар пользователя abram

Andrey пишет:

Сотню раз об этом писал. Было заключено соглашение, которое Лукашенко не выполнил, а Россия проигнорировала, т.е. не передала власть Верховному Совету. Остается вопрос - с кем России разговаривать было в Верховном Совете,этом сборище лютых зоологических русофобов, проклинающих Россию день и ночь?

Вы слабо знаете тот ВС-13. Там была сильная фракция "Беларусь" (прокебичевская, а не просвядомая) и она надеялась на помощь РФ, но ставку сделали на ушлепка и ей пришлось войти в состав ушлепковской палатки. Так шо мимо.

При этом обмылке - нет болотному народцу шасця. Печально.

Аватар пользователя Torn1312

Гость пишет:
Путин просто представил Майдан на Манежке, слегка обделался - вот это и есть истинная причина оккупации части Украины. Страх движет им, отсюда большое количество стратегических и тактических ошибок при попытке "разрулить" ситуацию.

Манштейн доктор Фрейд?

"Россия сама по себе есть вселенная и никто ей не нужен" Екатерина Великая

Аватар пользователя eclaireur

Когда я учился в одном интересном заведении (рядом с н.п. Юрлово под Москвой), мои однокурсники россияне называли меня националистом - любил их потроллить рассказывая про ВКЛ. На этом форуме, иногда не выдерживаю речей Майора, Виты и огрызаюсь. Но в данной ситуации поддерживаю все написанное Андреем Ивановичем.
А на счет большого количества «гостей» кричащих про захват Крыма и готовность народа РБ, если что как один подняться в бой с российскими захватчиками – все это не более чем «бурление говен» (прошу прощения за мой французский). Благодаря 20-летнему правлению АГЛ, девизом 99% белорусского насельництва стала песенка из мультика: «conceal, don’t feel, don’t let them know»

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Россия - великая страна, но сдается ей пора открыть форточки и выветрить шовинистический угар, иначе судьба 3-го рейха неминуема.

Даже если очень пытаться встать на вашу позицию, то сильно мешают ряд обстоятельств. Во-первых, Россия не строит никакой рейх; 2) Во-вторых в России нет и в помине государственной идеологии высшей рассы.
В виде альтернативы вашей точки зрения приведу как пример точку зрения, которая мне много понятнее http://www.vz.ru/politics/2014/3/1/674907.html
А в ролике с ютуба, приводятся факты, которые хорошо известны, хотя можно дискутировать сколько же денег реально вложили в антироссийские силы в процессе подготовки операции по приходу националистов к власти. Нуланд сказала про 5 млрд долларов; Колесниченко что вложено 10 млрд долларов (с учетом того что Нуланд говорила только про США и только про официальные цифры, думаю Вадим Васильевич ближе к истине). Глазьев что вообще 15 млрд, но пусть эта цифра будет на его совести...
http://www.youtube.com/watch?v=FNUeMZXeDF4

Stockmann пишет:
Owl_S пишет:
Вангую, выборы 25 мая Россия легитимными не признает, так как они пройдут в нарушение соглашения от 21 февраля и без сомнения будут проходить в обстановке открытого давления русофобских сил.

Це неправда.
С 01.03.2014 понятие русофобии дезавуировано.
Как показала практика, это были никакие не фобии, а обоснованные представления.

Хе-хе.... Практика показала, что удовольствие от практикующих русофобию дорого стоит. Размеры стоимости немного подзабылись в последние 20 лет. Теперь представления об их размерах должны освежиться в памяти особо продвинутых любителей. За удовольствие трындеть, что попало о русских, нужно платить. Много и долго.
Тем более, что русофобия хорошо сочетается с парой-тройкой других фобий из этого списка.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Gost

rosas пишет:
Jubright пишет:
Andrey пишет:
НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Вот это - золотые слова!

Большая часть белорусов сегодня не поддерживают Россию в войне. И Лукашенко здесь совершенно не причем. А этот прием в политологии называется "навешивание ярлыков".

Rosas вы честно уже достали, вас слишком много, ГОВОРИТЕ ЗА СЕБЯ, а не от имени всех проживающих в РБ. Среди всех мной опрошенных нет ни одного кто за нынешнюю хунту в Украине. И поверьте в случае чего, есть кому выходить на площади с флагами России, даже в западной части Беларуси, так что давайте жить дружно и учитывать интересы и мнение всех здесь проживающих.

Гость пишет:
Путин просто представил Майдан на Манежке, слегка обделался - вот это и есть истинная причина оккупации части Украины.

Ага. И что еду туда будут доставлять прямо из "Жан-Жака"- вдвойне:)) Прямо сон потерял:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Gost

Polak mały пишет:
gavrosche пишет:
Андрей Иванович, почему вслед за теньге и рублем белорусский не разогнался до 10500 за доллар хотя б?

потому что выборы, хоккей, потом опять выборы
курс валют это вопрос политический в РБ а не экономический. поэтому держать будут пока будет чем

Хотя очень зря, под шумок можно было скорректировать курс зайца, и население бы проглотило и экономика вздохнула.
Я считаю надо было привязать к росс. рублю примерно к 1 к 285-290, и плясать от курсов рос. рубля к другим валютам.

Аватар пользователя Andrey

abram пишет:
Andrey пишет:

Сотню раз об этом писал. Было заключено соглашение, которое Лукашенко не выполнил, а Россия проигнорировала, т.е. не передала власть Верховному Совету. Остается вопрос - с кем России разговаривать было в Верховном Совете,этом сборище лютых зоологических русофобов, проклинающих Россию день и ночь?

Вы слабо знаете тот ВС-13. Там была сильная фракция "Беларусь" (прокебичевская, а не просвядомая) и она надеялась на помощь РФ, но ставку сделали на ушлепка и ей пришлось войти в состав ушлепковской палатки. Так шо мимо.

Тем более, что Кебич слился под Лукашенко

Аватар пользователя Andrey

Gost пишет:
Polak mały пишет:
gavrosche пишет:
Андрей Иванович, почему вслед за теньге и рублем белорусский не разогнался до 10500 за доллар хотя б?

потому что выборы, хоккей, потом опять выборы
курс валют это вопрос политический в РБ а не экономический. поэтому держать будут пока будет чем

Хотя очень зря, под шумок можно было скорректировать курс зайца, и население бы проглотило и экономика вздохнула.
Я считаю надо было привязать к росс. рублю примерно к 1 к 285-290, и плясать от курсов рос. рубля к другим валютам.

Так они будут корректировать - понемногу снижать

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:
Путин просто представил Майдан на Манежке, слегка обделался - вот это и есть истинная причина оккупации части Украины.

Ага. И что еду туда будут доставлять прямо из "Жан-Жака"- вдвойне:)) Прямо сон потерял:))

Цирк

Аватар пользователя Andrey

Gost пишет:
rosas пишет:
Jubright пишет:
Andrey пишет:
НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Вот это - золотые слова!

Большая часть белорусов сегодня не поддерживают Россию в войне. И Лукашенко здесь совершенно не причем. А этот прием в политологии называется "навешивание ярлыков".

Rosas вы честно уже достали, вас слишком много, ГОВОРИТЕ ЗА СЕБЯ, а не от имени всех проживающих в РБ. Среди всех мной опрошенных нет ни одного кто за нынешнюю хунту в Украине. И поверьте в случае чего, есть кому выходить на площади с флагами России, даже в западной части Беларуси, так что давайте жить дружно и учитывать интересы и мнение всех здесь проживающих.

Во, что и говорю. Живут в многонациональном государстве, с множеством мнений даже в титульной нации и берутся говорить за всех - украинский путь.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.