Традиционное предательство

Традиционное предательство

Жизнь преподнесла мне весьма важный урок: тот, кто однажды предал, в трудную минуту вновь изменит вам. (Дональд Трамп)

Развернувшаяся между Россией и Украиной информационная война приобретает все более причудливые формы. В ходе эскалации конфликта создаваемые с двух сторон информационные поводы становятся все более острыми и недолговечными. К примеру, 7 марта украинские СМИ, а вслед за ними и белорусские оппозиционные медиаресурсы перефразировав слова постоянного представителя РФ в ООН В. Чуркина, сообщили, что Россия разорвала дипломатические отношения с Украиной. Их не смутило то, что о таком решении Кремля миру объявил бы минимум министр иностранных дел РФ.

Естественно, через несколько часов прозвучало опровержение российского МИДа, которое, между прочим, многие украинские и европейские СМИ проигнорировали (http://lenta.ru/news/2014/03/07/churkin/). При этом российские дипломаты как работали в Киеве на Воздухофлотском проспекте, так и работают под охраной одной из сотен с Майдана.

Однако, данная информационная провокация оказалась все-таки относительно полезной, так как немного подняла «занавесь», скрывающий негативный сценарий развития российско-украинского кризиса, который, в свою очередь является логичным продолжением смены власти в Киеве и разгоревшегося конфликта между регионами Украины.

Кризис

Проблема в том, что до настоящего времени нет никаких позитивных признаков, позволяющих надеяться на постепенное угасание российско-украинского конфликта. Напряженность между Киевом и Москвой на фоне подготовки референдума в Крыму продолжает нарастать, что позволяет действительно прогнозировать возможный разрыв дипломатических отношений, а также введение Россией визового режима для  граждан Украины.

Стоит напомнить, что на территории России нашли рабочие места более 4 млн граждан Украины, в основном жителей её западных областей. Введение визового режима для многих этих людей, а также их семей, может оказаться катастрофическими и в итоге заставит просить статус беженца или даже брать российское гражданство. Но основная часть украинских трудовых мигрантов, по тем или иным причинам оказавшись без виз, будут искать альтернативный доступ на территорию России. И тут снова всплывает Беларусь.

Стоит напомнить, что после 2008 года в рамках Союзного государства Беларуси и России уже возникала парадоксальная ситуация, когда одна часть Союзного государства приняла участие в грузинско-югоосетинском конфликте, её «голубые каски» были просто вырезаны грузинскими войсками, она признала новые закавказские государства Абхазию и Южная Осетию, оказалась без дипломатических отношений с Грузией в то время как другая часть Союзного государства, демонстративно уклонилась от поддержки своего «союзника», пообещала, но так и не признала независимость Сухума и Цхинвала, сохранила дипотношения с Грузией и превратила свою территорию в перевалочную базу для проезда грузин на территорию России.

Вступление Беларуси в мае 2009 года в европейскую программу «Восточное партнерство», в рамках которой в свое время начался процесс оформления вступления Украины в Ассоциацию с Евросоюзом с известным итогом, явилось ярким примером белорусской политики «союза» с Россией.

Ремейк «Тропы Лукашенко» по территории Беларуси, только уже для граждан Украины, не является какой-то фантазией. По причине общей неустойчивой ситуации на КПП украинско-российской границы, «тропа» по белорусской территории уже заработала…

Белорусская традиция

Уклонение Минска от выполнения внешнеполитических обязательств по Союзному договору является традиционной политикой белорусских властей и давно не вызывает удивление в Москве. В свое время итог многомесячного диалога по признанию Абхазии и Южной Осетии в полном объеме продемонстрировал потребительское и иждивенческое основу белорусского понимания «союзничества» с Россией.

11 октября 2013 года, на встрече с российскими журналистами А. Лукашенко постарался закрыть данный вопрос, который до сих пор отравляет российско-белорусские отношения: «Ну, вот сейчас мы признаем Осетию и Абхазию. Сразу Грузия возбудится, сразу возбудятся страны, где есть территориальные претензии - вы их знаете, сразу Запад вспушится. Это что, для России надо? ... Но обошлось без этой политической трескотни. Она бы немного дала России, а нас бы опустила на такое дно, где бы мы вообще не видели перспективы. Если бы эти риски Россия с нами хотя бы поделила, а ей не поделить, а взять эти риски пришлось бы на себя в реальной ситуации, я вам должен сказать, что я лично подписал бы этот указ. Но такого ответа я не получил… Ну если уж это будет вопрос жизни и смерти - конечно, мы даже и спорить не будем, и разговаривать на эту тему. Но это не вопрос жизни и смерти для России» http://www.regnum.ru/news/1718878.html.

Стоит напомнить, что сразу после августа 2008 года, когда весь мир видел в России агрессора против маленькой и очень миролюбивой Грузии, для Москвы проблема поддержки со стороны союзников была очень острой, фактически «на грани жизни и смерти». Но платить за союзничество Кремль отказался, справедливо рассудив, что наемники не нужны.

И все-таки даже в этом формате можно было бы примириться с позицией «оплачиваемого сотрудничества», понимая, что Беларусь - маленькая и бедная страна, живет тем, что стащит с транзитной фуры, да выклянчит, трясется от страха, что Запад оставит её без валюты, хоронится за кустами, стремясь отсидеться, отлежаться, выкрутиться (мнение большей части российского политического класса), если бы А. Лукашенко не стал тут же зарабатывать на российско-грузинском конфликте, сохранив с Грузией безвизовый режим, расширив экономическое сотрудничество с Тбилиси и даже встречаясь с военным преступником Саакашвили, по чьему приказу были убиты российские миротворцы.

При этом уже в 2009-2010 годах, А. Лукашенко, оказавшись перед лицом мирового экономического кризиса, буквально осаждал Кремль, требуя помощи «единственному союзнику». В 2011 году, когда экономика республики оказалась на грани развала, белорусский президент использовал союзнический статус, как основу для получения кредита АКФ ЕврАзЭс.

По кустам…

Но с другой стороны, в белорусской государственной и, тем более, оппозиционной печати, как и в 2008 года, так и в 2014 году особого восторга внешняя политика России не вызывает. Властные органы или отмалчиваются или говорят о каких-то провокациях, а оппозиционные твердят об агрессии России на Украине и традиционно взывают к США и Европе.

Как уже отмечал автор этих строк в предыдущих статьях, в последние недели на белорусского телеэкране российско-украинский кризис съежился до телеграфной строчки. Вроде как Беларусь и не касается противостояние, в котором оказался замешан партнер по единому Союзному государству. Тут, как по заказу, появились и очень «своевременные» публикации. В частности, в белорусской государственной газете «7 дней» появилась статья известного пропагандиста-международника (?) «Геополитика и игрища» (http://7dney.by/ru/issues?art_id=2217), в которой автор вывел основную политическую формулу, которой сейчас как раз и пользуется белорусское руководство: «не стоит позволять себя втягивать в чужие игрища, как это произошло на Украине».

Правильно, пусть Россия (партнер Беларуси по Союзному государству) там одна «кувыркается», а Минск по китайской традиции будет сидеть в кустах на горе, наблюдая, как в долине дерутся два тигра. «Трус всегда найдет себе оправдания для предательства» (Д. Волкогонов)

И все было бы понятно, если бы в белорусском медиапространстве не оказались совершенно необычные, но только на первый взгляд, информационные вбросы. В частности, 3 марта в программе «Позиция», которую вел известный белорусский публицист Вадим Гигин, «выяснилось», что статус Бандеры в современной Украине столь высок, что белорусам необходимо уважать чувства своих соседей с юга, а вот сепаратизм востока Украины и Крыма, где как раз очень не уважают Степана Бандеру, недопустим, как и недопустимо вмешательство России в дела суверенной Украины.

В общем, Бандера – святой, а если русские, проживающие в Крыму не желают его принимать, то им же хуже. Стоит отметить, что перед передачей «Позиция» был показан документальный фильм режиссёра Думбадзе, в котором современные бандеровцы представлялись истинными выразителями "украинской идеи". В общем, бандеровцы, которые в свое время сожгли белорусскую деревню Хатынь, ни в чем не виноваты, так как действовали по принуждению.

Видимо, недалек тот день, когда Белорусское телевидение вдруг «обнаружит», что Хатынь сожгли сами белорусские партизаны или даже специальный отряд диверсантов Красной Армии, заброшенный Сталиным... Понятно, что А. Лукашенко таким образом пытается навести мосты с бандеровским Киевом.

Но надо как-то объяснить очередные повороты внешней политики белорусских властей не только Москве, но и населению собственной страны, которое, как раз хорошо понимает, что в итоге белорусский президент обязательно заиграется с русскими, бандеровцами, европейцами и т.д., а это однозначно  приведет к экономическому коллапсу в стране, так как вряд ли правительству А. Лукашенко придут на помощь США и Евросоюз, если учесть, что даже правительство Яценюка, буквально купающееся в обещаниях финансовой поддержки, еще никаких денег из Вашингтона и Брюсселя не получило.

В этом плане очень примечательны итоги завершившегося 5 марта в Москве Высшего евразийского экономического совета. А. Лукашенко, учитывая, как считают в Минске, выгодный геополитический фон, потребовал от России беспошлинную нефть, как говорится «от пуза» по формуле « нефть в обмен на Евразийский экономический союз». И уехал ни с чем… Справедливости ради, А. Лукашенко не расстраивается, так как уверен, что поддержка Беларуси России в настоящее время жизненно необходима.

Союзное государство

Понятно, что никуда не делось искреннее желание А. Лукашенко повторить судьбу В. Януковича дабы посидеть одновременно на двух геополитических «стульях» и  уклониться от участия в жестких конфликтах. Но демонстративно повернуться к формальному «союзнику» для современного белорусского государства крайне сложно по причине наличия Союзного договора.

Любое международное соглашение подобно палке с двумя концами. Долгие годы белорусская сторона держалась за Союзное государство, как формальный признак союзничества, позволяющий на почти законных основаниях настаивать на финансово-ресурсных дотациях со стороны России. Зачастую наличие Союзного государства позволяло белорусской стороне использовать его в качестве «последнего аргумента».

Стоит напомнить, что во время своей последней встречи с Владиславом Баумгертнером Михаил Мясникович «пугал» генерального директора «Уралкалия» ущербом, который наносит российская компания Союзному государству (!).

Было бы неправильно не вспомнить о «социальном пакете» СГ, который позволяет белорусским гастарбайтерам не чувствовать себя в России иностранцами. В общем, когда Минску выгодно, то он вспоминает о СГ, а когда внешнеполитическая обстановка вокруг России накаляется, белорусские власти как-то быстро забывают о своих союзных обязательствах.

Между тем, Союзное государство – это не только внутренние цены на нефть (Беларусь уже имеет такой доступ к российской нефти) и самый дешевый на континенте природный газ, но и несколько важных военно-политических соглашений, лежащих в основе существования единой военной группировки, а также  единой региональной системы ПВО Беларуси и России, статуса границы Беларуси, как граница Союзного государства (государственной границы между Беларусью и Россией нет).

В Беларуси находятся и российские базы, среди них с декабря прошлого года одна база носит боевой характер – в белорусском небе появилось звено российских истребителей.

Проще говоря, в основе белорусско-российского союзничества лежит военно-стратегическое сотрудничество, что понятно, так как вопросы безопасности являются ключевыми в межгосударственных отношениях. Стоит обратить внимание на то, что вступлению любой страны Центральной Европы в ЕС предшествовало вступление в НАТО.

В этом случае возникает вопрос: как собирается поступить белорусское руководство с военным союзом с Россией, если ситуация в российско-украинском конфликте выйдет из-под контроля? Бить «союзнику» в спину, подкладывать в самолет взрывчатку, подрывать железнодорожные пути и мосты или демонстративно выйти из Союзного государства? В любом случае возможная, но не обязательная, эскалация российско-украинского кризиса может оказаться настоящим тестом на крепость союзных соглашений между Москвой и Минском.

Что делать?

А. Лукашенко, как всегда, попытается погреть ручки на соседском пожаре. Понятно, что с учетом объективного снижения российско-украинского товарооборота, белорусские производители сейчас бросятся занимать освобождающиеся ниши на украинском рынке. Белорусские нефтехимики уже рассчитывают не только увеличить поставки на юг белорусских нефтепродуктов, но и, видимо, сырой российской нефти. Как уже отмечалось, есть надежды и на транзит.

Но риски такого мародерства огромны. Пожар у южных границ вполне может перекинуться через «плетень», когда участь В. Януковича самому Лукашенко может показаться сладким сном. Поэтому белорусские власти, по идее, должны предпринять целый ряд внешне взаимно противоположных действий, призванных с одной стороны легитимизировать очередное уклонение официального Минска от выполнения «союзнического долга», а с другой -- обеспечить республике бонусы со всех сторон, погрязших в конфликте.

Во-первых, необходимо представить российскому руководству целый комплекс причин отсутствия белорусов в одном геополитическом «окопе» с россиянами. В этом случае будет необходимо не только опять, как в 2008-2009 годах предложить Кремлю неподъемный прейскурант на «союзнические услуги», но и представить доказательства неприятия белорусским обществом российской политики на Украине в целом и в Крыму в частности. Здесь властям очень нужна активность белорусской оппозиции (о чем ниже).

Во-вторых, Минску необходимо оставить за собой свободу рук, чтобы в нужный момент А. Лукашенко оказался в роли «самого объективного и непредвзятого», «стоящего над схваткой», «борца за славянское единство». Подобного рода формулировки будут востребованы в случае как завершения кризиса в пользу России, так и Украины (однозначных победителей в подобного рода конфликтах не бывает).

Не стоит забывать, что в случае если бы В. Путин промолчал после смены власти в Киеве и игнорировал бы настроения в Крыму и на юго-востоке Украины, тот же А. Лукашенко обязательно бы постарался возглавить протестные настроения в России, где бы не простили своему президенту подобной слабости.

Белорусский президент не раз критиковал Москву и лично В. Путина за «мягкотелость». Вот, к примеру, что он говорил 25 февраля 2007 г. в интервью радиостанции «Эхо Москвы»: «А какая она Россия? А куда идет? А чего она хочет? А с кем она, а кто ей нужен?». И с упреком после Югославии: « Начиная от того Слободана, с которым я встречался в войну, который со слезами сидел и плакал, говорил: почему Россия нас бросила. Что нам оставалось делать… Я с Ельциным несколько раз на эту тему говорил. Россия очень слаба, чтобы противостоять натовской агрессии в Югославии. Да они одного батальона, который совершил рейд, испугались так и задрожали, что дальше некуда. А если бы два-три корабля вошли туда, а если бы Россия шевельнулась хоть как-то. Неправда, что она была слабая. Просто Югославию сдали, базы на Кубе сдали. Камрань сдали. Все это не надо, не надо, не надо. А мир это видит»(http://za.zubr.in.ua/2007/02/25/833/)

Стоит заметить, что мир другое уже видит. Понятно, что таких аника-воинов, готовых чужими руками и жизнями русских парней строить для себя империи и в самой России не мало. Но учитывая относительно недавнюю столь воинственную риторику А. Лукашенко, то он, по идее, должен был быть в первых рядах борцов за Русский Крым. Однако, как дело развернулось, белорусский президент, как и в 2008 году, исчез с телеэкрана.

В-третьих, необходимо вопрос о выполнении союзнического долга замотать. Это уже делается. В частности, 5 марта министр иностранных дел Беларуси В. Макей заявил: "Относительно того, что происходит в Крыму, то это надо изучить более подробно и тщательно. Я не готов сейчас давать какие-то радикальные оценки относительно участия, вмешательства тех или иных сил в эти внутренние процессы. Но не хотелось бы, чтобы на Украине произошла, скажем так, "югославизация", как это было в свое время на Балканах", - добавил он. В общем, «изучают».

Понятно, что сейчас, как в 2008 году привлекут белорусский парламент, в Крым направятся бесконечные делегации, обеспокоенные в большей степени судьбой находящегося там белорусского санатория, чем народа Крыма. Все это растянется минимум на два-три года. А там, глядишь, кризис и рассосется…

Сейчас официальный Минск считает, что еще есть время и необходимо отмежеваться от политики России в Крыму. В этом плане белорусским властям крайне необходима поддержка белорусской оппозиции, которая, на счастье А. Лукашенко, полностью находится на антироссийских позициях. Все оппозиционные СМИ сейчас являются рупорами украинской пропаганды, а критика в адрес режима А. Лукашенко из оппозиционного медиапространства полностью исчезла.

Антироссийский накал пропаганды белорусской оппозиции вполне понятен, так как формальные оппоненты белорусского президента всегда считали себя бойцами в первую очередь против России. Лукашенко был на втором плане. Нет сомнений, что если бы А. Лукашенко формировал свой авторитарный режим на антироссийской платформе, как к примеру, Юлия Тимошенко, то никакой оппозиции (во всяком случае такой, какая она сформировалась в РБ) вообще бы не было.

Белорусская оппозиция всегда приходила на помощь А. Лукашенко, когда его отношения с Москвой приходили в кризисное состояние (осень 2010 г.) или оказывались под вопросом, как сейчас.

Скелеты в шкафах

Но необходимо отметить, что определённая логика в действиях оппозиции против России присутствует. Дело в том, что у Беларуси есть собственный Крым. В 1944 году Белостокскую область БССР И. Сталин отдал Польше. Отдал вместе с преобладающим там белорусским православным населением.

За 70 лет (20 сентября 2014 г. состоится семидесятилетие данного события) в переданной области прошли процессы ополячивания и белорусы в бывшем Белостокском воеводстве, поделенном сейчас на три воеводства, являются национальным и религиозным меньшинством.

Крым вместе с подавляющим российским населением передал Украине наследник Сталина – Н. Хрущев, считая факт передачи формальным, так как все жили в одной стране и имели один советский паспорт. При распаде СССР Украина не вернула подарок советского лидера и за двадцать три года довела полуостров до полной разрухи. Вообще, что-то странное происходит с элитами Восточной и Центральной Европы, которые готовы день и ночь клясть Советский союз, но вот от подарков со стороны СССР отказаться не в силах.

Сложно представить, как можно удержать область в руках обанкротившейся державы, если рядом, в России, где проживают те же русские, жизненный уровень выше в три раза. Понятно, что есть и духовные связи, но сам факт того, что в случае присоединения Крыма к России одномоментно произойдет повышения пенсий в два раза, а заработных плат бюджетников в 4 раза говорит о многом.

Естественно, белорусский политический класс никогда не наберется храбрости, чтобы так, как сейчас Россия, потребовать у Польши вернуть незаконный сталинский подарок… Вместо этого оппозиция, изображая протест белорусского народа против действий России в Крыму, будет создавать для Лукашенко индульгенцию перед Москвой.

Представляется, что белорусские власти сейчас не будут препятствовать оппозиционным уличным акциям, включая проведению Дня воли, так как эти выступления, которые, естественно будут нести жесткий антироссийский контекст, явятся лучшим оправданием А. Лукашенко перед В. Путиным.

В итоге именно белорусская оппозиция оказалась наилучшим и наивернейшим союзником А. Лукашенко. Сейчас вопрос только о балансе. Ведь можно и переусердствовать. Попытки А. Лукашенко объяснить уклонение от выполнения союзнического долга настроениями белорусского населения и натиском ставшей неожиданно мощной белорусской оппозиции могут привести к прямо противоположному для белорусского президента результату. Действительно, зачем такой слабый союзник, который пусть и формально, но прикрывается собственной оппозицией? Один «союзник» России уже прикрывался майданом, требуя от Москвы деньги… Закончил он свою политическую карьеру печально, хотя и традиционно…

А. Суздальцев, Москва, 09.03.14

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:

Надо спать, конечно, но ведь люди пишут... Они реально боятся за свою страну, им снится русский танк на Кальварийской...
А я не хочу им врать. И еще раз скажу,что Киев сам неимоверным трудом добился того, что получил в итоге в Крыму. Нельзя бесконечно и безнаказанно ослу лягать слона под науськивание всяких шакалов и гиен. В итоге Слон может просто хоботом долбануть и все будут вздыхать над ослом и проклинать "агрессора" Слона.

Как вы точно угадали с Кальварийской. Наблюдаю из окна.

Аватар пользователя Andrey

Mr.Pavel.30 пишет:
Уважаемый Андрей Иванович, какова вероятность разрастания кризиса до мирового уровня, в случае начала боевых действий в Крыму? Другими словами, "впишутся" ли США за свои интересы в этом регионе, или смирятся с потерей?

Никаких США и НАТО там и близко не будет. Это только на некоторых сайтах в истерике бьются от каждого F-16 и ракетных эсминцах. Никакого геополитического конфликта не будет.
Столкновения возможны, но их купируют. Ждем референдума.

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:
Если его в итоге вышвырнут русские, то по всей Беларуси ему поставят памятники, как "народному президенту", а во Дворце независимости откроют музей с восковой фигурой и залами "ненависти" и "оккупации". Или я не прав?

как ни прискорбно, но вы правы

Аватар пользователя Andrey

gavrosche пишет:
Как вы точно угадали с Кальварийской. Наблюдаю из окна.

Ага, с полевой кухней и девушкой-регулировщицей.

Аватар пользователя Gogenloe

Andrey пишет:
Если его в итоге вышвырнут русские, то по всей Беларуси ему поставят памятники, как "народному президенту", а во Дворце независимости откроют музей с восковой фигурой и залами "ненависти" и "оккупации". Или я не прав?

Не правы.
Только русские его не вышвырнут.

" Но скинуть его, чтобы к власти пришла оппозиция и чтобы потом народ расплачивался еще за деяния вам подобным, российская власть, конечно, не позволит" - Gera, пост 310976

Аватар пользователя gavrosche

Андрей Иванович, по вашим оценкам и всей данности на сегодняшний день - Лукашенко - 5й президент РБ?

кстати местные выборы 23го. боюсь туда никто не пойдет - если только заставят гос служащих под расписку идти на них...

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:

Ага, с полевой кухней и девушкой-регулировщицей.

Слава Богу, пока только кладбище и костел.

Аватар пользователя Andrey

rosas пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Андрей Иванович, не ожидал, что Вы поддержите действия Кремля по стравливанию братских народов.
Посмотрите сегодняшнее выступление Ходорковского в Киеве.
Неужели, для того что бы "зреть в корень" надо отсидеть десятку?

Я не стравливаю два народа, тем более не чужих. Я на треть украинец. НО Я НЕ ПОНИМАЮ, почему для этой странной "братской дружбы" необходимо миллионы ОДНИХ отдать под антироссийский пресс ДРУГИХ. Или Вы скажете, что Ярош ярый русофил? Это что за заложничество?

А где на Украине вы видели антироссийский пресс? Я не видел еще ни разу.

Угу, а про язык вы ничего не знаете? Вот белорусы жалуются, что сокращается область применения белорусского языка, а если бы всех вдруг насильно заставили переходить на другой язык в том же делопроизводстве, в школах, вузах и т.д. Вы были бы в восторге?

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:

Угу, а про язык вы ничего не знаете? Вот белорусы жалуются, что сокращается область применения белорусского языка, а если бы всех вдруг насильно заставили переходить на другой язык в том же делопроизводстве, в школах, вузах и т.д. Вы были бы в восторге?

В РБ при Кебиче и Шушкевиче законы писали на белорусском и никто не жаловался

Аватар пользователя Andrey

gavrosche пишет:
Андрей Иванович, по вашим оценкам и всей данности на сегодняшний день - Лукашенко - 5й президент РБ?

кстати местные выборы 23го. боюсь туда никто не пойдет - если только заставят гос служащих под расписку идти на них...

Он первый президент четвертого срока (жуть какая-то), но это так. Ну на выборы народ привлекут... В Беларуси это делать умеют

Аватар пользователя belorus-polak

Andrey пишет:
Если его в итоге вышвырнут русские, то по всей Беларуси ему поставят памятники, как "народному президенту", а во Дворце независимости откроют музей с восковой фигурой и залами "ненависти" и "оккупации". Или я не прав?

В десяточку, так и будет. Даже если и по естественным причинам, то тоже самое.

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Я об этом не раз писал. НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Да, конечно, еще про "нациское болото" стоит упомянуть. Супер аналитика, кто не с нами тот Лукашист!

Аватар пользователя alteslager

gavrosche пишет:
Андрей Иванович, по вашим оценкам и всей данности на сегодняшний день - Лукашенко - 5й президент РБ?

кстати местные выборы 23го. боюсь туда никто не пойдет - если только заставят гос служащих под расписку идти на них...

- там вверху на сайте же написано: 620 дней до 5 срока.
Какие могут быть варианты?

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Andrey пишет:
Я об этом не раз писал. НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Да, конечно, еще про "нациское болото" стоит упомянуть. Супер аналитика, кто не с нами тот Лукашист!

А вот в такие минуты и срабатывает система "свой-чужой". Всех видно, как на рентгене. Чудесный момент.

Аватар пользователя Andrey

gavrosche пишет:
В РБ при Кебиче и Шушкевиче законы писали на белорусском и никто не жаловался

Откуда Вы знаете, опрос делали. И уже забыли кого в итоге в 1994 году избрали. Он как раз на этом испуге националистами и выпрыгнул на пост президента. Националисты его в итоге и подпихнули на двадцать с лишним лет...

Аватар пользователя Гость из РФ

НАТО прется на Украину, а их тут уже ждут.

Никаких войск никто еще не вводил. Читайте сколько военнослужащих по прежним, еще до бандеровским договорам между Киевом и Москвой там могло находиться.

Из первых уст, от человека там находящегося небольшой отрывок

pro-Horror-off пишет:
Если бы не появились "самооборонцы", Беркут и ополченцы скорее всего уже давно бы погибли, и в Крыму началась бы резня - не удержали бы они позиции со стрелковкой и парой РПГ.

"Вежливые люди" в первую очередь (ну и шевеление - русских Николаевской области (которые заблокировали трассу и не дали перевести танки Т-64), крымских ополченцев, казаков и русских гражданских добровольцев) спутало все карты. План деблокирования украинских частей и усмирения непокорных крымчан был отменен.

В общем - то, что сейчас жива большая часть русских Крыма - на 99,99 процентов личная заслуга ВВП (все остальных вышеуказанных -0,001 %). Мы на шаг были от величайшей гуманитарной катастрофы, на фоне которой Руанда могла оказаться обычными беспорядками (блин, о чем не говорю - все равно о Африке получается)

Теперь - хохло-воены опасаются наступления уже крымчан. Дух очень низкий, техника часто выходит из строя. Значительное количество частей так и не может добраться до мест развертывания. Да и ПВО прикрытия группировка не имеет - Су-27 миргородской бригады опасаются возле Крыма летать

Аватар пользователя rosas

Andrey пишет:

Угу, а про язык вы ничего не знаете? Вот белорусы жалуются, что сокращается область применения белорусского языка, а если бы всех вдруг насильно заставили переходить на другой язык в том же делопроизводстве, в школах, вузах и т.д. Вы были бы в восторге?

Я - историк, поэтому был скорее "за". Но не в этом дело. Это мое мнение. Но на Украине этого не произойдет. Поэтому закон и отправили на доработку.

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:

Откуда Вы знаете, опрос делали. И уже забыли кого в итоге в 1994 году избрали. Он как раз на этом испуге националистами и выпрыгнул на пост президента. Националисты его в итоге и подпихнули на двадцать с лишним лет...

Ну митингов о просьбе защитить от насильственного насаждения белорусского языка никто не проводил

Аватар пользователя belorus-polak

Andrey пишет:
Mr.Pavel.30 пишет:
Уважаемый Андрей Иванович, какова вероятность разрастания кризиса до мирового уровня, в случае начала боевых действий в Крыму? Другими словами, "впишутся" ли США за свои интересы в этом регионе, или смирятся с потерей?

Никаких США и НАТО там и близко не будет. Это только на некоторых сайтах в истерике бьются от каждого F-16 и ракетных эсминцах. Никакого геополитического конфликта не будет.
Столкновения возможны, но их купируют. Ждем референдума.

А вот тут не соглашусь с Вами. СПШ полностью сливаются пока. Не будут они ждать референдума (и не важно какого). Да и бандеровцы начинают играть сами. Вангую могут начать и сегодня ....Срочно нужна кровь и побольше для появления международных наблюдателей-миротворцев..

Аватар пользователя Гость

а не Расея прызнае яго "выбары"? Таму што Лукашэнка ануча і з ім можна рабіць усё што заўгодна. Расіі выгадна мець марыянетак такіх як Лукашэнка і Януковіч. Не Расея ў 1996 годзе ўмяшалася ў беларускую сітуацыю і дапамагла Лукашэнку здзейсніць дзяржаўны пераварот?

Аватар пользователя Михаил

Andrey пишет:
Надо спать, конечно, но ведь люди пишут... Они реально боятся за свою страну, им снится русский танк на Кальварийской...

Уважаемый Андрей Иванович!
Такое чувство, что набросившаяся на Вас свора "борцунов" существует в своей альтернативной реальности, не имеющей ничего общего с настоящей РБ.
Ну нет среди обычных белорусов и не может быть этой оголтелой руссофобии, ничего подобного не видно при общении с реальными живыми людьми!
Спасибо Вам огромное за Ваш труд!

Аватар пользователя Mr.Pavel.30

Радикализация западной Украины - следствие бездарного управления, отсутствия денег, разваленной инфраструктуры, медицины, образования. Большая часть населения ездит на заработки, часть работает в сфере услуг. Хоть какая промышленность есть только в Волынской области - добывают уголь. Кстати, и дороги там получше будут, чем на Львовщине.
Большинство населения там напугано происходящим. Простые люди - такие же заложники этого ужасного эксперимента, как и на востоке, вдобавок ко всему идёт промывание мозгов в режиме нон-стоп.

Аватар пользователя Jubright

Andrey пишет:
НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Вот это - золотые слова!

Аватар пользователя gavrosche

Зенон конечно палку перегнул. Так же как сейчас перегибает палку Лукашенко. Но исключительно в целях собственной безопасности.

А вообще прав Наумов, который под шафе разоткровенничался на спрятанный диктофон.
Пока белорусы не накупятся квартир, телевизоров, машин и тд по маслоу - им будет пофиг вся политика. И пофиг будет и Лукашенко.

Аватар пользователя gavrosche

Гость пишет:
а не Расея прызнае яго "выбары"? Таму што Лукашэнка ануча і з ім можна рабіць усё што заўгодна. Расіі выгадна мець марыянетак такіх як Лукашэнка і Януковіч. Не Расея ў 1996 годзе ўмяшалася ў беларускую сітуацыю і дапамагла Лукашэнку здзейсніць дзяржаўны пераварот?

Это когда Черномырдин прискакал?

Аватар пользователя Andrey

rosas пишет:

Я - историк, поэтому был скорее "за". Но не в этом дело. Это мое мнение. Но на Украине этого не произойдет. Поэтому закон и отправили на доработку.

Ага, но зачем его было вообще уничтожать? Причем у только что созданного правительства видимо руки чесались с местными русскими разобраться. Других проблем не было...

Аватар пользователя rosas

Jubright пишет:
Andrey пишет:
НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Вот это - золотые слова!

Большая часть белорусов сегодня не поддерживают Россию в войне. И Лукашенко здесь совершенно не причем. А этот прием в политологии называется "навешивание ярлыков".

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:
Ага, но зачем его было вообще уничтожать? Причем у только что созданного правительства видимо руки чесались с местными русскими разобраться. Других проблем не было...

Эскадроны смерти уже были на подступах к Симферополю?

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Если его в итоге вышвырнут русские, то по всей Беларуси ему поставят памятники, как "народному президенту", а во Дворце независимости откроют музей с восковой фигурой и залами "ненависти" и "оккупации". Или я не прав?

Нет, не правы. И вам как аналитику, пишущему О Беларуси нельзя этого не знать.

Аватар пользователя belorus-polak

:)))) Я понимаю, что не ко времени , но где\что с Януковичем? Ведь если он действительно уже в мире ином, то Путину станет сильно похуже.....Одно дело - есть легитимный по всем международным законам ПРЕЗИДЕНТ (не важно какой) свергнутый антиконституцирнным переворотом .... Ведь без него, хоть какой-то легитимностью эти бандеровцы все-таки обладают до выборов....

Аватар пользователя Andrey

gavrosche пишет:
Гость пишет:
а не Расея прызнае яго "выбары"? Таму што Лукашэнка ануча і з ім можна рабіць усё што заўгодна. Расіі выгадна мець марыянетак такіх як Лукашэнка і Януковіч. Не Расея ў 1996 годзе ўмяшалася ў беларускую сітуацыю і дапамагла Лукашэнку здзейсніць дзяржаўны пераварот?

Это когда Черномырдин прискакал?

Сотню раз об этом писал. Было заключено соглашение, которое Лукашенко не выполнил, а Россия проигнорировала, т.е. не передала власть Верховному Совету. Остается вопрос - с кем России разговаривать было в Верховном Совете,этом сборище лютых зоологических русофобов, проклинающих Россию день и ночь?

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Andrey пишет:
Если его в итоге вышвырнут русские, то по всей Беларуси ему поставят памятники, как "народному президенту", а во Дворце независимости откроют музей с восковой фигурой и залами "ненависти" и "оккупации". Или я не прав?

Нет, не правы. И вам как аналитику, пишущему О Беларуси нельзя этого не знать.

Ваш сценарий. Жду. Итак, Россия заставила А. Лукашенко покинуть свой пост. Ну и дальше что?

Аватар пользователя Andrey

belorus-polak пишет:
:)))) Я понимаю, что не ко времени , но где\что с Януковичем? Ведь если он действительно уже в мире ином, то Путину станет сильно похуже.....Одно дело - есть легитимный по всем международным законам ПРЕЗИДЕНТ (не важно какой) свергнутый антиконституцирнным переворотом .... Ведь без него, хоть какой-то легитимностью эти бандеровцы все-таки обладают до выборов....

Болеет. Так говорят. А вообще-то похоже. Стресс испытал он страшный. Человек проиграл все и предал всех.

Аватар пользователя Andrey

rosas пишет:
Jubright пишет:
Andrey пишет:
НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Вот это - золотые слова!

Большая часть белорусов сегодня не поддерживают Россию в войне. И Лукашенко здесь совершенно не причем. А этот прием в политологии называется "навешивание ярлыков".

Ну... все-таки не соглашусь. Я давно занимаюсь Беларусью и внимательно наблюдаю аз белорусами. Могу сказать, что Лукашенко не с Луны свалился. Он реально отражает многие черты белорусского народа. проще говоря, это Ваше зеркало, но,конечно изрядно кривое, но зеркало, т.е. он Ваш до последнего волоса. Не нравится? Докажите обратное. Но сразу скажу, что со стороны очень хорошо видно.

Аватар пользователя Forester

aksel пишет:
Да, Андрей Иванович, статья "в десятку" легла. Первые 40 комментов сплошной выброс дерьма и пара, а ведь выхдной день и время уже ночное: ждали-караулили борцуны. Поздравляю! И спасибо.

+100500 Андрей Иванович, все ПРАВИЛЬНО! Такие события очень четко проявляют, что у России есть только 2 союзника - Армия и Флот! Жаль, что руководство РФ не делает молниеносныхввыводов, как по Крыму. Читал ранее Хартию, но теперь противно. Очень сильный кризис в славянском единстве - надо что-то делать. Лечебное голодание - уже не поможет, только хирургическое вмешательство.
P.S. Пишу с телефона, извиняюсь за ошибки.

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
А вот в такие минуты и срабатывает система "свой-чужой". Всех видно, как на рентгене. Чудесный момент.

Может и чужие, но не лукашисты. Справедливости ради, стоит отметить, впрочем и на этом форуме видно, что единства среди беларусов нет. Впрочем, обычное для РБ явление. все как один - это не про Беларусь.

Аватар пользователя rosas

Андрей Иванович, скажите в мае-июне планируется кредитные транши в Беларусь? ЗВР тает. До хакея можем не дотянуть

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:
owl пишет:
Andrey пишет:
Если его в итоге вышвырнут русские, то по всей Беларуси ему поставят памятники, как "народному президенту", а во Дворце независимости откроют музей с восковой фигурой и залами "ненависти" и "оккупации". Или я не прав?

Нет, не правы. И вам как аналитику, пишущему О Беларуси нельзя этого не знать.

Ваш сценарий. Жду. Итак, Россия заставила А. Лукашенко покинуть свой пост. Ну и дальше что?

а это интересно... наступит когнитивный диссонанс.
вроде б и триколорами хорошоб помахать да не позволит свядомасть.

кстати раз 100 слышал от других и лично наблюдал раз 5 такое отношение:
место действия - польша литва украина
у меня машина сломалась.
по-русски говоришь, из России? из РБ. а так ща поможем.

проходим в ночной клуб в литве - откуда? ид Минска. проходите не вопрос...

возможно это желаемое за действительное но все же...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
а не Расея прызнае яго "выбары"? Таму што Лукашэнка ануча і з ім можна рабіць усё што заўгодна. Расіі выгадна мець марыянетак такіх як Лукашэнка і Януковіч. Не Расея ў 1996 годзе ўмяшалася ў беларускую сітуацыю і дапамагла Лукашэнку здзейсніць дзяржаўны пераварот?

ага, конечно признает. А что ей остается, бороться в одиночку с Лукашенко, а вы белорусы будете у телевизоров сидеть и водку хлебать, делая ставки. Россия признает выборы, а вы, белорусский народ, как относитесь к итогам очередных выборов? Единственный раз вышли на улицы и площади в 2010 г. Что, на следующий день после побоища кто-то побежал с протестами на проспект? Вы опять ищите виноватых в собственной пассивности?

Аватар пользователя Andrey

rosas пишет:
Андрей Иванович, скажите в мае-июне планируется кредитные транши в Беларусь? ЗВР тает. До хакея можем не дотянуть

Пока нет. Сосут новогодние 2 млрд (кусочки) и нефть. Вообще-то с 2 млрд. не все понятно. В общем, нефтесосы...

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:

это как у меня на работе - все недовольны руководством, которое недавно сменилось, но все знают что протестовать бесполезно - ибо внешнее руководство не воспримет протест

Аватар пользователя Andrey

gavrosche пишет:
это как у меня на работе - все недовольны руководством, которое недавно сменилось, но все знают что протестовать бесполезно - ибо внешнее руководство не воспримет протест

Точно

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Andrey пишет:
А вот в такие минуты и срабатывает система "свой-чужой". Всех видно, как на рентгене. Чудесный момент.

Может и чужие, но не лукашисты. Справедливости ради, стоит отметить, впрочем и на этом форуме видно, что единства среди беларусов нет. Впрочем, обычное для РБ явление. все как один - это не про Беларусь.

Это нормально. В России тоже нет единства. Но вот как пахнуло войной, единство укрепилось. Это, конечно, не то единство, что нужно для страны.

Аватар пользователя Stockmann

Andrey пишет:
owl пишет:
Andrey пишет:
Я об этом не раз писал. НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Да, конечно, еще про "нациское болото" стоит упомянуть. Супер аналитика, кто не с нами тот Лукашист!

А вот в такие минуты и срабатывает система "свой-чужой". Всех видно, как на рентгене. Чудесный момент.

Не всех, а только пятую колонну России.
Поскольку агрессоры никому не нравятся, то совместное выступление самых разных сил против агрессора ни о чем не говорит, кроме того, что написано в начале данного предложения.
А пятая колонна агрессора - да, проявляется как на рентгене.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
Andrey пишет:
owl пишет:
Andrey пишет:
Я об этом не раз писал. НЕ ВРАГИ БЕЛОРУСЫ ЛУКАШЕНКО. Он в каждом из них сидит. Как в фильме "Чужие".

Да, конечно, еще про "нациское болото" стоит упомянуть. Супер аналитика, кто не с нами тот Лукашист!

А вот в такие минуты и срабатывает система "свой-чужой". Всех видно, как на рентгене. Чудесный момент.

Не всех, а только пятую колонну России.
Поскольку агрессоры никому не нравятся, то совместное выступление самых разных сил против агрессора ни о чем не говорит, кроме того, что написано в начале данного предложения.
А пятая колонна агрессора - да, проявляется как на рентгене.

Беларусь подверглась агрессии?

Аватар пользователя gavrosche

Андрей Иванович, почему вслед за теньге и рублем белорусский не разогнался до 10500 за доллар хотя б?

Аватар пользователя Andrey

gavrosche пишет:
Андрей Иванович, почему вслед за теньге и рублем белорусский не разогнался до 10500 за доллар хотя б?

Держат буквально зубами. И будут тянуть до Чемпионата мира.

Аватар пользователя rosas

500 млн. было перед Новым годом. Их уже проели. А когда остальные 1500? ЗВР сейчас - 6120 млн. В этом месяце надо 160 МВФ отдать. И на прочие расходы. Если ЗВР упадут ниже 6 млрд (а они упадут в марте) - паника обеспечена.

Аватар пользователя Andrey

Спокойной ночи!
Не волнуйтесь так... Прорвемся.

Ваш Андрей

Аватар пользователя gavrosche

Andrey пишет:
gavrosche пишет:
Андрей Иванович, почему вслед за теньге и рублем белорусский не разогнался до 10500 за доллар хотя б?

Держат буквально зубами. И будут тянуть до Чемпионата мира.

Так ведь как раз по Канту - к ЧМ ослабить BYR чтоб сувениров побольше вывезли...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.