Точка невозврата. Часть III
Точка невозврата. Часть III
Можно купить билет "туда", можно - "туда и обратно", но не купишь только "обратно" (юмор билетных кассиров)
Отповедь, которую получил президент Молдовы 10 октября на саммите СНГ в Минске от президента России («наши партнеры не считают нужным обсуждать с Россией риски…») произвели в целом крайне удручающее впечатление на лидеров всех без исключения стран Содружества. Фактически В. Путин в очередной раз подчеркнул, что отношение Москвы к ассоциированию Украины c Евросоюзом является не некой местью России Киеву за его европейский выбор, а вполне продуманной политикой, связанной с тем, что от сотрудничества с РФ в формате Зоны свободной торговли СНГ практически все страны региона имеют вполне осязаемые дивиденды и экономически привилегии. Так что участие в двух зонах свободной торговли (Евросоюза и СНГ) в понимании Кремля является недопустимым. В данном случае мы сталкиваемся, безусловно, с политической формулой, так как автор данных строк имеет все основания утверждать, что экономический ущерб России от ассоциирования стран-членов СНГ с Евросоюзом явно завышен. Однако для стран, чья экономика не только тесно связана с российской, но и прямо зависит от поддержки России, данная формула означает крушение всех надежд на использование российских ресурсов и российского рынка для возможного европейского «дрейфа».
Все лидеры стран СНГ, собравшиеся в последнюю пятницу в белорусской столице, прекрасно поняли, что имел в виду президент России. На лице сидящего рядом с В. Путиным А. Лукашенко застыла маска отчаяния (http://www.youtube.com/watch?v=k5-SiCSkcW8). Дело в том, что А. Лукашенко практически подставил своего «друга» (так во всяком случае трактовался президент Молдовы Николай Тимофти во время сентябрьского визита белорусского президента в Кишинев). Необходимо напомнить, что выступая в столице Молдовы глава белорусского государства заявил, что с Россией «можно договориться» («Если Молдова не будет разговаривать о своих проблемах, то у нее результатов не будет. Не нужно драматизировать ситуацию, а – решать ее. Вам надо работать, искать новые пути, договариваться. Страх в том, что надо перестраиваться, свою работу в связи со сложившимися обстоятельствами. Но это жизнь. Я знаю руководство России, и я уверен, что им тоже не нужны проблемы» (http://www.kp.ru/daily/26286/3164289/). Как оказалось, все-таки не до конца хорошо знает А. Лукашенко руководство России. Если ему и удается договорится с Москвой, то это не означает, что другим его коллегам по постсоветскому пространству открыта дорога в Кремль.
Компенсация
Вообще-то слово «компенсация» давно прописалось в профессиональном слэнге белорусской высшей номенклатуры. Фактически каждый поворот экономической политики России белорусское руководство использует в качестве повода для выставления Москве счета с девятью нулями – «компенсации». Наиболее скандальный случай требования «компенсации» случился в 2012 году и был увязан со вступлением России в ВТО. Причина компенсации носила скандальный характер: белорусская промышленность оказалась не готова к усиливающейся конкуренции в рамках ВТО на российском рынке. Минск потребовал деньги для модернизации своей промышленности от фактического покупателя её продукции (России).
При этом белорусское руководство скромно умалчивало, что начиная с 1995 года Беларусь всегда пользовалась всё увеличивающимися дотациями со стороны Москвы. Эти дотации шли на бесконечную модернизацию сельского хозяйства республики, а фактически на его коррупцизацию (сельскохозяйственная аристократия – «стальной стержень» электората А. Лукашенко), на ледовые дворцы, закупки престижных самолетов (Борты №1) и т.д., но только не на реальную модернизацию белорусской промышленности. В 2013 году тема модернизации за российский счет из-за своей абсурдности и неадекватности реальным условиям российско-белорусского экономического сотрудничества, умерла сама собой.
В 2014 году, опираясь на «налоговый маневр», предпринятый российским руководством в топливно-энергетическом комплексе России, Минск снова потребовал компенсации, но уже за вероятное подорожание российской нефти, что само по себе странно, так как нефть все-таки российская, а не белорусская.
Минск получил компенсацию. Правда, не полностью… т.е. белорусское руководство рассчитывало на большее, чем освобождение от экспортной пошлины на 2015 год. Кроме того, Москва увязало данную льготу со строгим графиком поставок бензина на российский рынок (основные российские НПЗ находятся в стадии модернизации), что несколько снижает выгоды белорусской стороны. Но в любом случае, не менее 3 млрд. долларов в следующем году, ознаменованном легитимизацией пятого срока А. Лукашенко, останутся в белорусском бюджете. Много ли это? Если учесть, что золотовалютные резервы РБ сейчас составляют чуть более 6 млрд. долларов, то деньги солидные.
Фактически, республика проедает валюту почти с «колес». Каждый очередной кредит из России буквально исчезает за несколько недель (украинский вариант). У всех еще на слуху буквальное выдавливание из Москвы обещанного в мае текущего года кредита в 2 млрд. долларов. Минск, основываясь на обещании В. Путина, бросился занимать и перезанимать деньги у ВТБ. В итоге российское руководство погашало белорусские долги уже российскому коммерческому банку.
Однако, в данном случае белорусское руководство заявляло, что необходимость компенсации связана опять с модернизацией (сакральное, когда денег нет, слово для белорусского руководства) белорусских НПЗ, что звучит, прямо скажем, издевательски. Обещано, что к 2017 году модернизация будет завершена.
Автор этих строк не раз отмечал, что самая охраняемая в РБ тайна – уровень эффективности переработки сырой нефти. Найти реальные оценки практически невозможно, что позволяет белорусским властям оперировать в переговорном процессе с Москвой самыми различными цифрами.
Стоит напомнить, что всю вторую половину 1990 – х годов Минск буквально тянул из России нефть, утверждая, что после «глубокой модернизации» белорусские НПЗ оказались самыми эффективными на постсоветском пространстве. Однако уже в 2008-2009 годах, когда утверждались объемы поставляемой в республику российской нефти для внутренних нужд (6,5 млн тонн) эффективность переработки нефти в Беларуси мгновенно усохла, чтобы снова резко подняться уже для российских давальцев. Осенью 2014 года, когда стал вопрос о «компенсации» по поводу российского «налогового маневра», эффективность белорусской нефтехимии вновь мгновенно снизилась до уровня, когда ей вновь потребовалась модернизация. Так и продолжается не первое десятилетие…
Нечистоплотная практика
Процесс получения Беларусью очередной «компенсации» оказался довольно скоротечным, но в итоге «ложек» не нашли, да и «осадочек» остался. Дело в том, что никогда еще позиция Минска не была столь жесткой и демонстративно унизительной для Москвы. Стоит напомнить, что белорусская сторона демонстративно увязала предоставление уступок по «налоговому маневру» с процессом ратификации договора о создании Евразийского экономического союза. Более того, из нижней палаты белорусского парламента поступили угрозы, что никакой ратификации не будет до момента, пока республика не получит пресловутой компенсации.
Кроме того, Андрей Кобяков, экс-посол Беларуси в России и нынешний глава Администрации президента РБ подготовил и утвердил у президента Беларуси дополнение к Договору о ЕАЭС (ст. 1), что само по себе является весьма нечистоплотной практикой, так как данное изменение не согласовывалось со всеми партнерами по Евразийскому интеграционному проекту: «Республика Беларусь заявляет, что добросовестно будет выполнять свои обязательства в рамках Договора и предпримет иные меры по его реализации при условии, что к этому моменту на трехсторонней или двусторонней основе будут достигнуты конкретные договоренности о снятии барьеров, ограничений и изъятий в торговле отдельными видами товаров и оказании отдельных видов услуг, в первую очередь в отношении энергоносителей, продукции сборочных производств, либерализации автомобильных перевозок и других чувствительных позиций», «обогатили» белорусы содержание интеграционного документа. Не гарантирует Минск соблюдения договоренностей и в том случае, если эти ограничения отменят, но введут новые (http://www.ng.ru/cis/2014-10-08/1_belorussia.html). Более того, Минск оставил себе право не выполнять уже ратифицированный договор, если белорусское руководство посчитает, что его права на раздел природных богатств России и долю на российском рынке как-то ущемляются. В этом плане интересно было бы понаблюдать за белорусскими парламентариями и представителями белорусского руководства, если бы, к примеру, российская ГосДума попробовала бы принять аналогичные дополнения в договор о ЕАЭС, но уже затрагивающие, к примеру, запасы калийных солей в Беларуси.
Как по заказу после решения вопроса о выделении Минску «компенсаций» 9 октября нижняя палата белорусского парламента ратифицировала договор о создании Евразийского экономического союза. Скорость принятия решения оказалась поразительная. В тоже время стоит напомнить, что когда в начале июля 2010 г. Россия и Казахстан стали оформлять Таможенный союз без Беларуси (А. Лукашенко в очередной раз попытался шантажировать Москву), то по указанию белорусского президента парламент ратифицировал договор о создании ТС в ночь на 3 июля. В общем, вечером 2 июля никакой ратификацией и не пахло, а вот утром 3 июля она уже была закончена. Скорее всего, депутаты мирно спали… но документ был оформлен.
Шантаж
Интересно было наблюдать за реакцией российского руководства и экспертного сообщества, которые явно не ожидали от «союзничка» (именно так называли официальный Минск) такой «подарок» в момент, когда Москва оказалась одна перед лицом экономической войны, объявленной ей Западом. Получился удивительный парадокс: еще только предстоит посчитать ущерб от введенных против РФ международных экономических санкций, как уже на пороге замаячил «союзник» с требованием какой-то там «компенсации».
От А. Лукашенко с его вечным нытьем в Москве просто отмахнулись на самом высшем уровне в формате «Да пошли они… Пусть подавятся, вымогатели» (Не дословно – А.С.). Во-первых, действительно не до разборок с людьми, которые кроме слов «вы нам должны» и «дай» иных слов из русского языка не знают, а когда им говорят о взаимности, то мигом становятся слепоглухонемыми. Во всяком случае очень тяжело были восприняты угрозы покинуть ЕАЭС от представителя Беларуси в ЕАЭК С. Румаса. Возникло понимание, что белорусы – чужие в проекте и готовы и дальше промышлять шантажом. Отсюда и эмоциональные комментарии в экспертном сообществе («да когда они там нажрутся…» и т.д.). Во-вторых, ситуация в экономике России остается очень напряженной (правда на последней неделе стали проявляться кризисные явления и в мировой экономике) и на фоне политического противостояния с Западом заниматься разборками с партнёром по интеграции было бы политической ошибкой. Это бы в какой-то степени стимулировало общие негативные тенденции.
Именно на такой формат и рассчитывал А. Лукашенко. Фактически, потребовав ничем не обоснованные компенсации от России, официальный Минск выступил на стороне Запада, предъявив России собственные санкции. Во всяком случае, так это поняла Д. Грибаускайте во время её многочисленных телефонных разговоров с белорусским президентом в сентябре-октябре текущего года. В том же формате поняли демарш официального Минска и в Москве.
Но в Москве были и другие мнения. В частности, отмечалось, что Минск «зачастил» и перешел на почти ежеквартальный режим требования от Москвы денег. Аппетиты белорусского руководства неограниченны и имеют тенденции расти в геометрической прогрессии. Уступки в отношении всё новых требования «союзничка» только распаляют иждивенческие настроения в белорусской элите. Там уже некоторые сокрушаются, что «мало потребовали». Все это смахивает на наркоманию. Надо лечить…
Однако лечить видимо поздно. В отношении с Россией А. Лукашенко уже прошел точку невозврата и сейчас мы можем только наблюдать, как это процесс из виртуального все больше превращается в реальный.
Продолжение следует
А. Суздальцев, Москва, 12.10.14
Комментарии
Страницы
Kovalevich
вт, 21/10/2014 - 22:47
Комментарий № 328758
Состояние: С премодерацией
"Что она там убирала? Друзей России?" - цитата. Предполагаю, даже уверен, что подчищала т.н. "русский мир".
Fix
вт, 21/10/2014 - 22:49
Комментарий № 328759
Состояние: С премодерацией
Что за люди?!
"Вам бы...вроде...не смешно...сам не знаю...мот кондовость...кажется...было...НО не РАДУЮТ..."
Так и будете сидеть, как лохи печальные, в своей затхлой изостудии.
Где размах, где монументальность?
ЗЫ Для непонимающих и неблагодарных намекаю последний раз:
дорого стоит критика.
чижик
вт, 21/10/2014 - 23:40
Комментарий № 328760
Последнее изменение: 22/10/2014 - 00:07
Состояние: С премодерацией
Это кто там в двухмесячном возрасте про указания заикнулся? Еще в памперсах лежит, а старожилов учит!
И еще о каких-то воспоминания "говорит"!
Я то думал, что он в школу не ходил, а он только в яслях и в памперсах.
Stockmann
вт, 21/10/2014 - 23:52
Комментарий № 328761
Состояние: С премодерацией
Тема сала в ЕАЭС не раскрыта...
Хотя... при крайней необходимости пару ведер ворвани можно будет из Фикса отжать.
Non refert quis, sed quid dicat.
NNG
вт, 21/10/2014 - 23:55
Комментарий № 328762
Последнее изменение: 21/10/2014 - 23:56
Состояние: С премодерацией
Для иных и бесценно:
Кристоф де Маржери заявил, что не видит причин расплачиваться за нефть долларами
По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.
Юрий Бондаренко
ср, 22/10/2014 - 00:07
Комментарий № 328763
Состояние: С премодерацией
+1
И один в поле воин, коль по-русски скроен.
чижик
ср, 22/10/2014 - 00:16
Комментарий № 328764
Состояние: С премодерацией
Кто напоил водителя снегоочистительной машины?
NNG
ср, 22/10/2014 - 00:30
Комментарий № 328765
Последнее изменение: 22/10/2014 - 00:31
Состояние: С премодерацией
Понимаете, Чижик, я в СК РФ не работаю (опция недоступна для иностранных граждан, не имеющих к тому же профильного образования). Но одно по секрету Вам скажу: порою русский человек выпимши, ведет себя "за рулем" гораздо осторожнее, чем будь трезвенник. Не сочтите за поощрение пьянства "за рулем" - ни в коем разе - НО! сей парадокс неоднократно наблюдала... и не только на окружающих.
И вот молниеносно, прямо с утречка, протолкнутая версия о раздолбайстве очч смутила. Короче, хто ж Вам правду то скажет?
По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.
чижик
ср, 22/10/2014 - 00:57
Комментарий № 328766
Состояние: С премодерацией
У товарища Берии все правду говорили, но это к слову - присказка.
А сказка вот о чем. Приходится наблюдать неоспоримы факт (ИМХО), что не проходит ни дня, чтобы в западных "независимых" СМИ не про порхала "утка" (деза) о. к примеру, подлодках, о двухнедельном или двухдневном взятии европейских столиц, о пактах по разделу руссо-поляками постсоветского пространства. Через день-другой приходят опровержения, но "утки" то улетели!
Представляется, что их запускаю для того, чтобы они летали над определенной территорией и для определенных любителей их созерцать.
На мой взгляд, товарищ Берия обязательно добился бы чистосердечного признания у товарища водителя снегоочистительной машины о том. что его споил некий агент АНБ и сел за руль. Ат он только рядом спал. Представляете, какой "жирный гусь"!
Вот бы "гуся" запустить над территорией любителей "уток", а.
Gera
ср, 22/10/2014 - 01:27
Комментарий № 328767
Последнее изменение: 22/10/2014 - 01:29
Состояние: С премодерацией
Ну, если Сам "белорусский лидер" на уровне межгосударственных отношений опустился до тупого троллизма, то и у подданных других рычагов давления в защиту своих национальных интересов быть не может. И лукавый лозунг "не кормите Лукашенко!" наконец-то обрел истинный смысл, трансформировавшись в "не кормите троллей!" А других-то здесь и не было в товарных количествах.
NNG
ср, 22/10/2014 - 01:35
Комментарий № 328768
Последнее изменение: 22/10/2014 - 01:36
Состояние: С премодерацией
Милый Чижик :)
во-первых, версия о раздолбайстве с утречка выдвинута не в западных смях - их я в последнее время исключительно как Камеди Клаб использую. Свои, родные, частенько фильторовать заставляют. Абыдна, чего уж...
Ну а во-вторых, у меня не настолько образное мышление, чтобы понять смысл запуска куда-то к любителям уток каких-то жареных гусей; а может просто не на те частоты настроена сейчас.
Так шо звыняйте. Мне правда жаль. :)
По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.
Fix
ср, 22/10/2014 - 09:54
Комментарий № 328771
Последнее изменение: 22/10/2014 - 10:08
Состояние: С премодерацией
Ах, любезный Штокман.
Завязывайте галлюцинировать.
Из вас такой отжимальщик, как из вторичного продукта Аполлон Бельведерский.
Будете ходить кругами на безопасном расстоянии и нудеть:
"А вот вы..., а вот у вас..., а вот мы..., а вот у нас... подайте чего-нибудь на пропитание..."
Stockmann
ср, 22/10/2014 - 10:37
Комментарий № 328772
Состояние: С премодерацией
Хотели иносказательно намекнуть - как из Вас фельетонист? И то правда... Мне-то это без надобности, а вот "герои Новороссии" вполне могут подтянуться в ближнем времени. Они там все прониклись вящей справедливостью, отжимая лишнее имущество у буржуев, заодно и наверняка слегка подсели на украинское сало. Прикиньте расклад - они идут, а тут Фикс навстречу...
Non refert quis, sed quid dicat.
Stockmann
ср, 22/10/2014 - 11:03
Комментарий № 328773
Последнее изменение: 22/10/2014 - 11:08
Состояние: С премодерацией
.
Non refert quis, sed quid dicat.
Stockmann
ср, 22/10/2014 - 11:07
Комментарий № 328774
Последнее изменение: 22/10/2014 - 11:08
Состояние: С премодерацией
Ну так если с вами и тупой троллизм приносит нужный ему результат, какой смысл изобретать умные комбинации? И вообще, троллизм смотрится довольно адекватной реакцией на многолетнюю действующую без сбоев зацикленную программу:
1. n-я итерация. Кормление лучшего союзника.
2. Да что ж это он себе позволяет? Это же n-е открытое предательство (варианты: обман, кидалово, подстава)!
3. 101-е китайское предупреждение (обычно почему-то в адрес белорусов форума, а не своего союзника, который предал, кинул, подставил). Тут номер стабильный, от n не зависит, потому как идиома...
4. Громогласное объявление n-ой "точки невозврата".
5. Не, ну мы же не можем допустить, чтоб в Минске к власти пришли эти (варианты: те, не те, они)...
6. n=n+1
7. Goto 1
Non refert quis, sed quid dicat.
Fix
ср, 22/10/2014 - 11:09
Комментарий № 328775
Последнее изменение: 22/10/2014 - 11:11
Состояние: С премодерацией
Вот и началось.
Традиционно.
ЗЫ Нет бы подкинутую Лихторатом тему ВВП обсудить, осудить, заклеймить.
Там много интересных подтем, типа нетто-богатство (виртуальное и фактическое), вероятность погашения долгов и источники "если, вдруг...", и т.д.
Fix
ср, 22/10/2014 - 11:53
Комментарий № 328776
Состояние: С премодерацией
Здесь, по-моему, не хватает переменных "долг","имущество", х, y,
и инструкций (между 5 и 6)
долг(n)=долг(n)+х
имущество(n)=имущество(n)-y
ЗЫ Хотя, живя в парадигме, что долги отдавать некошерно и "все вокруг колхозное-все вокруг мое" этим можно пренебречь до поры до времени.
ЗЫЫ По кормлению можно у Росински уточнить.
Правда, что-то я волнуюсь за него. Налоговая депрессия опять может накатить.
Rosinski
ср, 22/10/2014 - 12:31
Комментарий № 328777
Последнее изменение: 22/10/2014 - 12:48
Состояние: С премодерацией
Уже говорил, что на работе у меня в качестве фона молотит РБК. Хоть и случаются иногда интересные моменты (Крутихин, Строева), но общий патриотический тренд месяцев как пару-тройку уже нарисовался, увы. Подумываю - не перейти ли на БТ :-)
Кстати, Лукашенко на пресс-конференции среди прочего «тупого троллизма»© точно «приложил» РБК:
«Я постоянно смотрю ваш канал. Правда, вы перекрасились в последнее время очень сильно, что означает, что вы тоже управляемы», - добил Лукашенко.
«Разве?» - возразила журналистка.
«Я хорошо информирован. Вы уточнили в этом многоголосье…», - подчеркнул он.»(с)
А вот тут чуть-чуть лопухнулся, не учел наличие границы Польша-Калининградская область.
«Лукашенко резко осадил журналистку РБК за вопрос «А вас не волнует приближение НАТО к границам России?». Речь шла об усилении присутствия НАТО в Польше.
«Беларусь пока не в составе России, вы с этим осторожней. НАТО приближается к границам Беларуси, а не России и нас это волнует», - заявил Лукашенко.
Он упрекнул журналистку такого канал как РБК за то, что она не знает позицию Лукашенко по этому вопросу... «И изучайте то, что говорит последний диктатор Европы»(с)
Хотя… С Калининградщиной надо бы внимательно посмотреть: то «давайте засеем», то «зона ответственности»… :-)
Троллизм троллизмом…
Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм
Fix
ср, 22/10/2014 - 12:50
Комментарий № 328778
Состояние: С премодерацией
Ну вот, легок на помине.
Вижу - бодрячком.
РБК изучает, велеречие вождя конспектирует - это радует.
Какое ж тут абрамовское "пропала..."?
Gera
ср, 22/10/2014 - 13:36
Комментарий № 328779
Состояние: С премодерацией
Троллите, Шура, троллите (списано...почти).
Но не забывайте, что ваши плевки в монитор не являются конвертируемой валютой (совет...почти дружеский)
Морячок
ср, 22/10/2014 - 13:49
Комментарий № 328780
Состояние: С премодерацией
Очень своевременно помянуто:
Российско-белорусские совместные проекты можно подписать до конца года, но Минск должен решиться на приватизацию. Об этом в Минске на итоговой пресс-конференции для журналистов сообщил председатель правительства Дмитрий Медведев.
Русские
всегда приходят за своими деньгамипришли за фамильным серебром. Нет, не купить по-дешёвке. И вообще не купить. Забрать то, что было заложено и уже проедено.Si vis pacem, para bellum.
Fix
ср, 22/10/2014 - 14:04
Комментарий № 328781
Последнее изменение: 22/10/2014 - 14:08
Состояние: С премодерацией
"За все когда-нибудь нужно платить"(Почти ЦЭ Закон сохранения энергии)
Надеюсь, что, несмотря на некоторые неудобства, со временем пойдет на пользу.
Stockmann
ср, 22/10/2014 - 18:12
Комментарий № 328782
Состояние: С премодерацией
Вот это точно, ценное направление пропаганды на несколько будущих лет для российских мозгокомпостеров... Пишут, начинается эпоха низких цен на нефтегаз, ВВП и доходы упадут, придется как-то это объяснять верному лихторату. В целом неплохой заход - уверять, что "а у них еще хуже, приписки да долги". Это не спасет, конечно, но на пару-тройку лет комфорт правящей клике в плане "царствования лежа на боку" продлить поможет...
Non refert quis, sed quid dicat.
Selanin
ср, 22/10/2014 - 19:17
Комментарий № 328783
Состояние: С премодерацией
С женской токи зрения рассуждаете, Наталья.
Моя будущая жена ещё, наверное, в школе, в младших классах учится:) Дюже молод, я что б жениться :))
Я ничего не понял. Видимо потому, что вы меня не совсем правильно идентифицировали :)
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)
Mimic
ср, 22/10/2014 - 19:21
Комментарий № 328784
Состояние: С премодерацией
По моему, это в тему форума и статьи в частности:
"Немцов: В Москве считали Лукашенко тупорылым колхозником и постоянно над ним издевались...
Теперь "в Кремле робко молчат", зато "Лука заговорил":
"...Вот недавно выдал:
1. У Беларуси есть территориальные претензии к России. Не ко всей. Для начала к Смоленской и Брянской областям. Но пока мы их предъявлять не будем. Конец цитаты.
2. Крым никогда российским не признаем.
3. Осетию и Абхазию тоже не признаём. И еще надо поделить Россию между Монголией и Казахстаном..."
Ну и далее там перлы рассыпаны. И не все из них вызывают желание спорить.
Истины неоспоримы.
http://udf.by/news/main_news/111514-nemcov-v-moskve-schitali-lukashenko-tuporylym-kolhoznikom-i-postoyanno-nad-nim-izdevalis.html
Selanin
ср, 22/10/2014 - 19:24
Комментарий № 328785
Последнее изменение: 22/10/2014 - 20:35
Состояние: С премодерацией
Почему же тупого? Иногда весьма тонко.
Но до уровня другого лидера государства ему конечно...
Ответ Ларри Кингу "Она утонула" не перешибить никому. Тролли всего Интернета изгрызли все ногти, исходя в чёрной зависти.
Рекомендую к просмотру видео, там такой изумительный троллфейс...
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство , такой раб есть холуй и хам.
(В.И. Ленин)
admin
ср, 22/10/2014 - 22:14
Комментарий № 328787
Состояние: Без премодерации
Ходюць тут, ламаюць, мусаряць... Как будто людям делать няма чаго - ходиць ды убираць... А натаптали та! Хоць прам шча у госци ехаць можна.
Лихторат
ср, 22/10/2014 - 22:26
Комментарий № 328788
Состояние: С премодерацией
Таки такие мысли имеют быть у совсем укоренившихся конспирологоф :)
Я не в силах признать такую активную деятельность в белокаменной крывавай црвни и анбрни :) Слишком сложно и рисково. Да и профит от явления не торт.
Такшта склоняюсь к обычной славянской действительности - бардак. Искоренение сего явления не возможно с помощью белогандонников и майданов. Тут нужны поколения людей. Так, у примеру, минчан более менее приучили мимо урны не гадить... и вовсе тут не достоинство нации, а тупо планомерная работа пары поколений.
Что касается ваших рассуждений... то вы были свидетелем погоды в 19-20. В 23-57 могло быть совсем по другому. А снега даже если 0,5 см будет, то положено чистить и устранять обледенение. Тут и 0 -1 уже погода не гуд. Такшта... России на уровне руководства необходимо принести искренние соболезнования. А если бы ВВП на похоронах еще и венок возложил... то негатив бы нейтрализовали.
ЗЫ мне вот другое понравилось! Недавно прочел:
Если ты не любишь негров - то ты росист. Если ты не любишь русских - то ты правозащитник!
=)
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
Лихторат
ср, 22/10/2014 - 22:38
Комментарий № 328789
Последнее изменение: 22/10/2014 - 22:40
Состояние: С премодерацией
Та ну шо ви коллега!
Наши свядомиты форумные войсковцы меня крайне разачаровывают. Это, по ходу, уже пятый этап мобилизации. Штокман - закоренелый мастадонт второгу призыву. У него опыт, он почти белая кость боротьбунов! Круче только Националист, Генка да еще пару уважаемых людей (были тут такие). Они умели крайне прижать аргументами, не опускаясь до банальности и пропагандонства.
Уже штук 6 моих острых вопросов к господам были крайне проигнорированы. Спадар из рыального сектару производства флакончикау и упаковки, который тут давеча с майками (пардон) обкакулился, так вообще меня в крайний игнор занес. Оч уж не удобно...
А оно ведь все оч просто! Я не гуру дискуссий и, зачастую, мне сложно аргументом жечь. Аннн нет! Господа продолжают околопомойные темы перетирать увиливая от хоть отдаленно конструктивного диалога. Никакой, понимаешь, экологичности.
Такшта не обижайте Штокмана! Он единственный способен аргументировано и вменяемо отстаивать свои взгляды. Он просто, как я, бывает крайне раздражительным и начинает тролить :)
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
Gera
ср, 22/10/2014 - 22:56
Комментарий № 328790
Состояние: С премодерацией
Почему мусор на плацу?!
Лихторат
ср, 22/10/2014 - 23:14
Комментарий № 328792
Последнее изменение: 22/10/2014 - 23:15
Состояние: С премодерацией
ЭЭэээ нет, дружище! Опять по граблям зашагали.
Протоукры, понимаешь, за падение ВВП, пустые кошельки и холодные батареи счет выставлять своим новоявленным лидерам не будут. Они, видители, гражданское опччество формируют. А россияне, что получается, хуже? Чуть снизяться доходы и пойдут свергать своего правителя?
Такшта ваши осенние тезисы на тему "Россия развалиться" будем рассматривать исключительно опосля вашего полного и безоговорочного капитулирования на поле брани Украины. Признавайте шо Украина как Изя - все! Тогда и порассуждаем.
А так, не обижайтесь, но вспоминается:
- Ведущий, ты как муравей!
- Почему как муравей?
- Да ты постоянно какуето херню несешь!(с)USB
=))))
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
owl
ср, 22/10/2014 - 23:19
Комментарий № 328793
Состояние: С премодерацией
Да господи. Немноги меняем и тоже все вроде верно:
Если не любишь американцев - то ты патриот. Если не любишь (не обязательно ненавидеть, достаточно просто не разделять взгляды Путина) русских - то фашист и бандеровиц.
Лихторат
ср, 22/10/2014 - 23:21
Комментарий № 328794
Состояние: С премодерацией
На тему гражданского опчества на 404.
Как они его формируют? Окунают оппозицию в мусорные баки. Молодцы, кричат Штокманы! Так и надо, говорят гейропейцы!
А тут...
http://udf.by/pras/111307-makarevicha-zapihali-v-urnu-v-moskve-video.html
Ужос, скажет Штокман. Нарушения прав человека, скажет Европа!
ЗЫ Штокман - в данном случае это собирательный образ. Прошу без обид =)))
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
Лихторат
ср, 22/10/2014 - 23:23
Комментарий № 328795
Состояние: С премодерацией
Беда состоит в том, что правозащитник - цэ така профессия. За нее еще и деньги платють.
=)
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
owl
ср, 22/10/2014 - 23:29
Комментарий № 328796
Состояние: С премодерацией
Ну, допустим, что патриотизм у многих политиков и деятелей культуры тоже не бесплатный.
owl
ср, 22/10/2014 - 23:37
Комментарий № 328797
Последнее изменение: 22/10/2014 - 23:38
Состояние: С премодерацией
Не знаю о чем вы, но полагаю что примеров откровенного ****** на Украине хватает.
Подонки и уроды однозначно. Или вы одобряете? Или "нашим" можно, ониже русский мир защищают?
Лихторат
ср, 22/10/2014 - 23:37
Комментарий № 328798
Состояние: С премодерацией
Оне прежде всего политики и деятели культуры... Скажем так:
Не каждый водитель БМВ дибил. Но у каждого дибила есть БМВ!
Так и тут. Алегорию понимаете? :)
ЗЫ Ладно, настроение хорошее. Посему стишо и спать:
Я видел: над трупом
Склонился Маккейн,
И мёртвые губы
Шепнули Юкр...ейн
=)
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
Лихторат
ср, 22/10/2014 - 23:40
Комментарий № 328799
Состояние: С премодерацией
Йа не оцениваю. Йа тролю искренние взгляды наших друзей. Тут даже не тема двойных стандартов. Тут все извращенее приземлено.
Так же как и про мой пример про правозащитников, крайне вам не понравившися. Постарайтесь почуйствовать "соль" издевки :)
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
owl
ср, 22/10/2014 - 23:43
Комментарий № 328800
Состояние: С премодерацией
Прежде всего они люди. И я не вижу разницы между продажным "патриотом" и продажным "правозащитниками". А нынче и тех и других просто в изобилии.
Stockmann
чт, 23/10/2014 - 01:07
Комментарий № 328801
Состояние: С премодерацией
Вот же любите Вы меряться... То с США, то с Украиной. Это все равно что сравнивать команды не только из разных лиг, но даже из разных видов спорта. Вот и получаются у Вас постоянно "грабли" типа "А почему это нашего футболиста засудили за игру рукой? Вон в минском СКА все руками играют..."
"Вид спорта" России сейчас - державная крутизна после Крымнаша и прочих показов кузькиной матери на все стороны света. На Украине же список приоритетов на ближние годы сильно-сильно другой, чего равнять-то несравнимое? А в России пропагандой разогнали крымнашизм до того. что его надо теперь подавать на завтрак, обед и ужин. Вот только амуниция от амбиций здорово отстает, что и показали санкции - притом санкции по большому счету плевые, с Ираком времен Хусейна или недавним Ираном не сравнить. И тем не менее, цветочки и те оказались нежданно колюченькими, а что ж будет по мере созревания ягодок...
Но я вовсе не прогнозирую массовых протестов или тем более развала. Русские протестовать по типу майдана не станут, даже если их быстро спустить на нынешний украинский жизненный уровень. Народ-таки существенно "не тот", что бы там ни пели апологеты "триединого"... а после истеричной "борьбы с украинским фашизмом" последних месяцев и о ровных отношениях можно забыть на пару поколений независимо от конфигурации границ, что окончательно проложит пропасть между бывшими братцами.
Я о том, что упомянутое несоответствие "амбиций" и "амуниции" никак не может быть теперь подправлено уменьшением амбиций. В больно глубокую колею попали... поэтому власти через пропаганду будут долго-долго делать вид, что и амуниция у них огого, очень даже не хуже чем у людей. Вот сюда очень кстати придутся и Ваши рассказы про "ихний неправильный ВВП"... Это ИМХО плохо и отличная предпосылка к деградации, но никакого "развала России" я из этого выводить и не собирался. У возможного развала главные движущие силы совсем другие - местные элитки да Китай, хотя 86% россиян уверены, что США...
А Украина, полагаю, выживет. Поскольку результат определяется не глубиной падения, а соотношением мобилизации народа и глубины падения. А на мобилизацию кремлевские в текущем году поработали очень хорошо.
Non refert quis, sed quid dicat.
Юрий Бондаренко
чт, 23/10/2014 - 02:05
Комментарий № 328802
Состояние: С премодерацией
Штокман, Украина не выживет. И не надейтесь:)
К тому же вы это знаете не хуже меня. Поэтому не теште себя глупостями. Кончится, конечно, там всё не очень красиво и не так быстро, как хотелось бы, но конец не за горами.
И один в поле воин, коль по-русски скроен.
Лихторат
чт, 23/10/2014 - 09:12
Комментарий № 328805
Состояние: С премодерацией
Крайне ошибаетесь! Почему? Потому что политтехнологии применимы к любой человеческой массе. Вопрос лишь в ценностях! Задача власти - правильно определить ценности. Для белорусов это чарка-шкварка-иннамарка, для аборигенов в африке - вторая жена, лодка и стадо овец, для украинца - исключительная самоидентичность, стотысячная культура и маскаляку на гиляку. США и РФ схожи в пропагандируемых ценностях - сверхдержавие.
Разницы - никакой! Что сверхдержавие, что вторая жена в шалаше... все это схожие вещи, так как являются ценностями для конкретного человеческого конгламерата. Ваши рассуждения основываются на том, что российская власть не сможет обеспечить доступ к ценностям своему народу.
Однако почуяв неладное в аргументации, вы тут же делаете финт ушами :)))
Аха! Замечатачно!
Сначала мой заклятый друг пишет:
Но потом дает слабину и уже уточняет, что оказывается Китай и местная элита будут движущими развала России.
Таки ви меня звиняйте... но я опять перехожу к сравнениям! =)))
Взглянем на экспансию эмигрантов в страны золотого мульярду... И тут вспоминаются погромы в Марселе и Париже, выступления в Берлине, чайнатауны и мексикансие районы в США, последняя вспышка чернокожих... Уххх как интересно.
Ну а уж если начинать говорить об элитах!!! Уууухххх, ща развирну тезисы о 100 семьях, держащих в руках до трети мирового ВВП. Так кто скорее положит свои страны на алтарь прибыли? Российские элиты аль мелкобритские и прочие?
Конспирология и большой заговор? Ха! Ни большая конспирология, чем рассуждения об кровавых российских элитах, точащих вилы на темнейшего.
В белом доме спать не могут, так болеют за стимулы, которые сами же и дают России. Рассуждения ваши тождественны! Однако вы крайне не согласны применять их двусторонне. Что мешает? Крайняя не любоф к русскому миру? Подавайтесь в правозащитники =)
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
Forester
чт, 23/10/2014 - 09:37
Комментарий № 328806
Состояние: С премодерацией
какой снег, трава кругом, ниже +1 вообще температура не опускалась, а так все +4 была. Живу рядом, дорожки не чистил :-)
Forester
чт, 23/10/2014 - 09:41
Комментарий № 328807
Состояние: С премодерацией
Извиняйте, что тащу с хартии, но это того стоит, как расчленять не убитого медведя - инструкция от Илларионова.
Лихторат
чт, 23/10/2014 - 09:49
Комментарий № 328808
Состояние: С премодерацией
Конспирологически патриотическое:
""Магия принтера" закончилась. Теперь Америка может поддерживать свою экономику на плаву только работая "пылесосом", т.е. заставляя мировые капиталы бежать в США. Но, как убедить держателей капитала купить облигации страны с умирающей экономикой? Есть только один способ: сделать так, чтобы на фоне тотального ужаса, который происходит везде в мире, Америка казалась проституткой с герпесом в борделе, наполненном больными чумой.
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
Лихторат
чт, 23/10/2014 - 09:52
Комментарий № 328809
Состояние: С премодерацией
Хрен его знает, коллега. Ну сумниваюсь я в присудствии конспирологии. Слишком сложно. Наши амурыканские друзья так сложно даже в голивудских фильмах не действуют. А других репициентов благ от случившейся трагедии я не наблюдаю.
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе.
Ёж
чт, 23/10/2014 - 10:02
Комментарий № 328810
Состояние: С премодерацией
Лихторат,
"...дабы дурь каждого всякому видна была". Петр I
Vasya
чт, 23/10/2014 - 10:04
Комментарий № 328811
Состояние: С премодерацией
Еще раз о взаимоотношениях АГЛ с кремлем
Vita-Sibiria
чт, 23/10/2014 - 10:07
Комментарий № 328812
Последнее изменение: 23/10/2014 - 10:08
Состояние: С премодерацией
Хе-хе...Европа на грани
нервногогазового срыва: мясник ждет оплаты долга:«После переговоров на брифинге журналисты пытали договаривающиеся стороны: "Почему опять не договорились? В чем проблема: в Украине, России, цене? Главная проблема?".
И тут Гюнтер Эттингер, европейский комиссар по энергетике по сути сорвался: «Проблема? Проблема в том, что Украина не платила 7 месяцев за газ. Представьте, если вы будете 7 месяцев в лавке брать мясо, но не будете платить за него. У вас тоже возникнут проблемы".(с)
Не тех экс-советник ВВП мясниками назначил. А так-то-, да, известно кто думкою богатеет:)) Там и в комментариях есть такие.
Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
alteslager
чт, 23/10/2014 - 10:42
Комментарий № 328813
Состояние: С премодерацией
- что будет на территории?
Страницы