Тесты, деньги, два креста

«... не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Ев. Мф. 7:6)

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 15 апреля отказался от выступления с Посланием парламенту и белорусскому народу, назначенного на следующий день, но 13 апреля 2020 года сделал сенсационное заявление, мгновенно ставшее мировой сенсацией: "Никто от коронавируса в нашей стране не умрет. Я публично об этом заявляю. Это мое твердое убеждение, исходя из анализа не только прошлых лет. У нас уже опыт этого года есть" (https://sputnik.by/health/20200413/1044431341/Lukashenko-nikto-ot-koronavirusa-v-nashey-strane-ne-umret.html). В принципе, такого рода заявления на фоне пандемии и уклонения белорусского президента от диалога со своим народом, свидетельствуют о том, что Беларусь находится в беспрецедентном по размаху политическом кризисе.

Два Креста

    Месяц назад А. Лукашенко отказался от пресловутого Большого разговора, назначенного на 12 марта. Тогда пресс-служба белорусского президента очень двусмысленно объяснила, что график белорусского президента перегружен мероприятиями, что само по себе вызывает сомнения, так как А. Лукашенко никогда не считался работоголиком.  Тогда в марте стало понятно, что белорусский президент опасался вопросов о политике государства в отношении эпидемии коронавируса и предстоящих президентских выборах. Напомним, что в феврале А. Лукашенко объявил коронавирус «психозом», а выборы чем-то рутинным вроде своего очередного дня рождения, где ему в шестой раз просто подарят страну. 

    Однако оттяжка разговора со страной не только не помогла белорусского президенту, но и усугубила две основных проблемы, с которыми сталкивается официальный Минск: коронавирус и финансовый кризис. «Триумф воли» был отложен, но буквально на месяц, к православной Пасхе. За март и первую половину апреля эпидемия при полном бездействии руководства республики только набрала ход, а финансовые проблемы так и не были решены.

    Именно к 19 апреля, по мнению А. Лукашенко, эпидемия психоза должна была закончиться, а с деньгами должен был помочь как Восток, так и Запад, что в целом должно было создать для А. Лукашенко новый, почти мистический образ победителя не только пандемии, но и России, которую белорусский президент в первые весенние месяцы регулярно на словах «ставит в стойло», хотя Москва об этом, как правило, даже не догадывалась.

    Но вот подошло 16 апреля. Напомним, что данный день, который записан в распорядке работы весенней сессии белорусского парламента как пленарное заседание, три недели назад был очень осторожно зарезервирован для традиционного апрельского Послания белорусского президента парламенту и народу. Однако, ничего не произошло… Послание не состоялось. Судя по всему, своеобразный «крест» на выступлении А. Лукашенко поставила эпидемия, а второй «крест» – растущий дефицит финансовых ресурсов. Хвалиться оказалось нечем. Послание в разгар эпидемии могло только обозлить население республики и объективно помешать выполнению главной задачи – входа А. Лукашенко в шестой президентский срок.  

    В итоге, А. Лукашенко потерял динамику, он остается в пассивной стадии и ничего не остается, как с февраля текущего года с одной стороны постоянно оправдываться за свое бездействие в отношении эпидемии, а с другой стороны постоянно отбиваться от возрастающей внутренней и внешней критики в свой адрес. Но об этом ниже, так как информационная война весны 2020 г. является все-таки следствием того политического тупика, в который А. Лукашенко завел собственный политический режим.

    В результате 16 апреля не произошло главное -  не была объявлена предвыборная президентская кампания. Иными словами, придется признать, что А. Лукашенко пока не может его начать. Он не просто не готов к выборам, а реально боится объявить начало предвыборной кампании. При этом объективные обстоятельства и активность его внутренних и внешних противников вынуждает А. Лукашенко жаловаться, что «Вы видите, какое давление сегодня на Беларусь и прежде всего на президента. Уже только ленивая, паршивая собака не тявкает из-под забора в мою сторону» А. Лукашенко, 17.04.20 (https://nn.by/?c=ar&i=250291&lang=ru).  

Отклонимся в кинологию…  

   Основываясь на мнении белорусского президента насчет «собак», то у него получается, что все породистые псы готовы буквально разорвать белорусского президента, а «ленивые» и «паршивые» собаки относятся к А. Лукашенко вполне лояльно. В общем, «дворняжки» игнорируют белорусского президента, что показательно.  Придется признать, что в данном случае белорусский президент, сравнив белорусское политическое поле с псарней, явно превзошёл Джорджа Оруэлла («Animal Farm: A Fairy Story»).

   Собачья интуиция и поведение собак, как оказалось, тоже могут оказаться индикатором процесса развала белорусского политического режима.

Крест первый: «Никто не умрет»

    Итак, если опираться на «твердое убеждение» белорусского президента, то белорусское население может спать совершенно спокойно, так как «никто больше не умрет» (13 апреля 2020). Можно идти на субботник. Более того, если верить А. Лукашенко, то за людей, реально умирающих от коронавируса, можно сейчас только порадоваться – они умирают от других болезней. Вообще-то, Беларусь и в советское время славилась показухой и массовыми приписками, но А. Лукашенко вышел на новые высоты в столь специфическом деле, как зомбирование населения.

    Однако, белорусский президент в данном случае не может претендовать на оригинальность. Вот, к примеру, в Чили еще более радикально подходят к определению жертв от коронавируса. Сейчас в государственной статистике этой безумно красивой южноамериканской страны умершие от эпидемии фигурируют, как выздоровевшие, так как они уже по объективным причинам не являются источниками инфекции (гениально!). Иными словами, чем больше смертность, тем лучше статистика.

    Но нет предела совершенству. В Туркмении, запретив само понятие «коронавирус, подошли к пандемии максимально радикально. Ведь действительно, как может попасть в Туркменистан вирус, если его там «запретили»?

    А. Лукашенко имеет возможность, опираясь на «мировой опыт», и дальше продвигать свою версию борьбы с эпидемией, меняя строки в статистических отчетах. Вот, мол, к примеру, человек умер и вроде как от вируса, но у него было плоскостопие… Понятно, что проблема со ступнями и свела его в могилу.

    Тем не менее, можно только сожалеть о том, что вряд ли «открытие»  А. Лукашенко- «Они умерли от букета хронических болезней, которые у них были», (https://www.rbc.ru/society/13/04/2020/5e944fb09a79479d7b372ed2), будет воспринято  мировой наукой в качестве основания для вручения белорусскому президенту Нобелевской премии по медицине. Дело в том, что и от радиоактивного облучения тоже не умирают, а человек погибает из-за того, что критически важные органы, подвергшиеся облучению, просто перестают работать.

    В редком случае умирают и от диабета, который на самом деле провоцирует инсульт и белорусскому президенту это хорошо известно, так как сам А. Лукашенко находится в «группе риска» (Дай Бог ему здоровья!). С тем же успехом можно утверждать, что в итоге люди погибают от остановки сердца и свести всю медицинскую статистику к сердечной недостаточности или чему-то подобному.

    На самом деле проблема заключается в том, что со сложившимся «букетом» болезней человек еще жил бы и дальше, но с приходом эпидемии вполне может наступить трагедия, предотвратить которую современная медицина пока не может.  Странно, что А. Лукашенко этого не понимает или не желает понимать.

    Для сравнения, в России врачи при обследовании вероятно зараженного больного изначально ставят на первое место именно вирус, видя в нем катализатор болезней, которыми уже страдает пациент. Причем, как уже писал автор этих строк, диагноз коронавируса врач в РФ вполне может фиксировать, не дожидаясь теста, так как клиническая картина данного заболевания прослеживается вполне отчетливо и отличается от той же пневмонии. Тогда зачем А. Лукашенко на минувшей неделе в очередной раз так озаботился медицинской статистикой?

Готовим «перамогу»?

    На самом деле А. Лукашенко, в преддверии объективно надвигающейся предвыборной кампании крайне необходимы не только остановка роста заболевших, но и прекращение смертности. Иными словами, белорусская государственная статистика должна во что бы то ни стало продемонстрировать правильность выбранного курса белорусских властей в противостоянии пандемии, что в свою очередь обеспечит «победное» вхождение в президентскую избирательную кампанию. Попутно, почти космический по значению успех белорусского президента в «борьбе» с коронавирусом призван не просто досадить российскому руководству, но в разгар легитимизации шестого президентского срока А. Лукашенко спровоцировать в РФ волну негодования к Кремлю.

    Стоит напомнить, что постоянная критика белорусским президентом карантинных мер, введенных российскими властями, имеют определенный успех в России, позитивно воспринимаются недовольными ограничениями и самоизоляцией и, в свою очередь, стимулируют критику российского президента. Этот белорусский «вклад» в «несомненный развал России» очень позитивно воспринимается в Киеве.

    Но проблема в том, что у белорусского президента опять поджимает время. С учетом того, что 16 апреля уже упущено, то «окно» в шестой срок закрывается через 6 недель. Но эпидемиологический «шлагбаум» тормозит все графики.

    На прошлой неделе белорусский президент фактически намекнул, что «отступление закончено» и необходимо приступить к началу подготовки процесса подготовки «перамоги» над эпидемией. Понятно, что при этом «перамога» в Беларуси должны быть «красивой». Министерство здравоохранения РБ оперативно отреагировало на политические решения: на минувшей неделе данные о подключённых к ИВЛ исчезли, количество заболевших не суммируется. В принципе, никто не удивится, если на следующей неделе статистика по эпидемии в Беларуси будет окончательно засекречена.  Но для «перамоги» этого, конечно, мало…

    Что необходимо для доказательства несомненности «перамоги» над страшной болезнью? В первую очередь, больных надо хотя бы символично вылечить, а погибших лучше даже воскресить (но для А. Лукашенко это уже следующий этап). Понятно, что если потом «вылеченные» все-таки погибнут, то причинами смерти будут названы уже совершенно другие болезни, включая знаменитый «белорусский психоз». Но как этого добиться, если универсальной вакцины до сих пор нет?

Реплика

    А. Лукашенко всегда был большим фантазером. В своих мечтах он, естественно, видит себя лидером мира, несущего народам только некие «добро» и «благо», но только такие, какие они им сам назначит. Народы в свою очередь обязаны его прославлять, а лидеры соседних стран страшно завидовать. Отсюда и совершенно сказочные заявления главы белорусского государства: «Мы уже нашли комбинации лекарств, чтобы спасать людей» (https://www.rbc.ru/society/13/04/2020/5e944fb09a79479d7b372ed2). Понятно, что это какая-то алхимия, так как если мы правильно понимаем А. Лукашенко, то в Беларуси применяют для лечения от коронавируса некое сочетание лекарств, которое «спасает людей», но о котором никто не знает, включая белорусских врачей. Рецепт знает только сам белорусский президент. Руку приложил и человек выздоровел, или воскрес. И сколько нам еще в ближайшее время открытий чудных представит президент Беларуси, который уже почти уверовал в свою святость и божественность?  

Претензия на святость

    Примерно это и произошло 19 апреля на праздновании Пасхи в Смолевичском районе Минской области, которое посетил А. Лукашенко, где он «призвал не прятаться за стенами храма и бояться в него войти» (https://sputnik.by/politics/20200419/1044485055/Ne-vizhu-chto-my-oshibli...), чтобы, естественно, заразиться. Но как пояснил белорусский президент, бояться этого не стоит, и «в пример он привел Иссуса (вообще-то - Иисуса, А.С.), который не боялся, а жертвовал ради людей» (там же). Иными словами, белорусский президент призывал свой народ к массовому жертвоприношению в рамках… предвыборной кампании.

    При этом А. Лукашенко сделал выпад в адрес патриарха Кирилла, рекомендовавшего не посещать храм в условиях карантина: «Я не приветствую тех, кто закрыл дорогу людям к храму. Я не приветствую такой политики. https://www.youtube.com/watch?v=iYROVEr2gM0, с 0:57) Более того, белорусский президент пригрозил Кириллу и, видимо, российскому руководству расплатой: «Почему же мы спрятались? Этот вопрос жизнь перед кем-то со временем поставит. И это надо помнить» (https://sputnik.by/politics/20200419/1044485055/Ne-vizhu-chto-my-oshiblis-Lukashenko-vyskazalsya-o-taktike-borby-s-COVID-19.html). Тут необходимо разъяснить: белорусские СМИ активно осуждают В. Путина, который находится в самоизоляции – «сидит в бункере» и т.д. По косвенным признакам к нападкам на российского президента причастна пресс-служба президента Беларуси. 

    Учитывая, что А. Лукашенко, входя в храм, и находясь в нем, не крестится (бесовщина), что мы уже наблюдали в июле прошлого года на Валааме, то 19 апреля мы столкнулись уже с каким-то раскольничеством – А. Лукашенко пытается руководить Русской православной церковью. Странно, неделю назад белорусский президент вполне мог бы попытаться поруководить Ватиканом.

«Пошел на спад»  

    Но вернемся к эпидемии. Итак, как выяснилось, «белорусская вакцина» в формате секретной формулы уже найдена. Осталось убедить весь мир, что эпидемия коронавируса в Беларуси успешно заканчивается.  В конце минувшей недели А. Лукашенко начал подготовку статистического «чуда» и 17 апреля белорусский президент обрадовал граждан республики: «Самое главное — мы пока справляемся. Сегодня маленький лучик надежды забрезжил. Особенно в Минске. У нас уже больше освободилось коек, чем мы госпитализировали людей. Самое главное — не допустили всплеска» (https://news.tut.by/economics/681146.html). 

    Фиксируем слова А. Лукашенко – роста заболеваемости в Беларуси уже не будет.  Но тут тоже есть проблема. Во-первых, две недели назад, когда это было нужно, статистика роста заболевания брала рекорды (ниже мы объясним причины этой «пятиминутки статистической правды»). Во-вторых, с февраля текущего года А. Лукашенко утверждал, что в республике и вируса нет, а есть психоз на фоне эпидемии пневмонии. Но как выяснилось, и с эпидемией пневмонии в РБ справились: «И вот мы сегодня видим: главная проблема даже не этот коронавирус, а пик пневмоний пришелся на это время. Вы же понимаете, что пик сезонных заболеваний у нас всегда с декабря до конца марта. А поскольку зима была теплая, то он перешел на апрель и может даже май зацепить. Но вот этот пик респираторных заболеваний, ОРВИ, он у нас ушел» (http://www.ctv.by/aleksandr-lukashenko-o-rossiyskih-testah-na-koronavirus-ni-k-chyortu-otkazalis-ot-nih-vzyali-svoi-i). Вот так, практически ничего не вкладывая в борьбу с пандемией, без карантина, т.е. без каких-либо компенсаций субъектам населения и населению, в Беларуси усилиями главы республики и местных СМИ сформировалась «перамога» над коронавирусом.

    В итоге, мы можем наблюдать две Беларуси. В первой – люди самоизолируются, прячут дома детей и стариков, болеют в больницах и лежат в реанимациях, умирают… Во второй – активно рассказывают о «заботе» белорусского президента о народе, демонстрируют призывы А. Лукашенко «не опускать руки» и травят Россию, включая В. Путина, которые, естественно, «клюют» Беларусь, так как завидуют успехам А. Лукашенко.

    Кстати, о «заботе». На прошлой неделе А. Лукашенко резко повысил уровень заработной платы медикам республики, что, естественно, совершенно правильно, так как врачи, медсестры и санитары находятся на реальном фронте и несут потери. Но и тут, к сожалению, имеются свои нюансы.

    Прежде всего, в очередной раз было продемонстрировано лицемерие белорусских властей, которые начинают финансировать борьбу с эпидемией, которой, по мнению А. Лукашенко, не существует. Вместо коронавируса в Беларуси свирепствуют пневмония и психоз, которые, как выяснилось на прошлой неделе, уже «пошли на спад». Так при чем здесь надбавки к окладам? И сохранят ли их после окончания эпидемии?

    Кроме того, понятно, что А. Лукашенко не мог не начать финансово стимулировать белорусскую медицину на фоне тех денежных надбавок к окладам российских медиков, которые объявил президент России. Не является тайной, что российские надбавки произвели глубокое впечатление на белорусскую медицину. Так что можно только представить ненависть белорусского истеблишмента к Москве, которая вкладывает в противостояние с болезнью миллиарды долларов. Для примера, в России сейчас едва ли не ежедневно вводятся в строй построенные за 4-5 недель огромные больничные комплексы, оборудованные новейшей техникой. Ничего даже близкого А. Лукашенко сделать не в силах.

    Но в любом случае, впервые за два месяца эпидемии А. Лукашенко выделил в целом относительно небольшие финансовые ресурсы для поддержки тех, кто ведет борьбу со смертельной опасностью.  Но похоже, больше денег у белорусского президента нет…  

Кому война, а кому мать родна…

    В широко известной пьесе Джулио Скарниччи и Ренцо Тарабузи «Моя профессия – синьор из общества» (советский кинофильм «Миллион в брачной картине»), главный герой и по совместительству жулик пытался привлекать внимание знакомых из светского общества к своей, проживающей в ужасающей нищете семье, надеясь выудить из богатых сеньоров деньги.  Иными словами, «отец семейства» торговал горем и бедой своих близких.

    Как известно, любые сравнения и аналогии страдают ошибками и неточностями, но было бы странным, если бы А. Лукашенко не воспользовался эпидемией, терзающую республику, чтобы не «заработать» на народной трагедии деньги, которые, как известно, «не пахнут». В частности, неделю назад всех нас удивил неожиданный рост белорусской официальной статистики о масштабе эпидемии, который совпал с визитом делегации ВОЗ. Но как выяснилось, статистический прыжок был увязан в большей степени с мольбами официального Минска о помощи в адрес Международного валютного фонда, Всемирного банка, Европейского инвестиционного банка и даже Европейского банка реконструкции и развития. Вот для этих западных финансовых структур как раз и понадобились более-менее близкие к реальности статистические данные о размахе эпидемии в республике.

    В целом, белорусские власти на фоне коронавируса «напросили» около 2 млрд. долларов США, что, в случае их получения, ощутимо снизит остроту финансового кризиса в республике, так как понятно, что финансовая помощь не поступит на счета министерства здравоохранения РБ. Но международными финансовыми институтами «рыбные» места, конечно, не исчерпываются… 

    К примеру, давно очень подозрительной стала история с масками, которыми второй месяц занимается высшее руководство республики, а БТ показывает, что маски изготовляют практически все белорусские предприятия, включая молочно-товарные фермы и ликеро-водочные производства. Однако по –прежнему специальных масок в белорусских аптеках найти сложно, а если их находят, то цена одноразовой маски на 2 часа использования зашкаливает. В конце концов можно использовать имеющиеся в продаже маски против комаров. Между прочим, а комары являются разносчиками коронавируса?

   В итоге, белорусское население, вытащив бабушкины швейные машинки, само нашило себе маски и ходит в них на улицу и в магазины. Вопрос: куда ушли и в какие страны продолжают уходить белорусские маски?

    Этот же вопрос можно отнести к не менее загадочной истории с обеспеченностью Беларуси аппаратами ИВЛ. Причем белорусские СМИ и медицинские власти республики второй месяц трубят о том, что ИВЛ в РБ просто не знают куда девать, они едва ли не в каждом подъезде пылятся, вмонтированы в кабины тракторов «Беларусь» и технику «Гомсельмаша», а также в холодильники «Атлант», но одновременно мы с удивлением находим аппараты ИВЛ в белорусском запросе на помощь, рассматриваемом в российском МИДе. Список можно продолжить.

    Так что куда девается?  Причем, чем больше (на словах) и на белорусском экране в Беларуси средств защиты, тем их меньше в реальности. Пристрастие белорусского руководства к спекуляции и мародерству широко известно и никого не удивляет, даже президента России, в чем он смог в очередной раз убедиться 14 апреля 2020 г.

Второй крест: деньги

    Понятно, что от Запада деньги еще надо дождаться. Российские деньги рядом, но они как пресловутый «локоть», которые «не укусить». Напомним февральские попытки А. Лукашенко реструктурировать белорусский долг РФ, постоянные попытки снизить стоимость российского газа и получить от РФ кредиты. Эпидемия предоставила возможность получить деньги от евразийской интеграции, а на самом деле от единственного спонсора ЕАЭС – России, уже на «борьбу» с коронавирусом, т.е. в белорусском интерпретации, с «психозом».

    Любопытно то, что на состоявшемся 14 апреля онлайн-саммите А. Лукашенко даже не упомянул слово «психоз», так как, понятно, что под «психоз» денег не получить, а вот под коронавирус, который убил к сегодняшнему дню на планете более 150 тыс. человек, можно попытаться.

    Прежде всего, необходимо признать, что в зависимости от геополитики методы вытягивания денег Минск все-таки меняет.  К примеру, если к Западу белорусские власти составили настоящие «слезницы», то на саммите ЕАЭС А. Лукашенко зачитал В. Путину список требований и даже ультиматумов.

    В частности, от белорусского президента поступило распоряжение: «Фонду (Евразийскому фонду стабилизации и развития - А.С.) надо поставить задачу и дать право оперативно принимать решения об упрощенном порядке предоставления помощи. Кстати, все международные финансовые организации это уже сделали. В том числе МВФ» (https://news.tut.by/economics/681193.html). От Фонда А. Лукашенко потребовал «суверенные займы, стабилизационные кредиты, грантовые средства на поддержку здравоохранения» (там же). Понятно, что особенно порадовали «гранты».

    В очередной раз, но уже в приказном порядке от России «ждут» снижения цен на газ и реструктуризации долгов. На это было указано и Евразийскому банку развития. В принципе, все ждали белорусского президента традиционного «Ну мужики, если не выполните, пеняйте на себя!», но видимо в шпаргалке этой угрозе места не нашлось.   

    Но особо необходимо отметить объявленную на саммите новую инициативу А. Лукашенко по снятию каких-либо ограничений по поставкам на российский рынок белорусских продовольственных товаров и, конечно, европейской контрабанды, что в последние годы по сути стало одним и тем же. Белорусский президент выступил за создание неких «транспортных коридоров» через Россию в Казахстан, Армению, Киргизию, то есть куда белорусские товары практически не доходят.

    Понятно, что под ширмой борьбы с эпидемией А. Лукашенко настойчиво пробивает на российский рынок контрабанду, пытаясь её легитимизировать. При этом, говоря о «транспортных коридорах», белорусский президент говорил об остановочных пунктах для водителей большегрузов, где «можно заправиться и отдохнуть» в условиях «эпидемиологической безопасности», но, естественно, не упоминает о необходимости присутствия на этих «пунктах» Россельхознадзора, российских таможенников и пограничников. Но в любом случае, впервые за четверть века А. Лукашенко вдруг вспомнил о водителях фур.

    Стоит напомнить, что неделю назад (12 апреля – за два дня до онлайн-саммита), автор этих строк в статье «Карантин от России» в разделе «Рекомендации» писал: «Учитывая, что в ряде российских регионов введен фактический комендантский час и пропускная система, вряд ли целесообразно сохранять непосредственные связи с соседней страной, демонстрирующей самую высокую динамику роста заболеваемости коронавирусом. В этой связи, учитывая крайне негативное отношение представителей белорусского руководства к России и появление белорусских санитарных кордонов, имеет смысл из перечня лиц, имеющих право на пересечение российско-белорусской границы, временно убрать водителей большегрузных автомобилей и фур. Карантин, так карантин!» (https://politoboz.com/content/karantin-ot-rossii).

   Автор вышеупомянутой цитаты, естественно, очень сомневается, что кто-то из высшего белорусского руководства его читает или даже слышал фамилию, но быстрая реакция Минска на «рекомендации» поражает. Хотя, скорее всего, случилось простое совпадение…

    Итак, с учетом того, что на прошлой неделе по периметру российско-белорусской границы бульдозеры стали перекапывать все тайные контрабандные «тропы» - гравийные дороги для фур в обход пунктов пограничного досмотра, то 14 апреля А. Лукашенко в очередной раз сделал попытку контрабандного прорыва через российскую границу.  

    Любопытно то, что российский президент выслушал ультиматумы А. Лукашенко внешне очень спокойно. Как говорится, ни один мускул на лице В. Путина не дрогнул, хотя он мог бы спросить у А. Лукашенко об инциденте с российскими рабочими, прибывшими на БелАЭС.
 

Тест на нацизм

    Неделю назад автор этих строк, анализируя появление в Беларуси 15 «зараженных» российских рабочих, отметил, что «перед нами вполне спланированная антироссийская провокация белорусских властей, призванная объявить Россию главным виновником пандемии в РБ» (https://politoboz.com/content/karantin-ot-rossii). Прошла неделя и выяснилось, что рабочие здоровы. Как говорится, что и требовалось доказать. Понятно, что ждать от белорусского Дещицы каких-либо извинений в адрес России за то хамство, которое глава белорусского МИДа допустил в адрес России, конечно бессмысленно. В окружении А. Лукашенко принято еще не так изощряться в отношении России, её руководства и русского народа. Но в свою очередь, смеем твердо заверить господина Макея, что антироссийские выходки ему с рук не сойдут, как, впрочем, и бандеровской «сотне», окопавшейся в белорусском МИДе.  

    Но, конечно, особо стоит отметить чудеса выкручивания, которые в очередной раз продемонстрировал А. Лукашенко, обвинив в инциденте… саму Россию, а если точнее, российские тесты: «… должен вам откровенно сказать, что я обнаружил, исходя из этой информации, и уже не только я: тесты – ни к черту. Даже здесь вот обследовали россиян (на атомную станцию приехали), всех 15 человек пролечили, исследовали российскими тестами – все положительно. Опять клади в больницу и лечи. Отказались от российских тестов, взяли свои, китайские – один только человек оказался коронавирусный» (http://www.ctv.by/aleksandr-lukashenko-o-rossiyskih-testah-na-koronavirus-ni-k-chyortu-otkazalis-ot-nih-vzyali-svoi-i).

    Насчет тестов все понятно. Дело в том, что российские тесты опасны для сегодняшней политической ситуации в РБ, они очень чувствительные и сразу дают вполне очевидную картину роста заболевания. С этим уже столкнулись в России и США. В Африке, к примеру, тестов почти нет, так и заболевших мизер. А зачем сейчас А. Лукашенко, уже примеряющего на себя корону победителя вируса, рост статистики заболевания? Так что будут использовать белорусские, т.е. китайские тесты.

    Неделю назад автор этих строк рекомендовал вообще прекратить направлять тесты в Беларусь. В России они нужнее… Да и Библию надо чтить.

    Но все-таки, пусть по мнению белорусского президента российские тесты «не к черту», но зачем над квалифицированными специалистами, приехавшими из России, так демонстративно издеваться, ночью гонять их ОМОНом (в масках), держать под ключом и неделю «зараженных» и Россию публично шельмовать на всех белорусских СМИ? Невольно хочется публично поблагодарить, за то, что не расстреляли…

    В свое время в РФ обратили внимание на проколотые колеса автомашин с российскими номерами на белорусских дорогах и улицах белорусских городов. Говорили, что этим занимаются работники шиномонтажных мастерских.   Но сейчас уже не тайна, что россиян в Беларуси помимо традиционного для белорусского народа гостеприимства, к сожалению, может встретить и «оскал» белорусского национал-социализма. Радость белорусских «силовиков» от возможности безнаказанно «погонять» ОМОНом «москалей» вполне понятна, хотя и присуща в большей степени южным братьям белорусов.

«Не трогайте нас!»

    Но вернемся к тестам, в отношении которых исчерпывающе ответил посол России в Беларуси Дмитрий Мезенцев (прекрасное интервью от 16.04.20 (http://teleskop-by.org/2020/04/16/posol-rf-mezentsev-otvetil-na-skandaln...), которое можно считать определенным шедевром дипломатии – автор этих строк от всего сердца поздравляет Дмитрия Федоровича!). Не остался в стороне  и Роспотребнадзор (https://ria.ru/20200418/1570245724.html). Стоит отметить и слова депутата Госдумы Геннадия Онищенко, который порекомендовал А. Лукашенко не лезть в те сферы, в которых они ничего не понимает: «Лукашенко я бы посоветовал, что: сейчас весна и нужно сеять пшеницу. Пусть он едет на поля и подсказывает своим колхозникам, как нужно сеять, он в этом разбирается. А вот здесь — это не его тема» (Там же). В общем, не получается из А. Лукашенко корифей всех наук…

    Естественно, белорусские СМИ как всегда утаили от белорусского населения российские отклики на выходки своего президента, что понятно. За четверть века возможно безнаказанно «клевать» огромную ядерную державу вошло в плоть и кровь целого поколения белорусского политического класса. Демонстративное обливание помоями Россию, российское руководство и этнических русских является обязательным критерием профессионализма сотрудников   белорусского телевидения и ведущих печатных изданий. Сейчас Беларусь в информационном плане ничем не отличается от Украины, но стоит напомнить, что в начале нулевых годов, к примеру, газета «Беларусь сегодня» - орган АП РБ,  была самой антироссийской на постсоветском пространстве и украинские СМИ могли бы у ней только учиться. Автор этих строк до сих пор хранит подборку статей за тот период… Безусловно, это никто не забудет.

    Но когда этих профессиональных клеветников из Минска хватают за руку, то тут же начинается невероятная истерика. С одной стороны, белорусские «шакалы» (термин ввел губернатор Ломбардии в отношении генетических русофобов из итальянских СМИ -  https://vz.ru/news/2020/3/26/1031077.html), начинают искренне недоумевать по принципу «А нас за шо?», так как оказывается десятками лет поливать грязью соседа – спонсора ничем плохим не является. 

    В этом плане стоит обратить внимание на исключительно эмоциональные заявления А. Лукашенко в отношении того, что сейчас говорят о Беларуси российское телевидение: «Дают такую гадкую информацию. А, батька там лечит своих трактором, водкой, баней… Знаете, когда-то я на ходу пошутил. Но в каждой шутке есть доля шутки (А. Лукашенко «шутит» в данном формате уже больше месяца – А.С.)… Россиянам хотел бы сказать — этим, которые «плявузгают»: не трогайте нас! Мы ведь у них ничего не просим (еще как просите, и не только тесты, но газ кредиты – А.С.). Мы спасаемся, защищаемся сами. Приезжайте к нам, посмотрите сами. Но зачем же вы нас в России делаете дураками? Зачем русскому человеку вбивать в голову, что там, на Западе, наши эти белорусы, они какие-то ненормальные? (зачем за спину собственного народа прятаться – А.С.)... Притом тут уже не отбрыкаешься, что это неуправляемые каналы. Вот мне недавно показали в очередной раз какого-то Клейменова, который там на Россию выдавал, что у нас и заболевания, и прячут информацию… (https://news.tut.by/economics/680514.html) – цитата максимально полная, чтобы потом никто не кричал, что «вырвали из контекста».

    Стоит напомнить, что «какого-то Клейменова» каждый вечер смотрит более 200 млн. человек из десятков стран. При этом прекрасно известно, что белорусского президента в самой Беларуси смотрят какие-то маргиналы. Кроме того, не очень понятно, почему А. Лукашенко возмущается, что его и белорусов в России «делают дураками», а также «ненормальными». Это неправда, как и сюжеты российского телевидения и авторские материалы, включая статьи, которые пишет автор этих строк, всегда опираются на цитаты из выступлений самого белорусского президента с указанием дат и подкрепленных ссылками или видеороликами. Все элементарно проверить. Так что, как говорится, «нечего на зеркало пенять, коли…».

   Придется напомнить, что белорусского президента и его агитпроп неоднократно предупреждали, что все их информационные «вбросы» мгновенно перекрываются всего одним залпом российских федеральных каналов, которые имеют континентальную аудиторию. В этом смысле весь этот самоуверенный и чванливый информационный «писк» из Минска глушится переключением одной клавиши на клавиатуре, а обиды А. Лукашенко на мировом экране выглядят вариантом какого-то детского мультфильма о ребенке, которого сегодня лишили мороженого.

    Более того, необходимо отметить, что в марте и апреле к информационной артподготовке из России стал периодически присоединяться и Евросоюз. Так что к «восточный фронт» вдруг добавился «второй фронт». И это только начало!

    В этом плане интересно даже не само возмущение белорусского президента тем, что его смеют кто-то критиковать, а то, что А. Лукашенко действительно не понимает, что нельзя хамить людям, «тыкать» лидерам соседних стран, оскорблять целые народы, лгать и предавать. Он не понимает,  что по его поведению судят о белорусах, которые его, видимо, будут выбирать в шестой раз.

    Вот к примеру, призывая «Не трогайте нас!», А. Лукашенко тут же лжет  и злорадствует о столице «союзной» Беларуси державы, которая очень тяжело и настойчиво борется с эпидемией, ежедневно хоронит до двух десятков и больше москвичей: «У нас не захлебнулась система здравоохранения. Не хочу критиковать никого, ничего, но смотрите, что произошло в Москве: супербогатый город, 9 миллионов человек – Москва захлебнулась. Почему? Потому что у них не хватило мощностей больниц. У них столько заболевших, что они не могут «переваривать» (http://www.ctv.by/aleksandr-lukashenko-o-rossiyskih-testah-na-koronavirus-ni-k-chyortu-otkazalis-ot-nih-vzyali-svoi-i). В общем,  человек ликует… Но отвечать на его злорадство нельзя. Тут же истеричный и трусливый вопль «не трогайте нас!».  

    К сожалению, это относится и прочим белорусским «шакалам», которые действительно не понимают, как эти «варвары без мозгов и денег», которые не имеют даже «знака качества» смеют отвечать «болотным арийцам», уверенных в своей непогрешимости. Этническое превосходство современной белорусской «элитки» и над русским недочеловеком, которого можно не только оскорблять, но и периодически обворовывать, хвастаясь при этом умением облапошить «этих москалей», давно стало стандартом и основой, формирующейся белорусской государственной идеологии. Автор этих строк в качестве доказательств мог бы привести целую линейку изданных в Минске учебников о белорусской государственной идеологии.

    Но все-таки, даже при том, что белорусский политический режим выживает в немалой степени на постоянном шельмовании России по принципу: «В России обязательно должно быть хуже, во что бы то ни стало хуже…», мы здесь говорим о проблемах и «болезнях» самой Беларуси, её политического класса и народа. Но все равно стоит напомнить, не стоит одной рукой кидать камни в окна соседского дома, а другой рукой требовать от соседа помощи и поддержки. Камень рано или поздно, но обязательно вернется и кто-то, такой «белый и пушисты» снова будет удивляться…

    Национализм в государственной политике в информационной практике по отношению к соседнему государству и народу всегда гарантированно заканчивается «бумерангом» - обязательной сортировкой собственного народа на «своих» и «чужих», проверкой на «кровь» и «верность», что в Беларуси уже делается, следом - политическим и этническим раскол, а в итоге уничтожением государственности. Неужели необходимо приводить примеры?

Итак,  

    В Беларуси не просто свирепствует эпидемия, в республике полным ходом идет глубокий политический кризис, который давно вышел из-под контроля А. Лукашенко. Некоторые министры, видимо рассчитывая на «прыжок» карьеры, ведут уже вполне собственную политику, некоторые дамы шастают по спортивным раздевалкам, чиновники просят деньги на Западе и Востоке, люди болеют и умирают, статистика превращается в анекдот, СМИ рассказывают, что эпидемия коронавируса привела даже к оздоровлению населения республики («Главный эфир» от 12.04.2020)…

    Беларусь корежит на фоне почти неуловимого сценария внешних сил, который, судя по индикаторам,  исполняется полным ходом и в итоге он может поставить уже окончательный «крест» на всей этой бесконечной белорусской «Санта-Барбаре» с А. Лукашенко в главной роли.

А. Суздальцев, Москва, 19.04.2020

 

P.S.  C 47:10

https://www.ntv.ru/peredacha/Itogi_nedeli/m57202/o599516/video/   

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Хоккеист из команды Лукашенко Дмитрий Мелешко сдал положительный тест на коронавирус. По инструкции Минздрава Лукашенко обязан самоизолироваться - он играл с Мелешко 11 апреля, то есть с тех пор не прошло еще 14 дней.
Эту информацию подтвердила пресс-секретарь Александра Лукашенко Наталья Эйсмонт, передают РИА Новости.

«Игрок президентской хоккейной команды Дмитрий Мелешко действительно госпитализирован с диагнозом пневмония. Получен положительный результат теста на COVID-19. Дмитрий заболел спустя примерно неделю после окончания любительского чемпионата Беларуси по хоккею, когда вся команда находилась в отпуске», – сказала Эйсмонт.

На вопрос, сдавал ли тест на коронавирус глава Беларуси, Эйсмонт сказала, что сейчас в этом нет необходимости. "Президент не был и не будет уходить в изоляцию, удаленку и прочее", - добавила она.
https://belaruspartisan.by/politic/498121/

Правильно, Наташа! И вы на удаленку не уходите, тесно и активно работайте почаще со своим лучезарным президентом, не забывая к нему Макея приглашать, стесняющегося носить маски.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Появилась надежда

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
Появилась надежда

Надежда, как водится, умирает последней -))

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Хоккеист из команды Лукашенко Дмитрий Мелешко сдал положительный тест на коронавирус. По инструкции Минздрава Лукашенко обязан самоизолироваться - он играл с Мелешко 11 апреля, то есть с тех пор не прошло еще 14 дней.
Эту информацию подтвердила пресс-секретарь Александра Лукашенко Наталья Эйсмонт, передают РИА Новости.

«Игрок президентской хоккейной команды Дмитрий Мелешко действительно госпитализирован с диагнозом пневмония. Получен положительный результат теста на COVID-19. Дмитрий заболел спустя примерно неделю после окончания любительского чемпионата Беларуси по хоккею, когда вся команда находилась в отпуске», – сказала Эйсмонт.

На вопрос, сдавал ли тест на коронавирус глава Беларуси, Эйсмонт сказала, что сейчас в этом нет необходимости. "Президент не был и не будет уходить в изоляцию, удаленку и прочее", - добавила она.
https://belaruspartisan.by/politic/498121/

Правильно, Наташа! И вы на удаленку не уходите, тесно и активно работайте почаще со своим лучезарным президентом, не забывая к нему Макея приглашать, стесняющегося носить маски.

Это очень мужественный выбор, если вспомнить, как драили и мыли на Пасху храм и проверяли всю "тусовку" псевдо молящихся. С такой "изоляцией" можно в Нью-Йорк и Ломбардию летать...

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Очень интересно про аэс. Мне кажется, что белорусская сторона, освоив кредит, не будет торопиться подписывать ввод в эксплуатацию. Эффективным манагерам росатома надо будет чесать затылки как вернуть деньги. имхо.

Это изначально было проблема.

Деньги - не проблема.
Проблема еще впереди. Причем, для всего мира:
как вырвать из рук неадекватного человека ядерную бомбу, коей станет Белорусская аэс.

Вот и я об этом. Если Росатом всё-таки завезет ядерное топливо на БелАЭС, это будет настоящим преступлением.

Не понимаю почему вы не будучи специалистами в области ядерной энергетики нагнетаете?
Распылить радиоактивные материалы АГЛ может приказать и сейчас. Реально ли это не берусь судить, но технически это возможно и это будет такого же уровня преступлением. Вот только после этого АГЛа реально будет судить мировой трибунал и Россия будет одним из участников этого трибунала, имхо.

Именно так, но все-таки не легче. Л., действительно, ради власти способен на всё, но тогда придется вывозить всю республику и забыть о Беларуси навсегда.

Аватар пользователя Гость

Непричастных не будет. С таким подходом скоро заболеют все. И он в том числе. Тестов перепроверять всех подряд каждый день - не хватит. Тогда так смело без маски по колхозам ездить не будет.

Кстати самый популярный ответ под этой новостью на онлайнере, который собрал рекордное количество лайков : "забрезжил лучик надежды" ... если Вы понимаете какой троллинг тут скрыт )

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Непричастных не будет. С таким подходом скоро заболеют все. И он в том числе. Тестов перепроверять всех подряд каждый день - не хватит. Тогда так смело без маски по колхозам ездить не будет.

Все не заболеют, т.к. 15-25% заразившиеся даже не замечают никаких симптомов заболевания. Ещё 50-60% переносят заболевание в легкой форме, или как говорят на ногах. А вот 15-25% заболеют в тяжелой форме, из них ~5% потребуется ИВЛ.
Интересно, что медики-статистики в западных странах пришли к выводу, что население стран где были прививки против туберкулёза при помощи БСЖ заболевают в тяжелой форме от ковид-19, в 5-8 раз меньше чем в странах где таких прививок не делали. Это наблюдается в регионах ФРГ, ранее находящих в ГДР по сравнению населением западной Германией, этим же объясняют низкий уровень смертности в России. Видимо этим объясняется разброс в уровне смертности по разным странам от 1% до 4% и выше. Грипп имеет смертность ~0,1%.

Гость пишет:
Кстати самый популярный ответ под этой новостью на онлайнере, который собрал рекордное количество лайков : "забрезжил лучик надежды" ... если Вы понимаете какой троллинг тут скрыт )

Боюсь многие не дождутся. Тем более что это только по телевизору АГЛ такой смелый, а в реале все кто близко к нему подходят (в ТВ) несколько раз проверяются перед этим на ковид.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Непричастных не будет. С таким подходом скоро заболеют все. И он в том числе. Тестов перепроверять всех подряд каждый день - не хватит. Тогда так смело без маски по колхозам ездить не будет.

Кстати самый популярный ответ под этой новостью на онлайнере, который собрал рекордное количество лайков : "забрезжил лучик надежды" ... если Вы понимаете какой троллинг тут скрыт )

Даже поверхностный анализ белорусских форумов позволяет утверждать, что сейчас работает очень солидная "фабрика троллей". Особенно радуют такого рода "мысли": "Никогда не поддерживал/не голосовал/не увлекался нашего президента, но сейчас скажу, что он прав/молодец/все делает правильно..." и т.д. Такого рода "формула" сейчас в наибольшей степени используется...

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Непричастных не будет. С таким подходом скоро заболеют все. И он в том числе. Тестов перепроверять всех подряд каждый день - не хватит. Тогда так смело без маски по колхозам ездить не будет.

Все не заболеют, т.к. 15-25% заразившиеся даже не замечают никаких симптомов заболевания. Ещё 50-60% переносят заболевание в легкой форме, или как говорят на ногах. А вот 15-25% заболеют в тяжелой форме, из них ~5% потребуется ИВЛ.
Интересно, что медики-статистики в западных странах пришли к выводу, что население стран где были прививки против туберкулёза при помощи БСЖ заболевают в тяжелой форме от ковид-19, в 5-8 раз меньше чем в странах где таких прививок не делали. Это наблюдается в регионах ФРГ, ранее находящих в ГДР по сравнению населением западной Германией, этим же объясняют низкий уровень смертности в России. Видимо этим объясняется разброс в уровне смертности по разным странам от 1% до 4% и выше. Грипп имеет смертность ~0,1%.

Гость пишет:
Кстати самый популярный ответ под этой новостью на онлайнере, который собрал рекордное количество лайков : "забрезжил лучик надежды" ... если Вы понимаете какой троллинг тут скрыт )

Боюсь многие не дождутся. Тем более что это только по телевизору АГЛ такой смелый, а в реале все кто близко к нему подходят (в ТВ) несколько раз проверяются перед этим на ковид.

На самом деле каждый выход Л. "в люди" всегда был реальной спецоперацией, а сейчас так все моют и всех проверяют...

Аватар пользователя owl

Andrey пишет:
Даже поверхностный анализ белорусских форумов позволяет утверждать, что сейчас работает очень солидная "фабрика троллей". Особенно радуют такого рода "мысли": "Никогда не поддерживал/не голосовал/не увлекался нашего президента, но сейчас скажу, что он прав/молодец/все делает правильно..." и т.д. Такого рода "формула" сейчас в наибольшей степени используется...

Пустая трата денег и сил.
Во-первых топорная работа, сразу видно хотя бы по количеству минусов под сообщением.
Во-вторых симпатии электората Лукашенко все равно не вернет. Даже если бы удалось всю зону .by превратить в филиал БТ. В последнее время для агитации против АГЛа не надо оппозиционных ресурсов, достаточно послушать самого президента - полный неадекват и отсутствие хоть каких то планов по улучшению ситуации.
В-третьих ему уже давно не нужны голоса избирателей для победы на "выборах ".

Аватар пользователя Андрей. Н.

Все мы переболеем ковидом.
Это без вариантов.
Обязанность государства сделать этот процесс растянутым,чтобы не обрушить возможность больных получить помощь.
Не повторить путь Италии ,Нью Йорка...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Судя по развитию ситуации на мировом нефтегазовом рынке, в этот раз из АГЛа будут выжимать все соки по возврату полученных кредитов. Интересно, как выкрутится на этот раз и чем отдавать будет? Отдавать то нечем. :))))

Аватар пользователя Owl_S

PetrovPetrPetrovich пишет:
Судя по развитию ситуации на мировом нефтегазовом рынке, в этот раз из АГЛа будут выжимать все соки по возврату полученных кредитов. Интересно, как выкрутится на этот раз и чем отдавать будет? Отдавать то нечем. :))))

Девальвирует белрубль, чтобы населеньицу на пожрать не хватало и понесут свои валютные заначки менять на местный рубль. Может также заморозить валютные вклады и изъять валюту у банков. И ничего страшного, ведь понятно, что во всём Россия виновата. Правда на этом фоне не очень избирать себя 6-ти кратным президентом. Но не населеньице РБ его волнует, а внешняя легитимизация.
Так что с долгами в этом году выкрутится, ситуация не настолько тяжелая как на Украине, когда им только в 2020 году отдавать 17 млрд долларов, а ЗВР это взятые и уже разворованные кредиты. Хотя и Украина в этом году может выкрутиться, 10 млрд от МВФ планируют получить, если поправки к закону о продаже земли проведут какие МВФ требует, ну и госземлю продадут и как раз хватит на этот год чтобы не дефолтнуться.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Owl_S пишет:

Боюсь многие не дождутся. Тем более что это только по телевизору АГЛ такой смелый, а в реале все кто близко к нему подходят (в ТВ) несколько раз проверяются перед этим на ковид.

Так его пресс-секретарь так и сказала белорусским журналистам:"Не дождетесь!" Видать, знает, что ждут:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Gera

Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Судя по развитию ситуации на мировом нефтегазовом рынке, в этот раз из АГЛа будут выжимать все соки по возврату полученных кредитов. Интересно, как выкрутится на этот раз и чем отдавать будет? Отдавать то нечем. :))))

Девальвирует белрубль, чтобы населеньицу на пожрать не хватало и понесут свои валютные заначки менять на местный рубль. Может также заморозить валютные вклады и изъять валюту у банков. И ничего страшного, ведь понятно, что во всём Россия виновата. Правда на этом фоне не очень избирать себя 6-ти кратным президентом. Но не населеньице РБ его волнует, а внешняя легитимизация.
Так что с долгами в этом году выкрутится, ситуация не настолько тяжелая как на Украине, когда им только в 2020 году отдавать 17 млрд долларов, а ЗВР это взятые и уже разворованные кредиты. Хотя и Украина в этом году может выкрутиться, 10 млрд от МВФ планируют получить, если поправки к закону о продаже земли проведут какие МВФ требует, ну и госземлю продадут и как раз хватит на этот год чтобы не дефолтнуться.

Ключевая фраза зацепила: И ничего страшного, ведь понятно, что во всём Россия виновата.
Перекладывание ответственности за все беды белорусов и негоразды украинцев на Россию имеет свой психологический смысл: кто виноват, тот пусть и платит по счетам.
Помнится, Андрей Иванович сказал, что всегда старается понять противную сторону. Я тоже себя ловлю на желании разобраться в мотивации.
По моим наблюдениям, ощущениям, в соответствии с моим пониманием причин, по которым в РБ разворачивается украинский сценарий отношений с Россией: и те белорусы, которые кричат: "Заберите, не кормите своего ставленника", и те белорусы и украинцы, кто выходит с плакатиками "Прощай немытая Россия", те, кто требует: "отвалите от нас, идите лесом, наш путь - на Запад, в ЕС...", и те, кто видит в России надежду на будущее, на спасение, -- все в душе уверены, что никуда эта Россия не денется, если совсем туго станет - придет, заберет, не допустит хаоса, голода, потока эмигрантов, даст денег, нефти, газу, наладит жизнь...Так что "ничего страшного" и даже "чем хуже, тем лучше".
Надо признать, что с российской стороны немало тех, кто поддерживает, подпитывает, провоцирует такие мысли-идеи, иллюзии, настроения. Не было бы напрасных надежд - не было бы разочарований и обид.

Я до сих пор не могу четко самой себе ответить на вопрос: независимые Украина и РБ - это объективная историческая закономерность, прогрессивное явление, или историческая ошибка, казус, недоразумение, гримасса Истории. Склоняюсь к первому варианту ответа. Но в таком случае и наши соседи должны были бы осознать, что назад дороги не будет, мосты сожжены. Но в общественном мнении массового осознания этой исторической определенности или предопределенности мы не наблюдаем.

Аватар пользователя Owl_S

Лукашенко назвал цену российского газа для Минска с учетом логистики

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в нынешних условиях цена на российский газ для республики должна составлять 40-45 долларов за тысячу кубометров с учетом логистики.

Главное это не просто риторика, т.к. АГЛ Румаса озадачил провести переговоры, чтобы привести цену на газ в соответствии с этой установкой.

Правда Лавров уже ответил на эти инициативы союзников.

Лавров оценил возможность снижения цены на газ для Минска и Еревана

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что даже в условиях нынешнего падения цен на энергоносители, обязательства по контрактам сохраняются, в том числе для Армении и Белоруссии, напомнив, что когда эти соглашения заключались, прописанная цена на энергоресурсы была ниже рыночной.

Аватар пользователя Andrey

owl пишет:
Andrey пишет:
Даже поверхностный анализ белорусских форумов позволяет утверждать, что сейчас работает очень солидная "фабрика троллей". Особенно радуют такого рода "мысли": "Никогда не поддерживал/не голосовал/не увлекался нашего президента, но сейчас скажу, что он прав/молодец/все делает правильно..." и т.д. Такого рода "формула" сейчас в наибольшей степени используется...

Пустая трата денег и сил.
Во-первых топорная работа, сразу видно хотя бы по количеству минусов под сообщением.
Во-вторых симпатии электората Лукашенко все равно не вернет. Даже если бы удалось всю зону .by превратить в филиал БТ. В последнее время для агитации против АГЛа не надо оппозиционных ресурсов, достаточно послушать самого президента - полный неадекват и отсутствие хоть каких то планов по улучшению ситуации.
В-третьих ему уже давно не нужны голоса избирателей для победы на "выборах ".

Да, "мартышкина работа", но по другому они не могут...

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Лукашенко назвал цену российского газа для Минска с учетом логистики

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в нынешних условиях цена на российский газ для республики должна составлять 40-45 долларов за тысячу кубометров с учетом логистики.

Главное это не просто риторика, т.к. АГЛ Румаса озадачил провести переговоры, чтобы привести цену на газ в соответствии с этой установкой.

Правда Лавров уже ответил на эти инициативы союзников.

Лавров оценил возможность снижения цены на газ для Минска и Еревана

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что даже в условиях нынешнего падения цен на энергоносители, обязательства по контрактам сохраняются, в том числе для Армении и Белоруссии, напомнив, что когда эти соглашения заключались, прописанная цена на энергоресурсы была ниже рыночной.

Я считаю позицию России в данном случае ошибочной. Надо по просьбе белорусской стороны разом перейти на мировые цены на газ. Навсегда. А то завтра в Литве и Польше будет по 500-600 долларов за тысячу кубов, а Л. опять начнет стонать и рыдать, а почему нам по рынку, мы же "союзники".
Обрубать надо! Хочет - пожалуйста.

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Лукашенко назвал цену российского газа для Минска с учетом логистики

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в нынешних условиях цена на российский газ для республики должна составлять 40-45 долларов за тысячу кубометров с учетом логистики.

Главное это не просто риторика, т.к. АГЛ Румаса озадачил провести переговоры, чтобы привести цену на газ в соответствии с этой установкой.

Правда Лавров уже ответил на эти инициативы союзников.

Лавров оценил возможность снижения цены на газ для Минска и Еревана

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что даже в условиях нынешнего падения цен на энергоносители, обязательства по контрактам сохраняются, в том числе для Армении и Белоруссии, напомнив, что когда эти соглашения заключались, прописанная цена на энергоресурсы была ниже рыночной.

Я считаю позицию России в данном случае ошибочной. Надо по просьбе белорусской стороны разом перейти на мировые цены на газ. Навсегда. А то завтра в Литве и Польше будет по 500-600 долларов за тысячу кубов, а Л. опять начнет стонать и рыдать, а почему нам по рынку, мы же "союзники".
Обрубать надо! Хочет - пожалуйста.

В таком случае обрубать надо союзнические отношения в формате СГ и даже ЕАЭС.

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Owl_S пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Судя по развитию ситуации на мировом нефтегазовом рынке, в этот раз из АГЛа будут выжимать все соки по возврату полученных кредитов. Интересно, как выкрутится на этот раз и чем отдавать будет? Отдавать то нечем. :))))

Девальвирует белрубль, чтобы населеньицу на пожрать не хватало и понесут свои валютные заначки менять на местный рубль. Может также заморозить валютные вклады и изъять валюту у банков. И ничего страшного, ведь понятно, что во всём Россия виновата. Правда на этом фоне не очень избирать себя 6-ти кратным президентом. Но не населеньице РБ его волнует, а внешняя легитимизация.
Так что с долгами в этом году выкрутится, ситуация не настолько тяжелая как на Украине, когда им только в 2020 году отдавать 17 млрд долларов, а ЗВР это взятые и уже разворованные кредиты. Хотя и Украина в этом году может выкрутиться, 10 млрд от МВФ планируют получить, если поправки к закону о продаже земли проведут какие МВФ требует, ну и госземлю продадут и как раз хватит на этот год чтобы не дефолтнуться.

Ключевая фраза зацепила: И ничего страшного, ведь понятно, что во всём Россия виновата.
Перекладывание ответственности за все беды белорусов и негоразды украинцев на Россию имеет свой психологический смысл: кто виноват, тот пусть и платит по счетам.
Помнится, Андрей Иванович сказал, что всегда старается понять противную сторону. Я тоже себя ловлю на желании разобраться в мотивации.
По моим наблюдениям, ощущениям, в соответствии с моим пониманием причин, по которым в РБ разворачивается украинский сценарий отношений с Россией: и те белорусы, которые кричат: "Заберите, не кормите своего ставленника", и те белорусы и украинцы, кто выходит с плакатиками "Прощай немытая Россия", те, кто требует: "отвалите от нас, идите лесом, наш путь - на Запад, в ЕС...", и те, кто видит в России надежду на будущее, на спасение, -- все в душе уверены, что никуда эта Россия не денется, если совсем туго станет - придет, заберет, не допустит хаоса, голода, потока эмигрантов, даст денег, нефти, газу, наладит жизнь...Так что "ничего страшного" и даже "чем хуже, тем лучше".
Надо признать, что с российской стороны немало тех, кто поддерживает, подпитывает, провоцирует такие мысли-идеи, иллюзии, настроения. Не было бы напрасных надежд - не было бы разочарований и обид.

Я до сих пор не могу четко самой себе ответить на вопрос: независимые Украина и РБ - это объективная историческая закономерность, прогрессивное явление, или историческая ошибка, казус, недоразумение, гримасса Истории. Склоняюсь к первому варианту ответа. Но в таком случае и наши соседи должны были бы осознать, что назад дороги не будет, мосты сожжены. Но в общественном мнении массового осознания этой исторической определенности или предопределенности мы не наблюдаем.

дорогая Гера, они это го никогда не поймут. Это ведется с времен шляхты-дармоедов, неимоверно угнетающих белорусский и украинский народы. Им все обязаны и должны. Ну и этнический национализм.
Вам особо благодарен за прекрасный комментарий!

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Лукашенко назвал цену российского газа для Минска с учетом логистики

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в нынешних условиях цена на российский газ для республики должна составлять 40-45 долларов за тысячу кубометров с учетом логистики.

Главное это не просто риторика, т.к. АГЛ Румаса озадачил провести переговоры, чтобы привести цену на газ в соответствии с этой установкой.

Правда Лавров уже ответил на эти инициативы союзников.

Лавров оценил возможность снижения цены на газ для Минска и Еревана

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что даже в условиях нынешнего падения цен на энергоносители, обязательства по контрактам сохраняются, в том числе для Армении и Белоруссии, напомнив, что когда эти соглашения заключались, прописанная цена на энергоресурсы была ниже рыночной.

Я считаю позицию России в данном случае ошибочной. Надо по просьбе белорусской стороны разом перейти на мировые цены на газ. Навсегда. А то завтра в Литве и Польше будет по 500-600 долларов за тысячу кубов, а Л. опять начнет стонать и рыдать, а почему нам по рынку, мы же "союзники".
Обрубать надо! Хочет - пожалуйста.

В таком случае обрубать надо союзнические отношения в формате СГ и даже ЕАЭС.

Вот где бы еще эти "отношения" увидеть или хотя бы нащупать...

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:

Вот где бы еще эти "отношения" увидеть или хотя бы нащупать...

Путин: "фобии прошлого" постепенно преодолеваются на постсоветском пространстве

Ответить с цитированием
"Тем не менее, надо прямо об этом сказать: преодолевая какие-то фобии прошлого, преодолевая страхи по поводу возрождения Советского Союза и советской империи, все-таки понимание того, что объединение усилий [идет] на пользу всем, пробивает себе дорогу неизбежно", - сказал российский лидер. По его словам, все участники интеграционных процессов на постсоветском пространстве чувствуют эти преимущества.

Как отметил президент РФ, везде в мире страны пытаются повысить уровень своей конкурентоспособности за счет объединения усилий. "Для республик бывшего Советского Союза это - абсолютно естественное дело", - подчеркнул Путин. Он назвал огромными преимуществами постсоветских стран общий язык межнационального общения - русский, общую инфраструктуру транспорта, энергетики и связи.

"Используя все эти наработанные десятилетиями, если не веками, преимущества, мы повышаем свою конкурентоспособность. Только так я могу объяснить сопротивление некоторых наших западных коллег, которые до недавнего времени вообще не хотели даже разговаривать с нашим экономическим - именно экономическим, не политическим, не военным - объединением (Евразийским экономическим союзом - прим. ТАСС). Потому что они не хотят роста или увеличения возможностей своего конкурента, ну а мы-то этого хотим, потому что это путь к повышению благосостояния наших людей", - заметил президент РФ.

-----------
Посмотрим, как изменится политика после Путина. А пока так...

Аватар пользователя Owl_S

Gera пишет:
Я до сих пор не могу четко самой себе ответить на вопрос: независимые Украина и РБ - это объективная историческая закономерность, прогрессивное явление, или историческая ошибка, казус, недоразумение, гримасса Истории.

Вопрос не простой, но встречал мнение, с которым я во многом согласен. Во-первых независимость это не столько наличие атрибутов государственности, сколько возможность проводить в достаточной степени независимую внутреннюю и внешнюю политику. Это касается в первую очередь экономической сферы, но не менее важны идеологическая, культурная и другие сферы.
Исторически эти республики были тесно завязаны на РСФСР в рамках СССР во всех этих сферах, в отличии от республик Средней Азии и Кавказа. Хотя последние экономически были так же тесно связаны с Россией, но культурная сфера (языки, традиции), да и история достаточно сильно отличалась от славянской. Таким образом этим республикам легче образовать независимые государства, чем Украине или Белоруссии. Да и россиянам легче их воспринимать независимыми соседями чем Украину или РБ, что вполне очевидно по многим вопросам: языковая близость, близкие культурные традиции, более длительная историческая общность, всё это отражалось и на уровне смешанных браков.
И чтобы стать независимыми государствами Украина и РБ, должны были продемонстрировать не только экономическую самостоятельность, но и достаточную зрелость в других областях государственной деятельности. Другими словами процесс достаточного дистанцирования от России, чтобы стать более независимыми государствами, у них должен был быть гарантированно более длительный чем у республик Средней Азии, так как историческая и культурные сферы более инерционны чем экономические.
Во-вторых элита Украины и Белоруссии были не достаточно политически зрелы, чтобы это всё понимать и реализовать правильную стратегию своего развития, чтобы стать со временем в достаточной степени независимыми государствами. Украина, смогла разорвать экономические связи с Россией, что ей стоило разрушение половины своей экономики. Но ускоренное разрушение других сфер общности с Россией привело к началу распада страны.
Белоруссия идет этим же путем, только медленнее, но результаты будут аналогичны.
Наконец, изменения в международной политике в настоящее время происходят настолько стремительно, что объективно у РБ и Украины не хватает времени завершить свою трансформацию в независимые государства.
Другими словами полностью независимыми Украина и Белоруссия стать не успели. По объективным или субъективным причинам это другой вопрос, хотя на первый взгляд у них такой исторический шанс был... а может и не был, так как оторвавшись от России, Украина попала под более жесткий контроль Запада. )

Gera пишет:
Склоняюсь к первому варианту ответа. Но в таком случае и наши соседи должны были бы осознать, что назад дороги не будет, мосты сожжены. Но в общественном мнении массового осознания этой исторической определенности или предопределенности мы не наблюдаем.

Мосты может и сожжены, но при обоюдном желании их можно восстановить, вот только не засчет одной России.

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:

дорогая Гера, они это го никогда не поймут. Это ведется с времен шляхты-дармоедов, неимоверно угнетающих белорусский и украинский народы. Им все обязаны и должны. Ну и этнический национализм.
Вам особо благодарен за прекрасный комментарий!

Почему им не должна и ничем не обязана Польша? Потому что на поляков где сядешь, там и слезешь. Потому что Польша никакой ответственности за благосостояние белорусов на себя не возьмет никогда.
Да и когда это было - угнетение шляхтой белорусского и украинского народа!
Теперь в их представлении Польша прильнула к "дружной семье цивилизованных народов" и кормится не на кухне с прислугой, а за общим барским столом.
Теперь Польша не угнетатель, а цивилизатор, демократизатор, предмет зависти и пример для подражания.
Это только источники материальных благ страдают имперскими амбициями, а выгодополучатели страдают от имперских амбиций источников материальных благ.
Поляки даже не скрывают, что их шляхетское мировосприятие - метафизическая субстанция.
Якоб Корейба с подкупающей откровенностью объяснил все про геостратегию Польши и место РБ в ней.
Тезисно:
- Единственное предназначение Беларуси - не быть Россией.
- Беларусь и Украина - государства-неудачники.
- У РБ нет и не может быть никакой экономики. Белорусы могут вообще ничего не делать, ничего не производить. О каком-то развитии и процветании речи не идет.
- России выгоднее содержать за счет своего бюджета белорусов, поддерживать материально буферную зону, чем получить на этой территории театр военных действий (угроза ?).
- Лукашенко проводит политику в геостратегических интересах Польши, его следует уважать и поддерживать.
-------
Чтобы не было недопонимания, это не я так думаю, это поляки в лице Корейбы так думают.

Аватар пользователя Gera

Owl_S пишет:
Gera пишет:
Я до сих пор не могу четко самой себе ответить на вопрос: независимые Украина и РБ - это объективная историческая закономерность, прогрессивное явление, или историческая ошибка, казус, недоразумение, гримасса Истории.

Вопрос не простой, но встречал мнение, с которым я во многом согласен. Во-первых независимость это не столько наличие атрибутов государственности, сколько возможность проводить в достаточной степени независимую внутреннюю и внешнюю политику. Это касается в первую очередь экономической сферы, но не менее важны идеологическая, культурная и другие сферы.
Исторически эти республики были тесно завязаны на РСФСР в рамках СССР во всех этих сферах, в отличии от республик Средней Азии и Кавказа. Хотя последние экономически были так же тесно связаны с Россией, но культурная сфера (языки, традиции), да и история достаточно сильно отличалась от славянской. Таким образом этим республикам легче образовать независимые государства, чем Украине или Белоруссии. Да и россиянам легче их воспринимать независимыми соседями чем Украину или РБ, что вполне очевидно по многим вопросам: языковая близость, близкие культурные традиции, более длительная историческая общность, всё это отражалось и на уровне смешанных браков.
И чтобы стать независимыми государствами Украина и РБ, должны были продемонстрировать не только экономическую самостоятельность, но и достаточную зрелость в других областях государственной деятельности. Другими словами процесс достаточного дистанцирования от России, чтобы стать более независимыми государствами, у них должен был быть гарантированно более длительный чем у республик Средней Азии, так как историческая и культурные сферы более инерционны чем экономические.
Во-вторых элита Украины и Белоруссии были не достаточно политически зрелы, чтобы это всё понимать и реализовать правильную стратегию своего развития, чтобы стать со временем в достаточной степени независимыми государствами. Украина, смогла разорвать экономические связи с Россией, что ей стоило разрушение половины своей экономики. Но ускоренное разрушение других сфер общности с Россией привело к началу распада страны.
Белоруссия идет этим же путем, только медленнее, но результаты будут аналогичны.
Наконец, изменения в международной политике в настоящее время происходят настолько стремительно, что объективно у РБ и Украины не хватает времени завершить свою трансформацию в независимые государства.
Другими словами полностью независимыми Украина и Белоруссия стать не успели. По объективным или субъективным причинам это другой вопрос, хотя на первый взгляд у них такой исторический шанс был... а может и не был, так как оторвавшись от России, Украина попала под более жесткий контроль Запада. )

Gera пишет:
Склоняюсь к первому варианту ответа. Но в таком случае и наши соседи должны были бы осознать, что назад дороги не будет, мосты сожжены. Но в общественном мнении массового осознания этой исторической определенности или предопределенности мы не наблюдаем.

Мосты может и сожжены, но при обоюдном желании их можно восстановить, вот только не засчет одной России.

Спасибо за Ваше мнение по волнующему меня вопросу.
Вы тоже не определились с ответом - может был исторический шанс, а может и не был.

С этим философским вопросом сопряжен другой - о шансе на независимость от бывших и суверенность России.

Аватар пользователя Andrey

В настоящее время в российском руководстве обсуждается вопрос о вводе в Беларусь российских войск химзащиты.
Это косвенно говорит о том, что в республике начался реальный Апокалипсис

Аватар пользователя Гость

Упс. И с гречкой как то не красиво получилось.
"У Александра Григорьевича устаревшая информация. 13 апреля состоялся телефонный разговор председателя правительства России Михаила Владимировича Мишустина и премьер-министра Республики Беларусь Сергея Николаевича Румаса о двустороннем сотрудничестве в котором, в том числе белорусской стороной поднимался вопрос о поставках российского продовольствия", - сказала Абрамченко в эфире телеканала "Россия 24".

"В этот же день мы с моим белорусским коллегой договорились о поставках российской гречки и риса в Республику Беларусь. Наши партнеры выразили заинтересованность в поставках 7 тысяч тонн гречихи и почти 2 тысяч тонн риса. Учитывая масштабы российского производства и наших внутренних запасов гречки, мы согласовали такие поставки для наших белорусских партнеров"

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
Судя по развитию ситуации на мировом нефтегазовом рынке, в этот раз из АГЛа будут выжимать все соки по возврату полученных кредитов. Интересно, как выкрутится на этот раз и чем отдавать будет? Отдавать то нечем. :))))

Если нечем отдавать забирают последнее - землю и дом. Вы думаете для чего вам навязали строительство АЭС?

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Очень интересно про аэс. Мне кажется, что белорусская сторона, освоив кредит, не будет торопиться подписывать ввод в эксплуатацию. Эффективным манагерам росатома надо будет чесать затылки как вернуть деньги. имхо.

Это изначально было проблема.

Деньги - не проблема.
Проблема еще впереди. Причем, для всего мира:
как вырвать из рук неадекватного человека ядерную бомбу, коей станет Белорусская аэс.

Вот и я об этом. Если Росатом всё-таки завезет ядерное топливо на БелАЭС, это будет настоящим преступлением.

Не понимаю почему вы не будучи специалистами в области ядерной энергетики нагнетаете?
Распылить радиоактивные материалы АГЛ может приказать и сейчас. Реально ли это не берусь судить, но технически это возможно и это будет такого же уровня преступлением. Вот только после этого АГЛа реально будет судить мировой трибунал и Россия будет одним из участников этого трибунала, имхо.

Насколько я понимаю, Вы тоже не специалист. И да, судить, возможно, будут, но от этого тем, кого накроет радиоактивное облако, легче не станет.

Аватар пользователя vulpes vulpes

Andrey пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Очень интересно про аэс. Мне кажется, что белорусская сторона, освоив кредит, не будет торопиться подписывать ввод в эксплуатацию. Эффективным манагерам росатома надо будет чесать затылки как вернуть деньги. имхо.

Это изначально было проблема.

значит изначально был и план действий в таком случае?

Да нет, рассчитывали на дружбу-братство и благодарность. Наивные дураки

При всем уважении, это не ответ на 10 млрд.$ Вы- эксперт по РБ, изначально утверждали, что за АЭС не заплатят ни копейки. На момент подписания договора уже была достаточная сомнительная "кредитная союзническая история", чтобы и дилетанты пришли к такому же выводу. Так что- либо преступление , либо еще чего хуже - ошибка, как говорил один известный деятель.

Аватар пользователя vulpes vulpes

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Очень интересно про аэс. Мне кажется, что белорусская сторона, освоив кредит, не будет торопиться подписывать ввод в эксплуатацию. Эффективным манагерам росатома надо будет чесать затылки как вернуть деньги. имхо.

Реально АГЛ на АЭС получил 1 млрд долларов, остальные 9 миллиардов это связанные кредиты, которые уйдут в "Росатом". Уйдут, это потому что в 2020 году должны запустить 1-й блок АЭС, что в деньгах будет примерно половина стоимости кредита. Не понятно как "Росатом" разберется с указом АГЛа, о введении с 2020 года НДС (22%) на дальнейшую достройку 2-го блока и поставку топлива для АЭС. Данный указ противоречит договору о постройке БелАЭС и фактически обойдется "Росатому" в ~1 млрд дополнительных затрат.

Реально только то, что Л. получит АЭС бесплатно, а связывайте вы там кредиты или не связывайте что толку? Я не знаю как там с занятостью, сколько граждан РБ вовлечены в строительство, но загрузка заводов стройматериалов в РБ явно была выше, чем без стройки. Это еще один бонус за рос. деньги

Аватар пользователя vulpes vulpes

Owl_S пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
Очень интересно про аэс. Мне кажется, что белорусская сторона, освоив кредит, не будет торопиться подписывать ввод в эксплуатацию. Эффективным манагерам росатома надо будет чесать затылки как вернуть деньги. имхо.

Это изначально было проблема.

значит изначально был и план действий в таком случае?

Да нет, рассчитывали на дружбу-братство и благодарность. Наивные дураки

Не знаю насколько это именно так, но помнится что когда обсуждались вопросы погашения кредита за АЭС обсуждался вариант, что реализация электроэнергии будет через совместно российско-белорусское СП, и это СП будет возвращать кредит "Росатому" из своей прибыли.

Когда инвестируешь такие суммы, наверное, нужно вспоминать не что обсуждалось, а что реализовывалось. Помниться, что и нефтепродукты должны были в РФ продавать, выработанные из дешевой рос. нефти, и пошлины какие то в бюджет РФ перечислять. Репутация у союзичка известная, чтобы свои риски понимать

Аватар пользователя vulpes vulpes

Гость пишет:
Об АЭС с позиции обывателя...(...)
Странно, что вопрос/проблема обсуждается под таким ракурсом – заплатит/не заплатит?! Ведь такие станции РФ строит не первый год и по всему миру. Есть отработанный юридически с опорой на международное право Договор, в котором прописаны (должны!? ) все нюансы, если, не дай Бог, какой-то форс мажор... Одним словом, гарантии от дураков, идиотов... Ведь речь идёт о миллиардах $$$... И просто за так... Подарить... Что-то Иррациональное...

Подарить... Что то иррациональное...А приобретенные за 130 млрд. $ "братские поцелуи" вам кажутся чем то рациональным?
Международное право в случае с Россией умеет быть весьма избирательным. Сошлются, если что на «ошибки роста» отстаивающей свой суверинитет РБ, обвинят РФ в монополизме, имперских амбициях или еще какой-нибудь белибирде и adios

Аватар пользователя Vadim79

Owl_S пишет:
Лукашенко назвал цену российского газа для Минска с учетом логистики

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в нынешних условиях цена на российский газ для республики должна составлять 40-45 долларов за тысячу кубометров с учетом логистики.

Главное это не просто риторика, т.к. АГЛ Румаса озадачил провести переговоры, чтобы привести цену на газ в соответствии с этой установкой.

Правда Лавров уже ответил на эти инициативы союзников.

Лавров оценил возможность снижения цены на газ для Минска и Еревана

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что даже в условиях нынешнего падения цен на энергоносители, обязательства по контрактам сохраняются, в том числе для Армении и Белоруссии, напомнив, что когда эти соглашения заключались, прописанная цена на энергоресурсы была ниже рыночной.

Вот тут чётко видна линия, которую в настоящее время применяют к... хотел написать Беларуси, но всё-таки ...Лукашенко.
А все эти многочисленные источники (или лоббисты) к Интерфаксу, РБК, etc. доверия не вызывают.

Аватар пользователя vulpes vulpes

Gera пишет:
Andrey пишет:

Вот где бы еще эти "отношения" увидеть или хотя бы нащупать...

Путин: "фобии прошлого" постепенно преодолеваются на постсоветском пространстве

Ответить с цитированием
"Тем не менее, надо прямо об этом сказать: преодолевая какие-то фобии прошлого, преодолевая страхи по поводу возрождения Советского Союза и советской империи, все-таки понимание того, что объединение усилий [идет] на пользу всем, пробивает себе дорогу неизбежно", - сказал российский лидер. По его словам, все участники интеграционных процессов на постсоветском пространстве чувствуют эти преимущества.

Как отметил президент РФ, везде в мире страны пытаются повысить уровень своей конкурентоспособности за счет объединения усилий. "Для республик бывшего Советского Союза это - абсолютно естественное дело", - подчеркнул Путин. Он назвал огромными преимуществами постсоветских стран общий язык межнационального общения - русский, общую инфраструктуру транспорта, энергетики и связи.

"Используя все эти наработанные десятилетиями, если не веками, преимущества, мы повышаем свою конкурентоспособность. Только так я могу объяснить сопротивление некоторых наших западных коллег, которые до недавнего времени вообще не хотели даже разговаривать с нашим экономическим - именно экономическим, не политическим, не военным - объединением (Евразийским экономическим союзом - прим. ТАСС). Потому что они не хотят роста или увеличения возможностей своего конкурента, ну а мы-то этого хотим, потому что это путь к повышению благосостояния наших людей", - заметил президент РФ.

-----------
Посмотрим, как изменится политика после Путина. А пока так...

Как преодолеваются "фобии прошлого" мы прекрасно наблюдаем на примере ближайших "союзников" в отношении хотя бы русского языка и высказывания обид по поводу плетей и прочих ужасов нахождения в общем государстве. То, что местные этнократии понимают выгоды от ресурсов без особых обязательств- это бесспорно. Меня только всегда интересовал вопрос откуда такой интеграционный зуд, что то в обществе не особо наблюдается на это запрос. Все как то большы слышно, когда же начнут развивать собственные регионы

Аватар пользователя vulpes vulpes

owl пишет:
Andrey пишет:
Даже поверхностный анализ белорусских форумов позволяет утверждать, что сейчас работает очень солидная "фабрика троллей". Особенно радуют такого рода "мысли": "Никогда не поддерживал/не голосовал/не увлекался нашего президента, но сейчас скажу, что он прав/молодец/все делает правильно..." и т.д. Такого рода "формула" сейчас в наибольшей степени используется...

Пустая трата денег и сил.
Во-первых топорная работа, сразу видно хотя бы по количеству минусов под сообщением.
Во-вторых симпатии электората Лукашенко все равно не вернет. Даже если бы удалось всю зону .by превратить в филиал БТ. В последнее время для агитации против АГЛа не надо оппозиционных ресурсов, достаточно послушать самого президента - полный неадекват и отсутствие хоть каких то планов по улучшению ситуации.
В-третьих ему уже давно не нужны голоса избирателей для победы на "выборах ".

100%
Симпатии вернуть сложно, особенно, когда они в далеком прошлом. Для тех, кто сомневается, что это так, напомню один факт- массовые протесты в РБ по поводу введенияя налога на безработных. Нужно быть ооочень симпатичным человеком, чтобы такой эффект на своем традиционном электоральном поле произвести)))

Аватар пользователя vulpes vulpes

Я до сих пор не могу четко самой себе ответить на вопрос: независимые Украина и РБ - это объективная историческая закономерность, прогрессивное явление, или историческая ошибка, казус, недоразумение, гримасса Истории. Склоняюсь к первому варианту ответа. Но в таком случае и наши соседи должны были бы осознать, что назад дороги не будет, мосты сожжены. Но в общественном мнении массового осознания этой исторической определенности или предопределенности мы не наблюдаем.

Gera, ну, прежде всего, это объективная реальность с которой необходимо считаться) А реальность эта становится закономерной, если мы в своих действиях руководствуемся определенными законами. БССР была самой просоветской, кроме РСФСР, республикой, а РБ самой пророссийской на постсоветском пространстве. Так что соседи все осознавали и именно на этой волне выбрали Л. , который обещал союз с Россией. А дальше мы уже имеем, то что имеем в силу неумения или нежелания проводить реалполитик, а не вздохов по поводу коварства и неблагодарности "союзничка", но продолжения упорствования в своих заблуждениях. И массовое сознание, и даже полная экономическая зависимость не поможет, если не руководствоваться законами разума.
По поводу сожженных мостов приведу пример Польши. Несмотря на братские объятия РБ и РФ , Польша проводила свою методичную работу: поддержка пропольской оппозиции, работа с молодежью, сайты, тв и тд. Сейчас мы говорим о прозападной ориентации элиты и части молодежи. Что и требовалось даказать. Так закономерность это была, ошибка или недоразумение?)

Аватар пользователя Andrey

vulpes vulpes пишет:
Гость пишет:
Об АЭС с позиции обывателя...(...)
Странно, что вопрос/проблема обсуждается под таким ракурсом – заплатит/не заплатит?! Ведь такие станции РФ строит не первый год и по всему миру. Есть отработанный юридически с опорой на международное право Договор, в котором прописаны (должны!? ) все нюансы, если, не дай Бог, какой-то форс мажор... Одним словом, гарантии от дураков, идиотов... Ведь речь идёт о миллиардах $$$... И просто за так... Подарить... Что-то Иррациональное...

Подарить... Что то иррациональное...А приобретенные за 130 млрд. $ "братские поцелуи" вам кажутся чем то рациональным?
Международное право в случае с Россией умеет быть весьма избирательным. Сошлются, если что на «ошибки роста» отстаивающей свой суверинитет РБ, обвинят РФ в монополизме, имперских амбициях или еще какой-нибудь белибирде и adios

Так уже почти так. Беларусь не признает существование дотаций со стороны России.

Аватар пользователя Andrey

vulpes vulpes пишет:

Ну как Вам сказать, даже в условиях БССР бытового национализма хватало. Сколько было разговоров о том, что "кормят Москву и Ленинград", о русских - лентяях и трудолюбивых белорусах и т.д. Белорусское государство действительно продемонстрировало всю специфику еще советского периода. Ненависти к русским не было, было определенное презрение... Оно культивировалось партией. При этом к России отношение было иждивенческое.
Но... было много и хорошего. Много межнациональных браков, что является самым важным индикатором того, что народы не чужие. Но не забывайте, что прошло уже 2 поколения. Народ поменялся... Беларусь ушла.

Аватар пользователя Andrey

vulpes vulpes пишет:
owl пишет:
Andrey пишет:
Даже поверхностный анализ белорусских форумов позволяет утверждать, что сейчас работает очень солидная "фабрика троллей". Особенно радуют такого рода "мысли": "Никогда не поддерживал/не голосовал/не увлекался нашего президента, но сейчас скажу, что он прав/молодец/все делает правильно..." и т.д. Такого рода "формула" сейчас в наибольшей степени используется...

Пустая трата денег и сил.
Во-первых топорная работа, сразу видно хотя бы по количеству минусов под сообщением.
Во-вторых симпатии электората Лукашенко все равно не вернет. Даже если бы удалось всю зону .by превратить в филиал БТ. В последнее время для агитации против АГЛа не надо оппозиционных ресурсов, достаточно послушать самого президента - полный неадекват и отсутствие хоть каких то планов по улучшению ситуации.
В-третьих ему уже давно не нужны голоса избирателей для победы на "выборах ".

100%
Симпатии вернуть сложно, особенно, когда они в далеком прошлом. Для тех, кто сомневается, что это так, напомню один факт- массовые протесты в РБ по поводу введенияя налога на безработных. Нужно быть ооочень симпатичным человеком, чтобы такой эффект на своем традиционном электоральном поле произвести)))

наверное именно так. Точка невозврата пройдена

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Упс. И с гречкой как то не красиво получилось.
"У Александра Григорьевича устаревшая информация. 13 апреля состоялся телефонный разговор председателя правительства России Михаила Владимировича Мишустина и премьер-министра Республики Беларусь Сергея Николаевича Румаса о двустороннем сотрудничестве в котором, в том числе белорусской стороной поднимался вопрос о поставках российского продовольствия", - сказала Абрамченко в эфире телеканала "Россия 24".

"В этот же день мы с моим белорусским коллегой договорились о поставках российской гречки и риса в Республику Беларусь. Наши партнеры выразили заинтересованность в поставках 7 тысяч тонн гречихи и почти 2 тысяч тонн риса. Учитывая масштабы российского производства и наших внутренних запасов гречки, мы согласовали такие поставки для наших белорусских партнеров"

Вообще-то это скандал и опять позор Л. Обливать помоями соседа, который тебе поставляет и зачастую помогает - какой-то предел всему. Да что вообще происходит? Это словно какой-то мультфильм с кошечками и собачками смотрим, где кривляются и показывают язык. Там что, окончательно свихнулись?

Аватар пользователя Gera

vulpes vulpes пишет:

Gera, ну, прежде всего, это объективная реальность с которой необходимо считаться) А реальность эта становится закономерной, если мы в своих действиях руководствуемся определенными законами. БССР была самой просоветской, кроме РСФСР, республикой, а РБ самой пророссийской на постсоветском пространстве. Так что соседи все осознавали и именно на этой волне выбрали Л. , который обещал союз с Россией. А дальше мы уже имеем, то что имеем в силу неумения или нежелания проводить реалполитик, а не вздохов по поводу коварства и неблагодарности "союзничка", но продолжения упорствования в своих заблуждениях. И массовое сознание, и даже полная экономическая зависимость не поможет, если не руководствоваться законами разума.
По поводу сожженных мостов приведу пример Польши. Несмотря на братские объятия РБ и РФ , Польша проводила свою методичную работу: поддержка пропольской оппозиции, работа с молодежью, сайты, тв и тд. Сейчас мы говорим о прозападной ориентации элиты и части молодежи. Что и требовалось даказать. Так закономерность это была, ошибка или недоразумение?)

Хотите сказать, что в Истории не бывает случайностей? И все закономерно - и отделение РБ, и неумение проводить реалполитику (кстати, кем, какой из взаимодействующих сторон или обеими?), и умение действовать в своих интересах третьей стороны (Запада и Польши)?
Что-то я не очень уловила Ваши мысли.

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:

Ну как Вам сказать, даже в условиях БССР бытового национализма хватало. Сколько было разговоров о том, что "кормят Москву и Ленинград", о русских - лентяях и трудолюбивых белорусах и т.д. Белорусское государство действительно продемонстрировало всю специфику еще советского периода. Ненависти к русским не было, было определенное презрение... Оно культивировалось партией. При этом к России отношение было иждивенческое.
Но... было много и хорошего. Много межнациональных браков, что является самым важным индикатором того, что народы не чужие. Но не забывайте, что прошло уже 2 поколения. Народ поменялся... Беларусь ушла.

Между татарами и русскими тоже много межнациональных браков, в последние десятилетия все больше и больше. Национальности разные, религии разные, языки разные, культурные особенности разные, а народ един.
А есть вполне счастливые браки между татарами и белорусами. Мне известны 2 таких. Все-таки межнациональные браки говорят о том, что любовь вне политики и больше ни о чем.

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
vulpes vulpes пишет:

Gera, ну, прежде всего, это объективная реальность с которой необходимо считаться) А реальность эта становится закономерной, если мы в своих действиях руководствуемся определенными законами. БССР была самой просоветской, кроме РСФСР, республикой, а РБ самой пророссийской на постсоветском пространстве. Так что соседи все осознавали и именно на этой волне выбрали Л. , который обещал союз с Россией. А дальше мы уже имеем, то что имеем в силу неумения или нежелания проводить реалполитик, а не вздохов по поводу коварства и неблагодарности "союзничка", но продолжения упорствования в своих заблуждениях. И массовое сознание, и даже полная экономическая зависимость не поможет, если не руководствоваться законами разума.
По поводу сожженных мостов приведу пример Польши. Несмотря на братские объятия РБ и РФ , Польша проводила свою методичную работу: поддержка пропольской оппозиции, работа с молодежью, сайты, тв и тд. Сейчас мы говорим о прозападной ориентации элиты и части молодежи. Что и требовалось даказать. Так закономерность это была, ошибка или недоразумение?)

Хотите сказать, что в Истории не бывает случайностей? И все закономерно - и отделение РБ, и неумение проводить реалполитику (кстати, кем, какой из взаимодействующих сторон или обеими?), и умение действовать в своих интересах третьей стороны (Запада и Польши)?
Что-то я не очень уловила Ваши мысли.

Тут мы говорим в русле старых и вечных дискуссий: о сочетании объективного и субъективного в историческом процессе, роли личности, что закономерно, а что случайно и т.д. Уже лет 200 спорим

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Andrey пишет:

Ну как Вам сказать, даже в условиях БССР бытового национализма хватало. Сколько было разговоров о том, что "кормят Москву и Ленинград", о русских - лентяях и трудолюбивых белорусах и т.д. Белорусское государство действительно продемонстрировало всю специфику еще советского периода. Ненависти к русским не было, было определенное презрение... Оно культивировалось партией. При этом к России отношение было иждивенческое.
Но... было много и хорошего. Много межнациональных браков, что является самым важным индикатором того, что народы не чужие. Но не забывайте, что прошло уже 2 поколения. Народ поменялся... Беларусь ушла.

Между татарами и русскими тоже много межнациональных браков, в последние десятилетия все больше и больше. Национальности разные, религии разные, языки разные, культурные особенности разные, а народ един.
А есть вполне счастливые браки между татарами и белорусами. Мне известны 2 таких. Все-таки межнациональные браки говорят о том, что любовь вне политики и больше ни о чем.

Гм., да сила любви - это серьезно. Но мне всегда казалось, что политика вездесуща. И если она сначала отъезжает на второй план, то завтра выйдет на первый. Но, я тут не настаиваю... У меня сугубо реалистичный, даже мужской взгляд, какой-то солдатско-окопный, так что тут я не претендую на истину в последней инстанции.

Аватар пользователя Гость

Gera пишет:
Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Лукашенко назвал цену российского газа для Минска с учетом логистики

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в нынешних условиях цена на российский газ для республики должна составлять 40-45 долларов за тысячу кубометров с учетом логистики.

Главное это не просто риторика, т.к. АГЛ Румаса озадачил провести переговоры, чтобы привести цену на газ в соответствии с этой установкой.

Правда Лавров уже ответил на эти инициативы союзников.

Лавров оценил возможность снижения цены на газ для Минска и Еревана

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что даже в условиях нынешнего падения цен на энергоносители, обязательства по контрактам сохраняются, в том числе для Армении и Белоруссии, напомнив, что когда эти соглашения заключались, прописанная цена на энергоресурсы была ниже рыночной.

Я считаю позицию России в данном случае ошибочной. Надо по просьбе белорусской стороны разом перейти на мировые цены на газ. Навсегда. А то завтра в Литве и Польше будет по 500-600 долларов за тысячу кубов, а Л. опять начнет стонать и рыдать, а почему нам по рынку, мы же "союзники".
Обрубать надо! Хочет - пожалуйста.

В таком случае обрубать надо союзнические отношения в формате СГ и даже ЕАЭС.

Да нет и не было никаких союзнических отношений. Обрубать нечего. А деньги идут на зарплаты лебедевым , мясниковичам или кому там еще и рапотам. А поставить сейчас цены энергоресурсов на рыночную основу для Беларуси очень разумно. Самое время. Цены вернутся на прежний уровень и все. Ничего не надо больше делать. Или Вы не понимаете этот момент?

Аватар пользователя Gera

Andrey пишет:

Гм., да сила любви - это серьезно. Но мне всегда казалось, что политика вездесуща. И если она сначала отъезжает на второй план, то завтра выйдет на первый. Но, я тут не настаиваю... У меня сугубо реалистичный, даже мужской взгляд, какой-то солдатско-окопный, так что тут я не претендую на истину в последней инстанции.

Я улыбаюсь.
Вы, Андрей Иванович, наверное имеете в виду не политику, а мировоззренческие установки, которые политики отражают. Вот без них никуда, рано или поздно упрешься в базис личности.
А любовь в счастливом браке вещь необходимая, но не достаточная. Нужны еще совпадающие морально-нравственные принципы.

Аватар пользователя Gera

Гость пишет:
........... Или Вы не понимаете этот момент?

Может, мы просто не знакомы?

Аватар пользователя vulpes vulpes

Gera пишет:
vulpes vulpes пишет:

Gera, ну, прежде всего, это объективная реальность с которой необходимо считаться) А реальность эта становится закономерной, если мы в своих действиях руководствуемся определенными законами. БССР была самой просоветской, кроме РСФСР, республикой, а РБ самой пророссийской на постсоветском пространстве. Так что соседи все осознавали и именно на этой волне выбрали Л. , который обещал союз с Россией. А дальше мы уже имеем, то что имеем в силу неумения или нежелания проводить реалполитик, а не вздохов по поводу коварства и неблагодарности "союзничка", но продолжения упорствования в своих заблуждениях. И массовое сознание, и даже полная экономическая зависимость не поможет, если не руководствоваться законами разума.
По поводу сожженных мостов приведу пример Польши. Несмотря на братские объятия РБ и РФ , Польша проводила свою методичную работу: поддержка пропольской оппозиции, работа с молодежью, сайты, тв и тд. Сейчас мы говорим о прозападной ориентации элиты и части молодежи. Что и требовалось даказать. Так закономерность это была, ошибка или недоразумение?)

Хотите сказать, что в Истории не бывает случайностей? И все закономерно - и отделение РБ, и неумение проводить реалполитику (кстати, кем, какой из взаимодействующих сторон или обеими?), и умение действовать в своих интересах третьей стороны (Запада и Польши)?
Что-то я не очень уловила Ваши мысли.

Случаю есть место всегда и он порой вершит историю.
Про закономерность же это то, что определенные действия или бездействие приводят к конкретному закономерному результату. В нашем случае, отсутствие прагматичной, жесткой политики привело к утрате влияния в РБ, а значит и возможности построения единого государства.
Реалполитик может проводится только центром влияния- Россией (в нашем случае). Реалполитик для маленьких стран также имеет место быть, правда, это политика приспособления, или как ее называет А.И. политика лимитрофов.
Польшу в пример привел с целью показать, что все в этом мире переменчиво и действовать нужно всегда в своих интересах, а не рассуждать об ошибках либо гримассах истории, а там и случай подвернется.

Аватар пользователя Andrey

Gera пишет:
Andrey пишет:

Гм., да сила любви - это серьезно. Но мне всегда казалось, что политика вездесуща. И если она сначала отъезжает на второй план, то завтра выйдет на первый. Но, я тут не настаиваю... У меня сугубо реалистичный, даже мужской взгляд, какой-то солдатско-окопный, так что тут я не претендую на истину в последней инстанции.

Я улыбаюсь.
Вы, Андрей Иванович, наверное имеете в виду не политику, а мировоззренческие установки, которые политики отражают. Вот без них никуда, рано или поздно упрешься в базис личности.
А любовь в счастливом браке вещь необходимая, но не достаточная. Нужны еще совпадающие морально-нравственные принципы.

О, дорогая Гера, просто умоляю. Давайте уйдем с этой темы... Она бесконечна, как вселенная. Говорят. что это вообще химия...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.