Страстная пятница

Предатели предают прежде всего себя самих. Плутарх

    3 апреля президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин прибыл с рабочим визитом в Анкару, чем вызвал у белорусского руководства крайнее недовольство (не посоветовался, не спросил разрешения). Стоит напомнить, что три недели назад А. Лукашенко выразил уверенность, что после переизбрания на пост президента РФ свой первый визит В. Путин совершит в Минск. Однако в Турции оказалось «теплее» …   

Турецкая конница

    К удивлению российской делегации, Р. Эрдаган приготовил главе российского государства поистине императорский прием. Конный эскорт в стиле османской гвардии (не путать с сипахами) оказался очень символическим для россиян, но одновременно произвел огромное впечатление на Евросоюз, считающей себя жертвой российской «химической агрессии», а также и на постсоветское пространство, где в свою очередь уже делают ставки на то, когда Россия пойдет на уступки под давлением коллективного Запада…

    Учитывая особые, практически родственные отношения казахстанской и турецкой элит, в Астане, отметив формат встречи президента России, тоже откровенно напряглись, но реакция Н. Назарбаева оказалась несравнимой с эмоциями, охватившими А. Лукашенко, который почему-то до сих  пор считает себя единственным «искренним другом» Реджепа  Эрдогана в регионе. Однако вряд ли когда-нибудь Александр Лукашенко дождется столь роскошного конного эскорта …

Лавров

    В пятницу (в Страстную пятницу!), 6 апреля, в Минске появился министр иностранных дел России Сергей Лавров. Визит носил официальный характер, так как был вписан в планы  СМИДа СНГ, но было бы странным, если бы белорусское руководство не воспользовалось возможностью пообщаться с видным представителем российских властей.  Однако, А. Лукашенко не посчитал нужным встретиться с российским министром иностранных дел…

    Вместе с тем, несмотря на демонстрируемую официальным Минском чванливость, то, что в настоящее время интересует А. Лукашенко в отношении России, тайной не является. С одной стороны, официальный Минск хотел бы прозондировать политическую ситуацию в Москве в контексте российско-британского кризиса, что должно способствовать принятию белорусским руководством оперативно-тактических решений на западном векторе.

    В частности, 6 апреля (в Страстную пятницу) В. Макей уже успел заявить о том, что «Мы (Беларусь – А.С.) бы хотели избавиться от зависимости от одной страны. У нас есть стремление диверсифицировать отношения, в том числе за счет развития связей с Европейским союзом и остальным миром… Это означает – поддерживать сбалансированные отношения с разными государствами, позволяющие избежать зависимости от одной страны (два раза повторил – А.С.)» - Интервью каналу Euronews (https://www.sb.by/articles/makey-my-by-khoteli-izbavitsya-ot-zavisimosti-ot-odnoy-strany.html).

    Иными словами, белорусское руководство, учитывая, что кризис во взаимоотношениях между Россией и ЕС-США достиг своего исторического максимума, судя по всему, все-таки хотело бы максимально использовать появившийся у Минска «окна возможностей» на западном направлении.

    Стоит напомнить, что риски для Минска по данному вопросу весьма существенные, ведь если Москва действительно поддержит тезис М. Макея о «сбалансированности» отношений Беларуси между Востоком и Западом, то не исключено, что российское руководство может предложить официальному Минску заменить привычную для белорусского истеблишмента финансово-ресурсную поддержку из России аналогичной помощью от дружественных Минску Киева, Евросоюза и, естественно, Лондона. А то как-то странно выглядит белорусское «балансирование» за счёт только одного вектора…

    Но с другой стороны, понятно, что А. Лукашенко все-таки необходимо уяснить, что ему ждать от В. Путина, вступившего в свой последний президентский срок.  Во всяком случае, от выбранной белорусским руководством стратегии в российско-белорусских отношениях зависит успех или провал белорусского президента на предстоящем саммите.  Иными словами, вопрос о стратегии в отношении Москвы остается критически важным для официального Минска.

    Есть и еще один фактор, и он напрямую связан с форматом дипломатической работы. Необходимо учесть, что даже если бы встреча А. Лукашенко и С. Лаврова состоялась, то вряд ли она дала бы белорусскому руководству пищу для размышлений. Учитывая дипломатический опыт российского министра, способного говорить ясно, четко и даже эмоционально, но при этом не предоставляя слушателям какой-либо закрытой информации, то скорее можно было бы рассчитывать на то, что именно С. Лавров спокойно и деловито сканировал бы мысли и надежды белорусского президента, что, учитывая особенности А. Лукашенко, не представляет каких-либо проблем для профессионала. Вот только зачем?

Ждем саммит?

    Не является тайной, что белорусский истеблишмент «живет» от саммита до саммита, от кредита до кредита, или, как говорится, от Путина до Путина.  При этом, в высшем руководстве республики, с одной стороны культивируется откровенная ненависть к президенту России (А. Лукашенко поразительно ревнив к деятельности своего российского коллеги), а с другой --  на очередную встречу президентов двух стран белорусскими властями по традиции возлагаются поистине фантастические надежды в формате  «вот приедет барин…» и решит проблемы не только в российско-белорусских отношениях, но и волшебным образом освободит и саму Беларусь ото всех бед и напастей.  

    В принципе, в данном случае можно говорить об утвердившимся   шаблоне отношения Минска к России, и он остается постоянным уже многие годы и даже десятилетия. Меняется только формат исполнения вышеназванного клише, который в зависимости от международного или регионального контента сдвигается от униженных просьб с упоминаем белорусского народа, который, естественно, «не поймет», если Москва не даст денег на очередной депозит «семьи» в лондонских банках, до требований в стиле классического шантажа.

    Необходимо напомнить, что сейчас, в апреле 2018 г., значимость будущей встречи президентов двух стран, о которой еще в марте заявил А. Лукашенко,  удваивается, если не утраивается. Дело в том, что помимо целого списка требований к России, который уже созрел в недрах белорусской власти и с которыми белорусский президент должен познакомить своего российского коллегу, на атмосферу встречи обязательно окажет влияние информация о готовящейся в Беларуси конституционном референдуме.

Реплика

    До настоящего момента какой-то конкретной ясности о намеченном в республике конституционном референдуме нет, за исключением того, что он обязательно будет назначен и успешно проведен.  Нет сомнений и в отношении главной задачи референдума – белорусскому народу будет предложена формула увековечения власти над республикой династии Лукашенко. Иными словами, республика получит наследственное президентство в формате КНДР, где власть семейства Кимов является основой существования данного государства. Стоит напомнить, что в Северной Корее по сути главой государства остается умерший в 1994 г. Ким Ир Сен со статусом «вечного президента КНДР».

    Понятно, что, если обновленная на референдуме Конституция Республики Беларусь создаст возможность сыновьям А. Лукашенко последовательно занять пост главы государства, то ни о каком Союзном государстве, как о высшей форме политической интеграции между Россией и Беларусью можно забыть навсегда.  Россия не будет прикрывать «семейный бизнес» Лукашенко.

Выбор

    Сейчас перед А. Лукашенко, для которого предстоящий Высший Госсовет Союзного государства носит поистине судьбоносный характер, стоит задача выбора формата будущего саммита. Этот-то формат  в немалой степени складывается на основе международной обстановки и ситуации в российско-западном противостоянии. Именно от формата  зависит успех белорусского президента за столом переговоров, который, в свою очередь, должен быть конвертирован в сотни миллионов, если не миллиардов долларов из российского бюджета, в миллионы тонн российской нефти и миллиарды кубометров российского природного газа,  миллиарды долларов за реализацию на российском рынке белорусских и санкционных  продуктов питания, поставки новейшей российской военной техники в белорусскую армию и т.д.

    Еще в начале марта А. Лукашенко уверял белорусский истеблишмент в том, что Россия, не желающая «потерять Беларусь», в очередной раз обязательно поможет Минску решить его накопившиеся за 2017 год проблемы.  Порукой тому стала быстрая эскалация российско-британского кризиса…

Заметались

    В идеале, Минск, желая воспользоваться сложным положением, в который попала Москва после британской провокации, должен был отсиживаться в «кустах» до самого Высшего ГосСовета СГ, не провоцируя Запад и Москву.  В принципе, так и было с самого начала трагедии в Солсбери. Минск, мгновенно потеряв голос.  За месяц конфликта между Лондоном и Москвой А. Лукашенко не произнес ни одного слова в поддержку своего официального «союзника», который в свою очередь в одиночку отбивался от всего западного мира. При этом министр обороны Китая, в отличие от Минска, мог позволить себе заявить в Москве на завершившейся неделе о поддержке КНР России в столь критичный для ней момент (https://eadaily.com/ru/news/2018/04/03/ministr-oborony-kitaya-ya-v-rossi...).

    Только через неделю после визита В. Макея в Лондон, где Минск фактически солидаризировался с британской версией о причастности России к отравлению Скрипалей, белорусские власти попытались хотя бы как-то смикшировать эффект от встречи В. Макея с Б. Джонсоном. 6 апреля (Страстная пятница) В. Макей высказался за проведение расследования инцидента в Солсбери с привлечением заинтересованных сторон. О России и  предложении России, Китая и Ирака создать независимой британо-российской комиссии для объективного и беспристрастного расследования В. Макей «дипломатично» не сказал ни слова (https://news.tut.by/world/587952.html). В принципе, это уже ничего не меняло – с конца марта российско-белорусские отношения буквально на глазах стали превращаться в непроходимую трясину противоречий.  

Биологическая атака

    30 марта на белорусско-российской границе передвижной пост Россельхознадзора перехватил белорусскую фуру с 18 тоннами зараженного крайне опасной гнилью египетского молодого картофеля. По традиции, картошка из дельты Нила была снабжена подлинными сертификатами белорусской государственной санитарной службы. За две недели до перехвата на границе, Россия запретила импорт картофеля из Египта…

    Российские санитарные власти, отдавая себе отчет в том, чем грозит российскому сельскому хозяйству появление на территории федерации реального биологического оружия в кузове белорусской фуры, пригрозили полностью перекрыть поставки картофеля из Беларуси на российский рынок… Стало понятно, что для Москвы белорусская контрабанда стала нетерпимой. Минск заигрался…

Заячье лицемерие

    Картофельная диверсия последовала после заявления министра сельского хозяйства России А. Ткачева о том, что Беларуси необходимо искать другие рынки для сбыта своей молочной продукции (28 марта).  Россия готова в ближайшие годы полностью закрыть дефицит молока на своем молочном рынке (https://lenta.ru/news/2018/04/05/tkachev/).

    При этом российский министр не скрывал, что поводом для такого предложения-угрозы стал вал низкокачественного сухого молока с белорусскими государственными сертификатами, поступающего на российский рынок по демпинговым ценам.  Однако российские эксперты в ходе проверки белорусских молокозаводов не обнаружили на большей части из них оборудования для выработки сухого молока. 

    В итоге, доверие к белорусскому молоку у российских санитарных врачей окончательно исчезло.  В свою очередь российскому руководству  весь этот гнойно-антибиотиковый «молочный» коктейль неизвестного происхождения явно надоел и белорусам недвусмысленно показали на дверь.

    Как уже не раз отмечал автор этих строк, пристрастие правящего в Беларуси «семейства» к контрабанде в ближайшей перспективе должно окончательно похоронить легальный экспорт белорусского  молока на российский рынок. Понятно, что личный карман А. Лукашенко ближе, чем интересы сотен тысяч крестьян…

    Однако на фоне полного провала на российском рынке не пропал задор и пафос у белорусского министра сельского хозяйства Леонида Зайца, прославившегося еще летом 2014 года обещанием практически мгновенно нарастить поставки молока в Россию в 1,4 раза «не ослабляя при этом внутренний рынок» ( http://www.belta.by/economics/view/belarus-za-avgust-dekabr-2014-goda-v-14-raza-uvelichit-postavki-molochnoj-produktsii-v-rossiju-52407-2014). Речь идет о знаменитых белорусских «реактивных» коровах...  

    В Страстную пятницу  6 марта Л. Заяц претензии российской стороны по белорусской традиции, естественно отверг, но при этом с одной стороны предложил считать белорусский демпинг на российском рынке «здоровой конкуренцией», удивительным образом забыв предложить собственный белорусский опыт борьбы с российским сахарным «демпингом» на белорусском внутреннем рынке, а с другой стороны настоятельно посоветовал россиянам «прежде чем ввозить молочные продукты из Уругвая, Новой Зеландии» рассмотреть «возможности стран Союза» (https://milknews.ru/index/Belarus-moloko-RF.html). Видимо белорусский министр забыл, что Польша не входит в ЕАЭС…    Зато не забыла Россия., которая все-таки считает, что она сама может выбрать то, что ей закупать.

Страстная пятница в российско-белорусских отношениях

    Итак, в начале апреля в российско-белорусских отношениях стала назревать настоящая буря. Ведь помимо молочно-картофельных  проблем на фоне настоящей битвы Россельхознадхора с белорусской контрабандой, проявились и другие проблемы в отношениях между странами:

- в назначенные сроки Беларусь так и не получила шестой транш кредита ЕФСР и его судьба остается неопределенной;

- из информационного поля исчезли переговоры по ценам на поставляемый с 2020 года в Беларусь российский природный газ;

- несмотря на уверения белорусской стороны, так и не подписано соглашение между Россией и Беларусью о взаимном признании виз, т.е. судьба белорусско-российской границы в преддверии Чемпионата мира по футболу остается нерешенной;

- нет никакой реакции Москвы на желание Минска получить из России новейшую военную технику;

- Минск предупредили, что белорусское молоко по ряду причин будет изгоняться с российского рынка;

- нет никаких свидетельств того, что Москва придет на помощь Минску в сфере внешних долгов и т.д.

    Кроме того, не стоит забывать, что Минску, как бы ему не хотелось уклониться, но придется на высшем уровне объясняться по поводу визита В. Макея в Лондон… 

    Любопытно то, что к Страстной пятнице все проблемы с Москвой как-то суммировались, что привело к тому, что 6 апреля В. Макей и А. Лукашенко уже трубили в СМИ слаженным антироссийским дуэтом.

Спасительный Китай

    В частности, 6 марта А. Лукашенко объявил прибывшему в Минск из Москвы министру обороны Китая, что оказывается именно Китай сыграл «решающую роль в усилении обороноспособности Беларуси: « Вы помогли нам создать самые современные космические подразделения, отправить на орбиту самый современный спутник. Мы с вами создали в Беларуси самый современный центр управления полетами. Вы помогли нам создать самое современное ракетное вооружение для белорусской армии. На основании этого, я думаю, мы создали более современные образцы ракетного вооружения, которые заинтересуют уже и вашу армию. Я благодарен вам за ту безвозмездную помощь, которую вы оказываете нашей армии» (https://news.tut.by/economics/587902.html).  Понятно, что после столь яркого заявления А. Лукашенко Москва, уяснив, что у Минска появился столь мощный военно-технический спонсор, способный на «безвозмездную помощь», сейчас может с чистой совестью снять с себя заботу о модернизации белорусской армии …

    Это касается не только поставок современного оружия, но и финансово-ресурсной поддержки. В частности, А. Лукашенко вдруг стал благодарить Китай за помощь в годы, когда Минск был под западными санкциями: «Вы нам подставили плечо в самое сложное время, когда весь Запад ввел санкции против Беларуси. Мы это помнить будем долго. У вас есть здесь надежные друзья» (там же). Иными словами, то, что почти четверть века Россия снабжала и снабжает республику самыми дешевыми на континенте энергоносителями, исправно обеспечивает кредитами и предоставляет свой рынок зачастую в ущерб собственным производителям помощью в Беларуси от российской «дойной коровы» не считается…

    Вообще-то использование третьей стороны в качестве инструмента шантажа в межгосударственных отношениях нигде и никогда не приветствовалась.

    Но самый эффектный итог Страстной пятницы подвел опять министр иностранных дел В. Макей, объявив, что именно Россия виновата в украинском кризисе: «Мы всегда ищем политические, а не военные решения этих проблем. Не думаю, что Россия хотела бы организовать в Беларуси что-то подобное «украинскому сценарию», что они захотят так поступить. Это не в их интересах» (https://www.sb.by/articles/makey-my-nikogda-ne-dopustim-povtoreniya-ukrainskogo-stsenariya-v-belarusi.html). В общем, маски сброшены…

    Можно считать, что в начале апреля 2018 года российско-белорусские отношения вошли в сложный кризис, ставящий под сомнение саму основу союзных отношений.  

 

А. Суздальцев, Москва, 08.04.2018

  

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя a-ta-ta

Ответить с цитированием
Понятно, что, если обновленная на референдуме Конституция Республики Беларусь создаст возможность сыновьям А. Лукашенко последовательно занять пост главы государства, то ни о каком Союзном государстве, как о высшей форме политической интеграции между Россией и Беларусью можно забыть навсегда. Россия не будет прикрывать «семейный бизнес» Лукашенко.

Главная задача предстоящего референдума - показать Европе, что мы встали на путь исправления, поэтому будет там вопрос о выборах в парламент, вопрос о смертной казни и ещё какая-нибудь ненужная чепуха про, например, суд или армию.
Каким боком тут батькины дети - абсолютно непонятно. Выборы для Виктора можно провести хоть через пару месяцев - и меньше 75 ЦИКом процентов не нарисуется (несолидно ж). Можно было бы предположить, что автор про понижение планки до 30 лет (для Кольки) - но, разумеется, не будет такого. Может, А.И. имеет в виду какие-нибудь фантастические расклады с переходом типа к парламентской республике? Так мы не Турция/Грузия/Армения - вот конкретно А. Лукашенко на такое не пойдёт - несолидно ж.
Поэтому строчки про "прикрытие семейного бизнеса" ну как-то совсем не к месту привязаны. Может, выходки батьки и достанут рано или поздно Россию, но вот конкретно к этому референдуму это не имеет никакого отношения - ибо облегчение прихода к власти отпрысков президента на нём обсуждаться не будет. Витьке и сейчас туда легко прийти. Как и Макею, если вдруг будет принято такое решение лет через 15-20.

Аватар пользователя a-ta-ta

Кстати, когда через 6 лет на референдуме в России В.В. Путин будет кромсать под себя (а следовательно, и под следующего своего пусть не сына, но соратника, который когда-нибудь лет через 15-20 придёт к власти после него) священную конституцию России - можно ли будет в этот момент сказать, что "ни о каком Союзном государстве, как о высшей форме политической интеграции между Россией и Беларусью можно забыть навсегда." Или всё же признаем, что с двухтысячного года и первой встречи двух авторитарных лидеров во главе наших стран - ну вот ничего не изменилось для перспектив Союзного государства

Аватар пользователя Andrey

a-ta-ta пишет:
Ответить с цитированием
Понятно, что, если обновленная на референдуме Конституция Республики Беларусь создаст возможность сыновьям А. Лукашенко последовательно занять пост главы государства, то ни о каком Союзном государстве, как о высшей форме политической интеграции между Россией и Беларусью можно забыть навсегда. Россия не будет прикрывать «семейный бизнес» Лукашенко.

Главная задача предстоящего референдума - показать Европе, что мы встали на путь исправления, поэтому будет там вопрос о выборах в парламент, вопрос о смертной казни и ещё какая-нибудь ненужная чепуха про, например, суд или армию.
Каким боком тут батькины дети - абсолютно непонятно. Выборы для Виктора можно провести хоть через пару месяцев - и меньше 75 ЦИКом процентов не нарисуется (несолидно ж). Можно было бы предположить, что автор про понижение планки до 30 лет (для Кольки) - но, разумеется, не будет такого. Может, А.И. имеет в виду какие-нибудь фантастические расклады с переходом типа к парламентской республике? Так мы не Турция/Грузия/Армения - вот конкретно А. Лукашенко на такое не пойдёт - несолидно ж.
Поэтому строчки про "прикрытие семейного бизнеса" ну как-то совсем не к месту привязаны. Может, выходки батьки и достанут рано или поздно Россию, но вот конкретно к этому референдуму это не имеет никакого отношения - ибо облегчение прихода к власти отпрысков президента на нём обсуждаться не будет. Витьке и сейчас туда легко прийти. Как и Макею, если вдруг будет принято такое решение лет через 15-20.

Пока и Макею и Виктору Александровичу легитимный вход на пост президента закрыт. В гробу видел Л. Европу с её "ценностями". Главное для него - сохранение собственной власти и закрепление её за своей семьей.

Аватар пользователя Andrey

a-ta-ta пишет:
Кстати, когда через 6 лет на референдуме в России В.В. Путин будет кромсать под себя (а следовательно, и под следующего своего пусть не сына, но соратника, который когда-нибудь лет через 15-20 придёт к власти после него) священную конституцию России - можно ли будет в этот момент сказать, что "ни о каком Союзном государстве, как о высшей форме политической интеграции между Россией и Беларусью можно забыть навсегда." Или всё же признаем, что с двухтысячного года и первой встречи двух авторитарных лидеров во главе наших стран - ну вот ничего не изменилось для перспектив Союзного государства

Ничего Путин "кромсать" не будет. Это 100%.
И не надо сравнивать Россию и Беларусь (любимое дело белорусского политического класса). Это не поможет...

Аватар пользователя Гость

И что вы предлагаете делать простым людям?спасибо за ответ.

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
И что вы предлагаете делать простым людям?спасибо за ответ.

таки вам уже писали неоднократно: сами...

Аватар пользователя a-ta-ta

Andrey пишет:
Пока и Макею и Виктору Александровичу легитимный вход на пост президента закрыт. В гробу видел Л. Европу с её "ценностями". Главное для него - сохранение собственной власти и закрепление её за своей семьей.

Легитимный Макей/Виктор для кого? Для СНГшных стран? Для Европы? Или для населения? Первые признают (как сейчас), вторые не признают, но формально будут, разумеется вести с ним дело (точно как сейчас). Третим скажут, что на выборах набрал 75 процентов (чуть меньше, чем сейчас).
Всё ещё нет ответа - зачем референдум и каким это образом он хотя бы теоретически может упростить жизнь и легитимизацию. Ну просто не существует такого вопроса белорусам в бюллетене, после которого можно сказать - о да, раньше способа легитимизации не было, а вот сейчас "легитимный вход на пост президента открыт". Не существует такого вопроса в принципе. Его нет. Да, любой следующий преемник будет неполноценно легитимным, но в гробу они видели эту легитимность. Им всем и с неполноценной хорошо. Скорее вообще от референдума откажутся, чем такие сложные для них схемы станут мутить, пытаясь поднять то (легитимность Макея и Виктора), что выше чем сейчас поднять референдумом невозможно. Другими способами - возможно, а референдумами - нет

Аватар пользователя Valerij

Следует отметить еще один знаковый сигнал от Макея:
— Мы готовы развиваться и сотрудничать с европейскими партнерами, в том числе по самым чувствительным вопросам. Но будем двигаться вперед очень осторожно, чтобы обеспечить постоянное и стабильное развитие общества, государства, что в конечном итоге поможет нам достигнуть основной цели — стать полноправным членом семьи европейских демократий.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя КАПА

Ответить с цитированием
При этом министр обороны Китая, в отличие от Минска, мог позволить себе заявить в Москве на завершившейся неделе о поддержке КНР России в столь критичный для ней момент

Зачем спецпосланник из Китая выделил 3 (!!!) дня на визит в РБ? Не ради ж того, чтобы его "потискал" Александр Григорьевич. Что-то проверял? Сканировал(С)?
P.S. Руководство КНР с 17 года сократила выдачу внешних кредитов. Соответственно, вкупе с палками в колесах полученными по южному коридору ВШП, не пришла ли в голову китайских товарищей мысль "зафиксировать" друга?

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Political_Spirit

Было сообщение, что Китай заявил о введении пошлин в размере 25% на 106 наименований товаров из США.
Минск заранее очно предупредили, что не всё из "106 наименований" будет допускаться Китаем с эмблемой "Сделано в Беларуси". )))

Аватар пользователя udo

.............Можно считать, что в начале апреля 2018 года российско-белорусские отношения вошли в сложный кризис, ставящий под сомнение саму основу союзных отношений.

Т.е ДО начала апреля 2018 все в отношениях РБ и РФ было хорошо и нормальненько? До этого сомнений не было?? Ей богу, ну нет слов, хоть в глаза на... все божья роса. Ну сколько еще АИ, руководству РФ можно быть такими бесхребетными слюнтяями и студнем???????? Шкловский вусач уже все свои подошвы ботинок о российские штаны до дыр протер. Позорище и стыдоба.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Гость пишет:
И что вы предлагаете делать простым людям?спасибо за ответ.

таки вам уже писали неоднократно: сами...

Только на этом сайте 12 лет этим и занимаюсь.

Аватар пользователя Andrey

udo пишет:
.............Можно считать, что в начале апреля 2018 года российско-белорусские отношения вошли в сложный кризис, ставящий под сомнение саму основу союзных отношений.

Т.е ДО начала апреля 2018 все в отношениях РБ и РФ было хорошо и нормальненько? До этого сомнений не было?? Ей богу, ну нет слов, хоть в глаза на... все божья роса. Ну сколько еще АИ, руководству РФ можно быть такими бесхребетными слюнтяями и студнем???????? Шкловский вусач уже все свои подошвы ботинок о российские штаны до дыр протер. Позорище и стыдоба.

100%. Но вот не так просто... Границу Россия строит, закрывает свой рынок, маневр налоговый в сфере добычи энергоносителей... Не спешим, но бьем по вороватым ручкам. А почему сейчас на грани кризиса, так описал в статье...

Аватар пользователя Andrey

Political_Spirit пишет:
Было сообщение, что Китай заявил о введении пошлин в размере 25% на 106 наименований товаров из США.
Минск заранее очно предупредили, что не всё из "106 наименований" будет допускаться Китаем с эмблемой "Сделано в Беларуси". )))

Остроумно! Спасибо!

Аватар пользователя Andrey

КАПА пишет:
Ответить с цитированием
При этом министр обороны Китая, в отличие от Минска, мог позволить себе заявить в Москве на завершившейся неделе о поддержке КНР России в столь критичный для ней момент

Зачем спецпосланник из Китая выделил 3 (!!!) дня на визит в РБ? Не ради ж того, чтобы его "потискал" Александр Григорьевич. Что-то проверял? Сканировал(С)?
P.S. Руководство КНР с 17 года сократила выдачу внешних кредитов. Соответственно, вкупе с палками в колесах полученными по южному коридору ВШП, не пришла ли в голову китайских товарищей мысль "зафиксировать" друга?

Гм... Это не сфера Китая

Аватар пользователя Andrey

a-ta-ta пишет:
Andrey пишет:
Пока и Макею и Виктору Александровичу легитимный вход на пост президента закрыт. В гробу видел Л. Европу с её "ценностями". Главное для него - сохранение собственной власти и закрепление её за своей семьей.

Легитимный Макей/Виктор для кого? Для СНГшных стран? Для Европы? Или для населения? Первые признают (как сейчас), вторые не признают, но формально будут, разумеется вести с ним дело (точно как сейчас). Третим скажут, что на выборах набрал 75 процентов (чуть меньше, чем сейчас).
Всё ещё нет ответа - зачем референдум и каким это образом он хотя бы теоретически может упростить жизнь и легитимизацию. Ну просто не существует такого вопроса белорусам в бюллетене, после которого можно сказать - о да, раньше способа легитимизации не было, а вот сейчас "легитимный вход на пост президента открыт". Не существует такого вопроса в принципе. Его нет. Да, любой следующий преемник будет неполноценно легитимным, но в гробу они видели эту легитимность. Им всем и с неполноценной хорошо. Скорее вообще от референдума откажутся, чем такие сложные для них схемы станут мутить, пытаясь поднять то (легитимность Макея и Виктора), что выше чем сейчас поднять референдумом невозможно. Другими способами - возможно, а референдумами - нет

На самом деле легитимность нужна. А. Лукашенко хотя бы в 1994 г. выбрали... Задача тонкая - и выборы не проводить и на посту закрепить, да подольше, лет на 7. Так что дело не в отмене смертной казни...

Аватар пользователя vtnsk

a-ta-ta пишет:
Кстати, когда через 6 лет на референдуме в России В.В. Путин будет кромсать под себя (а следовательно, и под следующего своего пусть не сына, но соратника, который когда-нибудь лет через 15-20 придёт к власти после него) священную конституцию России - можно ли будет в этот момент сказать, что "ни о каком Союзном государстве, как о высшей форме политической интеграции между Россией и Беларусью можно забыть навсегда." Или всё же признаем, что с двухтысячного года и первой встречи двух авторитарных лидеров во главе наших стран - ну вот ничего не изменилось для перспектив Союзного государства

Самая вероятная перспектива Союзного государства - "почить в бозе" в ближайшие шесть лет. Сильно сомнительно, что Президент России оставит эту "мину" в наследство своему преемнику... :)))

Аватар пользователя Гость

alteslager пишет:
Гость пишет:
И что вы предлагаете делать простым людям?спасибо за ответ.

таки вам уже писали неоднократно: сами...

ножками в Европу ?

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
КАПА пишет:
Ответить с цитированием
При этом министр обороны Китая, в отличие от Минска, мог позволить себе заявить в Москве на завершившейся неделе о поддержке КНР России в столь критичный для ней момент

Зачем спецпосланник из Китая выделил 3 (!!!) дня на визит в РБ? Не ради ж того, чтобы его "потискал" Александр Григорьевич. Что-то проверял? Сканировал(С)?
P.S. Руководство КНР с 17 года сократила выдачу внешних кредитов. Соответственно, вкупе с палками в колесах полученными по южному коридору ВШП, не пришла ли в голову китайских товарищей мысль "зафиксировать" друга?

Гм... Это не сфера Китая

Хм ?
Это устаревшее представление о Кетае.
Пример.
Начальник кетайского Генштаба прилетал в Казахстан.
Говорят, что теперь российско-казахстанская граница - Нерушима !

Аватар пользователя vtnsk

udo пишет:
.............Можно считать, что в начале апреля 2018 года российско-белорусские отношения вошли в сложный кризис, ставящий под сомнение саму основу союзных отношений.

Т.е ДО начала апреля 2018 все в отношениях РБ и РФ было хорошо и нормальненько? До этого сомнений не было?? Ей богу, ну нет слов, хоть в глаза на... все божья роса. Ну сколько еще АИ, руководству РФ можно быть такими бесхребетными слюнтяями и студнем???????? Шкловский вусач уже все свои подошвы ботинок о российские штаны до дыр протер. Позорище и стыдоба.

Чем-то ваш спич сильно похож на перманентные заявления украинского президента, в которых он постоянно рассказывает о "великих победах" украинской (самой боеспособной в мире Европе) над "агрессором" и скорых парадах в Москве и Севастополе. Такое же парение в облаках. Только вот на земле (в реальности) оказывается все с точность до наоборот... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Картофельная диверсия.....
Россельхознадзора перехватил белорусскую фуру с 18 тоннами зараженного крайне опасной гнилью египетского молодого картофеля.
Российские санитарные власти, отдавая себе отчет в том, чем грозит российскому сельскому хозяйству появление на территории федерации реального биологического оружия в кузове белорусской фуры

Андрей Иванович, ваши источники информации вас серьезно подставляют.
Во первых, не фура, а КОРАБЛЬ
Во вторых, не 18 тонн, а 275 тонн.
В третьих, золотистая картофельная нематода - это не так уж страшно, как вам расписали.
Ну и в четвёртых, белорусы тут вообще не при чём.

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
ножками в Европу ?

Было бы неплохо. Вот вы туда "сходите", а мы посмотрим на результат. Собственно АИС в статье уже упоминал о возможности перекладывания затрат на содержание Белоруссии с России на ЕС и иже с ним... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
Стало понятно, что для Москвы белорусская контрабанда стала нетерпимой. Минск заигрался…

До тех пор пока не примете нормальные законы и не начнёте конфисковывать контрабанду и орудие преступления (транспорт её перевозящий), свято место пустовать не будет:
О пресечении ввоза на территорию Оренбургской области более 40 тонн небезопасной подкарантинной продукции из Республики Казахстан и Кыргызстан

Не везёт России с соседями. Все так и норовят поживиться.

Россельхознадзор намерен проводить предотгрузочный контроль партий томатов, предназначенных для поставок из Армении в Россию

Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
alteslager пишет:
Гость пишет:
И что вы предлагаете делать простым людям?спасибо за ответ.

таки вам уже писали неоднократно: сами...

ножками в Европу ?

земля круглая!
Очень приятно делать выбор самим. Есть шанс ошибиться, но от этого никто на 100% не застрахован

Аватар пользователя Василевс

Гость пишет:
И что вы предлагаете делать простым людям?спасибо за ответ.

Что делать, что делать? Картошку садить, гряды. Весна на дворе! А чарку и скварку у магазине купим!

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
a-ta-ta пишет:
Кстати, когда через 6 лет на референдуме в России В.В. Путин будет кромсать под себя (а следовательно, и под следующего своего пусть не сына, но соратника, который когда-нибудь лет через 15-20 придёт к власти после него) священную конституцию России

Ничего Путин "кромсать" не будет. Это 100%.

В 2008 покромсал и даже не поморщился. Почему бы и ещё разок не подправить. Тем более народ можно и не спрашивать вряд ли против будет.

Andrey пишет:
И не надо сравнивать Россию и Беларусь (любимое дело белорусского политического класса). Это не поможет...

Почему бы и не посравнивать? Отличий у них гораздо меньше, чем сходства.

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
a-ta-ta пишет:
Кстати, когда через 6 лет на референдуме в России В.В. Путин будет кромсать под себя (а следовательно, и под следующего своего пусть не сына, но соратника, который когда-нибудь лет через 15-20 придёт к власти после него) священную конституцию России - можно ли будет в этот момент сказать, что "ни о каком Союзном государстве, как о высшей форме политической интеграции между Россией и Беларусью можно забыть навсегда." Или всё же признаем, что с двухтысячного года и первой встречи двух авторитарных лидеров во главе наших стран - ну вот ничего не изменилось для перспектив Союзного государства

Самая вероятная перспектива Союзного государства - "почить в бозе" в ближайшие шесть лет. Сильно сомнительно, что Президент России оставит эту "мину" в наследство своему преемнику... :)))

Согласен, хотя возможно, что Москва попытается санировать проект. Проблема в том, что при нынешнем белорусском руководстве как-то изменить иждивенческую основу СГ невозможно

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Гость пишет:
И что вы предлагаете делать простым людям?спасибо за ответ.

Что делать, что делать? Картошку садить, гряды. Весна на дворе! А чарку и скварку у магазине купим!

Опять двадцать пять! А сами, белорусы могут сформулировать свои первоочередные политико-экономические задачи?

Аватар пользователя Andrey

alteslager пишет:
Гость пишет:
alteslager пишет:
Гость пишет:
И что вы предлагаете делать простым людям?спасибо за ответ.

таки вам уже писали неоднократно: сами...

ножками в Европу ?

земля круглая!
Очень приятно делать выбор самим. Есть шанс ошибиться, но от этого никто на 100% не застрахован

Угу, вот и продемонстрируйте способность делать выбор...

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Стало понятно, что для Москвы белорусская контрабанда стала нетерпимой. Минск заигрался…

До тех пор пока не примете нормальные законы и не начнёте конфисковывать контрабанду и орудие преступления (транспорт её перевозящий), свято место пустовать не будет:
О пресечении ввоза на территорию Оренбургской области более 40 тонн небезопасной подкарантинной продукции из Республики Казахстан и Кыргызстан

Не везёт России с соседями. Все так и норовят поживиться.

Россельхознадзор намерен проводить предотгрузочный контроль партий томатов, предназначенных для поставок из Армении в Россию

По Европе такая же проблема. Рынок России огромный и финансовоёмкий. Вот и волокут всякую гадость

Аватар пользователя Andrey

vtnsk пишет:
Гость пишет:
ножками в Европу ?

Было бы неплохо. Вот вы туда "сходите", а мы посмотрим на результат. Собственно АИС в статье уже упоминал о возможности перекладывания затрат на содержание Белоруссии с России на ЕС и иже с ним... :)))

100%. А то уже приелась Россия. Ну так вперед...

Аватар пользователя vtnsk

PetrovPetrPetrovich пишет:
...В 2008 покромсал и даже не поморщился. Почему бы и ещё разок не подправить. Тем более народ можно и не спрашивать вряд ли против будет.

Что в 2008-ом в России "покромсали"? Пример (ссылку) привести можете? Или историю учили по украинским учебникам? Тогда вопросов не возникает... :)))

PetrovPetrPetrovich пишет:
Почему бы и не посравнивать? Отличий у них гораздо меньше, чем сходства.

Это всего лишь ваше весьма субъективное мнение, практически никого в России не интересующее. Хотите считать себя "шумерами" наравне с украинцами? Считайте...
Кстати, а если они (Россия и Белоруссия) так похожи друг на друга, то почему космические корабли Белоруссии до сих пор не бороздят звездное пространство? Что мешает первопроходцам Вселенной?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Согласен, хотя возможно, что Москва попытается санировать проект. Проблема в том, что при нынешнем белорусском руководстве как-то изменить иждивенческую основу СГ невозможно

Что бы не решили в Москве, полагаю что скоро мы это сможем наблюдать. Последние события в межгосударственных отношениях явно свидетельствуют, что предъявление векселей к оплате уже не за горами. А там и "будем посмотреть"(С)...

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
100%. А то уже приелась Россия. Ну так вперед...

Некоторых пример Украины ничему так и не научил. А ведь она было намного мощнее (в экономическом и производственном плане) чем Белоруссия во времена СССР. Уверен, что отрезвление от "пути в Европу" наступит чрезвычайно быстро. Вопрос только в том, успеют ли сбежать обратно? Да и примут ли их назад?...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vtnsk пишет:
Вопрос только в том, успеют ли сбежать обратно? Да и примут ли их назад?...

Это куда-обратно? В очередное СГ, что ле? Ну уж нет- померла так померла.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Муромец

vtnsk пишет:
Andrey пишет:
Согласен, хотя возможно, что Москва попытается санировать проект. Проблема в том, что при нынешнем белорусском руководстве как-то изменить иждивенческую основу СГ невозможно

Что бы не решили в Москве, полагаю что скоро мы это сможем наблюдать. Последние события в межгосударственных отношениях явно свидетельствуют, что предъявление векселей к оплате уже не за горами. А там и "будем посмотреть"(С)...

Ничего предьявлять не будут....
Законсервируют ситуацию и посадят на фитнес - паек...

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
vtnsk пишет:
Вопрос только в том, успеют ли сбежать обратно? Да и примут ли их назад?...

Это куда-обратно? В очередное СГ, что ле? Ну уж нет- померла так померла.

Никто никуда проситься не будет. От вас же дрейфуют абсолютно все, включая Казахстан и Армению. Распад империи - это вам не лобио кушать предмет хотелок вас, нас или их, а объективный исторический процесс, который еще далек от завершения.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
Стало понятно, что для Москвы белорусская контрабанда стала нетерпимой. Минск заигрался…

До тех пор пока не примете нормальные законы и не начнёте конфисковывать контрабанду и орудие преступления (транспорт её перевозящий), свято место пустовать не будет:
О пресечении ввоза на территорию Оренбургской области более 40 тонн небезопасной подкарантинной продукции из Республики Казахстан и Кыргызстан

Не везёт России с соседями. Все так и норовят поживиться.

Россельхознадзор намерен проводить предотгрузочный контроль партий томатов, предназначенных для поставок из Армении в Россию

По Европе такая же проблема. Рынок России огромный и финансовоёмкий. Вот и волокут всякую гадость

Большой вопрос - гадость ли? У вас есть статистика, сколько из "контрабандно/фальсификатной" массы было именно гадости, не соответствующей СанПиН, а сколько было качественной продукции, просто из "неправильных" стран?

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
vtnsk пишет:
Вопрос только в том, успеют ли сбежать обратно? Да и примут ли их назад?...

Это куда-обратно? В очередное СГ, что ле? Ну уж нет- померла так померла.

Это была шутка юмора... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Stockmann пишет:
Никто никуда проситься не будет. От вас же дрейфуют абсолютно все, включая Казахстан и Армению. Распад империи - это вам не лобио кушать предмет хотелок вас, нас или их, а объективный исторический процесс, который еще далек от завершения.

Особенно показателен он в отношении Китайской империи. Она уже "распадается" лет тысяч так пять (а может быть и больше). Хотите дождаться завершения процесса?... :)))
P.S. "Все" - это кто? Прибалтика, Украина, Грузия и примкнувший к ним Stockmann? Про Казахстан и Армению - очень повеселили. Они сами то про это знают?...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vtnsk пишет:

Это была шутка юмора... :)))

Хе-хе.... А це-европейский белхозактив принял шутку за чистую монету и вмиг расчехлился:)

На уровне первой сигнальной системы:)))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя vik7

АИС пишет: «Кроме того, не стоит забывать, что Минску, как бы ему не хотелось уклониться, но придется на высшем уровне объясняться по поводу визита В. Макея в Лондон…».

«Если большое государство хочет завоевать маленькое, и этому нет никаких препятствий, то маленькое государство погибло. Но если другое большое государство захочет сделать то же самое, то у маленького государства уже появляется шанс на спасение. Большие государства сделают всё возможное, чтобы помешать друг другу, и в этом заключается счастье для маленького государства». (С)
Вот, примерно в таком ракурсе. Какие еще нужны объяснения?
"А наши ребята за это время придумают еще что-нибудь"(с)

Аватар пользователя vik7

P.S. В данном случае я имел в виду экономическую составляющую. О военной, Cлава Богу речь не идет.

Аватар пользователя Гость из РФ

Ситуация ровно обратная, имхо. На наших глазах спадает жесткий, еще советского пошива, корсет (или доильный аппарат) с экономики большой страны. По странному и трудно объяснимому с моей точки зрения, обоснованию, тогда оно было поддержано на самом верху. Трудно сейчас искать персоналии виновников. Наверно Ельцин, Волошин, Бородин, Лужков тот же ...

Его ловко накинули на заре образования СГ почти на все регионы России. Точно название той гос. программы не знаю. Что-то по развитию сельхоза. Настроили по согласованию с верхушкой тогдашней РФ сеть сбыта. Давили и разоряли предприятия конкурентов диким демпингом.

Все убытки покрывались через дотации Москвы братскому народу. А президент Лукашенко дотировал свое убыточное хозяйство за наш счет и еще поучал рос. руководство, как правильно управлять республикой. Пел песни про олигархов. Вчера на бел. ветке ГА целый "тренд" с воспоминаниями и честным описанием этого ужаса, модераторы снесли. Не хотели наверно портить людям праздник...

И если они теперь куда-то дрейфуют, то и пускай дрейфуют!!! почти цэ.

Аватар пользователя Гость из РФ

АИС пишет:
Иными словами, то, что почти четверть века Россия снабжала и снабжает республику самыми дешевыми на континенте энергоносителями, исправно обеспечивает кредитами и предоставляет свой рынок зачастую в ущерб собственным производителям помощью в Беларуси от российской «дойной коровы» не считается…
.
.
.
Можно считать, что в начале апреля 2018 года российско-белорусские отношения вошли в сложный кризис, ставящий под сомнение саму основу союзных отношений.

Андрей Иванович, основа союзных отношений «дойной коровы» и дояра (доильщика вполне конкретных граждан России) вполне понятна с точки зрения руководства РБ. Непонятно, как и чем достигли согласие коровы отдавать "молоко" маленькой, но суверенной державе.

Кроме честного дележа "награбленного", ничего в голову не лезет. Об этом и на обозе постоянно твердят не попавшие к кормушке или от нее отлученные. Пусть уж скорее этот кризис закончится. Кто не успел уйти в мир иной, присядет значит, на старости лет. Людей простых нельзя оставлять на растерзание. Уж лучше и правда в Россию перебраться. Не вижу путей бескровной разборки созданной конструкции. Оно по другому не предназначено работать. Поэтому и такая тягомотина со стороны России. Какая-то же с**а это все придумала...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость из РФ пишет:
Людей простых нельзя оставлять на растерзание. Уж лучше и правда в Россию перебраться.

Москва - не резиновая. Сначала своим тамбовцам и ивановцам создайте нормальные условия жизни, а потом уже о населении других стран можете думать.

Аватар пользователя Гость из РФ

Спасибо за ваше разрешение создать нормальные условия жизни. Без этого было никак начать...

Аватар пользователя nabl

Гость из РФ пишет:
Спасибо за ваше разрешение создать нормальные условия жизни. Без этого было никак начать...

Так возьмите и сделайте, наконец.
Создайте образец страны скромности и умеренности. Страну социальной ответственности.
Все вокруг подтянутся, встанут в очередь за российским паспортом.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость из РФ пишет:
Спасибо за ваше разрешение создать нормальные условия жизни. Без этого было никак начать...

Ну так в чём загвоздка? Беларусь мешает?
В то время, как в московских офисах газпрома и роснефти детки прикорытников получают по 150.000 руров в месяц, в ваших российских "белоруссиях" происходит такое:

Ответить с цитированием
В январе 2018г. объем денежных доходов населения Тамбовской области сложился в размере 17633,1 млн.рублей или в расчете на душу населения в среднем за месяц 17060,65 руб. против 20044,09 руб. в соответствующем периоде 2017 года.
Реальные денежные доходы на душу населения в Тамбовской области в январе 2018г. в сравнении с январем 2017г. снизились на 16,2%, с декабрем 2017г.- на 55,9%.

Аватар пользователя Обычно читатель

условия поставлены. теперь самое время цену называть...
ох уж эта многовекторность... до мозга костей.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.