Странная логика

«Неладно что-то в датском государстве». У. Шекспир

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко продолжает делать эффектные заявления… В частности, на прошлой неделе, 13 февраля 2018 г. на специально созванном расширенном заседании Совета безопасности глава белорусского государства предъявил России ультиматум, требуя от Москвы выполнения союзнического долга в сфере военно-технического сотрудничества.

    По мнению белорусского президента, учитывая, что международная обстановка заметно ухудшается, Россия должна взять на себя модернизацию белорусской армии за счет федерального бюджета.  По традиции, российское руководство  грозную риторику из Минска проигнорировало. Но на следующее утро…

 

Информационный вброс?

    14 февраля 2018 года бегущая строка утреннего новостного выпуска телеканала «Euronews» сообщила: «Разведслужбы США сообщают, что президент Белоруссии Александр Лукашенко обратился к Западу с просьбой помочь ему сдержать влияние России» …

    Ситуация прояснилась очень быстро. Оказалось, что, учитывая разницу во времени Минска и Вашингтона, во второй половине дня того же 13 февраля, когда в Минске и Москве уже смотрели первые сны, в американской столице директора национальной разведки США Дэниел  Коутс заявил: «Белорусский президент Александр Лукашенко будет поддерживать тесное сотрудничество с Москвой в сфере безопасности. Однако [он также] будет продолжать стремиться к нормализациям отношений с Западом, рассматривая это как сдерживание влияния России» (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4955769). 

    Безусловно, те, кто во вторник вписывал цитируемую выше фразу в речь высокопоставленного американского разведчика уже имели на руках исчерпывающую информацию о выступлении А. Лукашенко на СБ в Минске. 

    Невольно возникает вопрос: зачем Вашингтон демонстративно «сдал» Минск Москве? Ведь по сути, если А. Лукашенко действительно передает на Запад подобные послания и просьбы, о чем и говорит Дэниел Коутс, то речь идет о том, что Минск на самом деле вышел из союза с Москвой и даже противодействует России, как говорится, «по всем фронтам».  

    Однако, вряд ли стоит проявлять политическую наивность и доверять заявлениям представителям спецслужб США. Ведь до настоящего момента мы не можем привести в качестве примера ни одного публичного заявления белорусского президента, в котором бы он требовал от Запада противодействовать России. Повторим, ни одного публичного…

    Итак, перед нами типичная встречная интрига, за развитием которой Москва имеет возможность наблюдать, как за многосерийной мелодрамой. Вмешиваться не стоит…   

 

Минск

    13 февраля т.г. белорусский президент сделал ряд крайне противоречивых заявлений, но объединенных одной, как оказалось в итоге, проблемой, но об этом ниже.

    Первый тезис А. Лукашенко: «Впервые с середины прошлого века мир находится в шаге от возникновения глобального противостояния с самыми непредсказуемыми последствиями. Нас очень беспокоят спекуляции некоторых стран на тему ядерного оружия, милитаризация Восточно-Европейского региона, а также беспрецедентное наращивание военного потенциала наших стран-соседей

(https://www.sb.by/articles/lukashenko-mir-v-shage-ot-globalnogo-protivostoyaniya-s-nepredskazuemymi-posledstviyami.html).  Сразу стоит отметить, что данным заявлением А. Лукашенко будирует целый ряд вопросов:

- кто, по мнению А. Лукашенко, провоцирует «глобальное противостояние»?

- кто, опять-таки по мнению белорусского президента, «спекулирует» на тему ядерного оружия и стимулирует милитаризацию Восточно-Европейского региона, какие-такие «некоторые страны»?

- какие имеются в виду «наши страны-соседи», которые «беспрецедентно наращивают» военный потенциал?

    Необходимо обратить внимание на то, что белорусский президент не указывает, к примеру, на НАТО как инициатора военного противостояния или на страны-соседи Беларуси, состоящие в данном блоке. Претензии главы белорусского государства к милитаризации и росту военного потенциала в регионе предъявляются, как говорится, «по всем азимутам».

    Более того, стоит напомнить, что 7 июля 2016 года министр иностранных Беларуси В. Макей заявил, что не считает рост военного потенциала НАТО в Восточной Европе «прямой угрозой» для Беларуси: "Что касается перспектив размещения новых контингентов войск НАТО в Прибалтийских странах и Польше, конечно же, мы не приветствуем размещение дополнительных воинских контингентов на территории наших соседних стран. Мы можем понять логику наших партнеров, почему они это предпринимают, хотя не поддерживаем эти шаги. Мы не рассматриваем это как прямую угрозу нашей безопасности. Мы рассматриваем это как определенные вызовы в военной сфере, на которые мы должны тоже каким-то образом отреагировать"(https://sputnik.by/politics/20160707/1023950517.html).

    Иными словами, официальному Минску «логика» НАТО, как и  стран Прибалтики и Польши, в подтягивании к белорусским и российским границам  новых воинских контингентов, а также размещении объектов ПРО -- «понятна».

    Но если НАТО не является угрозой для РБ, то тогда получается, что А. Лукашенко кивает на Россию и именно российское «беспрецедентное наращивание военного потенциала» так беспокоит белорусского президента. Если именно в таком формате необходимо понимать главу белорусского государства, то заявления представителя разведки США от 13 февраля вполне логично и оправдано: именно Россию в качестве угрозы для Беларуси и воспринимает белорусское руководство.

    Но тогда, по идее, Минску надо просить оружие и деньги на модернизацию белорусской армии у США, как это делает, к примеру, Украина, а не у вызывающей беспокойство  белорусского руководства России.  Однако, к нашему удивлению, все происходит прямо наоборот.

    Это доказывает второй тезис А. Лукашенко: «Россия сама по себе модернизирует вооруженные силы. Мы пытаемся вооружаться и модернизироваться. Каждый сам по себе. Как вы понимаете, основное бремя ляжет на Российскую Федерацию по защите нашего общего пространства. Но серьезного понимания у руководства России сегодня о том, что надо на наиболее опасных направлениях нашей общей, совместной обороны укреплять национальные вооруженные силы – Беларуси, Казахстана, Армении, других стран – такого понимания нет. И это очень больно может аукнуться» (Там же).

    Этот тезис А. Лукашенко ситуацию проясняет – Россия, все-таки, с одной стороны, находится на одной стороне геополитического «фронта» вместе с Беларусью, и вроде как должна «плечом к плечу» противостоять НАТО в данном регионе Восточной Европы. Но с другой стороны, по версии А. Лукашенко, Москва не хочет «обновлять» вооруженные силы Беларуси, Казахстана, Армении, то есть стран-членов ОДКБ.

    Стоит сразу отметить, что данные высказывания белорусского президента вызывают недоумение. Во-первых, как тогда реагировать Москве на заявление В. Макея (2016), который не видит никаких угроз со стороны НАТО? Ведь если нет угроз, то зачем так эмоционально требовать от РФ новую боевую технику и деньги? Или в Минске решили, что в Москве уже забыли позицию белорусского МИДа и Кремль можно шантажировать развертываемой в Прибалтике и Польше инфраструктурой Северо-Атлантического блока? 

    Во-вторых, на территории Казахстана и Армении находятся российские военные базы, которые практически полностью обеспечивают безопасность этих стран. К примеру, пока в Армении функционирует крупная база вооруженных сил РФ, этой стране ничего не грозит со стороны того же Азербайджана.

    Со своей    стороны, А. Лукашенко в 2015 году демонстративно отказался разместить в Беларуси базу российских ВКС. Логика официального Минска  традиционна – дайте самолетами и деньгами, причем того и другого побольше… 

    В-третьих, Россия осуществляет поставку военной техники и снаряжения Казахстану, Армении, а также и Беларуси по внутриблоковым ценам, которые, естественно, гораздо ниже, чем экспортные цены на продукцию российского ВПК.   

    Вот тут А. Лукашенко надо было бы честно сказать о том, что у него просто нет денег на модернизацию белорусской армии. К примеру, в 2017 году Минск заказал в России  12 многоцелевых истребителей Су-30СМ (производятся в Иркутске). Стоимость данной партии самолетов не может быть меньше 400 млн. долларов – сумма для современной Беларуси очень крупная и почти неподъемная. Напоминаем, что в январе текущего года белорусский Минфин выплатил более миллиарда долларов по внешним долгам, и сейчас республика оказалась на финансовой мели.

    Так что дело за малым: А. Лукашенко необходимо добиться от России, чтобы Москва оплачивала модернизацию белорусской армии.

 

Старая мечта

    Стоит отметить, что стремление «повесить» финансирование белорусской армии на российский государственный бюджет является старой мечтой белорусского президента. В принципе, это же относится и к белорусской экономике, которую, по глубокому убеждению, А. Лукашенко, Россия обязана обеспечивать ресурсами, технологиями, стимулировать кредитами и уступать собственные рынки для белорусской товарной экспансии.

    В 2012 году А. Лукашенко пришел к выводу, что Россия должна не только помогать белорусским ВС военной техникой, но и выплачивать военнослужащим белорусской армии денежное довольствие на уровне российских вооруженных сил: «Практически общая армия и стоящие перед ней задачи (у Беларуси и России. - Ред.). Но размер денежного довольствия военных Беларуси и России различается. Такое положение должно быть изменено. Я ему (президенту России. - Ред.) направил письмо о необходимости изыскания для белорусских военнослужащих дополнительных средств, за счет разных направлений сотрудничества Беларуси и России. И он пообещал помочь в этом плане(!)» (https://www.kp.by/daily/25831/2805901/).

    Любопытно то, что передача собственной армии на финансирование соседней, пусть и союзной державы, не вызвала у А. Лукашенко опасений, что подобная акция повредит белорусскому суверенитету, защитником которого так любит себя выставлять президент Беларуси.

    7 апреля прошлого, 2017 года, А. Лукашенко, уже после состоявшегося  в Санкт-Петербурге Высшего ГоСовета СГ, заявил: «Хочу их (Россию) подвинуть к тому, чтобы они все-таки оказывали нам поддержку по перевооружению белорусской армии… Притом перевооружению или за их счет (!), или за малую цену. Мы не сможем за нынешнее вооружение из наших средств платить: у нас нет ни нефти, ни газа, а это в основном источники перевооружения». (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4165666). Сразу стоит отметить, что у Беларуси нефти и газа столько и по таким смешным ценам, что и не снилась ни одной из стран Европы…

    Но и в данном случае логика у А. Лукашенко какая-то странная. Ведь если страна не может позволить себе современную армию, то она ищет иные способы обеспечения своей безопасности – вступает в военно-политические альянсы и блоки, размещает на своей территории базы союзников, участвует в какой-то доле расходов на союзный/блоковый военный бюджет.

    Других вариантов нет: хочешь красоваться в мундире главнокомандующего на трибуне – плати за армию. Платить не можешь – размещай базы и т.д. Но белорусский президент хочет и армию сохранить, как и свиту генералов, обвешанных до колен орденами, но за вооруженные силы не платить. Тут уже речь может идти не об иждивенческой логике, а о буйной фантазии.

 

Спекуляция на геополитике

    Обратим внимание на то, что уже третье десятилетие Минск продолжает носиться с мифом об особом военно-стратегическом значении так называемого «белорусского балкона» (термин, между прочим, возник в первой половине 1944 г.), который как раз и должен, как считают в белорусском руководстве,  обеспечить столь желанный поток российских финансов и новейшей боевой техники.

    Итак, третий тезис А. Лукашенко, «обосновывающий», как он считает, право белорусской стороны на модернизацию белорусской армии за счет России: «…  Беларусь является основным форпостом, в том числе и Российской Федерации, на западном направлении. В этом отношении нам нужно серьезнейшим образом, по крайней мере после президентских выборов в России, подумать и принимать решения. Нам нужно серьезнейшим образом не просто модернизировать наши Вооруженные Силы, а надо совершенствовать и более активно приспосабливать их к возможным боевым действиям, исходя из опыта ведения войн и конфликтов в современности». (https://sputnik.by/politics/20160707/1023950517.html).

    По сути, белорусская сторона просто навязывает России свои военно-стратегические услуги, прекрасно понимания, что Россия никогда ими не воспользуется. Для этого есть две причины:

- несмотря на то, что А. Лукашенко, по традиции, пытается замаскировать свое попрошайничество («Я не в том плане, что мы хотим или, как принято у них говорить, в очередной раз требуем каких-то денег на какие-то мероприятия. А здесь сегодня наиболее опасное направление, хотя и концентрация негативных явлений в Афганистане тоже не может успокаивать и на южном направлении» (там же), Россия не ждет прорыва с Запада тысяч польских танков, эскадронов венгерских гусар или бравых гренадеров бундесвера. У РФ на Западе есть только один вероятный противник – НАТО. Конфликт с НАТО может быть только ракетно-ядерным. В случае такого конфликта белорусская армия не успеет выскочить из казарм, не говоря уже о том, чтобы ловить мешками из-под картошки баллистические ракеты над своей головой. За 15-20 минут с карты Европы исчезнут Беларусь, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Румыния и дальше рванными кусками Центральная и Западная Европа вплоть до Ирландии.

Зачем при данном сценарии России платить за модернизацию белорусской армии, если только не превращать МО РБ в супермаркет для продажи российских военных технологий Китаю, Украине и тем же США, что и сделал Минск в 1995 г. с ЗРК С-300;

-  реальным, а не выдуманным А. Лукашенко «западным форпостом» России является не Беларусь, а Калининградская область России, где уже, между прочим, прописались ОТР «Искандеры». Именно Калининград прикрывает не только Россию с Запада, но и Беларусь. Так что Минск действительно озабочен угрозами со стороны НАТО, то он  вполне мог бы по-союзнически как-то посодействовать укреплению обороны на этом балтийском плацдарме России…  Ну там прислать в ракетные части, дислоцированные на побережье Балтийского моря, грузовик картошки. Бесплатно.

 

На новый круг и бесплатно

    Стоит напомнить, что все, как всегда, в белорусско-российских отношениях только повторяется. В 2012-2014 годах А. Лукашенко с одной стороны буквально неистово жаловался Москве на НАТО, а с другой стороны, говоря о том же «белорусской форпосте» на западе России, требовал себе новейших боевых самолетов, естественно, по-союзнически и бесплатно.

    В итоге, Москва, разделив опасения белорусского президента по поводу защиты Беларуси от НАТО, предложила более «бюджетный» вариант «спасения» республики от Северо-Атлантического блока – разместить в РБ базу ВКС РФ… И тут же случилось чудо! Минск, как уже отмечалось выше, аннулировав почти заключенное соглашение о размещении базы, минимум на два года замолчал об угрозе со стороны НАТО. 

    Что угнетает и поражает в вышеупомянутой логике белорусского руководства? Совершенно фантастическая уверенность в том, что в той же Москве сидят, скажем так, люди со сниженным уровнем интеллекта и хронически больные амнезией, которых год за годом можно безнаказанно «надувать» и шантажировать. 

 

Вашингтон

    Именно это и имел в виду высокопоставленный американский разведчик, который публично отметил двурушническую суть белорусского президента. С одной стороны, Минск пытается под эгидой обеспечения безопасности получить финансово-техническую поддержку со стороны России, а с другой стороны, взывает к Западу, требуя от него поддержки против той же Москвы.

    Что в итоге? На самом деле Вашингтон назвал вещи своими именами, что может свидетельствовать только об одном – предатели никому не нужны. Как бы А. Лукашенко не кокетничал с Вашингтоном и Брюсселем, Запад вступать в интриги против Москвы с ним не будет. С другим лидером   возможно и вступит, а с нынешним -- побрезгует.

А. Суздальцев, 18.02.2018  

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя intani

vik7 пишет:
intani пишет:
vik7 пишет:

Вы за фамилиями убедительно леса не видите. Бегаете по кругу, как в цирке.
Кстати на Кубе живут точно такие люди, как и на Гаити, демократическом государстве по многим атрибутам. https://pikabu.ru/story/gaiti_20_dney_v_adu_3484005

Хотите соскочить? Так и говорите. Гаити, Таити... Я вас не об этом спросил. Какой социализм хотите строить? Они, оказывается все разные. От вождя все зависит в отличие от... "Вы хотите курить, как я вижу?... – вы какие предпочитаете?"(С)

Уже не интересно.

Intani

Аватар пользователя vik7

intani пишет:
vik7 пишет:
Хотите соскочить? Так и говорите. Гаити, Таити... Я вас не об этом спросил. Какой социализм хотите строить? Они, оказывается все разные. От вождя все зависит в отличие от... "Вы хотите курить, как я вижу?... – вы какие предпочитаете?"(С)

Уже не интересно.

ОК. Закрыли тему. Социализм, это действительно не интересно. В основе примитивное желание «наимудрейшего» единолично распоряжаться всем и вся.

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:

Тему для начала надо было изучить. Уже всем, кроме "особо одаренных", известно, что на территории посольства России в Аргентине (Буэнос-Айрес) проводилась операция по задержанию международной группы торговцев наркотиками в которую входил и один из бывших технических работников посольства. Сам склад хранения был обнаружен еще полтора года назад. О чем сразу же были поставлены в известность компетентные органы России и Аргентины. Ими же и была начата спецоперация, завершившаяся только сейчас задержанием членов преступной группы. Точка!
Доступно для понимания?... :)))

Штирлиц шел по Берлину... И что-то неуловимое выдавало в нем советского разведчика...
То ли буденновка, лихо сдвинутая набекрень, то ли парашют, который волочился за ним по всему городу...

Аватар пользователя Mimic

Гость пишет:
vtnsk пишет:

Тему для начала надо было изучить. Уже всем, кроме "особо одаренных", известно, что на территории посольства России в Аргентине (Буэнос-Айрес) проводилась операция по задержанию международной группы торговцев наркотиками в которую входил и один из бывших технических работников посольства. Сам склад хранения был обнаружен еще полтора года назад. О чем сразу же были поставлены в известность компетентные органы России и Аргентины. Ими же и была начата спецоперация, завершившаяся только сейчас задержанием членов преступной группы. Точка!
Доступно для понимания?... :)))

Штирлиц шел по Берлину... И что-то неуловимое выдавало в нем советского разведчика...
То ли буденновка, лихо сдвинутая набекрень, то ли парашют, который волочился за ним по всему городу...

П.С.П.С. Еще раз: 400 (четыреста) килограмов кокаина. Самого чистого. Превоклассного. Упакованного. Готового к отправке. Прав Е.Ройзман: это значит, что канал давно работал и не внушал никаких опасений. Никто не будет рисковать 400 кг кокаина (50 млн долларов) для первого раза. Для первого раза отправят максимум 1 кг. И потом, постепенно, будут наращивать размер партии. Для того, чтобы довести партию до 400 кг канал должен бесперебойно работать годами!!!"
"МИДу необходимо вернуть старое название Наркомат Иностранных Дел", — считает блогер Дмитрий Александрович.

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
[url=http://www.kasparov.ru/material.php?id=5A95174BD5997]П.С.П.С.
...Прав Е.Ройзман: это значит, что канал давно работал и не внушал никаких опасений. Никто не будет рисковать 400 кг кокаина (50 млн долларов) для первого раза...

Это довольно распространенная ошибка - проецировать свой уровень на всю Вселенную.

Логика крупных организаций, включая наркокартели или спецслужбы, сильно отличается от логики отдельного пушера.

Тем более от логики потребителя их продукции.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя КАПА

Учимся культуре ведения переговоров у ЕС и Германии.
Жан-Клод Юнкер: Евросоюз не будет поддерживать инициативы Китая. В том числе Евросоюз против инициативы «Один пояс – один путь».
Зигмар Габриэль: Инициатива нового Шелкового пути не является, как некоторые в Германии считают — сентиментальным напоминанием о Марко Поло. Скорее, это означает попытку создать всеобъемлющую систему для формирования мира в китайских интересах. Китай разрабатывает альтернативную систему Западу, которая, в отличие от нашей модели, не основана на свободе, демократии и индивидуальных правах человека.

А ватники, чё, .....хотят чтобы молочка соответствовала НТД азиатским стандартам
Отстой короче. И никаких великих принципов в торговле (:

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
Безобразие!(с)

Да, видать мало пять месяцев.... Все те же: агрессивность, ...

Не ну умора ж.
То, что я написал в ответ на «пассаж» от имени «большинства» про некоторых обитателей постсоветских окраин с ярко выраженной национал-хуторской идеологией – называть «агрессивностью»… Это надо быть наивным, оторванным от суровой реальности и альтернативным по самые гланды. Где агрессивность, какая агрессивность? За ушком почесал, под локоток бережно поддержал.

Ведь вас, «сограждан» - совков-рускомирцев, «сыновей офицеров», мечтающих отделиться на Россию, жалеющих об упущенном Россией наиболее благоприятного времени для "собирания земель", подсчитывающих прозападные польско-католические корни у граждан РБ, страдальцев об независимость Беларуси и от всего белорусского – холить, лелеять и беречь надо тут, на Политобозе.
Как исчезающую популяцию.

Вот сбегут последние оставшиеся «сограждане» под плинтуса и кто останется? Сплошные служивые, командировочные да нижегородско-сибирские девушки? Нет, не годится так. Беречь аккуратно и ласково вас надо, душевно разговоры разговаривать. Мягко, неагрессивно.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
То, что я написал в ответ на «пассаж» от имени «большинства» про некоторых обитателей постсоветских окраин с ярко выраженной национал-хуторской идеологией – называть «агрессивностью»…

Вы, это, не волнуйтесь так. Вредно это давным-давно вышедшим из комсомола. Сами знаете.
У меня, например, никакой агрессии, особенно последнее время, к "некоторым обитателям" нет.
Ну, посудите сами: цели призрачны, идеалы вымышленные, неудовлетворенность окружающей действительностью.....
Лучше это...."..и без страха приходите на вино и шашлыки, но не забудьте затупите ваши острые клыки..." (с)
А то ведь, "сами будете не рады, утром вставши - вот те раз! Все мосты через преграды переброшены без вас!"

А может наоборот, пригласите? Это правильно я запомнил, про красивое озеро?

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Rosinski пишет:
То, что я написал в ответ на «пассаж» от имени «большинства» про некоторых обитателей постсоветских окраин с ярко выраженной национал-хуторской идеологией – называть «агрессивностью»…

Вы, это, не волнуйтесь так. Вредно это давным-давно вышедшим из комсомола. Сами знаете.
У меня, например, никакой агрессии, особенно последнее время, к "некоторым обитателям" нет.
Ну, посудите сами: цели призрачны, идеалы вымышленные, неудовлетворенность окружающей действительностью.....
Лучше это...."..и без страха приходите на вино и шашлыки, но не забудьте затупите ваши острые клыки..." (с)
А то ведь, "сами будете не рады, утром вставши - вот те раз! Все мосты через преграды переброшены без вас!"
https://s10.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/10302959/inx960x640.jpg
А может наоборот, пригласите? Это правильно я запомнил, про красивое озеро?

Вы, это, заканчивайте себе душу так рвать. С такими настроениями и до беды недалеко, до рук накладывания.

Да, понимаю, непросто это, когда цели переехать в Великую Родину-матушку вместе со своим диваном, своими квартирой-улицей-городом призрачны оказались, когда идеалы рускомирства вымышленностью накрываются, когда неудовлетворенность окружающей белорусской действительностью навалилась суровой реальностью. Йех, врагу не пожелаешь такого

Держитесь. Сколько той жизни-то осталось в ненавистной чужой стране, среди надписей на неправильном, не принимаемом организмом языке. Вашим детям-то, внукам и другим потомкам проще и комфортнее будет жить здесь, в Беларуси. Я этого искренне им желаю.

А про шашлыки-вино на берегу прекрасного белорусского озера – так мало ли что в нашей жизни случиться может. Зарекаться не буду, несмотря на недостаток мой, блин, личностный: избирателен и переборчив в выборе собутыльников.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
А про шашлыки-вино на берегу прекрасного белорусского озера – так мало ли что в нашей жизни случиться может. Зарекаться не буду, несмотря на недостаток мой, блин, личностный: избирателен и переборчив в выборе собутыльников.

Ну что же... не безнадежно, мне кажется. Даже и агрессии не заметно. Так, повторы некоторые, штампы, так-сать. Обнадежили, порадовали. Правда, в собутыльники пока не приняли. Но, ничего, ничто не вечно под луной. Меня многое обнадеживает. Вот посудите: фильмы культовые совпадают, по крайней мере один, поэтов ценим и уважаем, считаем великими, по крайней мере одного.
Такшта, с Весной! Она везде одинакова - и Русская и Белорусская и другая разная. Важно, чтобы все это понимали.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Ну что же... не безнадежно, мне кажется. Даже и агрессии не заметно. Так, повторы некоторые, штампы, так-сать. Обнадежили, порадовали. Правда, в собутыльники пока не приняли. Но, ничего, ничто не вечно под луной. Меня многое обнадеживает. Вот посудите: фильмы культовые совпадают, по крайней мере один, поэтов ценим и уважаем, считаем великими, по крайней мере одного.
Такшта, с Весной! Она везде одинакова - и Русская и Белорусская и другая разная. Важно, чтобы все это понимали.

Все-таки потешная вы популяция, «сограждане»-рускомирцы, талант у вас божье-росистый и умение видеть то, что хочется. Ласково-бережно к вам – это «агрессивность», оказывается. Подсыпаешь агрессивности-нелицеприятности – «агрессии незаметно». Умора.

Вон уже и вёсны – русская и белорусская – уже различные, хоть и одинаковые. Так скоро и белорусы окажутся не «Белыми Русскими»(с), а народом «белорусы».

Девиантное поведение, круто замешанное на интеракционистском дуализме и обильно сдобренное каузальностью, да в одной голове, да за короткий период времени – тот еще материал для пытливого исследователя-естествоиспытателя.

Ладно. Гуляйте пока. На вольном выгуле. Только рядышком. Нерядышком может быть опасно. И некому будет защитить и утешить. :-)

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Подсыпаешь агрессивности-нелицеприятности – «агрессии незаметно». Умора.

Вон уже и вёсны – русская и белорусская – уже различные, хоть и одинаковые.

А....., понятно. Поторопился я с выводами. Оказывается второй и третий абзац "посыла" это была агрессия, а я думал - просто фанатичное повторение в стиле "дранг нах остен". Даже внимание не обратил. Ну аФтору виднее.
Видать, разные вёсны вызывают одинаковое обострение у подверженных. Печально сие.....

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
А....., понятно.

Сомневаюсь. Но это уже неважно.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость

intani пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
agorby пишет:

Неужели нашим потомкам предстоит жить при капитализме? Это предательство поколений...

А чем плохо жить при капитализме? По мне так в сотни раз лучше, чем при социализме. Даже и сравнивать не буду.

Так и сравнивать еще не с чем. Капитализм уже умер, а при социализме (в классическом понимании) еще никто и не жил. Все эти предтроцкистские, троцкистские и неотроцкистские (читай шиффские) поползновения, от которых зуд непереносимый, не в счет. Был кратковременный период более-менее радикального изменения ситуации, но недооценивать Сатану нельзя было. Он и сейчас все еще пока в "теле." Есть надежда. А это уже не мало. Социализм, на сколько я помню - это от каждого по способностям и каждому по труду! Кто против?... НИКТО!!!

Социализм это когда на поддержание системы тратится больше чем зарабатывается.В белоруссии этого никак не поймут и поэтому постоянная потребность во внешних займах...Иначе просто развалится система построенная Лукашенко.Только вот он надеялся,что Россия будет содержать его чудо.А вышло иначе.Никому это чудо не нужно.К тому же этот показатель очень хорошо показывает несостоятельность социалистической системы.

Аватар пользователя Гость

vik7 пишет:
intani пишет:
vik7 пишет:
Хотите соскочить? Так и говорите. Гаити, Таити... Я вас не об этом спросил. Какой социализм хотите строить? Они, оказывается все разные. От вождя все зависит в отличие от... "Вы хотите курить, как я вижу?... – вы какие предпочитаете?"(С)

Уже не интересно.

ОК. Закрыли тему. Социализм, это действительно не интересно. В основе примитивное желание «наимудрейшего» единолично распоряжаться всем и вся.

Действительно социализм это не интересно...Недавно Россия расплатилась по долгам СССР,у которого была мощная экономика и который был крупнейшим заемщиком у Запада.Не странно ли?Хотите опровергнуть? Да вот пример ВАЗ строился на кредитные деньги,а разве СССР не мог сам за свои построить?А вот белоруссия строит АЭС на кредит,который превышает реальный ЗВР в 2 раза...Хорош ли социализм,у которого всё работает,а денег нет?
Привет уже с Сибири...

Аватар пользователя vik7

Гость пишет:
Действительно социализм это не интересно...Недавно Россия расплатилась по долгам СССР,у которого была мощная экономика и который был крупнейшим заемщиком у Запада.Не странно ли?Хотите опровергнуть? Да вот пример ВАЗ строился на кредитные деньги,а разве СССР не мог сам за свои построить?А вот белоруссия строит АЭС на кредит,который превышает реальный ЗВР в 2 раза...Хорош ли социализм,у которого всё работает,а денег нет?
Привет уже с Сибири...

Ничего не понял. Сумбур какой-то. У СССР была «мощная экономика, но он был крупнейшим заемщиком Запада». Тогда напрашивается естественный вопрос – а почему не наоборот (это ж сколько надо выпить?:). Так вы за социализм, или против? Если России больше не на что тратить деньги своих граждан, то пусть продолжает спонсировать утопические проекты, а заодно и прощает всем советским должникам. К последнему, между прочим, их никто и ничто не обязывает. Вы что сказать-то хотели болезный любезный? Огромный привет сибирякам!

Аватар пользователя mPronin

https://ladik2005.livejournal.com/491405.html

"С победой, тренер!" (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
https://ladik2005.livejournal.com/491405.html

"С победой, тренер!" (с)

Тады надо и Гуся Хиддинка в рус-имперцы записывать. Этот с голландским паспортом, тот с немецким, один добился золота на турнире, где немцы оказались хокеистами номер 2, другой получил футбольную бронзу на ЧЕ, где играли все лучшие.
Даешь больше имперцев, хороших и разных... очень уж чуйство ГПВ свербит.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

vik7 пишет:
Гость пишет:
Действительно социализм это не интересно...Недавно Россия расплатилась по долгам СССР,у которого была мощная экономика и который был крупнейшим заемщиком у Запада.Не странно ли?Хотите опровергнуть? Да вот пример ВАЗ строился на кредитные деньги,а разве СССР не мог сам за свои построить?А вот белоруссия строит АЭС на кредит,который превышает реальный ЗВР в 2 раза...Хорош ли социализм,у которого всё работает,а денег нет?
Привет уже с Сибири...

Ничего не понял. Сумбур какой-то. У СССР была «мощная экономика, но он был крупнейшим заемщиком Запада». Тогда напрашивается естественный вопрос – а почему не наоборот (это ж сколько надо выпить?:). Так вы за социализм, или против? Если России больше не на что тратить деньги своих граждан, то пусть продолжает спонсировать утопические проекты, а заодно и прощает всем советским должникам. К последнему, между прочим, их никто и ничто не обязывает. Вы что сказать-то хотели болезный любезный? Огромный привет сибирякам!

Я против социализма.К тому же провальный пример "союзничка" очень наруку России,очень очевидно показывает к чему приводит социалистическая идея

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
https://ladik2005.livejournal.com/491405.html

"С победой, тренер!" (с)

Тады надо и Гуся Хиддинка в рус-имперцы записывать. Этот с голландским паспортом, тот с немецким, один добился золота на турнире, где немцы оказались хокеистами номер 2, другой получил футбольную бронзу на ЧЕ, где играли все лучшие.
Даешь больше имперцев, хороших и разных... очень уж чуйство ГПВ свербит.

А ваши где играли и что выиграли?Никогда ни одного белорусского хоккеиста не было в составе сборной СССР по хоккею.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
https://ladik2005.livejournal.com/491405.html

"С победой, тренер!" (с)

Хоккеисты, бесспорно, молодцы.
А в в общем зачёте почему такой полный облом? Да на фоне грандиозных мель "успехов" в Сочи. Куда подевалась "былая удаль" ?

1.

2.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Mimic пишет:
[url=http://www.kasparov.ru/material.php?id=5A95174BD5997]П.С.П.С.
...Прав Е.Ройзман: это значит, что канал давно работал и не внушал никаких опасений. Никто не будет рисковать 400 кг кокаина (50 млн долларов) для первого раза...

Это довольно распространенная ошибка - проецировать свой уровень на всю Вселенную.

Логика крупных организаций, включая наркокартели или спецслужбы, сильно отличается от логики отдельного пушера.

Тем более от логики потребителя их продукции.

Простите, но вы несёте бред :)

Аватар пользователя Гость

Гость пишет:
mPronin пишет:
https://ladik2005.livejournal.com/491405.html

"С победой, тренер!" (с)

Хоккеисты, бесспорно, молодцы.
А в в общем зачёте почему такой полный облом? Да на фоне грандиозных мель "успехов" в Сочи. Куда подевалась "былая удаль" ?

У вас ошибка,России на Олимпиаде 2018 не было,а были представители России,причем четвертая часть

Аватар пользователя nabl

Россия задумала отречься от Европейской конвенции по правам человека

"Суд отказывается учитывать особенности российской правовой системы ..."

Скатываетесь, однако.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vik7

nabl пишет:
Россия задумала отречься от Европейской конвенции по правам человека

"Суд отказывается учитывать особенности российской правовой системы ..."

Скатываетесь, однако.

Причем уже давно.

Аватар пользователя КАПА

Опять тролят(?) братьёв:
«Транснефть» задумалась над трубопроводом из Белоруссии в Усть-Лугу
https://eadaily.com/ru/news/2018/02/28/transneft-zadumalas-nad-truboprovodom-iz-belorussii-v-ust-lugu

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя vik7

Гость пишет:
Я против социализма.К тому же провальный пример "союзничка" очень наруку России,очень очевидно показывает к чему приводит социалистическая идея

Так мы с вами, оказывается единомышленники. Так давайте объединим усилия:). Прозревать начинаете. Это хорошо, но боюсь - поздно.

Аватар пользователя Обычно читатель

vik7 пишет:
nabl пишет:
Россия задумала отречься от Европейской конвенции по правам человека

"Суд отказывается учитывать особенности российской правовой системы ..."

Скатываетесь, однако.

Причем уже давно.

"Суд отказывается учитывать особенности российской правовой системы и нормы международного права и зачастую прибегает к практике "двойных стандартов""

выдернуть фразу, сделать выводы и радоваться "скатыванию" соседа... как это по нашему! неужели своих проблем мало?

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя КАПА

vik7 пишет:
nabl пишет:
Россия задумала отречься от Европейской конвенции по правам человека

"Суд отказывается учитывать особенности российской правовой системы ..."

Скатываетесь, однако.

Причем уже давно.

Интересно послушать мнение из страны, знающей о ЕСПЧ только понаслышке и систематически лажающейся в части исполнения договоров.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя nabl

Обычно читатель пишет:
...
"Суд отказывается учитывать особенности российской правовой системы и нормы международного права и зачастую прибегает к практике "двойных стандартов""

выдернуть фразу, сделать выводы и радоваться "скатыванию" соседа... как это по нашему! неужели своих проблем мало?

Да хоть выдергивай, хоть не выдергивай - суть фразы от этого не меняется.
Да здравствует советский (басманный) суд - самый гуманный суд...
И кто радуется? Тоска -печаль.
Шагаете по пути РБ полным шагом.
Какое дело мне до этого? Так упадете вы (Россия), накроет и Белоруссию по полной!
Поэтому интерес не искусственный. Искренне жаль, что сошли с бетонки на просеку и буераки. Понятно, что русские не ищут простого пути, но всё же...

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vik7

Обычно читатель пишет:
выдернуть фразу, сделать выводы и радоваться "скатыванию" соседа... как это по нашему! неужели своих проблем мало?

В том-то и дело, что это и наши проблемы. Неужели непонятно?

Аватар пользователя nabl

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

Вы не поняли??? НЕ смогли посмотреть обращение Путина???

Intani

Аватар пользователя nabl

.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

intani пишет:
...
Вы не поняли???

Нет, виноват. Сейчас восполню пробел, прочту передовицу.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
.

Не смогли посмотреть обращение Путина???

Intani

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
intani пишет:
...
Вы не поняли???

Нет, виноват. Сейчас восполню пробел, прочту передовицу.

Если не хватит терпения на все обращение, посмотрите вторую часть!

Intani

Аватар пользователя nabl

intani пишет:
nabl пишет:
.

Не смогли посмотреть обращение Путина???

Весь мир в труху (с)
Видать, совсем дело плохо, чтобы на таком уровне грозить миру.

И при этом:
Утрата технологий = утрата суверенитета.
Расширить пространство свободы во всех сферах.
Быть страной, открытой миру.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
intani пишет:
nabl пишет:
.

Не смогли посмотреть обращение Путина???

Весь мир в труху.
Видать, совсем дело плохо, чтобы на таком уровне грозить миру.

Думаете, что лучше "грозить миру" из подворотни?

Intani

Аватар пользователя intani

Рубикон пройден. Время включать мозги, если с совестью проблемы.
Путин развеял "информационный шум". Теперь понятно у кого на острове деньги, а у кого сало.

Intani

Аватар пользователя nabl

@intani
Лучше с миром жить в мире, это же очевидно.
Уточните, кто должен включить мозги и у кого проблемы с совестью.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
@intani
Лучше с миром жить в мире, это же очевидно.
Уточните, кто должен включить мозги и у кого проблемы с совестью.

Я вас не знаю, значит это не про вас. Путин вначале говорил о длительной и настойчивой работе по предложению и обеспечению всепланетного мира.

Intani

Аватар пользователя nabl

intani пишет:
nabl пишет:
@intani
Лучше с миром жить в мире, это же очевидно.
Уточните, кто должен включить мозги и у кого проблемы с совестью.

Я вас не знаю, значит это не про вас. Путин вначале говорил о длительной и настойчивой работе по предложению и обеспечению всепланетного мира.

Утрата технологий = утрата суверенитета.
Расширить пространство свободы во всех сферах.
Быть страной, открытой миру.
И в конце - А не то! Ух!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Шагаете по пути РБ полным шагом.

Не подскажете, где вы покупаете глобусы Белоруссии? Тоже такой хочу:)))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
intani пишет:
nabl пишет:
@intani
Лучше с миром жить в мире, это же очевидно.
Уточните, кто должен включить мозги и у кого проблемы с совестью.

Я вас не знаю, значит это не про вас. Путин вначале говорил о длительной и настойчивой работе по предложению и обеспечению всепланетного мира.

Утрата технологий = утрата суверенитета.
Расширить пространство свободы во всех сферах.
Быть страной, открытой миру.
И в конце - А не то! Ух!

Расскажите о своем видении возможных вариантов разрешения проблем, стоящих перед миролюбивыми силами на планете.

Intani

Аватар пользователя nabl

intani пишет:
...
Расскажите о своем видении возможных вариантов разрешения проблем, стоящих перед миролюбивыми силами на планете.

Декларировать их мало. Нужно иметь механизмы реализации и политическую волю.
Боюсь, что в условиях самоизоляции России доступ к технологиям будет обрезан по полной.
Придется не на словах, а на деле создавать "чебурашку" в неошарашках.
А как реализуется воля, известно по результатам оффшоризации.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
intani пишет:
...
Расскажите о своем видении возможных вариантов разрешения проблем, стоящих перед миролюбивыми силами на планете.

Декларировать их мало. Нужно иметь механизмы реализации и политическую волю.
Боюсь, что в условиях самоизоляции России доступ к технологиям будет обрезан по полной.
Придется не на словах, а на деле создавать "чебурашку" в неошарашках.
А как реализуется воля, известно по результатам оффшоризации.

Я так понимаю, что " прогрессивная мировая ,миролюбивая воля" собирается айфонами и шелковыми трусами забрасывать "чебурашек" (хорошее слово, надо Путину предложить для названия некоторых изделий) прямо на подлете к миролюбивым объектам.

Intani

Аватар пользователя nabl

intani пишет:
Я так понимаю, что " прогрессивная мировая ,миролюбивая воля" собирается айфонами и шелковыми трусами забрасывать "чебурашек" (хорошее слово, надо Путину предложить для названия некоторых изделий) прямо на подлете к миролюбивым объектам.

Вы, видимо, не в курсе про "чебурашку".

" прогрессивная мировая ,миролюбивая воля" не идеальна, да.
В Черноморском отделении тоже есть свои слабые стороны, всякие там неполадки в пробирной палатке (С).
Их можно и нужно устранять, товарищи, но не так радикально!
Да и ответить у них есть чем.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
intani пишет:
Я так понимаю, что " прогрессивная мировая ,миролюбивая воля" собирается айфонами и шелковыми трусами забрасывать "чебурашек" (хорошее слово, надо Путину предложить для названия некоторых изделий) прямо на подлете к миролюбивым объектам.

Вы, видимо, не в курсе про "чебурашку".

"Крокодил Гена" надеюсь еще не задействован.

Intani

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.