Странная логика

«Неладно что-то в датском государстве». У. Шекспир

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко продолжает делать эффектные заявления… В частности, на прошлой неделе, 13 февраля 2018 г. на специально созванном расширенном заседании Совета безопасности глава белорусского государства предъявил России ультиматум, требуя от Москвы выполнения союзнического долга в сфере военно-технического сотрудничества.

    По мнению белорусского президента, учитывая, что международная обстановка заметно ухудшается, Россия должна взять на себя модернизацию белорусской армии за счет федерального бюджета.  По традиции, российское руководство  грозную риторику из Минска проигнорировало. Но на следующее утро…

 

Информационный вброс?

    14 февраля 2018 года бегущая строка утреннего новостного выпуска телеканала «Euronews» сообщила: «Разведслужбы США сообщают, что президент Белоруссии Александр Лукашенко обратился к Западу с просьбой помочь ему сдержать влияние России» …

    Ситуация прояснилась очень быстро. Оказалось, что, учитывая разницу во времени Минска и Вашингтона, во второй половине дня того же 13 февраля, когда в Минске и Москве уже смотрели первые сны, в американской столице директора национальной разведки США Дэниел  Коутс заявил: «Белорусский президент Александр Лукашенко будет поддерживать тесное сотрудничество с Москвой в сфере безопасности. Однако [он также] будет продолжать стремиться к нормализациям отношений с Западом, рассматривая это как сдерживание влияния России» (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4955769). 

    Безусловно, те, кто во вторник вписывал цитируемую выше фразу в речь высокопоставленного американского разведчика уже имели на руках исчерпывающую информацию о выступлении А. Лукашенко на СБ в Минске. 

    Невольно возникает вопрос: зачем Вашингтон демонстративно «сдал» Минск Москве? Ведь по сути, если А. Лукашенко действительно передает на Запад подобные послания и просьбы, о чем и говорит Дэниел Коутс, то речь идет о том, что Минск на самом деле вышел из союза с Москвой и даже противодействует России, как говорится, «по всем фронтам».  

    Однако, вряд ли стоит проявлять политическую наивность и доверять заявлениям представителям спецслужб США. Ведь до настоящего момента мы не можем привести в качестве примера ни одного публичного заявления белорусского президента, в котором бы он требовал от Запада противодействовать России. Повторим, ни одного публичного…

    Итак, перед нами типичная встречная интрига, за развитием которой Москва имеет возможность наблюдать, как за многосерийной мелодрамой. Вмешиваться не стоит…   

 

Минск

    13 февраля т.г. белорусский президент сделал ряд крайне противоречивых заявлений, но объединенных одной, как оказалось в итоге, проблемой, но об этом ниже.

    Первый тезис А. Лукашенко: «Впервые с середины прошлого века мир находится в шаге от возникновения глобального противостояния с самыми непредсказуемыми последствиями. Нас очень беспокоят спекуляции некоторых стран на тему ядерного оружия, милитаризация Восточно-Европейского региона, а также беспрецедентное наращивание военного потенциала наших стран-соседей

(https://www.sb.by/articles/lukashenko-mir-v-shage-ot-globalnogo-protivostoyaniya-s-nepredskazuemymi-posledstviyami.html).  Сразу стоит отметить, что данным заявлением А. Лукашенко будирует целый ряд вопросов:

- кто, по мнению А. Лукашенко, провоцирует «глобальное противостояние»?

- кто, опять-таки по мнению белорусского президента, «спекулирует» на тему ядерного оружия и стимулирует милитаризацию Восточно-Европейского региона, какие-такие «некоторые страны»?

- какие имеются в виду «наши страны-соседи», которые «беспрецедентно наращивают» военный потенциал?

    Необходимо обратить внимание на то, что белорусский президент не указывает, к примеру, на НАТО как инициатора военного противостояния или на страны-соседи Беларуси, состоящие в данном блоке. Претензии главы белорусского государства к милитаризации и росту военного потенциала в регионе предъявляются, как говорится, «по всем азимутам».

    Более того, стоит напомнить, что 7 июля 2016 года министр иностранных Беларуси В. Макей заявил, что не считает рост военного потенциала НАТО в Восточной Европе «прямой угрозой» для Беларуси: "Что касается перспектив размещения новых контингентов войск НАТО в Прибалтийских странах и Польше, конечно же, мы не приветствуем размещение дополнительных воинских контингентов на территории наших соседних стран. Мы можем понять логику наших партнеров, почему они это предпринимают, хотя не поддерживаем эти шаги. Мы не рассматриваем это как прямую угрозу нашей безопасности. Мы рассматриваем это как определенные вызовы в военной сфере, на которые мы должны тоже каким-то образом отреагировать"(https://sputnik.by/politics/20160707/1023950517.html).

    Иными словами, официальному Минску «логика» НАТО, как и  стран Прибалтики и Польши, в подтягивании к белорусским и российским границам  новых воинских контингентов, а также размещении объектов ПРО -- «понятна».

    Но если НАТО не является угрозой для РБ, то тогда получается, что А. Лукашенко кивает на Россию и именно российское «беспрецедентное наращивание военного потенциала» так беспокоит белорусского президента. Если именно в таком формате необходимо понимать главу белорусского государства, то заявления представителя разведки США от 13 февраля вполне логично и оправдано: именно Россию в качестве угрозы для Беларуси и воспринимает белорусское руководство.

    Но тогда, по идее, Минску надо просить оружие и деньги на модернизацию белорусской армии у США, как это делает, к примеру, Украина, а не у вызывающей беспокойство  белорусского руководства России.  Однако, к нашему удивлению, все происходит прямо наоборот.

    Это доказывает второй тезис А. Лукашенко: «Россия сама по себе модернизирует вооруженные силы. Мы пытаемся вооружаться и модернизироваться. Каждый сам по себе. Как вы понимаете, основное бремя ляжет на Российскую Федерацию по защите нашего общего пространства. Но серьезного понимания у руководства России сегодня о том, что надо на наиболее опасных направлениях нашей общей, совместной обороны укреплять национальные вооруженные силы – Беларуси, Казахстана, Армении, других стран – такого понимания нет. И это очень больно может аукнуться» (Там же).

    Этот тезис А. Лукашенко ситуацию проясняет – Россия, все-таки, с одной стороны, находится на одной стороне геополитического «фронта» вместе с Беларусью, и вроде как должна «плечом к плечу» противостоять НАТО в данном регионе Восточной Европы. Но с другой стороны, по версии А. Лукашенко, Москва не хочет «обновлять» вооруженные силы Беларуси, Казахстана, Армении, то есть стран-членов ОДКБ.

    Стоит сразу отметить, что данные высказывания белорусского президента вызывают недоумение. Во-первых, как тогда реагировать Москве на заявление В. Макея (2016), который не видит никаких угроз со стороны НАТО? Ведь если нет угроз, то зачем так эмоционально требовать от РФ новую боевую технику и деньги? Или в Минске решили, что в Москве уже забыли позицию белорусского МИДа и Кремль можно шантажировать развертываемой в Прибалтике и Польше инфраструктурой Северо-Атлантического блока? 

    Во-вторых, на территории Казахстана и Армении находятся российские военные базы, которые практически полностью обеспечивают безопасность этих стран. К примеру, пока в Армении функционирует крупная база вооруженных сил РФ, этой стране ничего не грозит со стороны того же Азербайджана.

    Со своей    стороны, А. Лукашенко в 2015 году демонстративно отказался разместить в Беларуси базу российских ВКС. Логика официального Минска  традиционна – дайте самолетами и деньгами, причем того и другого побольше… 

    В-третьих, Россия осуществляет поставку военной техники и снаряжения Казахстану, Армении, а также и Беларуси по внутриблоковым ценам, которые, естественно, гораздо ниже, чем экспортные цены на продукцию российского ВПК.   

    Вот тут А. Лукашенко надо было бы честно сказать о том, что у него просто нет денег на модернизацию белорусской армии. К примеру, в 2017 году Минск заказал в России  12 многоцелевых истребителей Су-30СМ (производятся в Иркутске). Стоимость данной партии самолетов не может быть меньше 400 млн. долларов – сумма для современной Беларуси очень крупная и почти неподъемная. Напоминаем, что в январе текущего года белорусский Минфин выплатил более миллиарда долларов по внешним долгам, и сейчас республика оказалась на финансовой мели.

    Так что дело за малым: А. Лукашенко необходимо добиться от России, чтобы Москва оплачивала модернизацию белорусской армии.

 

Старая мечта

    Стоит отметить, что стремление «повесить» финансирование белорусской армии на российский государственный бюджет является старой мечтой белорусского президента. В принципе, это же относится и к белорусской экономике, которую, по глубокому убеждению, А. Лукашенко, Россия обязана обеспечивать ресурсами, технологиями, стимулировать кредитами и уступать собственные рынки для белорусской товарной экспансии.

    В 2012 году А. Лукашенко пришел к выводу, что Россия должна не только помогать белорусским ВС военной техникой, но и выплачивать военнослужащим белорусской армии денежное довольствие на уровне российских вооруженных сил: «Практически общая армия и стоящие перед ней задачи (у Беларуси и России. - Ред.). Но размер денежного довольствия военных Беларуси и России различается. Такое положение должно быть изменено. Я ему (президенту России. - Ред.) направил письмо о необходимости изыскания для белорусских военнослужащих дополнительных средств, за счет разных направлений сотрудничества Беларуси и России. И он пообещал помочь в этом плане(!)» (https://www.kp.by/daily/25831/2805901/).

    Любопытно то, что передача собственной армии на финансирование соседней, пусть и союзной державы, не вызвала у А. Лукашенко опасений, что подобная акция повредит белорусскому суверенитету, защитником которого так любит себя выставлять президент Беларуси.

    7 апреля прошлого, 2017 года, А. Лукашенко, уже после состоявшегося  в Санкт-Петербурге Высшего ГоСовета СГ, заявил: «Хочу их (Россию) подвинуть к тому, чтобы они все-таки оказывали нам поддержку по перевооружению белорусской армии… Притом перевооружению или за их счет (!), или за малую цену. Мы не сможем за нынешнее вооружение из наших средств платить: у нас нет ни нефти, ни газа, а это в основном источники перевооружения». (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4165666). Сразу стоит отметить, что у Беларуси нефти и газа столько и по таким смешным ценам, что и не снилась ни одной из стран Европы…

    Но и в данном случае логика у А. Лукашенко какая-то странная. Ведь если страна не может позволить себе современную армию, то она ищет иные способы обеспечения своей безопасности – вступает в военно-политические альянсы и блоки, размещает на своей территории базы союзников, участвует в какой-то доле расходов на союзный/блоковый военный бюджет.

    Других вариантов нет: хочешь красоваться в мундире главнокомандующего на трибуне – плати за армию. Платить не можешь – размещай базы и т.д. Но белорусский президент хочет и армию сохранить, как и свиту генералов, обвешанных до колен орденами, но за вооруженные силы не платить. Тут уже речь может идти не об иждивенческой логике, а о буйной фантазии.

 

Спекуляция на геополитике

    Обратим внимание на то, что уже третье десятилетие Минск продолжает носиться с мифом об особом военно-стратегическом значении так называемого «белорусского балкона» (термин, между прочим, возник в первой половине 1944 г.), который как раз и должен, как считают в белорусском руководстве,  обеспечить столь желанный поток российских финансов и новейшей боевой техники.

    Итак, третий тезис А. Лукашенко, «обосновывающий», как он считает, право белорусской стороны на модернизацию белорусской армии за счет России: «…  Беларусь является основным форпостом, в том числе и Российской Федерации, на западном направлении. В этом отношении нам нужно серьезнейшим образом, по крайней мере после президентских выборов в России, подумать и принимать решения. Нам нужно серьезнейшим образом не просто модернизировать наши Вооруженные Силы, а надо совершенствовать и более активно приспосабливать их к возможным боевым действиям, исходя из опыта ведения войн и конфликтов в современности». (https://sputnik.by/politics/20160707/1023950517.html).

    По сути, белорусская сторона просто навязывает России свои военно-стратегические услуги, прекрасно понимания, что Россия никогда ими не воспользуется. Для этого есть две причины:

- несмотря на то, что А. Лукашенко, по традиции, пытается замаскировать свое попрошайничество («Я не в том плане, что мы хотим или, как принято у них говорить, в очередной раз требуем каких-то денег на какие-то мероприятия. А здесь сегодня наиболее опасное направление, хотя и концентрация негативных явлений в Афганистане тоже не может успокаивать и на южном направлении» (там же), Россия не ждет прорыва с Запада тысяч польских танков, эскадронов венгерских гусар или бравых гренадеров бундесвера. У РФ на Западе есть только один вероятный противник – НАТО. Конфликт с НАТО может быть только ракетно-ядерным. В случае такого конфликта белорусская армия не успеет выскочить из казарм, не говоря уже о том, чтобы ловить мешками из-под картошки баллистические ракеты над своей головой. За 15-20 минут с карты Европы исчезнут Беларусь, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Румыния и дальше рванными кусками Центральная и Западная Европа вплоть до Ирландии.

Зачем при данном сценарии России платить за модернизацию белорусской армии, если только не превращать МО РБ в супермаркет для продажи российских военных технологий Китаю, Украине и тем же США, что и сделал Минск в 1995 г. с ЗРК С-300;

-  реальным, а не выдуманным А. Лукашенко «западным форпостом» России является не Беларусь, а Калининградская область России, где уже, между прочим, прописались ОТР «Искандеры». Именно Калининград прикрывает не только Россию с Запада, но и Беларусь. Так что Минск действительно озабочен угрозами со стороны НАТО, то он  вполне мог бы по-союзнически как-то посодействовать укреплению обороны на этом балтийском плацдарме России…  Ну там прислать в ракетные части, дислоцированные на побережье Балтийского моря, грузовик картошки. Бесплатно.

 

На новый круг и бесплатно

    Стоит напомнить, что все, как всегда, в белорусско-российских отношениях только повторяется. В 2012-2014 годах А. Лукашенко с одной стороны буквально неистово жаловался Москве на НАТО, а с другой стороны, говоря о том же «белорусской форпосте» на западе России, требовал себе новейших боевых самолетов, естественно, по-союзнически и бесплатно.

    В итоге, Москва, разделив опасения белорусского президента по поводу защиты Беларуси от НАТО, предложила более «бюджетный» вариант «спасения» республики от Северо-Атлантического блока – разместить в РБ базу ВКС РФ… И тут же случилось чудо! Минск, как уже отмечалось выше, аннулировав почти заключенное соглашение о размещении базы, минимум на два года замолчал об угрозе со стороны НАТО. 

    Что угнетает и поражает в вышеупомянутой логике белорусского руководства? Совершенно фантастическая уверенность в том, что в той же Москве сидят, скажем так, люди со сниженным уровнем интеллекта и хронически больные амнезией, которых год за годом можно безнаказанно «надувать» и шантажировать. 

 

Вашингтон

    Именно это и имел в виду высокопоставленный американский разведчик, который публично отметил двурушническую суть белорусского президента. С одной стороны, Минск пытается под эгидой обеспечения безопасности получить финансово-техническую поддержку со стороны России, а с другой стороны, взывает к Западу, требуя от него поддержки против той же Москвы.

    Что в итоге? На самом деле Вашингтон назвал вещи своими именами, что может свидетельствовать только об одном – предатели никому не нужны. Как бы А. Лукашенко не кокетничал с Вашингтоном и Брюсселем, Запад вступать в интриги против Москвы с ним не будет. С другим лидером   возможно и вступит, а с нынешним -- побрезгует.

А. Суздальцев, 18.02.2018  

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Вы там что, за четверть века свободы от нищих окраин все дойное стадо на шашлыки пустили, штоле?
Максимальная доля импорта из Беларуси (рассчитанная на основе объема импорта) зафиксирована в таких товарных категориях, как: творог (99%), кисломолочная продукция (94%), молоко и сливки питьевые (92%).

Хотя бог с ней, с молочкой. Народ кормить чем-то надо. Паны дерутся - у мужиков чубы трясутся.
Договорятся, несомненно.

Мало прочитать статью. Надо еще и понимать написанное там!
Речь идет о доле Белоруссии в импорте (!!!) молочной продукции в Россию в процентном (!!!) отношении от его общего объема, а вовсе не о ее доли на рынке молочной продукции в России, которая составляет весьма незначительную величину, так как существенная часть реализуемой в РФ "молочки" - отечественного производства! Точка!... :)))

Гость пишет:
Как вот эту инфу прокомментируете:
В Тунисе задержали судно с грузом оружия из России.
Вброс бандеровцев, не?

А то кого же еще? Хотя ради интереса посмотрели кто там авторы... :)))
Так что за комментариями обращайтесь к авторам подобных "новостей" из страны непрекращающегося майдана...

Аватар пользователя mPronin

Трипольско-шумерское:

https://www.obozrevatel.com/sport/olimpiada-2018/rossijskie-hokkeistyi-chudom-izbezhali-pozora-v-finale-olimpiadyi-2018.htm

"Российские хоккеисты чудом избежали позора в финале Олимпиады-2018" (с)

Из комментариев: "Чудо на службе России" (с).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Муромец

agorby пишет:
Муромец пишет:
Друзья - партнеры:)
https://regnum.ru/news/economy/2381920.html

Это про ЕС и Прибалтику. Вроде, как много, взирая на "бюжет лукоморья". Но ещё больше впечатляет центробежная статистика союзного государства. У меня с началом самой грязной президентской кампании Трампа "Путин-2018" - без программы, а построенной исключительно на "скрепах и скрижалях", с "теледебатами" по лукашенкиному сценарию - произошёл гигантский сдвиг в представлении перспектив России. На основании официальных данных по темпам развития экономики даже в ключевых отраслях, совершенно невероятном, африканском расслоении доходов населения, по чудовищной выстроенной жёсткой вертикали коррупции, позволившей отсосать за короткое время по данным Счётной палаты около 1 триллиона долларов в экономику других стран НАТО. С этим надо что-то делать! Я не смотрю "белорусские" телеканалы (давно махнул на них рукой, поскольку это исключительно агитпроп одного недочеловека за бюджетные деньги), а исключительно российские "Россия 1/24" ("Утро России", "Новости"), "Вести FM" ("Неделя в цифрах" и др.): есть ещё журналисты, дающие данные лженауки арифметики статистики и комментарии профильных специалистов к "законотворчеству" карманных кремлёвских партий в Госдуме. Волосы шевелятся повсюду. По Черномырдину - должно чесаться, но не чешется. Видать, уже нечему:( На днях ещё через подсказку Ютюба увидел политические обзоры профессора Сулакшина С.С. Хватило сил на просмотр лишь одного! Сильно впечатляют! А вдобавок ещё посмотрел комментарий суперлётчика к очередной крупной аварии АН-148: от самого Магомета Толбоева! Это живая легенда авиации СССР и России. Впечатлился в очередной раз. И это, на самом деле лишь самый кончик "ужоса". Вопчем, факты дюже упрямые супротив перпехтивов...

В России воруют - это понятно... с этим никто не спорит.. так везде воруют...
Что каксается дискуссии..
Сначала центробежная статистика союзного государства...
Потом грязная компания...
Потом сообщили, что смотрите только российские каналы..
Далее ваш сдвиг в представлении о перспективах РФ..
.....
Так какую идею вы своии комментарием донести хотели?

Аватар пользователя КАПА

vtnsk пишет:
А то кого же еще? Хотя ради интереса посмотрели кто там авторы... :)))
Так что за комментариями обращайтесь к авторам подобных "новостей" из страны непрекращающегося майдана...

Обладатели москитного флота ничтоже сумняся описали схемку отцов-командиров АТО после "взрывов" складов или "боевых" действий.
И Шойгу вообще депеши почтой DHL шлет, в конвертах с розочками :)

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя КАПА

повтор

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя КАПА

Муромец пишет:

Так какую идею вы своим комментарием донести хотели?

Что много всего, о-о-очень много. Диаметрально противоположные мнения высказывают суперличности/живые легенды. Надо же
Тематика и накал впечатляет каждый раз :)

Ответить с цитированием
И это, на самом деле лишь самый кончик "ужоса"

Это разница между болотом и бурной рекой

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя agorby

Муромец пишет:
agorby пишет:
Муромец пишет:
Друзья - партнеры:)
https://regnum.ru/news/economy/2381920.html

Это про ЕС и Прибалтику... Вопчем, факты дюже упрямые супротив перпехтивов...

В России воруют - это понятно... с этим никто не спорит.. так везде воруют...
Что каксается дискуссии..
Сначала центробежная статистика союзного государства...
Потом грязная компания...
Потом сообщили, что смотрите только российские каналы..
Далее ваш сдвиг в представлении о перспективах РФ..
.....
Так какую идею вы своии комментарием донести хотели?

Придётся повторить. Есть такая российская скрижаль: "грабли" называются.
Причём, в соответствии с габаритами территории - Большие Грабли (БГ). Другое название - "застой", который заканчивается "девяностыми". Лихость и крутость зависит от комплекса множителей-нарушителей. Перечень их стал необъятно большим, т.е. системным. Начиная от нарушения Основного закона (Конституции) до навязывания шаблонов потребительского быдла, с чем мы центростремительно очень похожи. Но и это на деле является не только навозом для его взращивания за счёт бюджетных средств через "телевизоры", но и средством для выращивания "толерантного" населения к несправедливости, тотальному вранью, обесцениванию жизни как духовно, так и материально ("в России воруют - это понятно... с этим никто не спорит.. так везде воруют"). Для того, чтобы понять смысл нарастающей трагедии дорого мне государства, надо знать масштабы этой углубляющейся трагедии ("какую идею вы своии комментарием донести хотели?"). Это центробежная сила. И эти модели беспредела государств тоже похожи с поправкой на масштабы "грабель". Как воровства, так и вранья с беззаконием центральной власти. Кризис управления (центробежная сила союза) закончится при принятии модели социал-демократического развития России и Белоруссии, которая с фамилией "Путин" никак не связана. Как и с фамилией "Лукашенко". Неужели нашим потомкам предстоит жить при капитализме? Это предательство поколений...

Аватар пользователя Муромец

Agorby, в вашем полным боли комментарии есть два но,
- все плохо - это понятно, и что делать?
- почему Вы приводите последовательность застой - 90-е, а не кризис самодержавия - революция?
Вы сторонник социалистической модели развития?

Аватар пользователя Mimic

mPronin пишет:
Трипольско-шумерское:

https://www.obozrevatel.com/sport/olimpiada-2018/rossijskie-hokkeistyi-chudom-izbezhali-pozora-v-finale-olimpiadyi-2018.htm

"Российские хоккеисты чудом избежали позора в финале Олимпиады-2018" (с)

Из комментариев: "Чудо на службе России" (с).

Правда ли, что тренером сборной России по хоккею является гр-н Германии?
Где-то услышал и не поверил...

Аватар пользователя Rosinski

agorby пишет:
У меня с началом самой грязной президентской кампании Трампа "Путин-2018" ...И это, на самом деле лишь самый кончик "ужоса". Вопчем, факты дюже упрямые супротив перпехтивов...

Ба, какие люди на Политобозе. Неужель это тот самый русский, который живёт в «Белоруссии», хотя мать у него и белоруска (с) и которому так здорово, что есть этот духовный Русский мир! (с)? Рускимир-то хоть на месте пока?

А мысли-то какие интересные, необычные, прям по-писанному, по-навальному, чистый американский агитпроп(с). Неужель что-то поменялось в ощущениях реальности?

А может, уже передумали про «возьму, и проведу референдум в областях[РБ] об отделении в Россию. Или в преобразование в автономию»(с)? А про белорусскую Новороссию (В Белоруссии - своя "Новороссия": могилёвская, витебская области - точно!(с) ) всё ещё в мечтах-грезах? А воевать с этими нацистскими выродками (с), улицы не по-русски, а на мове обзывающими и день вышиванки святкуючых, не расхотелось пока? Готовность гасить нациков тож (с) не скисла?

Поделитесь, согражданин agorby, новинками из среды наших местных великолепных соплеменников (с), без реальных контактов с которыми Вам было бы очень одиноко (с). Раньше тут, на форуме, «сограждан» было как… кхм… много. Целевая, тксзть, аудіторія. А нынче повывелись почему-то куда-то. Раптам зніклі, як тут, у Беларусі, кажуць. Весь внимание. Очень уж меня интересуют мнения и аргументы людей, которые стоят "по ту сторону" (с). Ну как очень… Не очень, так себе, честно говоря. Но, согласитесь, какое-никакое развлечение.

Догадались небось, чьего авторства нетленка-то со значками (с)?

Если что, у меня еще много вопросов есть в загашнике. И про сваливающиеся протухшие (!) обескровленные трупы и части трупов сами знаете откуда, и про натовские подразделения, эвакуированные из Крыма, и про изнасилованное целиком село, и т.п. Но это потом.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя agorby

Муромец пишет:
Agorby, в вашем полным боли комментарии есть два но,
- все плохо - это понятно, и что делать?
- почему Вы приводите последовательность застой - 90-е, а не кризис самодержавия - революция?
Вы сторонник социалистической модели развития?

Если здесь собрание людей, которым небезразлична политика, то им должно быть понятно, что надо прежде всего определиться с политической моделью развития государства. "Самодержавия" в исконном смысле нет: есть узурпация власти определённым кланом - без программы, без стратегически заявленных целей, кроме грабительских -> . Может ли такой корабль достичь берегов? Нет, "она утонула" ©.
"Слова листве подобны: где тень её густа - там вряд ли плод таится". По итогу-то обещания-наказы провалены, как и последнее публичное обещание Путина свалить от власти при их провале. И самый главный "партнёр" внутри страны - так стали путинцы называть почему-то противников и даже врагов - по выборам как раз-таки тот, кто стал самым популярным к концу правления Путина - Сталин. Мёртвый, но, по факту, оказалось, живее всех живых. Поэтому задача тех, кто хочет будущего по факту не только для России, не допустить ни махровых сталинистов-маоистов к власти, ни Путина с его сворой ростовщиков и проходимцев. Да, я социал-демократ и хотел бы видеть у власти социал-демократов. Коммунисты в современном постсоветском представлении - это ортодоксы, которые довели СССР к развалу и провалу. Коммунисты-ревизионисты - по факту социал-демократы, "леваки" - спасли от голода и разрухи Китай и сделали успешными свои страны.

Аватар пользователя mPronin

Mimic пишет:
Правда ли, что тренером сборной России по хоккею является гр-н Германии?
Где-то услышал и не поверил...

Мне больше понравилась версия "у них коньки были смазаны мельдонием..." (с).

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

agorby пишет:
...Поэтому задача тех, кто хочет будущего по факту не только для России, не допустить ни махровых сталинистов-маоистов к власти, ни Путина с его сворой ростовщиков и проходимцев. Да, я социал-демократ и хотел бы видеть у власти социал-демократов...

Неактуально: здесь и сейчас у любых измов исчезающе низкий электоральный рейтинг.

А у Путина довольно высокий.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя agorby

Rosinski пишет:
Неужель это тот самый русский, который живёт в «Белоруссии», хотя мать у него и белоруска (с) и которому так здорово, что есть этот духовный Русский мир! (с)? Рускимир-то хоть на месте пока?

Тот самый и ничего в отношении нацистов, русского мира не поменялось. В отношении же политики и экономики Россия разнообразилась прилично: племянник с Урала с месяц назад приезжал - всё у него супер. Ведёт разработки чипов, датчиков и интеллектуальной автоматики. Конкурируют с французами, немцами и америкосами по этой части. Китайцы их продукцию не смогли передрать: попытались и не получилось: есть ноу-хау как и у нас. Также могу сообщить, что никакими коврижками америкосы так и не смогли нас заманить на свою территорию. Теперь понятно?

Аватар пользователя aksel

mPronin пишет:
Трипольско-шумерское:

https://www.obozrevatel.com/sport/olimpiada-2018/rossijskie-hokkeistyi-chudom-izbezhali-pozora-v-finale-olimpiadyi-2018.htm

"Российские хоккеисты чудом избежали позора в финале Олимпиады-2018" (с)

Из комментариев: "Чудо на службе России" (с).

Сколько лет прошло, а шаблоны всё те же. Из антисоветского юмора образца позднего застоя 70-х:
На соревнованиях по плаванию между Брежневым и Картером первым пришёл к финишу Картер. Советские газеты об этом написали: " Американский президент пришёл предпоследним. Леонид Ильич занял почётное второе место"

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Rosinski

agorby пишет:
Теперь понятно?

Вполне да.
Если без уточнений и по принципу достаточной пин-понг риторичности ответов-вопросов.

А теперь уточнения. Пронумерованные (увы) для пущей невозможности схематизировать.
1.Жива ли в среде Ваших великолепных соплеменников-рускомирцев, проживающих на белорусской земле, мечта о белорусской Новороссии по образцу и подобию Дамбаса, об отделении в Россию Могилевской и Витебской областей?
2.Являются ли нацистами в Вашем представлении, которых Вы обещали гасить, те Ваши соотечественники, которые разговаривают на мове, которые празднуют день вышиванки, а также те, которых не раздражают и не вводят в истерику надписи на белорусском языке на белорусской земле и белорусизация СМИ, рекламы и т.п.?
3.Кого Вы имеете в виду под «нас», когда говорите, что «никакими коврижками америкосы так и не смогли нас заманить на свою территорию»?
4.Белорусы – это рускимир? Тот же рускимир, где Ковальчуки-Ротенберги-Дерибаски-Путины-Медведевы-Гундяевы?
Вопросы несложные? Так понятно?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя vtnsk

КАПА пишет:
Обладатели москитного флота ничтоже сумняся описали схемку отцов-командиров АТО после "взрывов" складов или "боевых" действий.
И Шойгу вообще депеши почтой DHL шлет, в конвертах с розочками :)

А разве не голубиной? Странно... :)))

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

agorby пишет:

Неужели нашим потомкам предстоит жить при капитализме? Это предательство поколений...

А чем плохо жить при капитализме? По мне так в сотни раз лучше, чем при социализме. Даже и сравнивать не буду.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя mPronin

Юрий Бондаренко пишет:
agorby пишет:

Неужели нашим потомкам предстоит жить при капитализме? Это предательство поколений...

А чем плохо жить при капитализме? По мне так в сотни раз лучше, чем при социализме. Даже и сравнивать не буду.

При капитализме хуже, что он тоже изм.

В смысле не прагматизм, когда текущие параметры определяются текущими проблемами.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

vik7 пишет:
nabl пишет:
Эй, господа-товарищи, харе какашками друг в друга кидаться, у меня уже салфетки мониторные закончились!
С праздником! Давайте лучше выпьем завтра (или уже сегодня) водочки да с хлебушком с балтийской килечкой!

Вот тут я – ЗА, несмотря НА… Считаю этот праздник вне политики. Служил с ребятами почти со всех бывших республик СССР. Мы все были равными среди равных. С праздником, «пацаны»!

У них нет уже этого праздника...так как правоприемником Советской Армии стала Российская.А у бывших новые дни создания своих войск,ведь они все переприсягали

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
agorby пишет:

Неужели нашим потомкам предстоит жить при капитализме? Это предательство поколений...

А чем плохо жить при капитализме? По мне так в сотни раз лучше, чем при социализме. Даже и сравнивать не буду.

Видимо лишь потому только, что при социализьме такие выпендривались бы (если и....)где-нить на задворках "Прессбола", а при российской версии капитализьма становятся потребителями плюшек при раздаче.

Аватар пользователя vtnsk

agorby пишет:
Если здесь собрание людей, которым небезразлична политика, то им должно быть понятно, что надо прежде всего определиться с политической моделью развития государства. "Самодержавия" в исконном смысле нет: есть узурпация власти определённым кланом - без программы, без стратегически заявленных целей, кроме грабительских -> . Может ли такой корабль достичь берегов? Нет, "она утонула" ©.
"Слова листве подобны: где тень её густа - там вряд ли плод таится". По итогу-то обещания-наказы провалены, как и последнее публичное обещание Путина свалить от власти при их провале. И самый главный "партнёр" внутри страны - так стали путинцы называть почему-то противников и даже врагов - по выборам как раз-таки тот, кто стал самым популярным к концу правления Путина - Сталин. Мёртвый, но, по факту, оказалось, живее всех живых. Поэтому задача тех, кто хочет будущего по факту не только для России, не допустить ни махровых сталинистов-маоистов к власти, ни Путина с его сворой ростовщиков и проходимцев. Да, я социал-демократ и хотел бы видеть у власти социал-демократов. Коммунисты в современном постсоветском представлении - это ортодоксы, которые довели СССР к развалу и провалу. Коммунисты-ревизионисты - по факту социал-демократы, "леваки" - спасли от голода и разрухи Китай и сделали успешными свои страны.

История России показывает то, что любое правление т.н. "социал-демократов" в итоге приводило страну к катастрофе. Не приживаются они как-то на российской земле. Может быть почва для них не подходит? Не тот грунт (народ)?... :)))
P.S. В России как то более и привычно, и эффективнее т.н. "самодержавие" в любой его форме (князь, царь, император, генеральный секретарь, президент и etc.)

Аватар пользователя vtnsk

Юрий Бондаренко пишет:
А чем плохо жить при капитализме? По мне так в сотни раз лучше, чем при социализме. Даже и сравнивать не буду.

Просто надо понимать, что "капитализм", "социализм" и "коммунизм" - это всего лишь теории устройства некого эфемерного общества. На практике же любое общество (государство, страна) в своем существовании представляет собой симбиоз этих теоретических постулатов. Где-то превалирует одно, где-то другое... :)))

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Трипольско-шумерское:

"Российские хоккеисты чудом избежали позора в финале Олимпиады-2018" (с)

Из комментариев: "Чудо на службе России" (с).

Это еще что... вот когда Шойгу освободил в Сирии территорию, в 3 раза превышающую всю территорию Сирии, вот это было чудо.
А еще говорят, что население планеты ограничивать надо, бо земли не хватит. Чушь - посылаешь Шойгу в Китай или Индию, и территория там утраивается...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Муромец

Добрый день, Agorby,
Социал-демократия - это попытка совместить в иделогии справедливость социализма и конкуренцию капитализма... опыт сдпг показал несостоятельность такого пути. Партия по сути выродилась, а идеологии и не было...

Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Лить воду вы умеете, а теперь по сути.
1. Мой пост был о США, в котором ваш ориентир в 60% - ложь, выдуманная вами.

2. Здесь свежая статистика о средних заработках в США в неделю. Основное: Median weekly earnings of full-time workers were $857 in the fourth quarter of 2017. Women had median weekly earnings of $769, or 81.3 percent of the $946 median for men.
В году 52 полные недели, имеем следующий результат 52 х $857 = $44564 в год.
Максимальный доход одиночки находится в пределах $16000-$24000, а это никак не 60%, это от 30% до 53%.

Ну, пусть будет от 30 до 53. Значит, в Штатах соцзащищенность похуже, чем в Европе. Но мой основной тезис остается - в высокодуховной РФ даже по относительной мерке забота о бедных на гораздо более низком уровне, чем у бездуховных. Хотя поговорить про талоны на еду в США пропагандисты всегда очень любили.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

КАПА пишет:
Сначала Министерство сельского хозяйства и продовольствия Республики Беларусь на голубом глазу говорит, что не известны причины введения с 26 февраля временных ограничений на поставки в Россию молока и некоторых видов молочного сырья. РСХН напоминает, что входящую почту все же надо разбирать/читать.
Поскольку сейчас корреспонденцию не тетя на лисапеде возит... пришлось, как водится, подключить вышестоящих, благо свой человек "во главе". Сп. Сидорский попытался трактовать меры РФ (массовый запрет) как действующие только в период форс-мажора . Флаг в руки. Предстоит ему только представить "бумажку" о коллегиальном(!) решении ЕЭК. Данкверт на грузовичке подвезет документы-аргументы для обоснования на каждое предприятие. И не его заслуга, что перечень "охватил" всю РБ.
Ну и далее: Совместная коллегия Минсельхозпрода Беларуси и Минсельхоза России пройдет в марте, будут обсуждаться балансы поставок сельхозпродукции, дорожная карта по открытию белорусских предприятий, которые находятся под временными ограничениями, и создание селекционно-гибридных центров.
http://www.belta.by/economics/view/sovmestnaja-kollegija-minselhozproda-belarusi-i-minselhoza-rossii-projdet-v-marte-289709-2018/
Все честь по чести, по-европейски, поэтапно.
P.S. Из интересного: ведомство Данкверта резво переходит на электронное декларирование, закупает/использует квадрокоптеры. И куды крестьянину податься? :)

Ну, очень по-европейски... при этом в РФ при количестве фальсификата до половины продукции то производитель оказывается отсутствующим в природе, то аккредитованной лаборатории никто по адресу найти не может, хотя бумажные сертификаты от нее появляются на свет исправно.
По-моему, тут все ясно - патриоты наладили производство фальсификата и фальсифицированных лабораторий, занесли деньги куда надо, теперь же это надо отбить и заработать. Хочешь-не хочешь, а конкурентов надо выдавливать, раз народец обеднел...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

КАПА пишет:
Сначала Министерство сельского хозяйства и продовольствия Республики Беларусь на голубом глазу говорит, что не известны причины введения с 26 февраля временных ограничений на поставки в Россию молока

Россияне получается совсем ... как дети малые , они наверное вообще не в курсе , ЧТО растет в Беларуси и как оно выглядит!? Даже Данкверт? Какие на... бералуские яблоки в этом году !? С креветками и Манго тоже было в этм году у нас совсем не очень !))) Хорошо родило лишь сухое молоко из Китая !

Аватар пользователя Гость

КАПА пишет:
Поскольку сейчас корреспонденцию не тетя на лисапеде возит...

Куда уж там тете с ее лисапетом...

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
Ну, очень по-европейски... при этом в РФ при количестве фальсификата до половины продукции то производитель оказывается отсутствующим в природе, то аккредитованной лаборатории никто по адресу найти не может, хотя бумажные сертификаты от нее появляются на свет исправно.
По-моему, тут все ясно - патриоты наладили производство фальсификата и фальсифицированных лабораторий, занесли деньги куда надо, теперь же это надо отбить и заработать. Хочешь-не хочешь, а конкурентов надо выдавливать, раз народец обеднел...

Не нравятся российские условия,ищите новые рынки сбыта.А насчет того,что выдавливают,так это естественно,зачем содержать сельское хозяйство чужого государства?Каждый сам...вы не в составе РФ.Так что нечего возмущаться,выполняйте условия или уходите.Хотя лучше уйти тихо,чем выдворят со скандалом и подмоченной репутацией.
П.П. принципиально не покупаю белорусское

Аватар пользователя intani

Юрий Бондаренко пишет:
agorby пишет:

Неужели нашим потомкам предстоит жить при капитализме? Это предательство поколений...

А чем плохо жить при капитализме? По мне так в сотни раз лучше, чем при социализме. Даже и сравнивать не буду.

Так и сравнивать еще не с чем. Капитализм уже умер, а при социализме (в классическом понимании) еще никто и не жил. Все эти предтроцкистские, троцкистские и неотроцкистские (читай шиффские) поползновения, от которых зуд непереносимый, не в счет. Был кратковременный период более-менее радикального изменения ситуации, но недооценивать Сатану нельзя было. Он и сейчас все еще пока в "теле." Есть надежда. А это уже не мало. Социализм, на сколько я помню - это от каждого по способностям и каждому по труду! Кто против?... НИКТО!!!

Intani

Аватар пользователя vik7

intani пишет:
Кто против?... НИКТО!!!

Я! А сколько мне по труду "положено" кто определять будет? Интант?

Аватар пользователя vtnsk

Тему для начала надо было изучить. Уже всем, кроме "особо одаренных", известно, что на территории посольства России в Аргентине (Буэнос-Айрес) проводилась операция по задержанию международной группы торговцев наркотиками в которую входил и один из бывших технических работников посольства. Сам склад хранения был обнаружен еще полтора года назад. О чем сразу же были поставлены в известность компетентные органы России и Аргентины. Ими же и была начата спецоперация, завершившаяся только сейчас задержанием членов преступной группы. Точка!
Доступно для понимания?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

intani пишет:
Так и сравнивать еще не с чем. Капитализм уже умер, а при социализме (в классическом понимании) еще никто и не жил. Все эти предтроцкистские, троцкистские и неотроцкистские (читай шиффские) поползновения, от которых зуд непереносимый, не в счет. Был кратковременный период более-менее радикального изменения ситуации, но недооценивать Сатану нельзя было. Он и сейчас все еще пока в "теле." Есть надежда. А это уже не мало. Социализм, на сколько я помню - это от каждого по способностям и каждому по труду! Кто против?... НИКТО!!!

Скандинавия (Швеция, Норвегия, Дания) в помощь... :)))

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
......
4.Белорусы – это рускимир? Тот же рускимир, где Ковальчуки-Ротенберги-Дерибаски-Путины-Медведевы-Гундяевы? ...

Давненько я тут у вас не был. (с) к/ф "Место встречи изменить нельзя". И давненько "клаву" не нажимал. Да, признаю, каюсь, обещал "не вступать". Дык, обещать не значит жениться. Признаю, грешен! Во избежание лишних эмоций на этот счет, сами знаете от кого. Так и "вступать-то" особо и не во что было. А тут, как совершенно справедливо замечено, стало немного живенько.
Уж больно не люблю спекуляции и демагогию от... как бы это поточнее.... некоторых обитателей постсоветских окраин с ярко выраженной национал-хуторской идеологией, кровно обиженных на то, что большинство соотечественников не поддерживают эти самые их "идеалы". Ну неправильные "сограждане" и все тут! Ну что ты будешь делать! Им говорят: "Москали веками держали вас в рабстве, обирали, угнетали....". А они не верят. Им говорят: "У нас ничего общего с Русским Миром". А они опять не верят. Им говорят: "Ваш родной язык - белорусский" А они сомневаются и ни в какую не переходят..... Ну просто беда с ними!
Такшта, касательно сомнений - Русский ли это мир - Белая Русь (на всякий случай: это и есть древнее название части исторической Руси), на которой, вот уже много веков, есть место всем и "правильным" и "неправильным", как-то сам-собой отпадает. Жалко, что не у всех.
Заблуждение лишь в том, что ничего общего с "Ковальчуки-Ротенберги-Дерибаски", которые приходят и уходят, он не имеет. По той простой причине, что есть и немало состоятельных людей, которым стоило бы поклониться за их пожертвования в различных социальных сферах. Да, не массово к сожалению, многих "испортил квартирный вопрос" (с).
Есть такая простая истина - каждый видит то что хочет увидеть.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя intani

vik7 пишет:
intani пишет:
Кто против?... НИКТО!!!

Я! А сколько мне по труду "положено" кто определять будет? Интант?

Ну, если будете трудиться на предприятии, находящимся под моей ответственностью, то да. На основе трудового кодекса и экономических законов я прослежу, чтобы получил сполна, а может и премию заработаете, как передовик и рационализатор.

Intani

Аватар пользователя vik7

intani пишет:

Какие экономические законы при социализме, очнитесь? Как только стану зарабатывать чуть больше того средненищенского, которое, опять же определит ваша партия (единственная, поскольку самая прозорливая), то вы мне не только премию не заплатите, но и прежние расценки урежете. Проходили, знаем. «Не купишь меня на эту туфту»(С)

Аватар пользователя intani

vik7 пишет:

Так я вам "эту туфту" и не предлагаю. Сам сыт "троцкистскими экономическими изысками" со всевозможными благами для "самых совершенных и интеллектуально одаренных". КАЖДОМУ ПО ТРУДУ - это справедливо и законно. Кто в КБ, кто в забое, кто в аудитории или на конвеере; ну, а кто-то в парикмахерской затрапезной, фотостудии такой же или с веником. Что не так?

Intani

Аватар пользователя nabl

intani пишет:
vik7 пишет:

Так я вам "эту туфту" и не предлагаю. Сам сыт "троцкистскими экономическими изысками" со всевозможными благами для "самых совершенных и интеллектуально одаренных". КАЖДОМУ ПО ТРУДУ - это справедливо и законно. Кто в КБ, кто в забое, кто в аудитории или на конвеере; ну, а кто-то в парикмахерской затрапезной, фотостудии такой же или с веником. Что не так?

Ну, не так как в троцкистских финляндиях-швейцариях с безусловным базовым доходом в перспективе, но и на безрыбье... Сойдет. Согласен на определенное время с такой концепцией.

Вы из России или Белоруссии?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
intani пишет:
vik7 пишет:

Так я вам "эту туфту" и не предлагаю. Сам сыт "троцкистскими экономическими изысками" со всевозможными благами для "самых совершенных и интеллектуально одаренных". КАЖДОМУ ПО ТРУДУ - это справедливо и законно. Кто в КБ, кто в забое, кто в аудитории или на конвеере; ну, а кто-то в парикмахерской затрапезной, фотостудии такой же или с веником. Что не так?

Ну, не так как в троцкистских финляндиях-швейцариях с безусловным базовым доходом в перспективе, но и на безрыбье... Сойдет. Согласен на определенное время с такой концепцией.

Вы из России или Белоруссии?

С конца 1923 года Лев Давидович стал неактуленым для своих "швейцарских кукловодов". Мировой бардак их перестал интересовать, будучи уверенными, что с Россией уже покончено. Так что швейцарский троцкизм - это оксюморон. Троцкизм - это система паразитирования. А паразит на паразите??? Это круто!!!

Intani

Аватар пользователя vik7

intani пишет:
vik7 пишет:

Так я вам "эту туфту" и не предлагаю. Сам сыт "троцкистскими экономическими изысками" со всевозможными благами для "самых совершенных и интеллектуально одаренных". КАЖДОМУ ПО ТРУДУ - это справедливо и законно. Кто в КБ, кто в забое, кто в аудитории или на конвеере; ну, а кто-то в парикмахерской затрапезной, фотостудии такой же или с веником. Что не так?

Все не так. Каждому по труду это справедливо. Но, только в том случае, если эту справедливость будет вершить Бог (посредством экономических законов, которые он нам предоставил), а не очередной вождь, свихнувшийся от вседозволенности. СССР почему ушел в небытие? Потому, что его престарелые вожди решили, что им экономические законы по-барабану. Оказалось - нет! Сколько бы ресурсов у них ни было (их было несметное количество), все равно все можно элементарно «промотать», если тратить бездарно и глупо (не свои же). Человек несовершенен. Он может подвергаться соблазнам, лени, болезням ума и т.д. Законы Природы незыблемы.

Аватар пользователя Stockmann

Гость пишет:
Не нравятся российские условия,ищите новые рынки сбыта.А насчет того,что выдавливают,так это естественно,зачем содержать сельское хозяйство чужого государства?Каждый сам...вы не в составе РФ.Так что нечего возмущаться,выполняйте условия или уходите.Хотя лучше уйти тихо,чем выдворят со скандалом и подмоченной репутацией.
П.П. принципиально не покупаю белорусское

Так я и не возражаю и нисколько не удивлен. Неоднократно здесь высказывал позицию, что никакой серьезной интеграции постсоветских осколков не будет. До интеграции по европейскому образцу расти ещё годы и годы, а пока продолжается растянутый процесс распада РИ. Мы все ещё во времени разбрасывать камни и очевидно, что разбрасыватели преобладают по обе стороны. Чему свидетельством и данный форум.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя intani

vik7 пишет:

Постарайтесь определиться без всяких НО, особенно, если они - эти НО от лукавого троцкизма. Он никуда не исчезал, он на марше. Когда вы негодуете, вы негодуете на троцкизм, только стыдливо не желаете это признать. Все глобальные преступления троцкизма начиная с начала 20 века и до сих пор они же, троцкисты, пытаются переложить на плечи людей, героически с ним боровшихся и борющихся. А ресурсы они, троцкисты, не только проматывали, они их по большей части перенаправляли. Ведь если где-то убывает, значит где-то добавляется. Не из-за этого-ли весь сыр-бор сегодня; кормушка может опустеть?

Intani

Аватар пользователя vik7

intani пишет:
Постарайтесь определиться без всяких НО, особенно, если они - эти НО от лукавого троцкизма. Он никуда не исчезал, он на марше. Когда вы негодуете, вы негодуете на троцкизм, только стыдливо не желаете это признать. Все глобальные преступления троцкизма начиная с начала 20 века и до сих пор они же, троцкисты, пытаются переложить на плечи людей, героически с ним боровшихся и борющихся. А ресурсы они, троцкисты, не только проматывали, они их по большей части перенаправляли. Ведь если где-то убывает, значит где-то добавляется. Не из-за этого-ли весь сыр-бор сегодня; кормушка может опустеть?

Сумбурно и не убедительно. Это если мягко. Вы чей социализм хотите? Фамилии назовите. Троцкий плохой. С этим и я согласен безоговорочно (между прочим, друг Ленина и Сталина когда-то). А кто хороший? Гитлер тоже социализм строил, если вы не в курсе. И Фидель и Альенде и Карволан и Че-гевара. Где результат-то? Сегодня его «усиленно строит» Мадуро в Венесуэле. Вам результат его усилий нравится? Может у вас есть свои варианты? Предлагайте, рассмотрим:).

Аватар пользователя intani

vik7 пишет:

Вы за фамилиями убедительно леса не видите. Бегаете по кругу, как в цирке.
Кстати на Кубе живут точно такие люди, как и на Гаити, демократическом государстве по многим атрибутам. https://pikabu.ru/story/gaiti_20_dney_v_adu_3484005

Intani

Аватар пользователя Rosinski

Наивный мечтатель пишет:
Давненько я тут у вас не был. (с) к/ф "Место встречи изменить нельзя".

У вас, у вас.
О, еще один нарисовался пропавший «согражданин», коему невмоготу читать надписи на улицах Беларуси на языке, которым практически никто не пользуется. И любитель подчищать, раздавать зароки и повыражаться от имени, естно, большинства. «Был бы я писателем, я бы книжку об этом написал»(с)

Мне бы, обозначенному штрихами выше как сами знаете кто, промолчать впору, переждать, дабы не испугать, не спугнуть нежную, наивную, мечтательную и ранимую душу. Но даже у меня, некоторого обитателя, есть предел терпимости, в конце конца. Не, ну это ж надо: отсутствовать на форуме ровно пять месяцев и один день, явиться нежданно-негаданно и сходу ляпнуть – грязно переврать цитату, причем самым кощунственным изощренным образом, из нетленки, из фильма «Место встречи…». Ну ни в какие, мягко говоря, ворота. Безобразие!(с)

Ответить с цитированием
-Добрый вечер.
- Добро пожаловать. Здравствуйте.
-Давненько я здесь у вас не бывал.
-Что желаете выпить? Водка, коньяк, ликёр, шампанское...
-Вы мне меню пока дайте.
-Меню в обеденном зале. А у нас вот... Прейскурант.
-Вы мне кофе пока налейте, а там...
-И всё?
-Ну, пока всё. А там видно будет...
(с)

Пока всё. А там видно будет.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Ответить с цитированием
Россия переносит срок введения временных ограничений на поставки молока и некоторых других видов молочной продукции белорусского производства, сообщает Россельхознадзор.

Новая дата введения ограничений — 6 марта 2018 года, 18.00.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/582824.html

Доколе российская сторона будет позволять над собой издеваться?

Аватар пользователя intani

PetrovPetrPetrovich пишет:
Ответить с цитированием
Россия переносит срок введения временных ограничений на поставки молока и некоторых других видов молочной продукции белорусского производства, сообщает Россельхознадзор.

Новая дата введения ограничений — 6 марта 2018 года, 18.00.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/582824.html

Доколе российская сторона будет позволять над собой издеваться?

Вы леща когда-нибудь ловили?

Intani

Аватар пользователя Наивный мечтатель

Rosinski пишет:
Не, ну это ж надо: отсутствовать на форуме ровно пять месяцев и один день, явиться нежданно-негаданно и сходу ляпнуть – грязно переврать цитату, причем самым кощунственным изощренным образом, из нетленки, из фильма «Место встречи…». Ну ни в какие, мягко говоря, ворота. Безобразие!(с)

Да, видать мало пять месяцев.... Все те же: агрессивность, буквоедство, повторы по принципу - эта песня длинна...
"А я думал, заела человека совесть, решил грех с души снять. А ты опять за старое?" (с) "Место встречи.."

Кстати, упрек по неточностям цитирования принимаю.

"Нет, ребята, все не так, все не так, ребята..." В.С. Высоцкий

Аватар пользователя vik7

intani пишет:
vik7 пишет:

Вы за фамилиями убедительно леса не видите. Бегаете по кругу, как в цирке.
Кстати на Кубе живут точно такие люди, как и на Гаити, демократическом государстве по многим атрибутам. https://pikabu.ru/story/gaiti_20_dney_v_adu_3484005

Хотите соскочить? Так и говорите. Гаити, Таити... Я вас не об этом спросил. Какой социализм хотите строить? Они, оказывается все разные. От вождя все зависит в отличие от... "Вы хотите курить, как я вижу?... – вы какие предпочитаете?"(С)

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.