Страх

Страх

Страх прилипчивее чумы.  (Николай Гоголь)

В минувшую пятницу, 25 апреля, в преддверии очередного годовщины чернобыльской трагедии, белорусский президент выступая перед жителями Могилевской области, пожелал украинцам «пережить выборы 25 мая». При этом он отметил внешнеполитическое давление, которому подвергается официальный Киев.  С учетом того, что Россия не признает назначенные на конец мая  президентские выборы на Украине, такого рода заявления главы белорусского государства означают лишь то, что разница в оценках украинского кризиса между Москвой и Минском продолжает быстро нарастать.

Стоит напомнить, что уже прошло две недели, как украинские власти приступили к «антитеррористической» операции в восточных регионах Украины. За это время произошло несколько боестолкновений, появились погибшие, стороны взяли пленных и заложников, украинские власти приступили к блокаде донецкого города Славянск, но до сегодняшнего дня Минск так и не выступил с официальным заявлением по поводу направления частей украинской армии против собственных граждан.

Более того, даже в официальной белорусской печати делаются попытки несколько  «отформатировать» позицию Москвы по этому поводу: «Можно как угодно относиться к словам российского Президента — Путин назвал спецоперацию преступлением Киева против своего народа и карательной операцией…» (http://www.sb.by/post/163013/).  Судя по всему, в Беларуси мнение Москвы – официального союзника Минска, игнорируется, а экспедиция украинской армии в Донецк в белорусские власти  воспринимают в качестве весеннего пикника.
Неуклонно разгорающаяся  украинская гражданская война не только не беспокоит белорусские власти, но и вполне  устраивает Минск.  Для такого вывода есть основания.

Провал Женевы

Необходимо отметить, что на минувшей неделе А. Лукашенко имел очередную беседу с и.о. президента Украины А. Турчиновым. Причем, разговор на высшем белорусско-украинском уровне состоялся уже после того, как А. Турчинов, получив твердое и решительное «напутствие» от посетившего Киев вице-президента США Байдена, вновь отдал приказ о продолжении антитеррористической операции в Донецкой и Луганской областях.  В данном случае стоит напомнить, что согласно женевским соглашениям, стороны, оказавшиеся в конфликте, должны были воздержаться от насилия. В этом плане приходится признать, что официальный Киев, бросивший на блокпосты «террористов» бронетехнику, авиацию и артиллерию, весьма своеобразно понимает формулировку «воздержатся от насилия», твердо воспринимая женевские соглашения в формате полной и безоговорочной капитуляции своих политических противников на Востоке Украины.

От Киева не отстает и Минск, где правительственная газета «Республика» ретранслирует мнение украинского руководства в отношении Женевы уже в белорусское медиа-пространство «Согласно Женевским договоренностям, пророссийские активисты должны были освободить административные здания и сдать оружие, однако они отказались выполнить эти требования». (http://www.respublica.by/5982/planet/article68761/). Понятно, что Киеву, белому и пушистому, выполнять из женевских соглашений нечего…

Безусловно, А. Лукашенко, беседуя с А. Турчиновым, НЕ стал напоминать «очень верующему человеку», что словосочетание «воздержаться от насилия» относится ко всем сторонам, оказавшимся в конфликте. В конце концов, как раз НЕ «российские диверсанты» пытаются блокировать Полтаву и Днепропетровск, а регулярные отряды украинской армии приступили к блокаде донецкого городка Славянск, превращая его в украинский Сталинград.

Кроме того, как ни странно, погибших на блокпостах вокруг Славянска «российских диверсантов» хоронили родственники в самом городе при огромном скоплении местных жителей. Никакой «груз 200» в Россию не отправлялся («золотая мечта» большей части белорусской националистической оппозиции).  Кроме того, до сегодняшнего дня мировой общественности Киевом так и не представлены факты терактов, организованных и проведенных донецкими ополченцами против мирного населения, что оправдывало бы использование против повстанцев термина «террористы». 

Так же трудно согласиться с обвинениями в адрес сторонников проведения референдума о федеративном устройстве Украины в «сепаратизме». Понятно, что исходя из логики Киева и примкнувшего к нему Минска, граждан страны, требующих дать им право голоса в решении своей судьбы, надо отстреливать или танками давить. Вот если бы эти граждане из Донецка  требовали право за Евросоюз проголосовать, то думается, никаких проблем у жителей восточных областей Украины с официальным Киевом не возникло бы.

Безусловно, нас не очень занимают  симпатии, которые испытывают друг к другу главы Украины и Беларуси (А. Лукашенко в очередной раз весьма положительно отозвался об А. Турчинове), но вот сетования белорусского президента насчет того, что «они (киевские власти – А.С.), конечно, обижаются на давление извне, говорят, внутри бы справились, но идет соответствующее давление, знаете, от кого» настораживают, так как сомнительно, чтобы А. Турчинов обижался на США и Евросоюз. Понятно, что речь идет о том, что угроза России ввести свои войска в восточные области Украины в определённой степени блокирует желание провести в Донецке и Луганске политическую «зачистку».  На Россию как раз и намекает А. Лукашенко.

Действительно, сейчас у официального Минска отношения с киевскими властями лучше, чем с Москвой.  Украина уже получает от А. Лукашенко массу пока небольших, но важных услуг (карту размещения российских воинских подразделений в Беларуси, к примеру показал…).

Белорусские власти сделали ставку на П. Порошенко, как будущего президента Украины.

Минск рассчитывает с одной стороны на то, что федералисты на Востоке Украины будут раздавлены, а с другой стороны, что Россия потерпит на Украине поражение и с её сторонниками киевские власти расправятся.  В итоге, А. Лукашенко явно завяз в украинской трясине.

Послание

23 апреля белорусский президент выступил с ежегодным посланием парламенту и народу. Стоит отметить, что послание главы белорусского государства оказалось поразительно похоже на выступление главного героя фильма «Председатель» (1964 г.) Егора Трубникова перед колхозниками, так как оказалось самым эмоциональным за последние десятилетия. Понятно, что труд основных правительственных аналитиков (АП РБ и СБ) улетел в урну и А. Лукашенко нес полную отсебятину, как говорится, без каких-либо концептуальных умозаключений и жизнеутверждающих выводов.

К сожалению анализировать такого рода «послания» с пожеланиями «не жрать» унизительно (тут можно полностью согласиться с И. Халип), но в тоже время было бы неразумно не использовать столь цветастый монолог в качестве источника информации или подтверждения выводов, полученных ранее в результате анализа многочисленных, но косвенных источников.     

В частности, совершенно неожиданно в послании А. Лукашенко раскрыл тайны весьма специфичной жизни высшей белорусской номенклатуры: «Что мне только ни говорят. Что в парламенте засели враги во главе с Попковым, что силовики задумали какую-то страшную аферу, что Россия сосредоточила танки у наших границ, перепутав с украинской, что посол Суриков готовится в президенты Беларуси. И все это — под фанфары НАТО, Запада и т.д» (http://naviny.by/rubrics/politic/2014/04/22/ic_news_112_435035/). Безусловно, в данном случае можно только благодарить белорусского президента за открытость и откровенность, тем более, что источники информации, которую получает А. Лукашенко, благодаря его искренности идентифицируются элементарно.   

Конечно, было бы нечестно притворяться, что не гуляет по Минску разного рода слухи о появлении тех или иных претендентов на пост президента из государственных структур и силовых ведомств. Было бы странным, если бы такого рода разговоры не появлялись, учитывая, что авторитарный режим А. Лукашенко находится в естественной и явно затянувшейся стадии распада.

Стадия распада, как правило, характеризуется, помимо целого десятка иных  признаков, обязательным расколом и дефрагментацией правящей элиты, появлением группировок в номенклатуре, которые приступают к ожесточенной, но пока подковерной борьбе друг с другом за власть, а также естественной деградацией силовых ведомств, которые обязательно втягиваются в соперничество друг с другом.  Так что никакой, как говорится, Америки, белорусский президент не открыл, но хотелось бы понять, откуда столь истеричные заявления: «Никто не перевернет нашу страну, если мы сами этого не сделаем. Пока будут работать мало-мальски предприятия, нам не страшен никакой враг, никакие танки, никакие самолеты. Все начинается изнутри» (Там же). Что так пугает А. Лукашенко?

Страх

Послание, безусловно, подкупает своей эмоциональностью. Перед нами  монолог человека, которого мучают не только недоброкачественной «аналитикой» (перекормили), но и который крайне запуган перспективами потерять власть в результате или доморощенного майдана или вмешательства внешних сил.  Необходимо отметить, что несмотря на некоторую истеричность, А. Лукашенко в целом правильно выстраивает цепочку событий.

Обращает на себя то, что белорусский президент все-таки уловил главные причины гражданского конфликта на Украине: «Давайте работать, давайте восстанавливать нашу экономику по самым высоким стандартам, платить людям зарплату, пенсию и пособия, и тогда мы будем стабильны всегда» (Там же). Иными словами, речь идет о провале украинской экономической модели.

А. Лукашенко, который в послании вспомнил о затоваренности заводских складов, прекрасно понимает, что ситуация в белорусской экономике не лучше. Именно поэтому он интуитивно использует глагол «восстанавливать» (!). В общем, нет уже той постсоветской белорусской экономики, которую, оставив без инвестиций и новых технологий, буквально «насиловали» два десятилетия в «клетке» пресловутого «госсектора».  Сейчас надо «восстанавливать» …

Понятно, что белорусский майдан в киевском формате невозможен, но разница в жизненном уровне с соседями в 2-3 раза сама по себе взрывоопасна. Это можно был наглядно увидеть в Крыму, эта же разница раскачивает противостояние с Киевом на востоке Украины. Российские флаги на зданиях в Донецке и баррикадах в Славянске являются не столько «стремлением уйти в Россию», но в большей степени демонстрацией символа другой экономической модели, по мнению ополченцев, более эффективной…    Стоит напомнить, что экономическая основа для политической дестабилизации в Беларуси уже есть – это масштабная трудовая миграция.

Вот в этой соседней экономической модели и заложена смерть белорусского авторитарного режима. Помешать надвигающейся катастрофе А. Лукашенко не в силах, так как, и реальные структурные реформы и евразийская интеграция объективно рано или поздно этот белорусский коррумпированный социализм разрушат до основания. Другого просто выхода нет для страны, которая живет от кредита до кредита.

Отсюда и целый шлейф страхов в отношении тех или иных факторов, которые могут разорвать старый порядок в Беларуси: федерализация, подъем национального самосознания у проживающей в Беларуси «русской общины (автор советовал бы вспомнить статью 2003 г. «Русская улица» http://politoboz.com/content/russkaya-ulitsa-2003-2006-gg-statya-iz-arkhiva-nashego-mneniya), угроза открытого и вооруженного вмешательства России.

А. Лукашенко обнаружил в стране «русских диверсантов», которые возмущаются тем, что в стране, где формально вторым государственным языком является русский, практически не осталось вывесок на русском языке. Стоит напомнить, что белорусский президент всегда крайне болезненно относился к русской диаспоре в Беларуси, видя в ней потенциальную политическую угрозу. Примерно два год назад закончилась операция белорусского КГБ по разгрому русских общественных организаций, которые, в принципе, ничем, кроме русской культуры и не занимались, но сам факт их существования был для белорусских властей опасным.  

Сейчас, после Крыма, подозрительность к русской общине и её активистам  стала приобретать параноидальный характер: «Говорю КГБ - к таким людям подходить как к диверсантам». В данном случае ощущается «киевская школа»…

Ужас

Видимо видеокадры с развешиванием российских флагов на административных зданиях Донецкой и Луганской областей произвели должное впечатление на официальный Минск, да и Астану.  Так что наибольшие страхи, судя по посланию, у А. Лукашенко связаны с Россией. Белорусский президент ждет оккупацию Беларуси российской армией: «Нас пугают: завтра здесь Путин придет, нас захватит. Если придут, мы будем бороться». Причем, судя по эмоциональному формату, мысли о российском вторжении давно не дают спать А. Лукашенко и он реально думает о войне с Россией.

Понятно, что на этом фоне  белорусский президент будет  бодриться и даже заявлять, что  «Еще неизвестно, на чей стороне будут российские солдаты, если придут в Беларусь. А я знаю, на чей. Так что не пугайте», хотя сомнительно, что  российский солдат бросится защищать белорусское Межигорье (Дворец независимости). Но факт в том, что если бы даже в гипотетическом формате  российская армия стала бы устанавливать контроль на республикой, большая  часть подразделений белорусской армии мгновенно, по примеру частей украинской армии в Крыму, поменяла бы флаг. И все бы закончилось без единого выстрела. А. Лукашенко прекрасно это знает…

Безусловно, нет особой необходимости анализировать  ужасы белорусского президента  и его фантазии о том, что русские танки вот-вот возьмут, как в 1944 году, Минск. Естественно, это невозможный и невероятный сценарий, но возникает интересный вопрос: Что же такого натворил белорусский президент за спиной единственного союзника, если он так публично трясется от страха, ожидая неминуемого возмездия?

А. Суздальцев, Москва,  28.04.14

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Marina

Волонтер, когда плохо, возвращаемся к истокам и маму вспоминаем.

Аватар пользователя Волонтер

Marina пишет:

сейчас, на Украине в горячую пору, выясняется, что Россия Родина, что украинцы такие же русские. Беларусь, ничем не отличается.

я не согласен с подобными обобщениями
впрочем это я уже флужу, я думаю мы друг друга поняли
let's agree to disagree

Аватар пользователя Syndwar

Не правда, есть там из Беларуси люди. Учитывая, что у нас граждан меньше по сравнению с РФ и Украиной, то и встречаются реже.

Аватар пользователя NNG

admin пишет:
но вы судя по последним комментариям таки на нее нарвались...:(

Мне все равно. Не отрекусь ни от одного своего слова.

По-моему, Иван Матвеич, как истинный сын отечества, должен еще радоваться и гордиться тем, что собою ценность иностранного крокодила удвоил, а пожалуй, еще и утроил.
Это для привлечения надобно-с.

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Ёж

admin пишет:
Ёж, у тебя новый клиент не способный к нормальной дискуссии.

Весна, очередное запоздалое обострение :(

Аватар пользователя Робин

Syndwar пишет:
Не правда, есть там из Беларуси люди. Учитывая, что у нас граждан меньше по сравнению с РФ и Украиной, то и встречаются реже.

Из Беларуси хватает людей там, причем видел и с красно-белыми флагами на стороне ЮВ.

Аватар пользователя Гастарбайтер

Робин пишет:
в подтверждение моего поста.
"У белорусской границы замечены украинские блокпосты". http://newsland.com/news/detail/id/1365319/

Больше похоже на выход "на прокорм" нацгвардии, челноков потрясти.

Или смертники, на случай, если действительно пойдут войска - может успеют оповестить.

Еще не хватало только, чтобы придурки без подготовки и организации напихали мин - вот радость будет грибникам и местному населению...

Гастарбайтер в Москве

Аватар пользователя Волонтер

http://news.tut.by/society/397464.html?utm_source=news-right-block&utm_medium=floating-news&utm_campaign=personal-right
МИД Беларуси настоятельно рекомендует гражданам воздержаться от поездок в Украину
3 мая 2014 в 15:18
БЕЛТА
В связи с происходящими в Украине событиями Министерство иностранных дел Беларуси вновь настоятельно рекомендует белорусским гражданам воздержаться без крайней необходимости от поездок в Украину, сообщили БЕЛТА в пресс-службе внешнеполитического ведомства.

"Гражданам Республики Беларусь, находящимся в настоящее время в Украине, настоятельно рекомендуется избегать участия в политических акциях и массовых мероприятиях вплоть до полной нормализации обстановки", - добавили в МИД.

Аватар пользователя vtnsk

Owl_S пишет:
Чукча не читатель? (с)

К великому сожалению, кроме форума существуют еще и другие бренные дела (даже в выходные) на которые тоже надо уделять время. Но впредь буду внимательнее... :)
P,S, "Нельзя объять необъятное" (С) Козьма Прутков

Аватар пользователя vtnsk

Волонтер пишет:
А ее не интерпретировал. Я описал, что я вижу и слышу на видео и всё. Я нигде правых и виноватых не указывал и не определял.

А альтернативную точку зрения на события Вы не "видели", и не "слышали" (про "искать" уже не пишу). Так ведь получается?
Тем, что Вы в своем посте на публичное обозрение (общедоступный форум) разместили лишь один вариант развития событий в Одессе, позволяет сделать вывод: свой "выбор" в вопросе "правый-виноватый" Вы уже сделали. С чем можно Вас и "поздравить"...
P.S. "Никогда не опасайся врагов! Бойся равнодушных"... (С)

Аватар пользователя Гость из РФ

"В убийствах и избиениях противников Майдана в Одессе участвовали переодетые в гражданскую одежду военнослужащие спецбатальонов МВД Украины "Восток" и "Шторм", дислоцированные в Днепропетровске и Одессе. Батальоны были недавно укомплектованы подготовленными активистами националистических организаций. Этим объясняется пассивное поведение городской милиции, которая к тому же в разгар столкновений получила приказ отвести свои подразделения с места событий", — рассказал собеседник агентства.

По его данным, прямое финансирование спецбатальонов осуществляется из активов украинского бизнесмена и политика Игоря Коломойского и народного депутата, кандидата в президенты Петра Порошенко: "людям просто раздают деньги на руки".

РИА Новости http://ria.ru/world/20140503/1006389077.html#ixzz30hJPFxPY

Когда по ТВЦ об этом сказали, подумал, что послышалось. Тут смотрю, РИА типа подтверждает, не указывая конкретный источник.

Так вот они какие, лоялисты. Нужно было просто прикинуться мирными болельщиками и дело в шляпе. У нас такие фокусы точно вне закона. Фуражка с кокардой, ремень, берцы. Без формы выполнять приказ преступление. Там все государство - преступник. Судить их надо. Это не гражданская война, а война со своим народом. Одной его частью, на уничтожение. Что обычно называется геноцидом. Русских или тех, кто хоть как-то себя осмелится с ними ассоциировать. Война на запугивание, террор.

Аватар пользователя vtnsk

NNG пишет:
Еж, бань уже меня от греха подальше, бо дни такие, что эмоции через край. Боюсь, начну матом разговаривать в адрес некоторых личностей.

"Холодный разум" и "чистые руки", вот что необходимо для победы в "информационной войне" в сети интернет (на форуме)? :)

Аватар пользователя Гость из РФ

С другой стороны, общество реагирует спокойно. Это если сравнивать с Киевом. Что тоже может служить подтверждением, что никакой гражданской войны пока не заметно. Местные политики, СМИ, ТВ держат население в наркотическом полусне.

Вальтер пишет:
Когда в Киеве беркутовцы надавали дубинками десятку онижеребятам, то на следующий день вышло пол Киева на площадь. Протестовать против власти.. Построили баррикады и кидали кирпичи в милицию. И не надо рассказывать, что там были только привезенные львовяне. Там были киевляне, львовяне были только боевым отрядом. Такую картинку с полностью забитой народом площадью привозом западэнцев не сделать.
.
В Одессе сожгли живьем 50 человек.... Момент истины наступил. И он именно сегодня.

ЗЫ. Болгария требует жесткого расследования преступления в Одессе, невзирая на лица и разоружения боевиков. МИД РБ советует не высовываться.

Россия - Родина слонов, а РБ соответственно страусов...

Родина чего или кого Украина, еще предстоит узнать. :-(

Аватар пользователя vtnsk

Волонтер пишет:
мы делаем всё, чтобы это не произошло
в частности, отсюда и позиция "и вашим и нашим", и нейтралитет, где только возможно на сколько возможно долго. у нас и так есть проблемы (символика, мова), не хочется их усугублять.

"Когда пришли за коммунистами, я промолчал. Ведь я не был коммунистом.
Когда пришли за социал-демократами, я промолчал. Ведь я не был социал-демократом.
Когда пришли за евреями, я промолчал. Ведь я не был евреем.
Когда пришли за мной уже не оказалось никого, кто смог бы мне помочь"...
(С) Германия, 30-ые годы ХХ века

Аватар пользователя Гость из РФ

Менее ста лет назад украинцы были... ПАРТИЕЙ! Вы можете не верить нам, можете не верить научным источникам, но вряд ли современные «украинцы» не доверяют уважаемому ими «святому престолу». тыц

Аватар пользователя Волонтер

vtnsk пишет:

А альтернативную точку зрения на события Вы не "видели", и не "слышали" (про "искать" уже не пишу). Так ведь получается?
Тем, что Вы в своем посте на публичное обозрение (общедоступный форум) разместили лишь один вариант развития событий в Одессе, позволяет сделать вывод: свой "выбор" в вопросе "правый-виноватый" Вы уже сделали. С чем можно Вас и "поздравить"...
P.S. "Никогда не опасайся врагов! Бойся равнодушных"... (С)

Я следил за этой прямой трансляцией. Она шла почти без перерыва, как есть. Я не мог смотреть их сразу несколько - я так не умею.

Потом я взял и прошел по записем и расписал события заметные по минутам и секундам сколько успел - у меня в конце-концов семья есть и работа, у меня не хватило времени даже до конца до вечера всю трансляцию разобрать, только до момента, когда выпрыгивали из окон и занялись пожары в здании и на входе.

Я считаю сделал сколько успел. Если у Вас есть альтернативный видео ряд немонтированный - т.е. оригинальные записи трансляций с площади, под другим углом зрения - пожалуйста приводите с расписыванием, что Вы видите на них. Или пересмотрите те ссылки что я привел, может Вы увидите что-то другое, что я не заметил или не упомянул, можете акценты расставить по-другому.

Лично свое мнение о виноватых сделал, но не озвучивал тут и не собираюсь. По моим комментариям трансляции можно свободно обвинить 3 разные стороны, при желании и соотв интепретации (осаждавшие, осажденные, власти в виде милиции и пожарных). На одном и том же материале замечу из одного и того же источника.

Аватар пользователя Волонтер

vtnsk пишет:

"Когда пришли за коммунистами, я промолчал. Ведь я не был коммунистом.
Когда пришли за социал-демократами, я промолчал. Ведь я не был социал-демократом.
Когда пришли за евреями, я промолчал. Ведь я не был евреем.
Когда пришли за мной уже не оказалось никого, кто смог бы мне помочь"...
(С) Германия, 30-ые годы ХХ века

Гражданская война может придти к кому угодно на этапах истории. Мы своих тоже хлебнули, к счастью добра в прошлом и сделали выводы. Именно потому у нас меньше тремя потенциальными традиционными проблемами: конфессиональными, этническими, региональными.

Так что мы наблюдаем, выводы для себя делаем.
Думаю мы очень нескоро увидим майдан типа Минск-2006 в Беларуси, хорошо это или плохо.

Аватар пользователя Волонтер

Гость из РФ пишет:
пассивное поведение городской милиции, которая к тому же в разгар столкновений получила приказ отвести свои подразделения с места событий", — рассказал собеседник агентства.

вот на оригинальном видео ряде, это подтверждалось явно разговорами около оператора (с густым матом на повышенных тонах, в толпе кричали, где мол милиция, почему она не разбирается), что мол вся милиция была организованно отведена от Куликова поля перед началом события - http://www.ustream.tv/recorded/47027672 (03:25), и в неорганизованном квелом состоянии появилась когда было уже слишком поздно - и там видно на видео, что на них кричат гневно, где мол они были, почему людей не защищают - http://www.ustream.tv/recorded/47028633 (00:05)

Это можно интерпретировать как теорию заговора.
А можно интерпретировать, как мне кажется, как их некомпетентность и немотивированность, просто не хотели становиться между двумя сторонами и отгребать второй раз за день.
Я смотрю милиция после майдана вообще не отличается боеспособностью.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Лукашенко направил соболезнование Турчинову в связи трагедией в Украине

Не получается нейтралитета, нет. Лукашенко выбрал сторону и вполне четко. Что-то от других соболезнований гугл не выдает.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Zigmund

Обоз последние 2 дня практически не отличается от брамы, лично мне неприятно.
Тяжелый вчера день был, о себе: у меня растоптали чувство национального самолюбия, которое сформировалось еще в СССР. Теперь нужен по аналогии с ВОВ прогон военнопленных по улицам, надеюсь будет; наверное, не заслужили они даже этого.

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:
...Не получается нейтралитета, нет. Лукашенко выбрал сторону и вполне четко. Что-то от других соболезнований гугл не выдает.

Для других происходящее на Украине сплошные расходы, а для РБ, наоборот, поиск возможностей заработать на своей толерантности. Заодно дистанцироваться от России, продемонстрировав подлинную независимость.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Волонтер пишет:
Или пересмотрите те ссылки что я привел, может Вы увидите что-то другое, что я не заметил или не упомянул, можете акценты расставить по-другому.

Я почти всю ночь смотрела трансляцию событий в Одессе. Этот УЖАС! И плакала от бессилия и страха за детей своей подруги.
Но когда уже днем пересмотрела что было после.....
Как эти бандиты ходили среди обугленных тел, деловито копались в карманах, отпускали шуточки, весело переговаривались между собой- это нечто нереальное.
Нормальный человек не может так легко чувствовать себя в такой обстановке-среди трупов- даже в чистеньком морге. А там -наверняка, смрад от обугленных человеческих тел, грязь, сумрак, всё еще горячее. Такое увидеть хорошо подготовленным и опытным профессионалам не всегда под силу. А они.... даже без перчаток, масок, перешагивают, шебуршат,копошатся как черви.
Это нелюди.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя mPronin

Zigmund пишет:
...Теперь нужен по аналогии с ВОВ прогон военнопленных по улицам, надеюсь будет; наверное, не заслужили они даже этого.

На Украине все только начинается.

Крым вовремя ушел, еще до того, как его стали приводить в полное соответствие с Косово.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Marina

Vita-Sibiria пишет:
Лукашенко направил соболезнование Турчинову в связи трагедией в Украине

Не получается нейтралитета, нет. Лукашенко выбрал сторону и вполне четко. Что-то от других соболезнований гугл не выдает.

Турчинов скорбит? лицемерно, это равносильно руководству фашисткой Германии соболезнования присылать по поводу гибели людей.

Аватар пользователя mPronin

Vita-Sibiria пишет:
...Это нелюди.

Ну, немножко зомби, видимо отравленных печенек Нуланд обожрались, а так-то и не отличишь.

Настоящие негуманоиды чуть сбоку, режиссируют компанию.

Сначала радости по поводу жертв, потом объявления сожжённых заживо в Доме Профсоюзов одесситов вооруженными российскими и приднестровскими гражданами, и наконец объявления трагедии результатом провокации ФСБ.

Люди так не могут.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

mPronin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
...Это нелюди.

Сначала радости по поводу жертв, потом объявления сожжённых заживо в Доме Профсоюзов одесситов вооруженными российскими и приднестровскими гражданами, и наконец объявления трагедии результатом провокации ФСБ.

Угу. Люди с оружием сначала запираются от безоружных противников, а потом еще и поджигают здание, чтобы сгореть заживо. И оружием, которого не нашли.Видать испарилось.

И это при том, что СБУ-ЦРУ тысячами ловит террористов и диверсантов по всей Украине с пачками удостоверений и полным комплектом ножей на спинах.

В это могут верить только те, кто верит в то, что Сашко Билый самозастрелился два раза с связанными руками.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Печально, что модерация - и Ёж, и админ - идут на поводу у фашистов. Нацистские взгляды ближе. Позор!!! Такие же поджигатели, как и волонтиры и грёбаный ваш батька лукашенко. ВЫ ТАКИЕ ЖЕ КАК ОН.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Гастарбайтер

Волонтер пишет:
А можно интерпретировать, как мне кажется, как их некомпетентность и немотивированность, просто не хотели становиться между двумя сторонами и отгребать второй раз за день.Я смотрю милиция после майдана вообще не отличается боеспособностью.

http://da-dzi.livejournal.com/206288.html

"Сотник Микола", который по телефону отчитывается Авакову и требует от милиции дать им коридор, чтобы "сделать свое дело". Как интерпретировать будете?

P.S. А вот уже и проплата "правильным" активистам за трупы, даже траур не выждали - "сотнику Миколе" нужно ехать дальше, в Харьков, у мужика работа такая - людей убивать:

Ответить с цитированием
"ГУ ДСНС України в Одеській області в особі начальника управління Боделана Володимира Руслановича від імені голови Одеської ОГА Немировського Володимира Леонідовича нагородив особовий склад частин а також п`ятьох представників вболівальників ФК "Чорноморець" та ФК "Металург" подяками та грошовими преміямі в розмірі 10 тис. доларів США кожному за особисту мужність та героїзм, що були проявлені при рятуванні життів одеситів під час прикрої пожежі в Будинку Профспілок 2 травня 2014 року".

Трупы в Одессе проплачены украинцами, мило, правда? И стоят недорого - 1300 долларов за сожженного заживо, оптом берут.

P.S. Пишут:

http://da-dzi.livejournal.com/ пишет:
Прошлой ночью первый "правосек" уже отправился к бандере. Серьёзные люди зашли к нему в дом и перерезали глотку на виду у родных. Милиция оформила как бытовуху. Никто расследовать не будет. Милиционеры - они тоже дети Одессы.

Гастарбайтер в Москве

Аватар пользователя Yen

Owl_S пишет:
еньги на Украину приходить практически не будут. Об этом пишут все серьезные экономисты и политологи, которые разбираются в кухне МВФ

Нет, я имел в виду не то, что кредит будет моментально расписан, и украинский минфин на своих счетах ни доллара не увидит. Все равно свою роль в разгрузке бюджета они сыграют.
Я имел в виду, что политический заказ хунтой не выполнен - соотв. "первый транш со дня на день" будут ожидать бесконечно долго... (уже два месяца ждут) США мало волнует, что Украина (хунта) будет вынуждена тырить газ, и пострадают европейские потребители.

Аватар пользователя Гость

Робин пишет:
Syndwar пишет:
Не правда, есть там из Беларуси люди. Учитывая, что у нас граждан меньше по сравнению с РФ и Украиной, то и встречаются реже.

Из Беларуси хватает людей там, причем видел и с красно-белыми флагами на стороне ЮВ.

Какими-какими флагами? Неужели поляки?

Аватар пользователя Гастарбайтер

В Краматорск ввели танки.

Это абзац, товарищи.

Гастарбайтер в Москве

Аватар пользователя Гость

Еж, бань уже меня от греха подальше, бо дни такие, что эмоции через край. Боюсь, начну матом разговаривать в адрес некоторых личностей (c).NNG
_____________________________
Уважаемый модератор, будьте любезны, удовлетворите просьбу гражданки ННГ. Содержание ее постов не уникально и идентичное ННГ мнение вполне широко представлено на форуме в более интеллигентной манере. Форма же подачи своего мнения у ННГ с лукашенковским тыканьем собеседнику, с праведной разнузданностью, переходом на личности и гоп-стопным лексиконом коробит несказано и , на мой взгляд, вредит вашему замечательному ресурсу. Спасибо. Ваш постоянный читатель.

Аватар пользователя Гость

Волонтер пишет:

Лично свое мнение о виноватых сделал, но не озвучивал тут и не собираюсь. По моим комментариям трансляции можно свободно обвинить 3 разные стороны, при желании и соотв интепретации (осаждавшие, осажденные, власти в виде милиции и пожарных). На одном и том же материале замечу из одного и того же источника.

кто виновен больше, а кто меньше это отдельный вопрос. но кто добивал раненых и стрелял по окнам, не давая выбраться невооруженным соотечественникам, выступающим за политические реформы, вполне очевидно.

не удивлюсь если жовто-блакитный будет приравнен к символам 3-го рейха. за количество крови, пролитого его носителями. заметьте, этот флаг начали жечь не нашисты перед посольством в Москве, не российская десантура в Крыму, а обычные одеситы.

Дарк

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Еж, бань уже меня от греха подальше, бо дни такие, что эмоции через край. Боюсь, начну матом разговаривать в адрес некоторых личностей (c).NNG
_____________________________
Уважаемый модератор, будьте любезны, удовлетворите просьбу гражданки ННГ.
...
Спасибо. Ваш постоянный читатель.

Постоянный АНОНИМНЫЙ читатель, зарегистрировались бы сначала, чтобы не считать что ваше пожелание одинаково присущим всем остальным анонимам...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гастарбайтер пишет:

P.S. А вот уже и проплата "правильным" активистам за трупы, даже траур не выждали - "сотнику Миколе" нужно ехать дальше, в Харьков, у мужика работа такая - людей убивать:(...)
Трупы в Одессе проплачены украинцами, мило, правда? И стоят недорого - 1300 долларов за сожженного заживо, оптом берут.

Так, Немировский сразу же-2 апреля- фсё сказал:

Одесский губернатор-олигарх пишет:
По мнению украинского олигарха Владимира Немировского, назначенного новыми киевскими властями губернатором, в Одессе есть «хорошие» и «плохие» протестующие. Тех, кто выступает за сближение Украины с Европой, он готов поддержать, а «пророссийских» называет провокаторами и обещает разобраться с их «спонсорами».

"Хорошим" проплатили, а "плохих" попытались "задавить".

А потом некий Алексей Мельник,-что до 2008 года был советником министра обороны Украины и сегодня является экспертом по безопасности одного из исследовательских центров, поддерживаемых Швейцарией- удивляется:

"Наши вооруженные силы подвергаются саботажу. Некоторые военнослужащие умышленно не предпринимают никаких действий, некоторые даже переходят на сторону сепаратистов.(..)
Нельзя забывать, при каких обстоятельствах проводятся антитеррористические операции. Пророссийские бойцы прячутся за живым щитом. Они используют местных жителей, которые почему-то примыкают к ним."(с)
А тож- "плохие" украинцы, не дают себя давить и почему-то примыкают.
А он в Швейцарии чем занимается, интересно?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

Yen пишет:
Нет, я имел в виду не то, что кредит будет моментально расписан, и украинский минфин на своих счетах ни доллара не увидит. Все равно свою роль в разгрузке бюджета они сыграют.

Главная роль кредита заключается в одном, не позволить обанкротиться хунте в текущий момент.

Yen пишет:
Я имел в виду, что политический заказ хунтой не выполнен - соотв. "первый транш со дня на день" будут ожидать бесконечно долго... (уже два месяца ждут) США мало волнует, что Украина (хунта) будет вынуждена тырить газ, и пострадают европейские потребители.

Во-первых сейчас в Киеве нет легитимной власти, а значит давать деньги некому, во-вторых их и не планируется давать, точнее новый кредит направлен на то чтобы корпоративные долги на Украине перевести в государственные, естественно под залог. А это и значит что реальных денег не будет.

Аватар пользователя udo

admin пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Чтобы успеть вектор поменять? И чтобы выгоды не потерять:((

Ню-ню.А если с вами так же?

А с нами так же. Россия ведь "поддерживает не Лукашенко а белорусский народ". Т.е. Россия поддерживает того кто победил. И пофигу как он победил и выгоден ли самой России.

Админ,вы НЕ ПРАВЫ,РФ народ не поддерживает,если бы она хотела поттдержать ИМЕННО НАРОД,то ту субсидии,дотации и прочие нештяки,внимательнейшим образом отслеживала,куда они направляются,на какие целипредоставтесмету,за такое отгружаемое бабло,наладить тотальный контроль труда не составит,если она действительно радеет за НАРОД.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя admin

Vita-Sibiria пишет:
Лукашенко направил соболезнование Турчинову в связи трагедией в Украине

Не получается нейтралитета, нет. Лукашенко выбрал сторону и вполне четко. Что-то от других соболезнований гугл не выдает.

А вот дали бы безпошлинную нефть - он бы лично поехал турчинову морду бить

Аватар пользователя Гастарбайтер

Vita-Sibiria пишет:
А тож- "плохие" украинцы, не дают себя давить и почему-то примыкают. А он в Швейцарии чем занимается, интересно?

Толерантному просвещенному почти-европейцу славянских варваров не понять - не хотят организованно, сдав зубные протезы из драгметаллов, идти в газовые камеры и все тут.

А в Швейцарии он кушает рости на первое, кордон блю на второе и шпрюнгли на десерт.

В этом заключается глубокий смысл деятельности большинства "аналитиков" из функционеров и всевозможных "правительств в изгнании".

Гастарбайтер в Москве

Аватар пользователя Dutchman

admin пишет:
А вот дали бы безпошлинную нефть - он бы лично поехал турчинову морду бить

+100500

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
А тож- "плохие" украинцы, не дают себя давить и почему-то примыкают.

А тем временем совсем рядом, в Крыму, "плохим" крымским татарам (кстати, без оружия) Поклонская уже собирается шить уголовные дела за протесты по поводу запрета на въезд в Крым Джемилеву.
Давить будете? Поощрять за то, что "не дают себя давить"?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Dutchman

Не читал форум примерно с неделю, но такого воя я не видел давно.
Сразу видно, что Россия проваливается на или в Украине.
Да идет подковерная схватка США - Россия. Но у США есть больше механизмов, те же санкции, например.

Лавров проваливается по всем фронтам. Даже Совбез ООН осудил действия России, после того, как этот же Совбез был созван по просьбе России 2 мая.

"Это просто какой-то позор" (с)

Аватар пользователя udo

Dutchman пишет:
admin пишет:
А вот дали бы безпошлинную нефть - он бы лично поехал турчинову морду бить

+100500

Никуда бы он НЕ ПОЕХАЛ.Максимум,погавкал из Дроздов,не более.

Снимем с давольствия шкловскага вусача и яго кодлу!

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:
Vita-Sibiria пишет:
А тож- "плохие" украинцы, не дают себя давить и почему-то примыкают.

А тем временем совсем рядом, в Крыму, "плохим" крымским татарам (кстати, без оружия) Поклонская уже собирается шить уголовные дела за протесты по поводу запрета на въезд в Крым Джемилеву.
Давить будете? Поощрять за то, что "не дают себя давить"?

Так сами ж написали-уголовные дела согласно УК РФ. Власть переменилась-скидавай сапоги (с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Так сами ж написали-уголовные дела согласно УК РФ. Власть переменилась-скидавай сапоги (с)

А УК Украины, значит, соблюдения недостоин?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

А это теперь вопросы к гражданам Украины и, исключительно, на их территории.

Хотя, практика последних месяцев -особенно-показывает, что нет никакого УК на Украине.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Forester

Dutchman пишет:
Не читал форум примерно с неделю, но такого воя я не видел давно.
Сразу видно, что Россия проваливается на или в Украине.
Да идет подковерная схватка США - Россия. Но у США есть больше механизмов, те же санкции, например.

Лавров проваливается по всем фронтам. Даже Совбез ООН осудил действия России, после того, как этот же Совбез был созван по просьбе России 2 мая.

"Это просто какой-то позор" (с)

Лелик, все пропало!!! Не торопитесь, переможцев позже поздравлять начнете... посмертно.

Страницы