Союзный шантаж

«Шантаж» звучит как-то вульгарно, мне больше нравится «вымогательство» / Blackmail is such an ugly word. I prefer «extortion». Футурама

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, в последнее время увлеченно занимающийся вопросами сельского хозяйства, на завершившейся неделе все-таки смог выбрать время и в пятницу 2 августа обратился к вопросам российско-белорусских отношений. Белорусский президент не скрывал, что с учетом идущей предвыборной кампании, Минску в отношениях с Москвой придется принимать решения «стратегического характера», но их первоначально необходимо сформулировать и как бы обсудить, для чего в пятницу во Дворце независимости и было собрано немало должностных лиц.  

Ревизор на пороге?

    Автор этих строк, естественно, не мог не сравнить слова А. Лукашенко, высказанные им перед началом закрытого (!) совещания («У нас очередное совещание по актуальным текущим вопросам, хотя есть и вопросы стратегического характера, как, допустим, отношения с Россией в Союзном государстве. Нам сегодня предстоит обсудить эти вопросы и принять решения» (https://www.interfax.by/news/belarus/1262184) с знаменитой фразой Городничего из гоголевского «Ревизора»: «Я пригласил вас, господа, с тем, чтобы сообщить вам пренеприятное известие: к нам едет ревизор…».

    Понятно, что никакого «ревизора» в Минске не ждут, но то, что на А. Лукашенко начинает беспокоить начавшийся электоральный цикл, условия проведения которого постепенно, но неуклонно приобретают крайне сложный и даже опасный характер, не вызывает сомнений.

    А. Лукашенко прекрасно знает и понимает свой народ, четверть века живущего в основном надеждами на фоне постоянной борьбы за элементарное выживание.  Выборы – это сделка властей с собственным народом.

    Для легитимизации шестого срока (!) белорусскому президенту необходимы ресурсы в десятки миллиардов долларов. Причем электорат перед выборами должен знать, что ресурсы с той же России уже получены или, хотя бы твердо обещаны, финансы и дешевые энергоносители вот-вот будут вброшены в экономику и очень оперативно и, конечно, позитивно скажутся на заработных платах, пенсиях и ценах. Люди, перед тем как идти к избирательным урнам должны получить надежду на то, что социально-экономическая ситуация в стране не только не ухудшится, но и относительно быстро улучшится.

    Иными словами, властям нужны надежды, которые, застряв на определенное время в головах электората, помогут «прикрыть» любой результат голосования, легитимизировать любой состав парламента, любые, даже самые скандальные, изменения в Конституции. Надеждами народа выстлана «дорога» к шестому президентскому сроку А. Лукашенко.  Но ведь сейчас таких «надежд» у населения нет. Ресурсов для их «выращивания» тоже нет. Катастрофа…  

    Судя по печальным для белорусской стороны итогам июльского российско-белорусского саммита в Санкт-Петербурге (18.07.2019), существует вполне реальная угроза, что выборы в нижнюю палату белорусского парламента властям республики придется проводить «на сухую», без ресурсов.  Однако, белорусские власти публично не признали июльский провал.

Все хорошо!

    Не сразу, но где-то через неделю после возвращения А. Лукашенко из северной столицы России в белорусских и даже российских СМИ появились более-менее продуманные отклики на проведенный саммит. Понятно, что в целом переговоры оценены очень позитивно и даже сделаны намеки, что встреча станет неким стартом для разрешения «всех спорных вопросов».  При этом делаются намеки, что Союзное государство должно заняться чем-то опережающим, создавая новые ресурсы, а не конфликтовать за передел уже имеющихся ресурсов (https://rg.ru/2019/07/24/politolog-kirill-koktysh-rasskazal-ob-itogah-foruma-v-sankt-peterburge.html). Это мнение претендует на политическую формулу.

Реплика

    Предложенная формула внешне выглядит вполне разумной, если не учитывать два важных момента. Во-первых, между Минском и Москвой идет спор о «перераспределении» не «уже имеющегося ресурса», а исключительно российского. У белорусской стороны ресурсов нет и перераспределять ей нечего. Во-вторых, конфликтность отношений в СГ, естественно, на какое-то время спадет, если Минск все-таки получит столь необходимые ему в предвыборный год ресурсы («спорные вопросы» или «белый лист»), чтобы снова вспыхнуть уже в 2020 г., что и было все последние пять переизбраний А. Лукашенко на пост президента РБ. Так что формула «провисает» …

Все будет решено!

    Любопытно то, что если опытные аналитики все-таки отметили, что президенты обменивались между собой «концепциями» (там же), хотя и не отметили, чем этот «обмен» закончился, то в целом все медийные отзывы, как и две недели назад закончились выражением уверенности, что  все «спорные вопросы» будут сняты к декабрю текущего года: «И те посылы, которые пошли от глав государств, в частности от нашего Президента, о том, что нам нужно всю проблематику, которая есть, конкретно действенно снять к концу года – к юбилею подписания союзного договора» (https://www.sb.by/articles/klub-redaktorov-glavnyy-itog-vi-foruma-regionov-dogovorennost-reshit-vse-problemy-k-kontsu-goda.html).

    Были отмечены и попытки уже праздновать «победу», означающие, что очень скоро российские ресурсы неминуемо попадут  в руки А. Лукашенко: «Судя по всему, все имеющиеся проблемы скоро будут решены. И то, над чем билась Беларусь (пыталась вытянуть из России кредиты, «компенсации» и энергетические преференции – А.С.) достаточно долгое время на самых разных площадках, громогласно заявляя о том, что пора принимать какие-то конкретные решения, эта история близится к завершению» (там же). 

    Необходимо напомнить, что главным вопросом июльской встречи президентов России и Беларуси на «полях» VI Форума регионов России и Беларуси был поиск формулы, обеспечивающей опережающее финансирование предвыборной кампании А. Лукашенко. В данном случае стоит напомнить о приоритетах белорусского руководства: сначала власть, а страна и народ по остаточному принципу.  Так что в Санкт-Петербурге как раз и шел разговор о «спорных вопросах», т.е. о пакете белорусских предварительных условий запуска Программы реализации Союзного договора от 8 декабря 1999 г. 

«Первичный пакет»

    Итак, правительственные пропагандисты уверяют белорусский истеблишмент и политические класс республики, что «спорные вопросы» будут решены до декабря. Необходимо в очередной раз напомнить, что входит в этот «первичный пакет» из «спорных вопросов» (автор ранее называл его «чистый лист» - https://politoboz.com/content/soyuznoe-palomnichestvo): компенсация Беларуси за российский налоговый маневр в российской нефтедобыче, компенсация за «грязную нефть», выдача кредита в 600 млн. долларов и последний транш Евразийского фонда стабилизации и развития в 200 млн. долларов, снижение цены на поставляемый Беларуси российский природный газ до уровня Смоленской области (70 долларов США за тысячу куб.м), обеспечение беспрепятственного доступа на российский рынок белорусской, а зачастую европейской и украинской, мясомолочной и другой продовольственной подсанкционной продукции и т.д.

    Где-то тут можно найти и вопросы о легализации белорусской контрабанды сигарет (Беларусь - крупнейший центр табачной контрабанды в Европе), о выделении белорусским перевозчикам разрешений на перехват колесного транзита между ЕС и РФ и еще немало того, что требует Минск от Москвы.  Вот этот «пакет» и должен «выбить» А. Лукашенко из российского руководства.

    С учетом того, что компенсация за российский налоговый маневр и преференциальные цены на газ будут «играть» несколько лет, финансовый «вес» «пакета» составляет десятки миллиардов долларов США. Аппетиты у белорусского руководства на уровне мировой державы с флотом и ядерным оружием…

    Пропагандисты уверяют белорусов, что белорусский президент обязательно добьется успеха и Россия предоставит искомый «пакет» белорусской стороне. Иными словами, в Минске уверены, ресурсы к выборам будут, а Москву белорусский президент в очередной раз поставит на колени. Причем произойдет это очень быстро – к ноябрю. Напомним, что на ноябрь намечен очередной российско-белорусский саммит, где, судя по победным заявлениям в белорусской официальной печати и объему «пакета», А. Лукашенко будет принимать фактически капитуляцию В. Путина.

Реплика

    Какого президента не возьмешь в соседних с Россией странах, так почти все позиционируют себя (или еще относительно недавно позиционировали) в качестве новых Наполеонов, которым вот-вот вручат ключи от Москвы. Эту «треуголку» примеряли Грибаускайте, Саакашвили, Порошенко, да и как не вспомнить самоуверенную А. Меркель, когда она 15 февраля 2015 года вошла в минский Дворец независимости, чтобы принять капитуляцию России. Словно вернулся 1856 год и Парижский конгресс, где император Франции Наполеон III вместе с Великобританией, Сардинским королевством и Османской империей по итогам Крымской войны диктовал условия унизительного для России Парижского трактата. Париж в этот момент ликовал: «Племянник великого императора отомстил России за 1812 год!». Однако в 2015 г., у германского канцлера что-то не получилось взятьреванш за Великую отечественную…

    Не получилось и у шестого президента Украины. В. Зеленский неоднократно репетировал свои первые слова, которые он скажет при встрече с президентом России: «Ну, наконец-то вы вернули наши территории. Сколько еще готовы компенсировать денег за то, что отобрали наши территории…» (https://www.obozrevatel.com/president-2019/zelenskij-rasskazal-chto-skazhet-putinu-pri-vstreche.htm). В июле В. Зеленский сам позвонил в Кремль и был исключительно вежлив…   О территориях не заикался.  

Ловушка?

    Итак, откуда у белорусской стороны такая уверенность, что осенью «пакет» будет «получен»? Ведь 18 июля А. Лукашенко так и не добился от В. Путина гарантий, что «пакет» будет оперативно и досрочно «выдан» белорусской стороне…

    Чтобы понять суть проблемы, желательно её формализовать. Итак, на столе двух президентов лежит Программа реализации союзного договора (Р).  Но Программа (Р) не будет эффективна без «Дорожной карты» (Дк), в которой заложен механизм исполнения самой Программы. Именно этот комплекс (Р+Дк) и должен быть предложен А. Лукашенко на подписание 8 декабря. Причем, как мы помним, А. Лукашенко сам настаивал 18 июля на данном политическом расписании: «Я предлагаю снять все вопросы к этой дате (08.12.2019), и в рамках Высшего Госсовета, или мы как договоримся, все это утвердить: и программу, которая определит стратегию наших действий, и снять текущие проблемы, которые сегодня есть» (https://vz.ru/news/2019/7/18/988107.html). Обратите внимание: «снять текущие проблемы» - вот он, «предварительный пакет»!

    Вот тут и начинается интрига. Еще раз:  белорусская сторона готова сесть за стол переговоров о Р+Дк в начале декабря, только если Москва предварительно выполнит условия Минска – выполнит «предварительный пакет» (ПП). Иными словами, реализация Москвой ПП открывает дорогу к обсуждению Р+Дк.

    Но тут из «кустов» выглядывает «волчья яма»: даже если Москва пойдет буквально на все условия Минска и выполнит «пакет», это еще не значит, что А. Лукашенко подпишет Р+Дк, не говоря уже о том, чтобы данную Программу в Беларуси начнут выполнять. Итак, перед нами вполне откровенный шантаж, совмещенный с примитивной ловушкой, что так характерно для Минска. 

    Напомним, что действительно, в ПП входят стратегические вопросы – растянутая на четыре года компенсация за нефтяной маневр (min 10 млрд. долларов США), внутрироссийская цена на поставляемый газ, открытая граница для подсанкционной контрабанды и т.д. После решения данных вопросов в сентябре – октябре А. Лукашенко уже в ноябре – декабре может демонстративно швырнуть Программу в урну, так как он и так, на «подходе» к столу переговоров уже все получил, включая шестой президентский срок.  Но почему в Минске так уверены, что Москва капитулирует и оплатит «пакет»?

Шантаж

    В данном случае, видимо, в сознании белорусского руководства срабатывает стереотипные приемы решения своих проблем в Москве – калькуляция каждого шага и каждой буквы в соглашениях и контрактах с Россией.  Так было, когда возник вопрос о признании независимости Абхазии и Южной Осетии. Минск потребовал за поддержку России огромную компенсацию. Ранее, в 2003 году А. Лукашенко потребовал компенсацию в 2 млрд. долларов США ежегодно за учреждение единого эмиссионного центра валюты Союзного государства и т.д.

    Видимо, в Минске срабатывает простейшая логика – санация СГ в формате «углубления» экономической интеграции нужна России, то пусть за Москва и платит. Ведь Беларусь и так все устраивало – Москва два десятка лет бесперебойно обеспечивала финансово-ресурсную поддержку белорусской экономики, что позволяло Минску заявлять суверенный и как правило, антироссийский внешнеполитический курс. 

    Итак, повторим минскую версию: если Россия с 2018 года настаивает на ликвидации иждивенческого формата СГ, то пусть Москва за это выполнит условия Минска – т.е. выполнит все требования А. Лукашенко согласно «предварительного пакета» (ПП). Примечание: обратите внимание, о политической интеграции в Москве уже не говорят, хотя СГ позиционировалось в 1999 году, как политический проект между РБ и РФ.

    Понять логику Минска можно. За четверть века президентства А. Лукашенко Москва неоднократно шла на уступки белорусской стороне, поддавалась на откровенный шантаж белорусского президента, фактически откупалась от Минска, когда белорусские власти начинали требовать уступок и дотаций в самый разгар очередного противостояния России и Запада и бесконечно уговаривала. Так что в Минске скорее всего, почти уверены – «прокатит» и в этот раз или, как неоднократно мелькало на белорусских Интернет-форумах: «Платили и будете платить (Россия – А.С.». Отсюда и такое ликование в белорусских официальных СМИ, где уверены, что «спорные вопросы» будут решены в пользу Беларуси/Лукашенко (https://www.sb.by/articles/klub-redaktorov-glavnyy-itog-vi-foruma-regionov-dogovorennost-reshit-vse-problemy-k-kontsu-goda.html)

Московская формула

    Однако не все так однозначно. Дело в том, что в российском руководстве вышеперечисленные формулы смотрятся несколько по-другому. Во-первых, Москва вообще не видит, как говорится «в упор», ни «спорных вопросов», ни «предварительного пакета». Эти «спорные вопросы» торчат из карманов белорусской стороны, т.е. это белорусские проблемы и мечты.  Иными словами, ПП является неотъемлемой частью Программы (Р+Дк+ПП). Вот с такой московской трактовкой в Минске никак не могут согласиться, так как это означает для А. Лукашенко минимум провал шестого президентского срока.

    Но возвращаемся к формуле. Итак, если Беларусь рассчитывает поживиться «пакетом» до 8 декабря 2019 г. (ноябрьский саммит), А. Лукашенко  необходимо как-то расщепить российскую Программу, вытащить из неё «предварительный пакет» и заставить Москву его оплатить.

    Понятно, что тут же возникает вопрос: Как это добиться от российского руководства? Ведь А. Лукашенко навязывает Москве «пакет» с осени 2018 года, а «воз и ныне там». Что  сейчас  вдруг изменилось в отношениях между Москвой и Минском, а также на международной арене, что позволит А. Лукашенко в августе – октябре 2019 года буквально публично растоптать В. Путина и вынудить его «разделить российские ресурсы» (https://rg.ru/2019/07/24/politolog-kirill-koktysh-rasskazal-ob-itogah-foruma-v-sankt-peterburge.html)?

Реплика

    Господин В. Зеленский весной текущего года почему-то тоже был уверен (а может просто играл роль мистического лидера), что его почти триумфальная победа на президентских выборах будет означать почти автоматическое возвращение в состав Украины Крыма и Донбасса. Однако, как оказалось, чудес не бывает.  

Ответ Москвы

    Остается вопрос: есть ли реальные факторы, позволяющие утверждать, что Москва поддастся белорусскому шантажу? Ведь действительно, именно российское руководство больше года назад предложила изменить формат союзных отношений…

    Все правильно, но есть одно важное замечание. Главная задача санации союзных отношений, т.е. «углубление» экономической интеграции – уход от дотаций крайне неэффективной, построенной на иждивенческой и коррупционной основе, белорусской экономической системе.

    Дотации – индикатор того, что никакой экономической интеграции между РБ и РФ нет. Если будет реальная российско-белорусская интеграция, то необходимость в дотациях отпадет естественным путем. Так что выполнение Минском подготовленной Программы означает переформатирование белорусской экономики (1), проведение целого ряда интеграционных мероприятий, увязывающих две соседние экономики (2), ликвидацию дотаций (3). Иными словами, Минску давать «рыбу» больше не будут, а предложат «удочку» …

    Необходимость данного решения («углубление» экономической интеграции) было основано на понимании того, что экономическая поддержка Беларуси со стороны России невозможно конвертировать в политические решения: поддержку России на внешней арене и в реальное союзничество в военно-стратегической сфере. Поворот Москвы к «углублению» экономической интеграции на деле означает признанием того общеизвестного факта, что Беларусь не является и никогда не являлась союзником России. Иными словами, Минск уже не сможет менять статус «союзника» на многомиллиардные дотации. Ему не верят…

    Примечание: отказ от размещения базы российских ВКС в 2015 года стал реальной «точной невозврата», о чем автор этих строк предупреждал еще четыре года назад. Но в Минске не услышали…

Итак,

    Если А. Лукашенко будет пытаться шантажировать Москву нежеланием подписывать Программу, то он рискует войти в 2020 год с нефтью и газом по мировой рыночной цене, с крайне осложненной процедурой пропуска на российский рынок белорусского продовольствия, без кредитов и т.д. Иными словами, шантаж белорусского президента России равнозначен его политическому самоубийству, что, по идее, правильно. Так что пусть не подписывает…  Шантажистов, тянущихся к чужому, необходимо, как говорится, сходу бить по рукам. Чтобы неповадно было другим. Хотя некоторые южане уже и без рук успели остаться…

А. Суздальцев, Москва, 03.08.2019

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Цэевропейские людоеды. Не лечится.

Зиц-патриоты убийства не своих, совершенные своими, вообще не считают достойными упоминания, не то что наказания.
Заехал белый бвана в Украину, пострелял туземцев на сафари, вернулся и ну давай интервью раздавать, воспитывать новое поколение зиц-патриотов.
Но он же ни разу не людоед, просто белый бвана...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Так сколько их было-то- московских протестунов со светлыми и красивыми лицами и айфонами в руках, в отличие от французских "желтых жилетов"?
Больше 3-х, все-таки или меньше?

Сделайте запрос в свой МВД, узнайте и по итогам наконец постарайтесь выдавить из себя что-либо членораздельное.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Как речь о конкретных цифрах заходит, так вы и сливаетесь:))

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
....

Ссылки как на "русофилов" так и на "русофобов".

https://ria.ru/20190326/1552115698.html

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
Stockmann пишет:

Ваньку не валяйте и дурочку не включайте. "Больше трех не собираться" - известный мем из царской России, символизирующий запрет на свободу собраний.

Это вы не валяйте дурочку.
Так сколько их было-то- московских протестунов со светлыми и красивыми лицами и айфонами в руках, в отличие от французских "желтых жилетов"?
Больше 3-х, все-таки или меньше?

Даже если бы это был ОДИН человек, вы не имеете право ограничивать его в правах.
А вы даже за одиночный пикет людей задерживаете.
Это ваш выбор и ни к чему хорошему вас это не приведет.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Ну, так протесты во Франции продолжаются с ноября 2018 года. Было бы странно, если бы за это время не образовалось экономических потерь и последствий.
Тем более при такой ожесточенности сторон.

ЗЫ Но слушать 20 мин. одуванчика по этой теме выше моих сил. Может расскажете в 2-х словах о чем там трындит этот креакл?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Stockmann пишет:

Ваньку не валяйте и дурочку не включайте. "Больше трех не собираться" - известный мем из царской России, символизирующий запрет на свободу собраний.

Это вы не валяйте дурочку.
Так сколько их было-то- московских протестунов со светлыми и красивыми лицами и айфонами в руках, в отличие от французских "желтых жилетов"?
Больше 3-х, все-таки или меньше?

Даже если бы это был ОДИН человек, вы не имеете право ограничивать его в правах.

Если бы это был один человек, никто ничего бы и не заметил. И никто бы его не ограничивал.
А сколько их- протестунов московских - все-таки было?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:

Я разрешаю вам не слушать, а смотреть картинки.

И потом всё-таки набраться смелости и ответить, есть ли разница между московскими и парижскими протестами.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Stockmann пишет:

Ваньку не валяйте и дурочку не включайте. "Больше трех не собираться" - известный мем из царской России, символизирующий запрет на свободу собраний.

Это вы не валяйте дурочку.
Так сколько их было-то- московских протестунов со светлыми и красивыми лицами и айфонами в руках, в отличие от французских "желтых жилетов"?
Больше 3-х, все-таки или меньше?

Даже если бы это был ОДИН человек, вы не имеете право ограничивать его в правах.

Если бы это был один человек, никто ничего бы и не заметил. И никто бы его не ограничивал.
А сколько их- протестунов московских - все-таки было?

Да, конечно-конечно. Погуглите про Константина Котова.
У вас уже принимают за одиночные пикеты, на которые в России не требуется разрешения властей.
Про количество протестантов тоже гуглите сами, все цифры известны, только в Сибири эта информация почему-то недоступна.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Как речь о конкретных цифрах заходит, так вы и сливаетесь:))

Тема была о сравнении погромов в Париже, учиненных "жилетами", с мирным протестом в Москве.
Относящаяся к этой теме цифра, к примеру - сколько машин подожгли протестанты? В Париже десятки, а в Москве - 0 (ноль).
А еще в Париже сожгли ресторан, множество киосков, уничтожили банк, сожгли даже машину военного патруля. Можно долго перечислять.
Крыть Вам нечем, поэтому и отползаете в дешевое словоблудие.
Но Вы продолжайте в том же духе, меня устраивает, как Вы смотритесь.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Про количество протестантов тоже гуглите сами, все цифры известны, только в Сибири эта информация почему-то недоступна.

Эта информация не интересна в Сибири от слова совсем.Понимаете? Это чисто московская повестка, которая не-ак-туаль-на остальной стране.
Она разгоняется исключительно в интернетах, в узких кругах, малоизвестных стране людей с чудесными лицами , под предводительством невразумительных политических фриков.

И когда на форуме российского политолога, посвященному отношениям РБ и России, горячие парни из литовской, финской и прочих бывших российских окраин, пытаются изображать из себя то ли экспертов, то ли аналитеков, то ли судей, то ли прокуроров, кроме горестного недоумения у меня лично это никаких чувств не вызывает.

И эта ваша суета и топтание по российской политической повестке навевает сакраментальный вопрос:
https://youtu.be/c7IRN1wvFrg

Скушные вы, однообразные до жути, до оскомины в своих штампах, лозунгах, речевках, ярлыках, обзывалках, претензиях, ложном пафосе и прочей либерде.

Заменили бы вас, что ли, кем -нибудь повеселее и зажигательнее. А?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Stockmann пишет:

Но Вы продолжайте в том же духе, меня устраивает, как Вы смотритесь.

Дурашка. Я уже в том возрасте, когда мне аб-со-лют-но по барабану, как я смотрюсь.
Тем более в глазах людей без флага, без Родины, без принципов, свихнутых на русофобии и ненависти к России и всего, что с ней связано.
Жгите дальше, процесс наблюдения за вами, как пациентом, продолжается.Вы просто эталонный образец идейного интернет - борцуна.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
И когда на форуме российского политолога, посвященному отношениям РБ и России, горячие парни из литовской, финской и прочих бывших российских окраин, пытаются изображать из себя то ли экспертов, то ли аналитеков, то ли судей, то ли прокуроров, кроме горестного недоумения у меня лично это никаких чувств не вызывает.

Ну зачем же так открыто мошенничать? Все ж последние посты на виду.
Вначале и был тезис о сходстве методов российских и белорусских держиморд.
Сюда влез горячий парень mPronin и перевел стрелки на США и Францию.
Ему объяснили разницу.
Потом в этот французский дискурс влезла отмороженная сибирячка Вита и вообще не сумела сказать ничего членораздельного, ограничившись кривляниями.
После всего этого рядиться в тогу блюстительницы тематики... или крестик снимите, или трусики наденьте. Надо было не кривляться, а запилить чего-нибудь ценного российско-белорусского, коль так свербит.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Vita-Sibiria пишет:
Тем более в глазах людей без флага, без Родины, без принципов, свихнутых на русофобии и ненависти к России и всего, что с ней связано.
Жгите дальше, процесс наблюдения за вами, как пациентом, продолжается.Вы просто эталонный образец идейного интернет - борцуна.

Вы же только что разодрали на себе ночнушку, ратуя за обсуждение российско-белорусских отношений, и в следующем же посту в сотый раз сбились на обсуждение меня?
Вот все у вас так - декларируете одно, а себе тут же позволяете другое.
Давайте уже что-нибудь свое обычное, на базе любимого "принципа" свихнутости на белорусофобии.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

Если бы это был один человек, никто ничего бы и не заметил. И никто бы его не ограничивал.
А сколько их- протестунов московских - все-таки было?

Это не какие-то “протестуны”, а такие же граждане РФ как Vita или Pronin. Их мнение так же важно. Даже более важно- их присутствие и работа в стране = наличие хоть какой-то пенсии для вышеуказанных граждан лет через 15-20

Аватар пользователя vik7

Vita-Sibiria пишет:
Stockmann пишет:

Но Вы продолжайте в том же духе, меня устраивает, как Вы смотритесь.

Дурашка. Я уже в том возрасте, когда мне аб-со-лют-но по барабану, как я смотрюсь.
Тем более в глазах людей без флага, без Родины, без принципов, свихнутых на русофобии и ненависти к России и всего, что с ней связано.
Жгите дальше, процесс наблюдения за вами, как пациентом, продолжается.Вы просто эталонный образец идейного интернет - борцуна.

Давно пытаюсь понять, кого (что) вы майоры с сибирячками защищаете? Свою свободу? Однозначно – нет! Свободу и благополучие своих детей и внуков, а тем более остальных россиян? Даже смешно предположить, учитывая вектор движения. Путина и его олигархический «русский мир»? Так это же абсурд, абракадабра, если вы не полные кретины, конечно. Тогда, что вами движет?!
Единственное, что приходит на ум – вам (майорам) удобно сидеть у корыта с бесплатным пойлом. «Но это все так зыбко и условно. Сегодня вы официальное лицо, а завтра глядишь, и не официальное».
Хотите жить в дерьме? Ради бога – ваше право. Усвойте главное – будете, по-прежнему мешать спокойно жить нормальным людям, вас задавят. Медленно, постепенно, но задавят непременно. Благо, их намного больше, и они намного богаче и, как следствие, гораздо технологичнее вас.
«Ах Моська, как она сильна, коль лает на Слона»(С).
У вас самолеты периодически на кукурузное поле садятся (это в лучшем случае), а вы о высоких материях. Смешно, право-слово.

Аватар пользователя mPronin

vik7 пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Stockmann пишет:

Но Вы продолжайте в том же духе, меня устраивает, как Вы смотритесь.

Дурашка. Я уже в том возрасте, когда мне аб-со-лют-но по барабану, как я смотрюсь.
Тем более в глазах людей без флага, без Родины, без принципов, свихнутых на русофобии и ненависти к России и всего, что с ней связано.
Жгите дальше, процесс наблюдения за вами, как пациентом, продолжается.Вы просто эталонный образец идейного интернет - борцуна.

Давно пытаюсь понять, кого (что) вы майоры с сибирячками защищаете? Свою свободу? Однозначно – нет! Свободу и благополучие своих детей и внуков, а тем более остальных россиян? Даже смешно предположить, учитывая вектор движения. Путина и его олигархический «русский мир»? Так это же абсурд, абракадабра, если вы не полные кретины, конечно. Тогда, что вами движет?!
Единственное, что приходит на ум – вам (майорам) удобно сидеть у корыта с бесплатным пойлом. «Но это все так зыбко и условно. Сегодня вы официальное лицо, а завтра глядишь, и не официальное».
Хотите жить в дерьме? Ради бога – ваше право. Усвойте главное – будете, по-прежнему мешать спокойно жить нормальным людям, вас задавят. Медленно, постепенно, но задавят непременно. Благо, их намного больше, и они намного богаче и, как следствие, гораздо технологичнее вас.
«Ах Моська, как она сильна, коль лает на Слона»(С).
У вас самолеты периодически на кукурузное поле садятся (это в лучшем случае), а вы о высоких материях. Смешно, право-слово.

Да просто здешние мы, давно здесь живем.

А насчет тех, "кто намного богаче и, как следствие, гораздо технологичнее" - это здесь регулярно, каждые сто лет.

Закапывать замучались...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
Путина и его олигархический «русский мир»? Так это же абсурд, абракадабра,

Узнаю брата Колю:) Хотя и в гриме.
Николай Александрович, рановато вам о таких вещах рассуждать, учиться вам надо, учиться.
И это....... не слушайте папуКоли, он, мягко говоря, неправ. Для безнадежного должника легкомысленно рассуждать о вещах, неподвластных его хуторскому пониманию и вкладывать сказки про "олЕгархов" в ваши неокрепшие мозги:))

Ответить с цитированием
Усвойте главное – будете, по-прежнему мешать спокойно жить нормальным людям, вас задавят.

Это вы-то нормальный?! В зеркало почаще смотритесь. Или это вы не о себе любимом?

Ответить с цитированием
Медленно, постепенно, но задавят непременно. Благо, их намного больше, и они намного богаче и, как следствие, гораздо технологичнее вас.

Сколько их было технологичных, богатых и..... жадных до чужого. И что- задавили? Хотят попробовать еще?
Да не вопрос:"....они просто сдохнут. Потому что они даже раскаяться не успеют. "(с)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:
Путина и его олигархический «русский мир»? Так это же абсурд, абракадабра,

Узнаю брата Колю:) Хотя и в гриме.
Николай Александрович, рановато вам о таких вещах рассуждать, учиться вам надо, учиться.
И это....... не слушайте папуКоли, он, мягко говоря, неправ. Для безнадежного должника легкомысленно рассуждать о вещах, неподвластных его хуторскому пониманию и вкладывать сказки про "олЕгархов" в ваши неокрепшие мозги:))

Ответить с цитированием
Усвойте главное – будете, по-прежнему мешать спокойно жить нормальным людям, вас задавят.

Это вы-то нормальный?! В зеркало почаще смотритесь. Или это вы не о себе любимом?

Ответить с цитированием
Медленно, постепенно, но задавят непременно. Благо, их намного больше, и они намного богаче и, как следствие, гораздо технологичнее вас.

Сколько их было технологичных, богатых и..... жадных до чужого. И что- задавили? Хотят попробовать еще?
Да не вопрос:"....они просто сдохнут. Потому что они даже раскаяться не успеют. "(с)

Заскриню эту истерику. Для истории.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя owl

Как же эти "патриоты" пахожи на лукашистов. Вплоть до аргументов, оборотов речи и примеров для оправдания преступления власти. У нас в связи с урезанием пайки такие типы уже перевелись, но Россия побагаче будет, так эти опусы еще долго будут слышны.
Помнится Лукашенко тоже возмущался по поводу митингов против декрета о тунеядцев, что большенство участников это указ не затрагивает- так чего ж они протестуют.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:

Заскриню эту истерику. Для истории.

Вам явно отказывает чувство меры. Нужно быть в высшей степени альтернативно одаренным, чтобы тут истерику увидать.Или от болот газа какого надуло?

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
nabl пишет:

Заскриню эту истерику. Для истории.

Вам явно отказывает чувство меры. Нужно быть в высшей степени альтернативно одаренным, чтобы тут истерику увидать.Или от болот газа какого надуло?

У вас, похоже, постоянная истерика. Особенно цитирование вот этого:
"Да не вопрос:"....они просто сдохнут. Потому что они даже раскаяться не успеют. "(с)"

Фанатизм головного мозга. Пустырник попейте на ночь.

Аватар пользователя Гость

owl пишет:
Как же эти "патриоты" пахожи на лукашистов. Вплоть до аргументов, оборотов речи и примеров для оправдания преступления власти. У нас в связи с урезанием пайки такие типы уже перевелись, но Россия побагаче будет, так эти опусы еще долго будут слышны.
Помнится Лукашенко тоже возмущался по поводу митингов против декрета о тунеядцев, что большенство участников это указ не затрагивает- так чего ж они протестуют.

Какие это патриоты? Даже в кавычках.
Обычные холуи прикорытники.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:

Ответить с цитированием

Ответить с цитированием
Медленно, постепенно, но задавят непременно. Благо, их намного больше, и они намного богаче и, как следствие, гораздо технологичнее вас.

Сколько их было технологичных, богатых и..... жадных до чужого. И что- задавили? Хотят попробовать еще?
Да не вопрос:"....они просто сдохнут. Потому что они даже раскаяться не успеют. "(с)

Как же вы предсказуемы, кровожадно-недалёкие. Прогресс и развитие , по любому, задавит варварство. Так было всегда. И будет. Даже у вас в стране.
А вы всё о смерти, да об уничтожении. Не страшно, что сами и вам подобные раскаяться не успеете? Никто ведь не вечен, все там будут.

Аватар пользователя nabl

.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
vik7 пишет:

Ответить с цитированием

Ответить с цитированием
Медленно, постепенно, но задавят непременно. Благо, их намного больше, и они намного богаче и, как следствие, гораздо технологичнее вас.

Сколько их было технологичных, богатых и..... жадных до чужого. И что- задавили? Хотят попробовать еще?
Да не вопрос:"....они просто сдохнут. Потому что они даже раскаяться не успеют. "(с)

Как же вы предсказуемы, кровожадно-недалёкие. Прогресс и развитие , по любому, задавит варварство. Так было всегда. И будет. Даже у вас в стране.
А вы всё о смерти, да об уничтожении. Не страшно, что сами и вам подобные раскаяться не успеете? Никто ведь не вечен, все там будут.

Слабо просто не лезть сюда со своим развитым прогрессом ? И все обойдется, триста лет вы никому не нужны.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

owl пишет:
Как же эти "патриоты" пахожи на лукашистов. Вплоть до аргументов, оборотов речи и примеров для оправдания преступления власти. У нас в связи с урезанием пайки такие типы уже перевелись, но Россия побагаче будет, так эти опусы еще долго будут слышны.
Помнится Лукашенко тоже возмущался по поводу митингов против декрета о тунеядцев, что большенство участников это указ не затрагивает- так чего ж они протестуют.

Это у вас , owl, от полной неудовлетворенности своим участием в событиях - ни в РБ, ни в России вы ничего не можете.

Тотальная политическая импотенция по всем геополитическим направлениям.

На мой взгляд это справедливо.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.