Сообщение об ошибке

  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).
  • Notice: Undefined index: und в функции politoboz_social_image() (строка 320 в файле /var/www/production/public/sites/all/themes/politoboz/template.php).

Союзный референдум?

Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему, если сохраните тоже мышление и тот же подход, который привел вас к этой проблеме.

Альберт Эйнштейн

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко в ходе своего визита в южную столицу России все-таки нашел время для того, чтобы объявить политическую формулу интеграции между Россией и Беларусью: «Мы готовы настолько идти далеко в единении, объединении наших усилий государств и народов, насколько вы готовы. Мы и завтра можем объединиться вдвоем. У нас проблем нет. Но готовы ли вы (россияне и белорусы) на это — вопрос» (https://www.sb.by/articles/lukashenko-o-suverenitete-eto-ikona-eto-svyat...). Иными словами, по мнению главы белорусского государства, дело единения двух государств сейчас в руках народов Беларуси и России. Опираясь на слова белорусского президента можно ли утверждать, что Минск сделал заявку на проведение в двух странах референдума об объединении?

Что это было?

    Нет сомнений, что масштаб мероприятия 13-15 февраля 2019 г. в Сочи между президентами двух стран, явно превышает формат проходящих практически каждый месяц и ставших традиционными встреч между В. Путиным и А. Лукашенко. Формат диалога, бесед, обмена мнениями и полноценных переговоров с участием министров двух правительств позволяет говорить, что с 13 по 15 февраля в Сочи прошла полноценная российско-белорусская конференция на высшем уровне.

    Нет сомнений в том, что итоги февральской конференции (в дальнейшем мы все-таки будем использовать привычный термин «саммит»), носят судьбоносный характер не только для Союзного государства Беларуси и России, но и для политического будущего самого А. Лукашенко. Однако, несмотря на то, что прием, оказанный А. Лукашенко в Сочи, был исключительно теплый, вряд ли можно утверждать, что белорусская сторона осталась удовлетворена   итогами встречи на берегу Черного моря. Хотя именно на таких итогах настаивают белорусские печатные и электронные СМИ.

Конфликт интересов

    В предыдущем материале («Промежуточный этап: судьба интеграции» - https://politoboz.com/content/promezhutochnyy-etap-sudba-integracii) мы отмечали, что конфликт интересов на саммите в Сочи запрограммирован. Российская сторона хотела бы выработать с Минском единое и, безусловно, взаимовыгодное понимание российско-белорусской интеграции (скажем так – теории), в то время как белорусская сторона видела во встрече в Сочи возможность решить вопрос о немедленном извлечении из интеграции традиционных и давно привычных для Минска конкретных выгод, преференций и дотаций (назовем это – практика).

    Можно напомнить, что белорусская сторона надеялась добиться в Сочи  компенсации Минску за налоговый маневр в российской нефтедобывающей отрасли (компенсация за дотацию), снижения цена на поставляемый в РБ российский природный газ, открытого доступа на российский рынок белорусских и санкционных продуктов питания и т.д.  

    При этом А. Лукашенко неоднократно заявлял, что еще он планирует обсудить со своим российским коллегой вопросы информационной безопасности в рамках СГ, что представляет особую трудность для Минска, так как трудно заставить российские СМИ, не говоря уже о блогерах и прочих, оценивать внутреннюю и внешнюю политику администрации Лукашенко в исключительно восторженном стиле.  Любую критику в свой адрес Минск воспринимает в формате подрыва информационной безопасности государства (на самом деле, политического режима).

    При этом не стоит забывать, что над всей этой бесконечной чередой белорусских экономических требований, с которых стряхнули снежную пыль новогодних конфетти перед саммитом в Сочи, возвышается главная проблема А. Лукашенко: получение от Москвы политической и экономической поддержки его баллотировки на шестой президентский срок. Вот для этого-то как раз и необходимы ресурсы, вкупе с благожелательностью со стороны российского медиа пространства.

    У Минска перед саммитом оставалась всего одна проблема: чей сценарий встречи в Сочи должен был генеральным, кто из участников по диалогу сможет навязать партнеру свою повестку? В Минске были уверены в том, что А. Лукашенко в создавшихся международных условиях будет иметь для российского президента особую ценность и его требования получат приоритет. В ином случае стоило ли А. Лукашенко вообще лететь на черноморский берег.

Сценарий

    В. Путин выделил максимально возможное время для встречи с А. Лукашенко: практически весь день 13 февраля, частично 14 февраля и несколько часов 15 февраля. В сумме – два рабочих дня плюс совместные обеды и ужины. У А. Лукашенко были все возможности и время, чтобы «навязать» свой формат диалога и, уклонившись от обсуждения «теории» перейти к столь желанной для него «практике».  

    Однако, на самом деле Минск со сценарием встречи не просто «наломал дров», как, к примеру, с доставкой 28 декабря в «голодающий Кремль» четырех мешков картошки (тот, кто эту картошку насоветовал белорусскому президенту – настоящий и изощренный враг белорусского политического режима, автор этих строк шлет ему товарищеский привет), а сделал это в типичном местечково-провинциальном стиле, целиком основываясь на почти мистической вере, что «все будет решено», что Россия «никуда не денется» (т.е. дотации будут идти, как прежде), а сам Лукашенко остается кумиром россиян.

    Судя по подготовке к встрече 13 февраля, белорусская сторона была уверена в том, что А. Лукашенко не просто сможет доминировать в диалоге, но и безусловно решит все проблемы своего переизбрания. В качестве индикатора данных настроений можно, к примеру, напомнить заявление посла РБ в РФ В. Семашко в преддверии встречи: «Я почти на 100% уверен, что 13 февраля будет решение вопроса по налоговому маневру» (https://news.tut.by/economics/625524.html).

Реплика

    Вообще-то, автор этих строк не раз отмечал, что назначение В. Семашко на пост Чрезвычайного и Полномочного Посла Республики Беларусь в Российской федерации - это бесценный подарок для всех тех в России, кто профессионально или на уровне политического интереса занят белорусской темой. Учитывая говорливость белорусского посла, его склонность к фантазиям, а главное, известную нетерпеливость/несдержанность, то В. Семашко представляет из себя уникальный источник информации о взглядах и подходах, господствующих в настоящее время в белорусском истеблишменте по отношению к России.

Однако,

    Поражает то, что белорусские эксперты и аналитики, готовящие визит своего президента в Сочи, словно забыли итоги минского саммита «нормандской четверки», состоявшегося ровно четыре года назад (11-12 февраля 2015 г.), где В. Путин выдержал (можно сказать, что навязал) почти 15-часовой переговорный марафон с тремя главами государств, включая Украину. 

    Сейчас, после трех дней саммита/конференции нет никаких сомнений в том, что повестку и формат встречи все-таки навязал В. Путин. Причем сделал он это фактически с первых минут встречи. А. Лукашенко весь саммит находился полностью под контролем российского президента. Однако, судя по некоторым эмоциональных выпадам со стороны белорусского президента, повестка и формат встречи его не устраивали.

Реплика

    К таким выпадам можно отнести неожиданное завершение явно неудобного для А. Лукашенко вопроса о качестве поставляемых на российский рынок продуктов питания. Тут необходимо напомнить, что в рамках соглашений ЕАЭС Беларусь имеет право завозить на свою территорию санкционную продукцию из ЕС, перерабатывать (а не просто переупаковывать) и поставлять на российский рынок.

    В свою очередь Россия может остановить этот продовольственный поток только объявив её недоброкачественным. Как вариант: недоброкачественными по умолчанию могут быть объявлены Росельхознадзором продукты питания, снабженные подложными документами. В частности, несмотря на то, что томаты с открытого грунта снабжены государственными белорусскими санитарными документами, трудно в декабре или январе считать данные помидоры белорусскими.  Как, впрочем, и «произведенные» в Беларуси креветки, столовый виноград и хурма. Иными словами, белорусская сторона снабжает европейские санкционные продукты белорусскими государственными документами. В ходе саммита В. Путин предоставил А. Лукашенко доказательства белорусской контрабанды.

    В итоге, А. Лукашенко не сдержался и «выплеснул» свое истинное отношение к «варварам без мозгов и денег»: «…какие бы ни были конфликты и скандалы, вы помнить должны, что мы никогда россиянам не будем поставлять ни плохую водку, ни плохую закуску. Вы это четко должны понимать» (13.02.2019, https://people.onliner.by/2019/02/13/lukashenko-230). Вот в такие минуты и в таких словах проявляется истинное отношение А. Лукашенко к России и народам, её населяющим. Видимо, в понимании белорусского президента, да и что скрывать, солидной части белорусского политического класса, большинство россиян являются хроническими алкоголиками, которые всю местную водку уже выпили и сейчас, выстраиваясь в очередь у винных магазинов, напряженно всматриваются в даль, ожидая фуру с водкой и селедкой «Матиас» из Беларуси.

    Любопытно то, что до настоящего времени белорусские СМИ уверяли, что в России хозяйки сметают с прилавков белорусские молоко, сметану и творог. Придется БТ внести правку в изложении перспектив белорусского продовольственного экспорта в Россию по формуле «водка-селедка».

Что обсудили?

    Пример с «водкой-селедкой» косвенно опровергает заявление А. Лукашенко, что вопрос о компенсации за налоговый маневр на саммите не обсуждался: «Мы только что говорили, что выйдем, нас журналисты встретят, и я чувствую, что обязательно этот вопрос зададут, как будто это важнейшая проблема в отношениях между Беларусью и Россией. Она действительно существует. Но я вам исключительно искренне и честно говорю: мы, по‑моему, это слово даже не промолвили за эти три дня» (15.02.2019. https://www.sb.by/articles/vstrechi-v-sochi-soderzhatelno-i-rezultativno.html). Конечно столь животрепещущий вопрос обсуждался и если бы он решился в пользу Минска, то А. Лукашенко, естественно, не отказывался от возможности объявить «успех» за счет, естественно, российского бюджета (ну не за белорусский же счет, в самом деле).  

    На саммите в Сочи 13 февраля были рассмотрены все вопросы, причем даже те, которые А. Лукашенко даже не планировал. В частности, была обсуждена политики Минска на Западе – контакты Беларуси с ЕС и США. Косвенным итогом данного диалога стал оперативный отказ А. Лукашенко от участия в Мюнхенской конференции по безопасности. Причем в Мюнхен на замену белорусскому президенту не полетел, как ожидалось, министр иностранных дел В. Макей, негативная роль которого в российско-белорусских отношениях тоже была обсуждена и даже сформулирована в конкретных вариантах.

    Не осталась без внимания двух президентов и украинская проблематика, но главные усилия В. Путин уделил все-таки «теории» российско-белорусской интеграции.

«Тупой лобзик»

    Изменение вектора интеграции в рамках Союзного государства остается макро-проблемой для белорусского руководства, так как в новом формате Россия из безусловного и щедрого спонсора, чью помощь можно было тратить на резиденции, дворцы, самолеты и выгодные зарубежные инвестиции в европейские и арабские банки и проекты, превращается в требовательного заказчика: деньги/ресурсы может получить Минск только после реальных шагов по экономической, а затем и политической интеграции двух стран.

    В. Путин с июня прошлого 2018 года неустанно говорит об изменении иждивенческого формата СГ. Можно даже утверждать, что Москва начала  «интеграционный маневр», но не в собственной российской нефтяной отрасли, а в  Союзном государстве.

    В свою очередь А. Лукашенко до февраля 2019 г. упорно игнорировал предложения Москвы. Но на завершившейся неделе под сенью пальм в российских субтропиках белорусского президента все-таки вынудили обратить внимание на «теорию» российско-белорусской интеграции, хотя ему очень хотелось поговорить о более насущном: российских газе, нефти, деньгах…, т.е. о чем-то привычном, финансовом, семейном.  

    В. Путин с улыбкой упорно и даже весело все три дня саммита твердил о союзном договоре, взаимовыгодном сотрудничестве и т.д.  А. Лукашенко терпеливо ждал, когда президент России закончит и он, наконец, будет благословлен нефтью и газом на шестой строк. Однако, не дождался... Впереди у А. Лукашенко еще выполнение «домашнего задания».  Так что отпиливание «тупым лобзиком» только начинается…

Итоги

    Похоже, А. Лукашенко окончательно «сгорел». Он не в силах вести равноправный диалог с В. Путиным. Судя по отсутствию на встречи Д. Медведева (С. Румаса тоже, естественно,  не было), с главой российского правительства белорусский президент встречаться не может в принципе. Так что надежды белорусского истеблишмента на то, что с Россией «все рассосется», не оправдались.

   Белорусская номенклатура может и дальше, встречаясь в курилках или распивая чай в кабинетах, уверять друг друга, что «все будет нормально», «батька поставит Путина на место», «Москва платила и будет платить»,  «Россия без Беларуси распадется», «секретное оружие», «победа несомненна», «гений фюрера…» и т.д. Самообман – удел слабых… 

    13 февраля президент России детально обсудил с А. Лукашенко его президентские амбиции и политические перспективы. Более того, можно сказать, что В. Путин в исключительно благожелательном формате больше слушал А. Лукашенко, чем говорил сам, что и проявилось в заявлении белорусского президента от 15 февраля: «Мы откровенно друг другу говорим, что мы же не вечные, мы когда-то уйдем. А что оставим нашим детям? Как они продолжат нашу политику? Это тоже нас как политиков не может не волновать» (https://news.tut.by/economics/626545.html).

    Итак, «мы когда-то уйдет». Но если мы знаем, когда уйдет В. Путин (2024 г.), то вот когда А. Лукашенко покинет пост президента не знает никто…

    Саммит в Сочи от 13-15 февраля 2019 г. закрыл первую, можно сказать «наивную», часть Промежуточного этапа эволюции российско-белорусских отношений, который с белорусской стороны был наполнен иллюзиями, надеждами и даже верой в то, что Россия «одумается» и будет и дальше безропотно платить миллиардами долларов за подписи А. Лукашенко под декларациями об интеграции и союзничестве. 

    Как бы не хотелось белорусскому президенту и дальше уклоняться от «теории» и быть ближе к выгодной для него и его «семьи» «практике», принимать решения все-таки придется. Иначе референдум пройдет без него.

А. Суздальцев, Москва, 17.02.2019  

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Василевс

Andrey пишет:
Гость пишет:
да ладно, Россия большая, в каждой губернии таких Ермошиных, как звёзд на небе.

Да Вы что? А вот в моем родном Приморье не получилось... найти такую.

И сколько, пардон, таких Приморий на всю Россию?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
owl пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Легко. Если председателем союзного ЦИК будет Ермошина.

Так в том то и дело, что его не устраивает любой определенный вариант. Если народ за интеграцию, то вроде как отказываться от общий таможни, валюты и ссылаясь на волю народа к суверенитету не получится.

Так он и не отказывается от общей валюты. Он отказывается от российского рубля, как общей валюты, и от единого эмиссионного центра, находящегося в Москве.
И правильно делает. Любой АДЕКВАТНЫЙ политик на его месте тоже отказался бы от такой интеграции.

То есть он отказывается от реальной интеграции.

С нынешней РФ политическая интеграция на равных партнерских условиях невозможна. Можно стать очередным дотационным российским регионом, но с интеграцией по примеру ЕС это не имеет ничего общего.
А экономическая интеграция итак де факто уже состоялась процентов на 95.
Осталось немного непроданных активов, находящихся в госсобственности, но это мизер, и подобные госактивы есть и в самой РФ.
А в общем и целом никаких особых препон для российского бизнеса в Беларуси нет. Приходи, покупай, эксплуатируй.

Угу, немало уже этих "эксплуататоров" потеряло свои деньги и активы. Некоторые даже сели.

Увы и ах, но это "нормальное" явление для бизнеса. У вас там тоже хватает и рейдерства и отжимания бизнеса прикорытными олигархами.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Гость пишет:
да ладно, Россия большая, в каждой губернии таких Ермошиных, как звёзд на небе.

Да Вы что? А вот в моем родном Приморье не получилось... найти такую.

Главное - что на Крым хватило. А когда Путин бросит белорусский вопрос на стол - и на Беларусь хватит. Да, и в том Приморье ермошиных, может, и не хватило, но телевизор сделал свое черное дело, создав соответствующую атмосферу, что к власти не могли не прийти идейно родственные оппоненты (поклонники тоталитарного государства).

Аватар пользователя nabl

Andrey пишет:
да ладно, Россия большая, в каждой губернии таких Ермошиных, как звёзд на небе.
Да Вы что? А вот в моем родном Приморье не получилось... найти такую.

Начинайте переговоры с АГЛ о её долгосрочной аренде. Дорого.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Andrey

Василевс пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
да ладно, Россия большая, в каждой губернии таких Ермошиных, как звёзд на небе.

Да Вы что? А вот в моем родном Приморье не получилось... найти такую.

И сколько, пардон, таких Приморий на всю Россию?

Хакассия... Но ведь не все можно проанализировать количественными методами, в политологии есть еще и качественные методы.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
owl пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Легко. Если председателем союзного ЦИК будет Ермошина.

Так в том то и дело, что его не устраивает любой определенный вариант. Если народ за интеграцию, то вроде как отказываться от общий таможни, валюты и ссылаясь на волю народа к суверенитету не получится.

Так он и не отказывается от общей валюты. Он отказывается от российского рубля, как общей валюты, и от единого эмиссионного центра, находящегося в Москве.
И правильно делает. Любой АДЕКВАТНЫЙ политик на его месте тоже отказался бы от такой интеграции.

То есть он отказывается от реальной интеграции.

С нынешней РФ политическая интеграция на равных партнерских условиях невозможна. Можно стать очередным дотационным российским регионом, но с интеграцией по примеру ЕС это не имеет ничего общего.
А экономическая интеграция итак де факто уже состоялась процентов на 95.
Осталось немного непроданных активов, находящихся в госсобственности, но это мизер, и подобные госактивы есть и в самой РФ.
А в общем и целом никаких особых препон для российского бизнеса в Беларуси нет. Приходи, покупай, эксплуатируй.

Угу, немало уже этих "эксплуататоров" потеряло свои деньги и активы. Некоторые даже сели.

Увы и ах, но это "нормальное" явление для бизнеса. У вас там тоже хватает и рейдерства и отжимания бизнеса прикорытными олигархами.

Конечно, все это есть в России. А знаете, у нас еще нет "знака качества". Вот не сподобились... Ну как, Вам полегчало?

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Василевс пишет:
Andrey пишет:
Гость пишет:
да ладно, Россия большая, в каждой губернии таких Ермошиных, как звёзд на небе.

Да Вы что? А вот в моем родном Приморье не получилось... найти такую.

И сколько, пардон, таких Приморий на всю Россию?

А что там с Приморьем не так?
По моему такие же беспринципные беспредельщики-фальсификаторы в избирательной комиссии:
Темное дело: как ночью на выборах в Приморье сменился лидер

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Увы и ах, но это "нормальное" явление для бизнеса. У вас там тоже хватает и рейдерства и отжимания бизнеса прикорытными олигархами.

Конечно, все это есть в России. А знаете, у нас еще нет "знака качества". Вот не сподобились... Ну как, Вам полегчало?

удалено модератором

Аватар пользователя Обычно читатель

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Беларусь нанесла ущерб России на сумму $42 млн. Такие данные содержит опубликованный сегодня отчёт Миниэкономразвития России.
В российском министерстве насчитали 13 ограничительных мер со стороны Беларуси. Интересно, что даже со стороны США их меньше - 9.

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
Беларусь нанесла ущерб России на сумму $42 млн. Такие данные содержит опубликованный сегодня отчёт Миниэкономразвития России.
В российском министерстве насчитали 13 ограничительных мер со стороны Беларуси. Интересно, что даже со стороны США их меньше - 9.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Беларусь нанесла ущерб России на сумму $42 млн.

А $120 млрд оказались подарочком для забав стареющего вассала от сюзерена )))

Аватар пользователя Andrey

Косвенно. Засуетились. Традиционно ищут варианты балансирования.

Аватар пользователя Andrey

Юрий Бондаренко пишет:
Беларусь нанесла ущерб России на сумму $42 млн. Такие данные содержит опубликованный сегодня отчёт Миниэкономразвития России.
В российском министерстве насчитали 13 ограничительных мер со стороны Беларуси. Интересно, что даже со стороны США их меньше - 9.

Привет! Ну я тебя жду

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Увы и ах, но это "нормальное" явление для бизнеса. У вас там тоже хватает и рейдерства и отжимания бизнеса прикорытными олигархами.

Конечно, все это есть в России. А знаете, у нас еще нет "знака качества". Вот не сподобились... Ну как, Вам полегчало?

удалено модератором

О как! Не ожидал. Что так все печально? Надо держаться...
А Ежу особая благодарность!

Аватар пользователя Oleg

Юрий Бондаренко пишет:
Беларусь нанесла ущерб России на сумму $42 млн. Такие данные содержит опубликованный сегодня отчёт Миниэкономразвития России.
В российском министерстве насчитали 13 ограничительных мер со стороны Беларуси. Интересно, что даже со стороны США их меньше - 9.

:D. Это прям тема для Киселёвской передачи. Всего 9 ограничений насчитали, интересна методика подсчёта. Наверное "Санкции все все" занимают целый один пункт)
Производитель МС-21 признал проблемы выпуска самолета из-за санкций.
ОАК отмечает, что ее дочернее предприятие – «Аэрокомпозит» попало под санкции США. Как пишет «Коммерсантъ», это, а также включение в санкционные списки структуры «Ростеха» АО «ОНПП "Технология" имени Ромашина» стало причиной прекращения поставок композитных материалов из Японии и США для производства крыла нового самолета. В результате начало серийного производства МС-21 может отложиться на несколько лет.

Стоимость всей программы 4,54 млрд $. Стоимость одного самолёта ~90млн$.
Вот такие 9 ограничений против 13.

Аватар пользователя Vasiliy122

А я тут ни при чем, совсем я ни при чем: https://belaruspartisan.by/economic/455133/

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Andrey пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Беларусь нанесла ущерб России на сумму $42 млн. Такие данные содержит опубликованный сегодня отчёт Миниэкономразвития России.
В российском министерстве насчитали 13 ограничительных мер со стороны Беларуси. Интересно, что даже со стороны США их меньше - 9.

Привет! Ну я тебя жду

Завтра в обед))

И один в поле воин, коль по-русски скроен.

Аватар пользователя Owl_S

Vasiliy122 пишет:
А я тут ни при чем, совсем я ни при чем: https://belaruspartisan.by/economic/455133/

Стрелочника уже нашли.

Аватар пользователя Обычно читатель

Vasiliy122 пишет:
А я тут ни при чем, совсем я ни при чем: https://belaruspartisan.by/economic/455133/

опять же по ситуации получается, что пока российские силовики не ткнули носом, наши ничего не видели и не замечали. напрашивается вывод, что наши работать не могут, не умеют, а скорее не хотят. как следствие, доверия нашим не может быть никакого, пока ситуация не изменится.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Обычно читатель

Owl_S пишет:
Vasiliy122 пишет:
А я тут ни при чем, совсем я ни при чем: https://belaruspartisan.by/economic/455133/

Стрелочника уже нашли.

какие ж это стрелочники? это - крайние.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Owl_S

Обычно читатель пишет:
Owl_S пишет:
Vasiliy122 пишет:
А я тут ни при чем, совсем я ни при чем: https://belaruspartisan.by/economic/455133/

Стрелочника уже нашли.

какие ж это стрелочники? это - крайние.

Чем стрелочник от крайнего отличается?

Аватар пользователя Andrey

Обычно читатель пишет:
Owl_S пишет:
Vasiliy122 пишет:
А я тут ни при чем, совсем я ни при чем: https://belaruspartisan.by/economic/455133/

Стрелочника уже нашли.

какие ж это стрелочники? это - крайние.

Показуха. Попытки перевести стрелки от собственного контрабандного бизнеса.

Аватар пользователя Andrey

Oleg пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Беларусь нанесла ущерб России на сумму $42 млн. Такие данные содержит опубликованный сегодня отчёт Миниэкономразвития России.
В российском министерстве насчитали 13 ограничительных мер со стороны Беларуси. Интересно, что даже со стороны США их меньше - 9.

:D. Это прям тема для Киселёвской передачи. Всего 9 ограничений насчитали, интересна методика подсчёта. Наверное "Санкции все все" занимают целый один пункт)
Производитель МС-21 признал проблемы выпуска самолета из-за санкций.
ОАК отмечает, что ее дочернее предприятие – «Аэрокомпозит» попало под санкции США. Как пишет «Коммерсантъ», это, а также включение в санкционные списки структуры «Ростеха» АО «ОНПП "Технология" имени Ромашина» стало причиной прекращения поставок композитных материалов из Японии и США для производства крыла нового самолета. В результате начало серийного производства МС-21 может отложиться на несколько лет.

Стоимость всей программы 4,54 млрд $. Стоимость одного самолёта ~90млн$.
Вот такие 9 ограничений против 13.

Угу, нам этот метод знаком: "Ну что вам жалко что-ли?". Если карманник тырит по карманам медочЬ, он не перестает быть вором...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
Беларусь нанесла ущерб России на сумму $42 млн. Такие данные содержит опубликованный сегодня отчёт Миниэкономразвития России.
В российском министерстве насчитали 13 ограничительных мер со стороны Беларуси. Интересно, что даже со стороны США их меньше - 9.

Не ведитесь на громкие заголовки. Смотрите вглубь.

Ответить с цитированием
На белорусском направлении россияне насчитали около $42 млн. В Беларуси их до недавнего времени волновала ставка НДС. Теперь она является одинаковой как для местных, так и для ввозимых товаров (из государств ЕАЭС). Снят и второй момент, который мешал импорту из РФ, — государственная санитарно-гигиеническая экспертиза (за исключением продукции, подлежащей государственной регистрации).

Очень зря отменили.

Аватар пользователя Valerij

Oleg пишет:
Как пишет «Коммерсантъ», ... включение в санкционные списки структуры «Ростеха» АО «ОНПП "Технология" имени Ромашина» стало причиной прекращения поставок композитных материалов из Японии и США для производства крыла нового самолета. В результате начало серийного производства МС-21 может отложиться на несколько лет.

Делов-то. Как маленькие и впервый раз. Композитное крыло самолета МС-21 будет создано из отечественных материалов

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Гость

"ВВП уходит через 5 лет."

Спасибо Андрей Иванович за оптимистичный прогноз, ваши бы слова - Богу в уши.
Если бы ещё " АГЛ уходит через 5 лет", ну, тогда бы даже белорусский "народец" был бы рад безмерно.
Серъёзно, без шуток, надоел вечный сиделец. Может отлучение от халявной нефти и газа помогут.

Аватар пользователя Гость

Знаете, но меня "умиляет" фраза "по примеру ЕС. Такое впечатление, что человек не видит реальную картинку.
А она весьма печальная. Уж не будем смотреть на болгаро-румынии (потеря экономики и 0 НОЛЬ влияния в политическом плане), посмотрим на "старую Европу". К примеру Испания.
С какого перепуга начались скачки в Каталонии? Да все очень просто. Относительно "самостоятельная" Испания еще как то могла телепаться но вот дополнительные выплаты в "фонд Брюсселя" уже в перебор. А Каталония - основная промышленная (и туристическая) провинция, которая приносит деньги. И анн-масс выплаты идут "за всех" но с каталонских заработков.
Подобное и в Италии (там всегда было положение севера, как донора и юга, как потребителя).
Германии и Франции кормить всяких поляков не улыбается.
Вот только политика ЕС управляется отнюдь не Германией.
Нет, если человек видит как образец "польский вариант": денег получать больше, чем давать и еще и покусывать и погавкивать на дающего в угоду хозяину и собственной дури, то тогда да. Такого "объединения" РФ и РБ не будет.

Аватар пользователя nabl

Гость пишет:
Знаете, но меня "умиляет" фраза "по примеру ЕС. Такое впечатление, что человек не видит реальную картинку.
А она весьма печальная. Уж не будем смотреть на болгаро-румынии (потеря экономики и 0 НОЛЬ влияния в политическом плане), посмотрим на "старую Европу". К примеру Испания.
С какого перепуга начались скачки в Каталонии? Да все очень просто. Относительно "самостоятельная" Испания еще как то могла телепаться но вот дополнительные выплаты в "фонд Брюсселя" уже в перебор. А Каталония - основная промышленная (и туристическая) провинция, которая приносит деньги. И анн-масс выплаты идут "за всех" но с каталонских заработков.
Подобное и в Италии (там всегда было положение севера, как донора и юга, как потребителя).
Германии и Франции кормить всяких поляков не улыбается.
Вот только политика ЕС управляется отнюдь не Германией.
Нет, если человек видит как образец "польский вариант": денег получать больше, чем давать и еще и покусывать и погавкивать на дающего в угоду хозяину и собственной дури, то тогда да. Такого "объединения" РФ и РБ не будет.

Стесняюсь спросить, вы эту печальную картинку видите из кабинета в Москве или Минска?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя alteslager

может кто в теме: есть ли в Гродно цифровое эфирное ТВ DVB-T2?

Аватар пользователя Василевс

Гость пишет:
"ВВП уходит через 5 лет."

Спасибо Андрей Иванович за оптимистичный прогноз, ваши бы слова - Богу в уши.
Если бы ещё " АГЛ уходит через 5 лет", ну, тогда бы даже белорусский "народец" был бы рад безмерно.
Серъёзно, без шуток, надоел вечный сиделец. Может отлучение от халявной нефти и газа помогут.

Вроде у китайцев есть поговорка:-Если долго сидеть на берегу реки и смотреть на воду, то можно увидеть как проплывает труп твоего врага.
Ну или, выражаясь библейским языком -"Блажен кто верует"!
Сказано же было: нефть дают народу, а так же помощь материальную! И народец только постанывает и покряхтывает от обилия помощи. И других вариантов не предвидется. Так что можно попробовать в "Спортлото" написать.

Аватар пользователя Гость
Аватар пользователя alteslager

Гость пишет:
alteslager пишет:
может кто в теме: есть ли в Гродно цифровое эфирное ТВ DVB-T2?

https://www.mogilevtv.com/2015/07/14/зона-покрытия-цифрового-телевидения-dvb-t-t2-в-беларуси/

Я имеюввиду по факту что?

Аватар пользователя Owl_S

Василевс пишет:
Гость пишет:
"ВВП уходит через 5 лет."

Спасибо Андрей Иванович за оптимистичный прогноз, ваши бы слова - Богу в уши.
Если бы ещё " АГЛ уходит через 5 лет", ну, тогда бы даже белорусский "народец" был бы рад безмерно.
Серъёзно, без шуток, надоел вечный сиделец. Может отлучение от халявной нефти и газа помогут.

Вроде у китайцев есть поговорка:-Если долго сидеть на берегу реки и смотреть на воду, то можно увидеть как проплывает труп твоего врага.

Если сидеть у реки, то может проплыть, а вот если сидеть у болота, то точно не проплывёт.

Василевс пишет:
Сказано же было: нефть дают народу, а так же помощь материальную! И народец только постанывает и покряхтывает от обилия помощи. И других вариантов не предвидется. Так что можно попробовать в "Спортлото" написать.

Вполне даже предвидится...
Кстати, некоторые пишут, что мол ВВП только до 2024 года сидит у власти, и АГЛ его явно надеется пересидеть (что пока не факт). Однако при этом не задумываются о том, что пришедший после Путина президент РФ, может оказаться куда менее удобным для АГЛа правителем России чем ВВП.

Аватар пользователя Гость

"пришедший после Путина президент РФ, может оказаться куда менее удобным для АГЛа правителем России чем ВВП":
А какие неудобства для вечного сидельца ещё могут быть после окончания нефтяной и газовый халявы?
Всё остальное ( кроме калийных удобрений) - просто мелочь : ораву силовиков и чиновников на санкционном контрабасе и поставках водки-селёдки в "вечноголодную" Россию не прокормишь. Ну, разве что Бел АйТи поможет намайнить )))))))))))

И, кстати, насчёт там не очень живых врагов, проплывающих по речке : "Человек полагает, а Бог располагает". Как-то так.

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Вполне даже предвидится...
Кстати, некоторые пишут, что мол ВВП только до 2024 года сидит у власти, и АГЛ его явно надеется пересидеть (что пока не факт). Однако при этом не задумываются о том, что пришедший после Путина президент РФ, может оказаться куда менее удобным для АГЛа правителем России чем ВВП.

На Медведева намекаете? -)))

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Owl_S пишет:
Вполне даже предвидится...
Кстати, некоторые пишут, что мол ВВП только до 2024 года сидит у власти, и АГЛ его явно надеется пересидеть (что пока не факт). Однако при этом не задумываются о том, что пришедший после Путина президент РФ, может оказаться куда менее удобным для АГЛа правителем России чем ВВП.

На Медведева намекаете? -)))

На Жириновского.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Гость пишет:
На Медведева намекаете? -)))

На Жириновского.

Тогда всё затмит вопрос удобства для России. И еще вопрос адекватности народа последней.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Последние "козыри" в ход пошли:

Ответить с цитированием
Лукашенко: Беларусь готова к конструктивному диалогу с НАТО
Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Последние "козыри" в ход пошли:
Ответить с цитированием
Лукашенко: Беларусь готова к конструктивному диалогу с НАТО

Ну так совсем немного осталось :
Какие выборы в Беларуси пройдут первыми — президентские или парламентские — в ЦИК пока не знают, об этом президент объявит в апреле во время послания к народу и парламенту. Об этом во время интернет-видеобрифинга на сайте Национального пресс-центра заявила глава ЦИК Беларуси Лидия Ермошина.
Она же: "Если бы у меня спросили, я бы назначила выборы на воскресенье — 1 декабря"

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Andrey

Valerij пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
Последние "козыри" в ход пошли:
Ответить с цитированием
Лукашенко: Беларусь готова к конструктивному диалогу с НАТО

Ну так совсем немного осталось :
Какие выборы в Беларуси пройдут первыми — президентские или парламентские — в ЦИК пока не знают, об этом президент объявит в апреле во время послания к народу и парламенту. Об этом во время интернет-видеобрифинга на сайте Национального пресс-центра заявила глава ЦИК Беларуси Лидия Ермошина.
Она же: "Если бы у меня спросили, я бы назначила выборы на воскресенье — 1 декабря"

Если бы Л. получил в Сочи поддержку от России на предстоящих президентских выборах, то Лидия Ермошина все четко бы расписала. А так какое-то верчение хвостом.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Последние "козыри" в ход пошли:
Ответить с цитированием
Лукашенко: Беларусь готова к конструктивному диалогу с НАТО

В принципе, диалог полезен. Но не всегда, так как тоже является силовым фактором, как не дико это звучит.

Аватар пользователя Andrey

Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Гость пишет:
На Медведева намекаете? -)))

На Жириновского.

Тогда всё затмит вопрос удобства для России. И еще вопрос адекватности народа последней.

Ну вряд ли в 2024 г. Жириновский станет президентом России, хотя по сути он сейчас единственный в России политик европейского покроя. Для сравнения - политическая элита Великобритании, Франции, Италии и т.д.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
"пришедший после Путина президент РФ, может оказаться куда менее удобным для АГЛа правителем России чем ВВП":
А какие неудобства для вечного сидельца ещё могут быть после окончания нефтяной и газовый халявы?
Всё остальное ( кроме калийных удобрений) - просто мелочь : ораву силовиков и чиновников на санкционном контрабасе и поставках водки-селёдки в "вечноголодную" Россию не прокормишь. Ну, разве что Бел АйТи поможет намайнить )))))))))))

И, кстати, насчёт там не очень живых врагов, проплывающих по речке : "Человек полагает, а Бог располагает". Как-то так.

В любом случае будущий президент России будет из другого, типично российского, политического поколения. СССР уйдет навсегда...

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Гость пишет:
Знаете, но меня "умиляет" фраза "по примеру ЕС. Такое впечатление, что человек не видит реальную картинку.
А она весьма печальная. Уж не будем смотреть на болгаро-румынии (потеря экономики и 0 НОЛЬ влияния в политическом плане), посмотрим на "старую Европу". К примеру Испания.
С какого перепуга начались скачки в Каталонии? Да все очень просто. Относительно "самостоятельная" Испания еще как то могла телепаться но вот дополнительные выплаты в "фонд Брюсселя" уже в перебор. А Каталония - основная промышленная (и туристическая) провинция, которая приносит деньги. И анн-масс выплаты идут "за всех" но с каталонских заработков.
Подобное и в Италии (там всегда было положение севера, как донора и юга, как потребителя).
Германии и Франции кормить всяких поляков не улыбается.
Вот только политика ЕС управляется отнюдь не Германией.
Нет, если человек видит как образец "польский вариант": денег получать больше, чем давать и еще и покусывать и погавкивать на дающего в угоду хозяину и собственной дури, то тогда да. Такого "объединения" РФ и РБ не будет.

Стесняюсь спросить, вы эту печальную картинку видите из кабинета в Москве или Минска?

А я поддержу. Европа хороша для туризма (не везде), но для остального... И картинка везде одинаковая, из любого окна.
Но в Минске смотрят по другому, другой угол зрения...

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
"ВВП уходит через 5 лет."

Спасибо Андрей Иванович за оптимистичный прогноз, ваши бы слова - Богу в уши.
Если бы ещё " АГЛ уходит через 5 лет", ну, тогда бы даже белорусский "народец" был бы рад безмерно.
Серъёзно, без шуток, надоел вечный сиделец. Может отлучение от халявной нефти и газа помогут.

Уходит, уходит. Готовит поле для преемника, принимает непопулярные решения, рассчитываясь своим рейтингом (ему он уже не нужен), ну так, я бы сказал по-хозяйски...

Аватар пользователя mPronin

Andrey пишет:
Stockmann пишет:
mPronin пишет:
Гость пишет:
На Медведева намекаете? -)))

На Жириновского.

Тогда всё затмит вопрос удобства для России. И еще вопрос адекватности народа последней.

Ну вряд ли в 2024 г. Жириновский станет президентом России, хотя по сути он сейчас единственный в России политик европейского покроя. Для сравнения - политическая элита Великобритании, Франции, Италии и т.д.

Владимир Вольфович популист, конечно, но не до такой же степени. В смысле не до европейской клинической клоунады в истерическом жанре.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Владимир Вольфович популист, конечно, но не до такой же степени. В смысле не до европейской клинической клоунады в истерическом жанре.

Ну разумеется. Он сугубо до российской клинической клоунады. Которая восхитительна уж тем, что ее успешно скармливают пиплу в течение 25 лет. В Европе такое не прокатит, мамом кылянус.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Василевс

Andrey пишет:
Гость пишет:
"ВВП уходит через 5 лет."

Спасибо Андрей Иванович за оптимистичный прогноз, ваши бы слова - Богу в уши.
Если бы ещё " АГЛ уходит через 5 лет", ну, тогда бы даже белорусский "народец" был бы рад безмерно.
Серъёзно, без шуток, надоел вечный сиделец. Может отлучение от халявной нефти и газа помогут.

Уходит, уходит. Готовит поле для преемника, принимает непопулярные решения, рассчитываясь своим рейтингом (ему он уже не нужен), ну так, я бы сказал по-хозяйски...

Ну Вы ещё скажите, что он о благе народа рассейского печется, хозяин, млин. Са-мо-дер-жец всея....

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.