"Союзник"

Нельзя возвращаться к предателям. Нельзя. Локти кусайте, землю жуйте, но не возвращайтесь туда, где когда-то вас предали. Жан Рено.

    14 апреля (суббота) по московскому времени или еще в пятницу 13-го по времени Вашингтона случилось то, о чем говорили больше недели все основные международные СМИ -  корабли и самолеты США, Франции и Великобритании нанесли ограниченный, а скорее в большей степени демонстрационный ракетный удар по ряду объектов сирийской армии. Успех данной операции оказался сомнительный, так как по данным МО РФ, 73 ракеты из запущенных 103 штук сбила сирийская ПВО, так что никакого серьезного ущерба данная атака Сирии не нанесла. Дональд Трамп и Пентагон, естественно, столь незначительный итог своей операции не признали.

    По версии премьер-министра Т. Мэй это были «скоординированные и точечные удары», с чем придется согласиться – ни одна из ракет не вошла в зону действия российских систем ПВО, попутно куда-то исчез ракетный эсминец «Дональд Кук», Пентагон и министерство обороны Франции открыто предупредило МО РФ о намеченных целях и времени удара. Вывод однозначный: войны с Россией Запад не хочет и старательно от неё уклоняется, но не прочь одновременно использовать угрозы («Готовься, Россия, потому что ракеты полетят – новые, хорошие и «умные»!» Д. Трамп, 11.04.2018 http://www.ntv.ru/novosti/2003243/), стремясь в рамках российского-западного противостояния добиться от России хотя бы символических уступок. К примеру, отступиться от Б. Асада или отдать Крым Украине, предварительно эвакуировав оттуда 2 с лишним миллионов местных жителей… По понятиям Вашингтона, это просто какие-то мелочи.

    Вашингтон, постреляв по пустым сараям в сирийской пустыне старыми «Томагавками», «сохранил лицо» перед Западным миром, а заодно отвлек свой политический класс от истории о связях Д. Трампа с Кремлем. Россия, в свою очередь, не допустив масштабной войны на Ближнем Востоке, а в случае несомненной эскалации, и глобального ядерного конфликта, продолжила укрепляться на Ближнем Востоке и сохранила у власти в Дамаске своего союзника. Последнее главное… Москва союзников не бросает.

Кстати, о союзниках…

    Белорусские электронные СМИ сообщили утром 14 апреля, что США и их союзники нанесли ракетный удар по Сирии в ответ на применение Дамаском химического оружия. Иными словами, официальный Минск фактически поддержал западную версию о виновности Б. Асада в атаке повстанцев с использованием хлора или других нервнопаралитических средств.

    Утром 14 апреля и МИД РБ сделал весьма «игривое» заявление, в целом осуждающее удары по Сирии, но без указания инициаторов агрессии против независимого и суверенного государства. Кроме того, официальный Минск отметил, что без последствий не должно оставаться применение оружия массового поражения, но опять без указания конкретных виновников и зачинщиков.  (http://mfa.gov.by/press/news_mfa/bb6cc980cdd68313.html). В общем, создается впечатление, что Москву в белорусском руководстве «списали» и, продолжая отсиживаться  в «кустах», ждут дальнейшего развития ситуации, чтобы присоединиться к «победителю». В данном случае, по версии В. Макея, Запад окажется несомненным победителем…

    В очередной раз придется признать, что с учетом поведения Минска в период грузино-югоосетинской войны, в момент становления суверенитета Абхазии и Южной Осетии, украинского кризиса, российско-западного противостояния и т.д., Беларусь, за исключением двух голосований в поддержку России на Генассамблеях ООН, никогда не проводила реального союзнического внешнеполитического курса. Так и случилось 14 апреля. Ни о какой поддержке союзника (России) или солидарности с Москвой, в одиночку противостоящей Западу, в заявлении белорусского МИДа, естественного, не говорилось.  В этом плане невольно вспоминаются многочисленные заявления А. Лукашенко о готовности «лечь под танки», которые пойдут на Москву: «Беларусь остается единственным честным, порядочным и надежным союзником Российской Федерации» (А. Лукашенко, 04.08.2015 http://info.sibnet.ru/article/438257/).  

    В любом случае официальный Минск в очередной раз подтвердил вывод, что белорусская внешняя политика находится под контролем НАТО и аккуратно «дрейфует» от так называемой «многовекторной»  внешней политики к формату «нейтралитета». Именно на нейтральный характер современной Беларуси указывал министр иностранных дел РБ В. Макей во время своего визита в Лондон 27 марта 2018 г. («мы тут не причем, только рядом стояли…»)

    Все это печально, так как, если учитывать, что финансово-ресурсная поддержка Беларуси со стороны России в большей степени основывается на принципах союзничества между двумя странами – партнерами по учреждению Союзного государства в качестве двустороннего политического интеграционного проекта.

    Реальная практика белорусского руководства, выбор им формата нейтральности по отношению к своему союзнику подразумевает, что официальный Минск готов к нейтральному подходу и к российским кредитам, энергоносителям и российскому рынку.  Безусловно, измениться и статус российско-белорусской границы, что уже постепенно и происходит.

Провал постсоветского союзничества

    Не будет новостью то, что внутри российского общества, политического класса и элитных групп второе десятилетие идет сложный процесс переоценки места и роли России на постсоветском пространстве. Настроения среди россиян за последние два десятилетия прошли долгой и противоречивый путь от поддержки в 1990-х годах любых интеграционных проектов, создающих у населения молодых государств иллюзию возвращения к социально-экономической стабильности советских времен, а у россиян перспективу возрождения супердержавы, до сегодняшнего крайне критичного взгляда на любые формы интеграции с соседями и оказания им какой-либо реальной экономической поддержки.

    Определенным рубежом стал, конечно, украинский кризис, после которого в российском политическом дискурсе почти исчезло такое понятие, как «братские народы», оставшись только в речах президента России.  Солидный вклад в разочарование россиян практически во всех сферах сотрудничества с соседями внесла и Беларусь, руководство которой не только фактически возложило на Москву ответственность за экономическое обеспечение собственного суверенитета, но постоянно пытается удвоить, а то и утроить свои выгоды от союзных отношений,  обворовывая российский бюджет то масштабным экспортом миллионов тонн «растворителей», то организовывая транзит подсанкционных товаров, а то и поставляя на российский рынок продукты питания, употребление которых угрожает здоровью, если не жизни россиян. 

    Закрытие российского рынка для белорусской свинины, о чем на прошедшей неделе, обнаружив в свинине вирус африканской чумы свиней (АЧС), заявил Россельхознадзор, в очередной раз говорит о том, что Минск сознательно и целенаправленно ведет в отношении России настоящую биологическую войну.

    Нет иллюзий в том, что беззастенчивое мародерства Минска на «поле боя» в рамках противостояния между Россией и Западом стимулирует в российском истеблишменте нарастающее отвращение к любым форматам белорусского иждивенчества. Понятно, что и традиционная поддержка российских государственных структур любых инициатив в «поддержку Союзного государства», периодически поступающих из Минска, продолжается больше по инерции…

    Обнаружив после 2014 года, что «союзники» России на самом деле не являются союзниками России, а скорее их можно считать «твердыми» союзниками российских кредитов, которые можно не отдавать, российских ресурсов, которые можно перепродавать (через тот же Лондон), российского рынка, на который можно сбрасывать форменную отраву, Россия приступила к постепенному формированию новой политики как к Минску, так и к Астане (это отдельная тема). Минск скоро это почувствовал: нефтегазовый кризис 2016 года, налоговый маневр в сфере российской нефтедобычи, требование смены логистики экспорта белорусских нефтепродуктов, проблема режима границы между двумя странами, постепенное вытеснение белорусского молочного экспорта с российского рынка и еще много другого, что уже сказывается на российско-белорусских отношениях.

    Удивительно то, что белорусское руководство, все более ощущая противодействие со стороны Москвы, так и не сделало надлежащих выводов, оно так и не смогло поменять сам принцип иждивенческого подхода к сотрудничеству с Россией на реальную интеграционную политику, оставаясь сторонником получения экономической поддержки и сохранения на российском рынке брутальных схем эпохи раннего олигархического капитализма по принципу «или-или». «Маз» в упор «не видит» «Камаз»,  Гомсельмаш - коллег из Ростова-на-Дону, МТЗ копирует «Кировец» и т.д. Иными словами, как  верно отметили на одном из белорусских Интернет-форумов, белорусские власти так не решились поменять приоритеты и сказать самим себе, что «мы должны не стремиться богатеть за счет России, а должны богатеть вместе с Россией». Однако, судя по всему, этот шанс белорусские власти, а с ним вместе и белорусский политический класс уже потеряли, хотя и не хотят самим себе в этом признаться…

Реплики

    За последние почти три десятка лет в Беларуси сформировалась своеобразная традиция поиска каких-то особых аргументов, доказывающих незаменимость республики для России и заинтересованность Москвы в «удержании» Беларуси.  Ищут, начиная от геополитики Восточной Европы и заканчивая этнической «породистостью» природных «литвинов», имеющих при рождении особый «знак качества».  Понятно, что такой своеобразный подход, в основе которого лежит уверенность в том, что мир крутится исключительно вокруг Минска, постоянно приводит к довольно забавным выводам.

    В частности, весной 2018 г.  белорусском экспертном сообществе в очередной раз с полной уверенностью заявили, что в условиях обострения отношений России и Запада Москва усилит давление на Минск с требованием перестать уклоняться от выполнения союзнического долга и оказать действенную помощь РФ. Кто-то из белорусских экспертов даже вспоминает историю о так и не открытой в Беларуси российской авиабазы. Мол, сейчас Москва снова вернется к данной теме…

    Эти странные «идеи» подразумевают, что Москва «надавит» на А. Лукашенко и тот, перепугавшись, вдруг сразу станет «верным союзником» (!). Наверное, кое кому из белорусского экспертного сообщества надо уже как-то повзрослеть и понять, что никто в России за нынешнего белорусского президента копейки не даст. Автор этих строк не раз пересказывал перипетии российско-белорусских переговоров на высшем уровне, где А. Лукашенко, как правило, готов пообещать буквально всё, чтобы тут же, как говорится, «выйдя за дверь», найти поводы ничего обещанного не выполнять.

    Придется напомнить, что «давить» на А. Лукашенко или как-то к чему-то его «склонять», а тем более «принуждать» абсолютно бесполезно. Белорусский президент генетически недоговороспособен и в Москве это прекрасно знают, понимают и никогда не забудут. Сама формулировка «Договорились с Лукашенко» для российского истеблишмента звучит анекдотично.

    Для примера можно смоделировать ситуацию в российско-белорусских отношениях, если бы, к примеру, в Беларуси появилась база ВКС РФ или другие войска на границе Украины. В этом случае, минимальные белорусские требования «компенсаций» от Москвы составили бы сотни (!) миллиардов долларов. При этом А. Лукашенко сослался бы, к примеру, на объем помощи, предоставляемой в свое время Греции со стороны ЕС…

    Так что пока кто-то в Минске ждет, что на А. Лукашенко начнет «давить» Москва, в российской столице, на самом деле, думают, как избавиться от надоедливого и поразительно липучего нахлебника, который, к тому же постоянно пакостит России на внешней арене - https://eadaily.com/ru/news/2018/04/13/cherez-bolgariyu-minsk-narashchivaet-postavki-boepripasov-dlya-boevikov-cirii.

Воюем в одиночку!

    На прошлой неделе в России в центре внимания оказалась статья Вячеслава Суркова «Одиночество полукровки» (http://www.globalaffairs.ru/global-processes/Odinochestvo-polukrovki-14-19477), в немалой степени отражающей настроения в российской элите по отношению к феномену «постсоветского союзничества». Суть статьи в том, что Россия остается в геополитическим одиночестве и, видимо, в этом её историческая судьба. Более того, автор исподволь ставит вопрос о необходимости столь своеобразной страны вообще иметь союзников, тем более за деньги…

    Учитывая, что статья написана  видным представителем российского истеблишмента, её идеи вызвали огромный интерес на постсоветском пространстве, где подход к «союзничеству», как правило, понимается совсем по-другому, чем в Москве. Статус союзника России помогает решать массу финансово-ресурсных проблем, что в свою очередь, стабилизирует социально-экономическую обстановку в стране и, в свою очередь, обеспечивает пролонгацию власти конкретных политических деятелей. Так что статья В. Суркова вызвала тревогу среди многочисленных властных династий в формате: «Дойная корова начала брыкаться».

    Естественно, что в Беларуси статья также привлекла к себе внимание, но что любопытно, выводы в Минске сделали в абсолютно иждивенческом формате: Москва сама виновата, что у неё нет союзников, так как союзники ныне стоят дорого; Москва должна активно вкладывать деньги в «союзников», к примеру, в местную молодежь; Москва должна и дальше обеспечивать своей финансово-ресурсной поддержкой суверенитет своих соседей. Понятно, что в любом случае используется формула «Москва должна», но вот что любопытно -  никому из белорусских «экспертов» так и не пришло в голову, что в условиях жесткого давления Запада на Москву   реальные союзники должны хотя бы быть на словах быть солидарны с Россией, а не считать по привычке что им Москва еще должна приплатить.

    Вывод однозначный: Беларусь теряет Россию, но, к сожалению, белорусский истеблишмент в это пока не верит.

А. Суздальцев, Москва, 15.04.2018

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Valerij

vik7 пишет:
Парни (Муромца я не считаю:), чем раньше вы поймете, что у вас есть единственный верный путь к спасению – Запад, тем будет лучше для всех. И, вы к этому придете, также как Армения, например, или Молдова. А теперь вы зря теряете время на Асада и прочие лугандосские ямы. Методички – вон! Посылайте на хрен своих работодателей (те, кто тролли), включайте мозги, и все у вас получится. Найдете нормальную работу на Западе (вы же-ж не дураки). С Россией все, КМК уже ясно после наезда на Telegram. Дальше только КНДР.

:) Приведи товарища и получи скидку. Так и развивается сеть МЛМ. Итог у всех один - 3% в шоколаде, остальные смачно брошенные.
Ну казалось бы, нашел свой путь, свое место, катаешься в масле. Ну на кой еще кого-то туда тянуть?
Только ради скидки и прочих баллов за вновь приведенного барана.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Стоило написать про Россию осаждённую крепость, как тут же отметились ники nabl, mimic, stokman.
Реакция, как у собачек Павлова. Вот порой и не хочется к данным никам относится не как к ботам)).
Сидит какой-то оператор и на кнопочки нажимает. Смешные))
Кстати, Стокманн явно перебирает в хамских выпадах, и личных, и страновых.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Vita-Sibiria

vik7 пишет:
Парни (Муромца я не считаю:), чем раньше вы поймете, что у вас есть единственный верный путь к спасению – Запад, тем будет лучше для всех. И, вы к этому придете, также как Армения, например, или Молдова. А теперь вы зря теряете время на Асада и прочие лугандосские ямы. Методички – вон! Посылайте на хрен своих работодателей (те, кто тролли), включайте мозги, и все у вас получится. Найдете нормальную работу на Западе (вы же-ж не дураки). С Россией все, КМК уже ясно после наезда на Telegram. Дальше только КНДР.

ЕКЛМН. Мне одной послышался немецкий акцент и видна затасканная логика аргументов?!
"Рус сдавайся!На западе тебя ждет белая булка с колбасой, горячий чай, бесплатный вай-фай и никаких работодателей"

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.
Всякий организм жизнеспособен настолько, насколько он способен обеспечить свою жизнеспособность.

Аватар пользователя Letrod

Очередная новость с ТУТбая:
https://news.tut.by/society/589370.html

"Белорусские депутаты в первом чтении приняли поправки в Закон о СМИ, согласно которым комментаторов на интернет-форумах должны идентифицировать, а сотрудники интернет-изданий, не прошедших регистрацию, не будут считаться журналистами.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/589370.html

- вот что должно быть в программе моего кандидата.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

vik7, как легендарный Кац предлагает сдаться))
На кого рассчитана его убогая пропаганда в стиле Геббельса, ответить трудно. Но сравнивать Россию с КНДР, сидя в офигительно свободной Белоруссии, это сильно даже для него))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Letrod пишет:
Очередная новость с ТУТбая:
https://news.tut.by/society/589370.html

"Белорусские депутаты в первом чтении приняли поправки в Закон о СМИ, согласно которым комментаторов на интернет-форумах должны идентифицировать, а сотрудники интернет-изданий, не прошедших регистрацию, не будут считаться журналистами.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/589370.html

Да уж давно пора))
Всех этих росинских/стокманов вытащить из их крысиных нор. Вот смеху будет))))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Valerij

Юрий Бондаренко пишет:
Кстати, Стокманн явно перебирает в хамских выпадах, и личных, и страновых.

Это хороший знак :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Стоило написать про Россию осаждённую крепость
...
Кстати, Стокманн явно перебирает в хамских выпадах, и личных, и страновых.

... но до хамства Бондаренко все еще как до луны.
И не мните о себе так много - про "осажденную крепость" Асланбек Дудаев состряпал вам методичку еще десять дней назад.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
А мне нравится эта концепция. Главное - она в полной гармонии с соседями :)

Не сомневался, что нравится. Но вскорости Вас ждет одно весьма неприятное открытие - в России не все мракобесы.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
Valerij пишет:
А мне нравится эта концепция. Главное - она в полной гармонии с соседями :)

Не сомневался, что нравится. Но вскорости Вас ждет одно весьма неприятное открытие - в России не все мракобесы.

:) ох уж эти светлобесы. Их в дверь, они в окно.
Ничем не угодить. Что еще не устраивает? Россия отпускает всех в свободное и независимое. Плывите, если эти берега невыносимо противны и мерзки. Только не донимайте своими СМСками о том, как нам будет вас не хватать.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
Valerij пишет:
А мне нравится эта концепция. Главное - она в полной гармонии с соседями :)

Не сомневался, что нравится. Но вскорости Вас ждет одно весьма неприятное открытие - в России не все мракобесы.

Мечты бота

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя alteslager

Гость из РФ пишет:
alteslager, так сын давно советует, но мы с женой везде влипли в красоту виндовую и лень дергаться.
Ноут, нетбук (эти шли уже с виндой), комп (сын свой отдал) и везде все подвязано на вин7, на гугл облако для синхронизации фоток, зап. книжки оненоте. Фаерфокс.

всё это работает и на линуксе+антивирус не нужен

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
:) ох уж эти светлобесы. Их в дверь, они в окно.
Ничем не угодить. Что еще не устраивает? Россия отпускает всех в свободное и независимое. Плывите, если эти берега невыносимо противны и мерзки. Только не донимайте своими СМСками о том, как нам будет вас не хватать.

Читать умеете? Я же сказал, что мне в вашем закукливании нравится всё. Почти. Вот еще заберите дотации своему союзнику, а то вас в дверь, так вы в окно ему очередную подачку суёте. Отпустите же в "свободное плавание", а то это только болтовня такая, а на деле - то подачка родственному диктатору, то танки, Панцири и Буратины на Донбассе.
А относительно того, что-де вам нас будет не хватать, так я и близко ничего подобного не говорил. Если беседуете с голосами в собственной голове, совсем необязательно меня в это посвящать.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя vtnsk

Stockmann пишет:
Не сомневался, что нравится. Но вскорости Вас ждет одно весьма неприятное открытие - в России не все мракобесы.

Естественно. Есть еще Каспаров со товарищи и прочие примкнувшие к оным. Кстати, после вас отель в Вильнюсе привели в порядок? Все отмыли или запахи до сих пор присутствуют?... :)))

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Россиян можно поздравить:

Ответить с цитированием
В России за два года появилось 29 новых долларовых миллиардеров

И это при медианной зарплате ниже 27.000 рублей в большинстве регионов.
Так победим. :)))

Аватар пользователя Valerij

PetrovPetrPetrovich пишет:
Россиян можно поздравить:
Ответить с цитированием
В России за два года появилось 29 новых долларовых миллиардеров

И это при медианной зарплате ниже 27.000 рублей в большинстве регионов.
Так победим. :)))

Спасибо. Да, развиваемся. А что в Ялту на экономический форум не поехали? Более 70 стран представлены. Даже Англия с Украиной. Или я просто не в курсе?

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Stockmann пишет:
Valerij пишет:
:) ох уж эти светлобесы. Их в дверь, они в окно.
Ничем не угодить. Что еще не устраивает? Россия отпускает всех в свободное и независимое. Плывите, если эти берега невыносимо противны и мерзки. Только не донимайте своими СМСками о том, как нам будет вас не хватать.

Читать умеете? Я же сказал, что мне в вашем закукливании нравится всё.

Для тех, кто в танке: осаждённая крепость - это не закукливание и не изоляция. Активная оборона крепости невозможна без откусывания вкусных Донбассов, Тарту, Новороссий и прочих, и прочих.
Так что не расслабляйтесь))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя КАПА

Stockmann пишет:
КАПА пишет:
Методичка запоздала?

Методички для таких, как Вы. Мне своей головы хватает.

Ницше почитайте, его заключения о "своей голове" до сих пор не оспариваются.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя КАПА

По теме статьи.

Ответить с цитированием
Утром 14 апреля и МИД РБ сделал весьма «игривое» заявление, в целом осуждающее удары по Сирии,

Ответить с цитированием
официальный Минск отметил, что без последствий не должно оставаться применение оружия массового поражения

Заявление белМИДа было явно сделано сквозь зубы. Было бы хорошо, если бы в Сирии много чего было разнесено в хлам, как в Ираке. "Неприятная" тенденция нарисовалась потому что: в зонах деэскалации население сдает оружие, боевиков выпускают из котлов только с баулами, асадовские войска добрались до баз бармалеев. Естественно трофеи так просто в кучу не складываются.
Перечень производителей получится любопытным. Разные саудиты явно не парились переклейкой этикеток.

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Stockmann

Юрий Бондаренко пишет:
Для тех, кто в танке: осаждённая крепость - это не закукливание и не изоляция. Активная оборона крепости невозможна без откусывания вкусных Донбассов, Тарту, Новороссий и прочих, и прочих.
Так что не расслабляйтесь))

Вон оно чего... хорошо, что среди вас есть откровенные товарищи. А то здесь один несколькими строчками выше заливался соловьем - мол, отпускаем всех в "свободное плавание". Я так сразу и почувствовал - врёт как сивый мерин. А за пазухой камень наготове.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя КАПА

Stockmann пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Для тех, кто в танке: осаждённая крепость - это не закукливание и не изоляция. Активная оборона крепости невозможна без откусывания вкусных Донбассов, Тарту, Новороссий и прочих, и прочих.
Так что не расслабляйтесь))

Вон оно чего... хорошо, что среди вас есть откровенные товарищи. А то здесь один несколькими строчками выше заливался соловьем - мол, отпускаем всех в "свободное плавание". Я так сразу и почувствовал - врёт как сивый мерин. А за пазухой камень наготове.

В свободное, в свободное... Однако, приятно попугивать русских американской "Анакондой", а огребать почему-то(?!) самим приходится. Ну как соображали - так теперь и чуйствуйте :)

Главное спокойно и последовательно делать свое дело (с, З. Прилепин)

Аватар пользователя Stockmann

КАПА пишет:
В свободное, в свободное...

На сегодняшний день это невозможно квалифицировать иначе, как пустую болтовню. Такова уж реальность, данная нам в ощущениях, и подтвержденная открытым текстом честным парнем Бондаренко. :-)

КАПА пишет:
Однако, приятно попугивать русских американской "Анакондой", а огребать почему-то(?!) самим приходится. Ну как соображали - так теперь и чуйствуйте :)

Учитесь отделять овец от козлищ. Огребают белорусы за то, что повелись на Лукашенко и "Союзное гусударство". И еще долго будут огребать даже после того, как оба эти недоразумения почиют в бозе. Ничего личного, это просто естественная инерция ошибок выбора на уровне народа.

А "Анаконду" вы себе повесили на шею тупыми понтами своего сверхценного руководства. И вот эта радость будет работать в полную силу еще пару поколений после того, как уйдут те, чьей недальновидности вы ею обязаны. Здесь инерция еще больше, пропорционально совершенной глупости. Короче, готовьте детей и внуков к экономическому соревнованию с Индонезией и Мексикой. Вам именно где-то среди этих мощных держав уже забронировано место в будущем. И пить Боржоми поздно.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

КАПА пишет:
В свободное, в свободное... Однако, приятно попугивать русских американской "Анакондой", а огребать почему-то(?!) самим приходится. Ну как соображали - так теперь и чуйствуйте :)

Ничто не девальвирует угрозы так, как полное ничтожество угрожающего...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Ничто не девальвирует угрозы так, как полное ничтожество угрожающего...

Вот зачем маёр так обидел Бондаренко?
Он же из лучших русскомирских побуждений мечтает "откусывать" Тарту (видать, с Нарвой перепутал, но не суть) и прочее...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Обычно читатель

vik7 пишет:
Парни (Муромца я не считаю:), чем раньше вы поймете, что у вас есть единственный верный путь к спасению – Запад, тем будет лучше для всех. И, вы к этому придете, также как Армения, например, или Молдова. А теперь вы зря теряете время на Асада и прочие лугандосские ямы. Методички – вон! Посылайте на хрен своих работодателей (те, кто тролли), включайте мозги, и все у вас получится. Найдете нормальную работу на Западе (вы же-ж не дураки). С Россией все, КМК уже ясно после наезда на Telegram. Дальше только КНДР.

т.е. варианта суверенной и не зависимой страны нет в принципе? долгие годы многовекторности вас так деморализовали? или долгих лет не было... т.е. достаточно быстро вас так растащило ноги раздвигать выбирать, под кого лечь.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:
Обычно читатель пишет:
так и Вы вроде как решили покинуть синеокую, и набл... и вещаете как, тут оставшимся, себя вести стоит, за что "низкий поклон".

А здесь это не возбраняется. Вон. цэ-россияне с утра всю РБ целиком в "албании" сватали. Хотя, казалось Бы, какое им дело, торча в своей "осажденной крепости".
А Беларуси все равно дрейф на Запад предначертан, и это совершенно независимо от того, что хотелось бы Вам или мне. Мне это годится независмо от того, когда (и если) вернусь, а вот Вы будете впустую страдать всю оставшуюся жизнь.

тронут вашей заботой. но мне лично вспоминается рассказ про двух лягушек, упавших в кувшин с молоком. это я к тому, что в ходе "дрейфа" все может поменяться и куда он выведет - еще не понятно со 100% вероятностью. так что поживем - посмотрим, доживем - узнаем.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Обычно читатель

кстати, пока меня не обвинили в личном оскорблении...
Вик7, как вы относитесь к высказанной мысли В.И. Ленина:
"Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы,… Ваши слова о свободе и демократии — напускной лоск, заученные фразы, модная болтовня или лицемерие… Душонка у вас насквозь хамская, а вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции. Ибо вы продаете свои души и продаете не только из нужды, но и из «любви к искусству» ПСС, т.16, стр. 40.
и где вы видите себя?

з.ы. помнится Селянин согласился, что он раб, восхваляющий хозяина.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Stockmann

Обычно читатель пишет:
з.ы. помнится Штокман согласился, что он раб, восхваляющий хозяина.

Чушь. Не имею привычки восхвалять как таковой.
Даже чтоб тебя кто-то купил, надо из себя что-то представлять. А если представляешь, то восхвалять и тупо подчиняться уже нет необходимости. Восхвалять пытаются ничтожества в надежде, что хоть что-то перепадет.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:
Обычно читатель пишет:
з.ы. помнится Штокман согласился, что он раб, восхваляющий хозяина.

Чушь. Не имею привычки восхвалять как таковой.
Даже чтоб тебя кто-то купил, надо из себя что-то представлять. А если представляешь, то восхвалять и тупо подчиняться уже нет необходимости. Восхвалять пытаются ничтожества в надежде, что хоть что-то перепадет.

сознаюсь, ошибся. то был селянин. поправил свое сообщение.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя vik7

Обычно читатель пишет:
т.е. варианта суверенной и не зависимой страны нет в принципе? долгие годы многовекторности вас так деморализовали? или долгих лет не было... т.е. достаточно быстро вас так растащило ноги раздвигать выбирать, под кого лечь.

Что вы хотели сказать про суверенитет? То, что Польша, например, не суверенное государство? В смысле необходимости соблюдения элементарных законов «общежития», пожалуй – да. Так это же здОрово! Посмотрите, как растет экономика у этого государства, вопреки его «зависимости». Вам бы это тоже не помешало, не находите?
По поводу независимости. ВЫ, лично ВСЕГДА будете зависимы только от СВОЕЙ власти. И, чем тщательнее ваша власть будет соблюдать законы, как внутри страны, так и за ее пределами, тем больше и ваша личная независимость. Вот такой вот парадокс. Что не так?

Аватар пользователя aksel

Юрий Бондаренко пишет:
Stockmann пишет:
Valerij пишет:
:) ох уж эти светлобесы. Их в дверь, они в окно.
Ничем не угодить. Что еще не устраивает? Россия отпускает всех в свободное и независимое. Плывите, если эти берега невыносимо противны и мерзки. Только не донимайте своими СМСками о том, как нам будет вас не хватать.

Читать умеете? Я же сказал, что мне в вашем закукливании нравится всё.

Для тех, кто в танке: осаждённая крепость - это не закукливание и не изоляция. Активная оборона крепости невозможна без откусывания вкусных Донбассов, Тарту, Новороссий и прочих, и прочих.
Так что не расслабляйтесь))

Нам нужен мир. И желательно весь.

aksel
____________________
Хрен вернусь в Belarus!

Аватар пользователя Обычно читатель

ага. люблю описывать на примерах:
двое создают бизнес, который со временем начинает приносить хороший доход. тут приходит третий и говорит
-"а давайте я тоже войду в состав учредителей"
эти двое, дабы не пророть горячку подумали и решили взять его к ним, но с условиями. а условия выдвинули такие, что тот третий становится не только учредителем, но и одним из ключевых клиентов, да так, что все заработанное на дивидендах потратит на этот бизнес, да еще и основных в общий котел подкинет.
а, глядя на этого третьего, еще и четвертый подтянулся и далее.
первые двое в шоколаде. остальные - под вопросом, но они этого даже просчитать не могут. они считают, что и у них все хорошо.

а по поводу восхваления "их хорошего" Ленин сказал все.

ИМХО. чтобы было здОрово, надо свое строить и быть в числе первых. у РБ был очень хороший шанс быть в числе первых с РФ на старте. упущен. дальше будет сложнее и придется довольствоваться предложенными "условиями".

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Stockmann

Обычно читатель пишет:
а по поводу восхваления "их хорошего" Ленин сказал все.

ИМХО. чтобы было здОрово, надо свое строить и быть в числе первых. у РБ был очень хороший шанс быть в числе первых с РФ на старте. упущен. дальше будет сложнее и придется довольствоваться предложенными "условиями".

Ну, Абхазия не отстала, не упустила шанс, российские паспорта у всех, 10 лет как признана.
Давайте примеры витринного процветания, как Вы любите - мол, вот блестящая Абхазия, а вот упустившая шансы Беларусь.

И еще - Вы, возможно, не в курсе в своих пророссийских мриях, но с 2011 года ВВП РФ почти не вырос, а доходы населения 4 года подряд падали. Паровозик Вашей надежды дохловат, мягко говоря. И никаких намеков, что дальше он будет тянуть лучше.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Обычно читатель

Беларусь - не Абхазия.
я не говорил, что российские паспорта нужны белорусам.
10 лет в жизни страны - миг.
а ваш личный доход за последние 4 года вырос? можете не отвечать, это скорее риторический вопрос.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Stockmann

То есть, для Вас тесный союз Беларуси с Россией - это идефикс. Любые данные, что Россия не в состоянии вытянуть никого (даже себя), попросту игнорируются.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Обычно читатель

Stockmann пишет:

То есть, для Вас тесный союз Беларуси с Россией - это идефикс. Любые данные, что Россия не в состоянии вытянуть никого (даже себя), попросту игнорируются.

для меня идеяфикс - это вытянуть РБ. какие ресурсы требуются для вытягивания РФ? "немного" больше, чем для РБ. РФ себя сейчас тянуть будет. (точка. мало ли, не заметите) при нормальном подходе РБ может (точнее могла) ой как подняться помогая РФ в её затее.

вот когда РФ себя уже вытянет, будет уже поздно предлагать помощь.

если бы люди знали, как часто их понимают не верно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

vik7 пишет:
Обычно читатель пишет:
т.е. варианта суверенной и не зависимой страны нет в принципе? долгие годы многовекторности вас так деморализовали? или долгих лет не было... т.е. достаточно быстро вас так растащило ноги раздвигать выбирать, под кого лечь.

Что вы хотели сказать про суверенитет? То, что Польша, например, не суверенное государство?

Польша суверенная? Давно так не смеялся)))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Люблю когда Штокманн на дежурстве))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя mPronin

Юрий Бондаренко пишет:
Люблю когда Штокманн на дежурстве))

В этот раз порадовала пара nabl и Stockmann с хэштегами соответственно #унасестьпеченьки и #вывсесдохните.

Типа добрый следователь предлагает в Европу, а злой обещает казни египетские.

Давненько такой дебильной пропаганды здесь не случалось.

Характерно, что оба евроактивиста с буферных территорий, где предположительно ("high likely" (с)) и будет проходить борьба за мир в рамках горячей фазы WW3, да так, что и камня на камне не останется...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
В этот раз порадовала пара nabl и Stockmann с хэштегами соответственно #унасестьпеченьки и #вывсесдохните.
...
Характерно, что оба евроактивиста с территорий, где предположительно и будет проходить борьба за мир в рамках горячей фазы WW3, да так, что и камня на камне не останется...

Я Вас прекрасно понимаю - развития нет и не предвидится, наверху воровство и мошенничество процветают. В российской науке от дохтура Мединского плавно перешли к дохтуру Таймасханову:

Ответить с цитированием
Сообщество "Диссернет" выявило, что ректор Грозненского государственного нефтяного технического университета Хасан Таймасханов скопировал части своей диссертации из "Википедии". Высшая аттестационная комиссия (ВАК) отказалась лишать его ученой степени.

Заикин отметил, что экспертный совет признал, что текст диссертации совпадает с "Википедией", однако председатель ВАК Владимир Филиппов назвал "Википедию" приемлемым источником информации для написания диссертации. Его поддержали большинство членов ВАК.

Так что из науки ждать идей для развития тоже не приходится. Т.о. война остается чуть ли не единственным средством руссопатриотов как-то сохранить лицо. Поэтому так много ваших кличут войну, даже на этом форуме. Это от безысходности, в надежде, что война всё спишет.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
Так что из науки ждать идей для развития тоже не приходится.

:) В Курчатовском улыбнулись бы. Но им не до ваших фантазий.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
:) В Курчатовском улыбнулись бы. Но им не до ваших фантазий.

Это у Ковальчука-то? Вы делаете мне даже не смеяться, а хохотать. Вы явно не разговаривали ни с одним ученым из этого круга, и именно что фантазируете, притом очень глупо.
https://trv-science.ru/2018/04/10/rezolyuciya-4-j-sessii-konferencii-nauchnyx-rabotnikov-ras-27-03-2018/

Ответить с цитированием
Четвертая сессия Конференции научных работников с тревогой констатирует, что Россия потеряла статус ведущей научной державы и деградация отечественной науки продолжается. В рейтинге стран по уровню научно-исследовательской активности наша страна находится в середине второго десятка, а по удельному весу научных исследователей в структуре рабочей силы — в третьем десятке.

«Реформа» 2013 года существенно ухудшила ситуацию, так что сейчас речь должна идти прежде всего о восстановлении научной, научно-образовательной и культурной среды. Без этого любые стратегии научно-технологического развития останутся лишь пустыми декларациями о намерениях, и никакие финансовые вливания и манипуляции с показателями и отчетностью не помогут восстановить роль России в мировой науке.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя mPronin

Абстрагируясь от наших евроссоциирующихся визави (з Литвы и Мариуполя), поищем истинно тревожное в нашей суровой реальности.

А оно есть.

Это скорость, с которой наиболее вероятные партнеры палят инструменты глобализации - WADA, МОК, Стокгольмский арбитраж, ОЗХО, ООН.

Особенно учитывая, что глобальные СМИ палили долго , медленно и не торопясь. Доллар еще медленнее.

Глобальным институтам должны верить все и Пауэлл с пробиркой априори не может быть их символом, так что глобализация не просто отменяется, она отменяется срочно и по явно аварийному сценарию.

Единственными союзниками Запада остались Томагавки...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
Valerij пишет:
:) В Курчатовском улыбнулись бы. Но им не до ваших фантазий.

Это у Ковальчука-то? Вы делаете мне даже не смеяться, а хохотать. Вы явно не разговаривали ни с одним ученым из этого круга, и именно что фантазируете, притом очень глупо.
https://trv-science.ru/2018/04/10/rezolyuciya-4-j-sessii-konferencii-nauchnyx-rabotnikov-ras-27-03-2018/

Ответить с цитированием
Четвертая сессия Конференции научных работников с тревогой констатирует, что Россия потеряла статус ведущей научной державы и деградация отечественной науки продолжается. В рейтинге стран по уровню научно-исследовательской активности наша страна находится в середине второго десятка, а по удельному весу научных исследователей в структуре рабочей силы — в третьем десятке.

«Реформа» 2013 года существенно ухудшила ситуацию, так что сейчас речь должна идти прежде всего о восстановлении научной, научно-образовательной и культурной среды. Без этого любые стратегии научно-технологического развития останутся лишь пустыми декларациями о намерениях, и никакие финансовые вливания и манипуляции с показателями и отчетностью не помогут восстановить роль России в мировой науке.

Четвертая сессия Конференции, созванная неформалами в лице Клуба «1 Июля». Их мнение будет учтено в рамках обсуждения назревших реформ, наряду с иными взглядами и мнениями :)

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

mPronin пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Люблю когда Штокманн на дежурстве))

В этот раз порадовала пара nabl и Stockmann с хэштегами соответственно #унасестьпеченьки и #вывсесдохните.

Типа добрый следователь предлагает в Европу, а злой обещает казни египетские.

Давненько такой дебильной пропаганды здесь не случалось.

Повеяло старыми добрыми временами Монро и мамы Тигры))

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Stockmann

mPronin пишет:
Глобальным институтам должны верить все и Пауэлл с пробиркой априори не может быть их символом, так что глобализация не просто отменяется, она отменяется срочно и по явно аварийному сценарию.

Лет 10 назад вы с Авантюристом уже "отменили" доллар. Тоже такой аварийный сценарий рисовался, просто караул. В итоге уполовинился рубль.
Теперь маёр принялся отменять глобализацию. Уж не уполовинится ли в итоге Россия через очередные 10 лет?

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:
Четвертая сессия Конференции, созванная неформалами в лице Клуба «1 Июля». Их мнение будет учтено в рамках обсуждения назревших реформ, наряду с иными взглядами и мнениями :)

Абизательно. Я, знаете ли, наслушался здесь баек на эту тему от визитеров из России. И про Ковальчуков особенно.

А что у ваших всё схвачено, я ни секунды не сомневаюсь. Сразу опосля Ковальчука встанет дохтур Таймасханов с докторской из Википедии и подтвердит, что все прекрасно, что бы там ни говорили очернители, и удовлетворенный Valerij пойдет домой со спокойной душой. :-)

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Shot

"Ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, какой нам Бог ее дал"

Аватар пользователя Valerij

Stockmann пишет:
Я, знаете ли, наслушался здесь баек на эту тему от визитеров из России.

Рыбак рыбака :) Это насчет визитеров. Может еще какой клуб организуете? Конференцию многосессионную запустите.

"... . Россия не сердится, Россия сосредотачивается." (А.М. Горчаков, 1856г.)

Аватар пользователя Stockmann

Valerij пишет:

Чувствуется пропагандисткая жилка...
Но видите ли, здесь ставятся совершенно иные цели. Сюда никто не станет приглашать товарищей с докторскими из Википедии, а тем более организовывать конференции.

Non refert quis, sed quid dicat.

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.