Склока лимитрофов

Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, лучше послушай, что он говорит о других.  Вуди Аллен
 

   Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко всегда отличался исключительно сложным характером. Пытаясь сохранить имидж «народного президента» (авторство определения «народный президент» принадлежит В. Заметалину, 1996 г.) в крестьянской стране лишенной элиты, белорусский президент, зная за собой целый набор негативных черт и периодически не без успеха подавляя их в себе, тем не менее буквально культивирует собственную мстительность и сопутствующую ей склочность.  Учитывая авторитарный характер белорусского государства, столь специфические и явно не «президентские» особенности А. Лукашенко немедленно сказывается на судьбах не только отдельных людей и внутренней политике его администрации, но и на имидже Беларуси на международной арене.

 

ОДКБ: кризиса нет

    Скандал, состоявшийся 8 ноября на саммите ОДКБ в столице Казахстана между президентом РБ А. Лукашенко и премьер-министром Армении Н. Пашиняном по вопросу назначения нового генерального секретаря блока не только не перерос в кризис ОДКБ, но даже не приостановил его деятельность.  

    Механизм функционирования ОДКБ вполне отработан (фактически он представляет из себя штаб по меньшей мере корпуса или даже армии), имеются давно утвержденные планы, которые необходимо выполнять, обмен информации между участниками блока не прерывается. Стоит напомнить, что роль генерального секретаря блока носит во многом представительский и дипломатический характер и заминка с его ротацией может сказаться на деятельности ОДКБ только через 3-6 месяцев.  

    Конечно, на фоне выяснения отношений между Минском и Ереваном можно долго и очень плодотворно обсуждать не только эффективность ОДКБ и даже его необходимость, так как буквально во всех странах-членах блока имеются политические силы, которые считают, что их государствам по тем или иным причинам необходимо выйти из ОДКБ. В настоящее время списко таких причин активно растет и, прежде всего, включает эскалацию противостояния между Россией и Западом и постоянное наращивание санкций в отношении Москвы. Иными словами, в данном случае мы сталкиваемся с традиционной лимитрофной трусостью и склонностью сменить фронт, как только «полевая кухня» где-то застряла...

    Однако, как правило, главный раздражитель для противников нахождения своих стран в ОДКБ – это наличие на территории членов блока российских баз. Между тем, стоит напомнить, что такого рода объектов немного - база российских ВКС в Канте (Киргизия), Байконур в Казахстане, объекты российских ВС в Таджикистане (201 в Душанбе, Куляб, Курган-Тюбе) и Армении (102 в Гюмри и Ереване, пограничные части на армяно-турецкой границе) и т.д.  Тем не менее, националистические политические движения, включая белорусские, повсеместно на пространстве ОДКБ, опираясь на «опыт» Крыма, ведут активную пропагандистскую кампанию против военного присутствия на своей территории.  

    Безусловно, российские базы обеспечивают «периметр» безопасности России, но при этом не стоит забывать, что они выполняют роль военных форпостов для защиты военно-политической стабильности в регионе, где они расположены и фактически обеспечивают суверенитет государств, на территории которых они находятся.  В частности, для Душанбе и Еревана данная функция российских баз не вызывает сомнений и крайне необходима.

    Между прочим, Республика Беларусь остается единственной страной – участницей ОДКБ, которая не имеет на своей территории российских баз, если не считать двух «совместных» объектов (радар и центр связи), обсуживающихся в большей степени гражданами Беларуси и оплаченных РФ, начиная с 1996 г., на 25 лет,

 

Минск, как всегда…

    Несмотря на то, что в развернувшейся между Минском и Ереваном публичной полемике, белорусская сторона пытается позиционировать себя в качестве одного из устоев сохранения и развития ОДКБ, не является новостью и то, что политика и позиции Беларуси в ОДКБ всегда вызывали определенные вопросы у членов блока, включая, естественно Москву.

    Дело в том, что ОДКБ формировался прежде всего для обеспечения стабильности в регионе Центральной Азии (исключение составляет Армения, находящаяся в геополитической окружении и в конфликте с Азербайджаном). Однако Минск, войдя в блок прежде всего из-за необходимости получения российской военно-технической поддержки, всегда искал поводы и причины для того, чтобы уклониться от центральноазиатской тематики и никогда не брал на себя обязательств на постсоветском пространстве, считая ОДКБ еще одной интеграционной «кормушкой», которая обязана, прежде всего, выполнять заказы Минска. Иными словами, ОДКБ в белорусском понимании – это своеобразный склад материально-технического снабжения, «ключ» от которого «прапорщик» А. Лукашенко хотел иметь в своем кармане.  При этом А. Лукашенко, если это входило в планы официального Минска, не упускал случая потребовать от ОДКБ активности в том же регионе Центральной Азии.  

    В частности, уже с апреля-мая 2010 года в Киргизии была отмечена активность представителей белорусского экспертного сообщества, на глазах которых был свергнут последний в Киргизии авторитарный режим К. Бакиева. Затем информация от минских «аналитиков» шла уже из Оша, где в июне 2010 года развернулись межнациональные столкновения, спровоцированные сторонниками свергнутого диктатора. В этом момент А. Лукашенко стал активно требовать вмешательства вооруженных сил ОДКБ: «Что это за организация, если в одной из наших стран льется кровь, происходит государственный переворот и… тишина. Почему? Нетрудно догадаться, исходя из этих событий. Если и дальше так в ОДКБ будут развиваться события, то, смею вас заверить, что перспектив эта организация не имеет» (26.04.2010 г.,  https://inosmi.ru/video/20100426/159566805.html)  Попутно, уже 20 августа 2010 г. А. Лукашенко фактически шантажировал глав государства – членов ОДКБ перед их саммитом  в Ереване, где обсуждалась ситуация в Киргизии. 

    Понятно, что, если бы А. Лукашенко добился своего, то десантироваться в Ош должны были российские войска, так как А. Лукашенко, естественно, не собирался посылать в огонь свои вооруженные силы - «лучшие силы в регионе» (А. Лукашенко, 08.11.2018 (https://www.rosbalt.ru/world/2018/11/08/1740252.html). 

    Свою геополитическую роль в ОДКБ А. Лукашенко интерпретирует глобально: «белорусская армия кого защищает сегодня здесь? Основу какой группировки белорусская армия составляет на западе Российской Федерации?  Основу совместной группировки Союзного государства Беларуси и России. На Западе у Российской Федерации, кроме белорусских вооруженных сил, никого больше нет» (26.04.2010 г.,  https://inosmi.ru/video/20100426/159566805.html)

    Несмотря на столь выдающуюся роль белорусской армии, которая по словам А. Лукашенко едва ли не в одиночку защищает Россию, нет никаких сомнений, что если бы блок НАТО решил силами польской конницы, венгерских танков, литовской авиации и латышских стрелков прорваться к Москве через Беларусь, то вряд ли Брюссель и Вашингтон испугало бы белорусское воинство, если бы они вообще бы обратили на него внимание или нашли его признаки на обочине трассы Брест - Москва.  Проблема в том, если бы такой конфликт действительно начался, то, естественно первым препятствием и мишенью для НАТО стал бы Калининград. Более того, нет иллюзий и в том, что конфликт НАТО с Россией немедленно бы  перерос в обмен ракетно-ядерными ударами.  

    На фоне нерадостной перспективы превращения Европы за 15-20 минут в радиоактивную пустыню столь яркие  заявления белорусского президента не имеют ровно никакого смысла, а военные парады белорусской армии напоминают воинственные пляски папуасов перед вооруженным огнестрельным оружием десантом колонизаторов.

    Хотя, иногда А. Лукашенко говорит очень полезные слова. В частности, встречаясь в начале ноября 2018 г. с представителями экспертно-аналитических кругов США, в свое время планировавших войны против Афганистана, Ирака, Ирана (не решились), Ливии и Сирии, белорусский президент уверял, что по своей «подготовленности», «целенаправленности» и «эффективности» белорусская армия не имеет себе равных…  (https://www.rosbalt.ru/world/2018/11/08/1740252.html). 

    Можно надеяться, что, публично заявив о полной боеготовности своей армии, А. Лукашенко перестанет поднимать почти на каждом российско-белорусском саммите вопрос о необходимости перевооружения вооруженных сил республики новейшей российской техникой, которую, в перспективе, по белорусской традиции, можно и перепродать...

    Тем не менее, считая, что Беларусь находится на самом «опасном» направлении, официальный Минск, опираясь на наличие Союзного государство и считая себя «единственным союзником» России, привык вести себя в ОДКБ по-хозяйски, настаивая на учете её традиционно «особого» мнения и требуя особых привилегий. Но в ноябре 2018 года на «площадке» ОДКБ А. Лукашенко столкнулся с Н. Пашаняном…

 

Обиды Еревана

    Согласно исторической традиции, армяне очень недовольны русской армией, которая за почти триста лет непрерывных войн с Турцией так и не отбила для армян гору Арарат – сакральный символ древней Армении. Но горой Арарат список обид и претензий армянского политического класса к России, чем он ничем не отличается от белорусских коллег-лимитрофов, конечно не исчерпывается и может быть продолжен до бесконечности.

    После мая 2018 г. («революции по-армянски») у России нет никаких иллюзий в отношении нынешнего руководства Армении, которое, не утруждая себя клятвами и выражениями «братских» чувств в отношении Москвы, открыто и даже демонстративно связывает будущее своей республики с Западом. Это выбор армянского народа, который он 9 декабря скорее всего подтвердит на выборах. В конце концов Н. Пашинян не лезет обниматься и целоваться с В. Путиным…

    Тем не менее, некоторое оздоровление в российско-армянских отношениях произошло, так как оно основано на открытом политическом расчете и лишено традиционного для постсоветского пространства лицемерия:

- Армения в настоящее время не может самостоятельно обеспечить свою безопасность и решать наиболее сложные проблемы своего экономического существования, прежде всего в сфере энергетики, без поддержки России;

- Россия, находясь на «армянском балконе», «нависающем» над крайне конфликтным регионом, где сходятся границы Турции, Ирана, Ирака и Сирии на фоне мятежных курдов, заинтересована в сохранении своего военного присутствия в Закавказье. Тем более, что далее на юг Москва может опереться только на российские базы в Сирии…

 

Карабах

    Находящаяся в Армении российская база исключает вторжение в республику азербайджанских войск, что делает бессмысленной попытки Баку военной силой захватить как Нагорный Карабах, так и «коридор», обеспечивающий связь самопровозглашенной республики с территорией Армении.  Так что Москва может себе позволить поставки любых видов вооружения в Азербайджан, так как она является гарантом безопасности Армении. Причем, для данного рода поставок Россия не нуждается в каких-либо посредниках.

    В свою очередь, Минск, поставляя оружие в Баку и ничего, включая в политическом смысле, не предоставляя в противовес Еревану, фактически «подбрасывает дровишки» в конфликт между двумя соседними закавказскими государствами.

    Естественно, Москва своей деятельностью в регионе и десятилетия лавируя между Баку и Ереваном всеми силами «замораживает» тлеющий конфликт, что, в свою очередь, категорически не устраивает как Азербайджан, так и Армению, считающих, что Россия обязана сделать окончательный выбор в их пользу. Понятно, в результате такого «выбора» России пришлось бы поучаствовать в войне с перспективой стать «оккупантом» и вечным врагом армянского и азербайджанского народов, причем одновременно.  

    Москва исходит из того, что можно хоть сто лет выяснять отношения за столом переговоров, но не допускать обстрел границ и мирных деревень.  Между прочим, стремление России во что бы то ни стало сохранить нагорнокарабахский конфликт в рамках переговоров всегда пусть и на словах поддерживал ОДКБ…

 

«Армянский вариант»?

    Возвращаясь к внешнеполитическому курсу Н. Пашиняна, необходимо учесть, что Москва полностью отдает себе отчет в том, что современное армянское руководство, которое активно развивает отношения с ЕС и США и декларирует в целом антироссийский курс, не является союзником РФ, но сейчас обойтись без России Ереван не может. Но с другой стороны, и раньше Армению трудно было считать реальным союзником. Ереван всегда использовал Москву в качестве финансово-ресурсного донора своей независимости, но при этом стойко обеспечивал российские военно-стратегические интересы в регионе. Во всяком случае, выходить из ОДКБ Ереван не собирается…

    Как видим, в реальности отличие Еревана от Минска заключается только в том, что белорусское руководство громко и демонстративно декларирует приверженность к союзным отношениям с Россией и готовность «встать на пути танков на Москву», если, конечно, Москва сделает предоплату такого «вставания».

    Более того, современная Армения по ряду признаков вполне может оказаться политической моделью для Беларуси времен уже В. Макея…

 

Лимитрофное мародерство

    Белорусское руководство, славящийся своим умением «греть ручки» над «горячими точками», по традиции вносит свой «решающий вклад» в примирение Баку и Еревана лицемерными заявлениями о приверженности к миру в контексте личности А. Лукашенко.  В реальности, никакого вклада в разрешения конфликта вокруг Нагорного Карабаха белорусский президент никогда не делал.  

    Финансово-ресурсный интерес тянет Минск в Баку, а не в Ереван. Баку имеет деньги и нефть, то есть то, что так всегда не хватает А. Лукашенко. Более того, нефть Азербайджана является самой близким к Беларуси ресурсом, если не считать российскую нефть. Качество азербайджанской нефти знакомо белорусским нефтехимикам (Мозырьский НПЗ).

    Есть в белорусско-азербайджанской «дружбе» и внутриполитический контекст. Не стоит забывать, что именно Азербайджан может похвастаться первым на постсоветском пространстве опытом по передаче президентской власти по наследству, что по понятным причинам, крайне волнует А. Лукашенко. В свою очередь Армения продемонстрировала еще с 1990-х годов приверженность демократии, хотя и омраченной собственной «цветной революцией» в мае 2018 г. В любом случае политический тренд Еревана противоположен традициям и структуре политического режима в Беларуси.

    Так что, в настоящее время Минск в отношении конфликта в Карабахе стоит на стороне Азербайджана, хотя по понятным причинам, как и в минском процессе, белорусское руководство всегда будет уверять, что белорусская сторона «находится над схваткой».  Не является тайной и то, что Минск фактически представляет интересы Баку в ОДКБ.

    Естественно, азербайджанский «крен» Минска давно раздражал Ереван. Не хватало только повода для скандала. Скандал грянул во время обсуждения новой кандидатуры на пост генерального секретаря ОДКБ, о чем уже неоднократно говорилось выше…

 

Армяно-белорусский кризис

    Формально, согласно Устава ОДКБ, правда на стороне Еревана. Даже подвергнув аресту международного чиновника, прежнего генерального секретаря ОДКБ и своего гражданина, Армения не потеряла право предлагать на оставшийся год своего председательства нового человека. Но А. Лукашенко, решив продемонстрировать амбицию и присущее ему политическое чванство - самый старый президент после Н. Назарбаева и прочее, решил подвинуть «маленькую» Армению. Понятно, что за этой аппаратной интригой официального Минска в ОДКБ ощущается влияние Киева, для которого появления на посту генерального секретаря ОДКБ «своего» украинского по происхождению генерала в белорусской форме – настоящая победа над «агрессором» - Россией.  

    Однако армянский лидер оказался весьма «зубастым» и опытным политическим «таксидермистом», способным быстро поставить на место А. Лукашенко, считающего самого себя на международной арене реальным «политическим тяжеловесом». На самом деле Н. Пашинян гораздо больше, чем белорусский президент включен в мировые переговорные процессы…

 

Реплика

    Подогрела ситуацию традиционная болтливость белорусского президента, который мало того, что имеет манеру говорить своему собеседнику то, что от него ждут, что, тем не менее,  не мешает А. Лукашенко через короткий промежуток времени как ни в чем не бывало отказаться от своих слов, но еще глава белорусского государства обуреваем страстью показаться очень информированным человеком, что выдает в нем его провинциальное происхождение. В такие минуты из белорусского президента «тайны» льются буквально потоком, тем более, что они, как правило, касаются не Беларуси, про которую и так все известно, а чаще всего России.

    В данном случае А. Лукашенко чуть ли не в прямом эфире пересказал все «тайны» ОДКБ азербайджанской стороне, что буквально взбесило армянское руководство, которое, в свою очередь, по кавказской традиции считает, что главным достоинство мужчины является сдержанность и умение хранить тайны…

 

Информационная война

    Развернувшаяся полемика между Минском и Ереваном быстро приобрела характерные черты информационной войны с явным креном в публичное унижение армянской стороны и лично Н. Пашиняна, что характерно для А. Лукашенко и его информационных «подручных», по традиции специализирующихся не на критике взглядов политических противников, а выливании на них обывательских помоев в сочетании с личными оскорблениями (провинциально-местечковые традиции).

    Опытные «борцы» с белорусского пропагандистского «фронта» тут же обвинили Н. Пашиняна в предвыборном пиаре (можно подумать, что А. Лукашенко не добивался перед каждыми выборами поддержки со стороны Москвы), в национализме политического класса Армении (видимо «писали» с себя перед зеркалом) и даже дискредитации России, которой, в свою очередь, на эту ссору лимитрофов абсолютно наплевать… Хотя буквально через сутки после завершения ноябрьского саммита ОДКБ В. Путин звонил и в Минск и Ереван, уговаривая глав Беларуси и Армении успокоиться и не устраивать скандал.

    Любопытно то, что при этом в белорусском политическом бомонде и экспертном сообществе почему-то уверены, что Москва, опираясь на свое политическое, экономическое и военное влияние на Ереван, должна и даже обязана до 6 декабря добиться от Н. Пашиняна поддержки появления на посту генерального секретаря ОДКБ представителя Беларуси. Иного варианта в Минске даже не рассматривают, оставаясь в плену поэзии великого русского поэта А.С. Пушкина («Сказка о рыбаке и золотой рыбке»).

 

А. Суздальцев, Москва, 25.11.2018

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Andrey пишет:
Мне вообще эта идея с переименованием аэропортов не нравится. В России издавна было принято аэропорты называть по именам населенных пунктов, на территории которых они были построены: Домодедово, Шереметьево, Внуково, Пулково, Артем (под Владивостоком) и т.д. Зачем довесок в виде имен пусть и достойных людей?
Есть такой старый анекдот:
Умирает граф Шереметьев. Вокруг его постели собрались родственники, дворня, слуги, актеры крепостного театра.
_ Граф-батюшка, что с тобой?
- Умираю, все...
- Так скажи нам свое слово последнее, поручение. Все исполним!
- Волю усопшего? Хочу, чтобы назвали моим именем... аэропорт.

Я тоже не понимаю зачем эта затея проводится на федеральном уровне! Кто захотел бы на местах пусть бы и называл. Кампанейщина какая-то, смысл которой для меня в тумане...
Может чтобы люди историей своей малой родины заинтересовались?!

Кампанейщина. Фабрикация новостей. Помнится, совсем недавно, как включишь белорусскую "Панораму", так там вся, буквально вся, республика занята "интригой" Детского Евровидения.
Так и здесь. Рецепты ведь одни...

Всё просто: идея с аэропортами - попытка отвлечь внимание от пенсионной реформы. По-моему, вполне удачная, но можно было и лучше сделать. Бить людей по головам, как в Париже, доказывая, что власть делает доброе дело с пенсиями, не наш метод:)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя mPronin

Юрий Бондаренко пишет:
Затем, чтобы прославить великих людей! Чем плох аэропорт Иван Айвазовский? Михаил Лермонтов? Владимир Высоцкий? Екатерина Великая?
Каждый аэропорт будет соответствующим образом украшен. Что плохого?

Это элементарно - не строил, не называй.

Вне зависимости от текущей конъюнктуры.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Rosinski пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Я и сейчас воюю против совдеповской топонимии.
Это вы-то, на пару с росинским анонимные герои, кого-то в чём-то упрекаете?)) Не смешите мои тапочки)) No name)) В базарный день цена вашему звездежу - пять копеек (старыми)

А чего испугались-то, Бундаренко?
Чего слово «шакалы»-то убрали из предыдущей редакции своего …(самоцензура)… коммента? Не переживайте и смиритесь, шакал Вы наш ксенофобический, вояка топонимически-подмахивающее-шакальный.
Аяяй, борцун ежедневный и неполиткоррктный. С.ыкотно?

ЗЫ. Прветствую, сп. Vik7. Рад видеть в здравии.

И Вас тем же концом по тому же месту, сп. Rosinski:) Вот опять не удержался. Повышенное чувство справедливости не позволило пройти мимо. Хотел сделать комплимент ЮК, а он откуда-то вывел, что я с намерениями его упрекать. Ну, а ежели вдуматься. Если ты постоянно подчеркиваешь, что неутомимо борешься с коммуняками, и в это же время поешь дифирамбы их действиям (крымнаш, донецкие шахтеры и т.п.)

Коммуняки вернули Крым??? Когда? Бредишь...

Ну и кто, кроме коммуняк мог спровоцировать вашего на оккупацию Крыма? А он повелся только потому, что и сам из их же лагеря. Других объяснений у меня нет. А у тебя? Идея мирового господства жить мешает? Забудь. Только тогда и заживете нормально. Впрочем, ты и так неплохо живешь по сравнению с пенсионерами из глубинки.
«А на Россию мне наплевать, ибо я большевик» (Ленин В.И., том 1001, стр. 1002)

Аватар пользователя mPronin

Юрий Бондаренко пишет:
Всё просто: идея с аэропортами - попытка отвлечь внимание от пенсионной реформы.

Жаль, что эту попытку отвлечь никто не заметил...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Rosinski

vik7 пишет:
Rosinski пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Я и сейчас воюю против совдеповской топонимии.
Это вы-то, на пару с росинским анонимные герои, кого-то в чём-то упрекаете?)) Не смешите мои тапочки)) No name)) В базарный день цена вашему звездежу - пять копеек (старыми)

Аяяй, борцун ежедневный и неполиткоррктный. С.ыкотно?...
ЗЫ. Прветствую, сп. Vik7. Рад видеть в здравии.

1). И Вас тем же концом по тому же месту, сп. Rosinski:)
2). Вот опять не удержался. Повышенное чувство справедливости не позволило пройти мимо. Хотел сделать комплимент ЮК, а он откуда-то вывел, что я с намерениями его упрекать. Ну, а ежели вдуматься. Если ты постоянно подчеркиваешь, что неутомимо борешься с коммуняками, и в это же время поешь дифирамбы их действиям (крымнаш, донецкие шахтеры и т.п.), то кто ты сам, в таком случае, если не один из них? Неадекватные они какие-то, наши визави.
3). Ну, действительно, логики ведь нет.
У них ( у нас) отбирают последние права (говорить то, что считаешь нужным), а они только «ура!!!» кричат в ответ. Наши-то, если «ихнего» критикуют, то и своего не забывают периодически. Если есть за, что, то почему бы и нет? Из них же – ни один! И при этом бьют себя в грудь, что живут в свободной стране.
4).Или здесь только такой контингент собрался?

1). Аналогично, сп.vik7. И тем же, и по тому же. И причем из-за плеча.
2). Ну уж зачем уж так уж оскорбительно уж унизительно уж - "неадекватные". Я бы более мягкую формулировку предложил: убогие, примитивные, жалкие.
Ну посудите сами: может ли адекватный, самодостаточный, сформированный человек не только вещать/камлать от имени страны/нации, но и настаивать на своем праве такого истеричного камлания и проповедовать личное право навязывать остальным такое право и такую обязанность. Ужас. Но это очень познавательно и полезно знать и видеть. Чем и ценен Политобоз.
3). Ну уж так уж и нет уж логики уж.. Есть, своя, людоедская. Увы, история - прагматичная и циничная штука: Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer.
4). Да, имхо. Ксенофобия и великодержавный шовинизм на марше.
Наблюдаем.
Изучаем.
Делаем выводы.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Во ополчились, ироды:) И Майор, старый большевик, туда же) Хотел было тему сменить,...
... но продуман распорядок действий,
И неотвратим конец пути.
Я один, всё тонет в фарисействе.
Жизнь прожить - не поле перейти.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Rosinski

Юрий Бондаренко пишет:
Во ополчились, ироды:) И Майор, старый большевик, туда же) Хотел было тему сменить,...
... но продуман распорядок действий,
И неотвратим конец пути.
Я один, всё тонет в фарисействе.
Жизнь прожить - не поле перейти.

Поплачьте еще, Бундаренко, вояка топонимический, профессор кафедры потриотизма Университета культуры. Слезу типо скупую мужскую размажьте здесь, на форуме.
Тьфу, гидота.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Всё просто: идея с аэропортами - попытка отвлечь внимание от пенсионной реформы. По-моему, вполне удачная, но можно было и лучше сделать. Бить людей по головам, как в Париже, доказывая, что власть делает доброе дело с пенсиями, не наш метод:)

Ваши методы ни чем не отличаются, а в отношении своего населения - еще и хуже,
если реальную историю СССР еще помните.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Всё просто: идея с аэропортами - попытка отвлечь внимание от пенсионной реформы.

Жаль, что эту попытку отвлечь никто не заметил...

Ну да, отвлекать кошку чесанием и при этом резать ей хвост кусочками- более гуманно...
Власть (рф) релаксирует под эти вой и визжание.

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
...............
Всё просто: идея с аэропортами - попытка отвлечь внимание от пенсионной реформы. По-моему, вполне удачная, но можно было и лучше сделать.

Неверно.
Левада-центо.
БОЛЬШИНСТВО РОССИЯН ВОЗЛОЖИЛИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРОБЛЕМЫ СТРАНЫ НА ПУТИНА

Юрий Бондаренко пишет:
...............
Бить людей по головам, как в Париже, доказывая, что власть делает доброе дело с пенсиями, не наш метод:)

Да пробовали это уже в 1905.
А в 1918 0 наступила расплата.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Всё просто: идея с аэропортами - попытка отвлечь внимание от пенсионной реформы.

Жаль, что эту попытку отвлечь никто не заметил...

Болтать на тему пенсий очень опасно, особенно политику.

Рассказывать 50-ти летним женщинам, что они должны ходить ещё
пять лет на работу, а не заниматься воапитывать внуков и помогать дочкам/невесткам ?

Это - политическая смерть !

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Rosinski пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Во ополчились, ироды:) И Майор, старый большевик, туда же) Хотел было тему сменить,...
... но продуман распорядок действий,
И неотвратим конец пути.
Я один, всё тонет в фарисействе.
Жизнь прожить - не поле перейти.

Поплачьте еще, Бундаренко, вояка топонимический, профессор кафедры потриотизма Университета культуры. Слезу типо скупую мужскую размажьте здесь, на форуме.
Тьфу, гидота.

Демократия на сайте закончилась. Свобода слова осталась за росинскими. Браво, "Ёж".

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Болтать на тему пенсий очень опасно, особенно политику.

Рассказывать 50-ти летним женщинам, что они должны ходить ещё
пять лет на работу, а не заниматься воапитывать внуков и помогать дочкам/невесткам ?

Это - политическая смерть !

Это вряд ли.

В том смысле, что согласно соцопросам, негативное отношение к пенсионной реформе абсолютно ничего не добавляет в плане поддержки любой здешней оппозиции.

Ни системной, ни несистемной, вообще никакой.

Политика это необязательно клоунада, иногда это решение проблем политическими средствами.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

С позиции силы:

https://news.tut.by/economics/617592.html?crnd=2322

"...Мы также понимаем, что рост ставок не будет приводить к росту доходов, потому что часть бизнеса уйдет в Смоленск или «серые» зоны, — сказал Андрей Белковец. — В общем, ситуация тяжелая. Источника, который бы заместил выпадающие доходы от экспорта нефти и нефтепродуктов, сейчас в моменте попросту нет. Поэтому белорусская сторона занимает жесткую позицию в переговорах с Россией..." (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

mPronin пишет:
С позиции силы:

https://news.tut.by/economics/617592.html?crnd=2322

"...Мы также понимаем, что рост ставок не будет приводить к росту доходов, потому что часть бизнеса уйдет в Смоленск или «серые» зоны, — сказал Андрей Белковец. — В общем, ситуация тяжелая. Источника, который бы заместил выпадающие доходы от экспорта нефти и нефтепродуктов, сейчас в моменте попросту нет. Поэтому белорусская сторона занимает жесткую позицию в переговорах с Россией..." (с)

Невольно возникает вопрос: И в чем сила, брат? (с)

В дополнение к посту, статья В переговорах России и Белоруссии не решен ключевой вопрос, в которой достаточно подробно раскрываются все терки между РБ и Россией в области экономики. Эта статья за октябрь, но я её пропустил. Может кто её тоже не заметил, советую почитать.
Хотя главный вопрос экономический, но есть там и политический вопрос, за который очень бьется АГЛ в лице Румаса. Он настаивает, чтобы компенсация потерь из-за налогового маневра ни в коем случае не называлась субсидией!
Вот и получается, что сила в правде, которую очень боится АГЛ.

Аватар пользователя nabl

Да, сп. Росински, вывели вы меня из строя своим постом. На некоторое время я даже потерял мову.
Сильный удар. Но ведь все достаточно предсказуемо. Не исключаю что в кармане у местных национал-патриотов есть дополнительный еэсовский паспорт, или, не дай боже, какой грин-кард.
Но не в нашей традиции добивать идеологического противника. Тем более, что на поверку он не противник нам вовсе. И позиция 8 лет назад ЮКБ мне симпатична. Ну колебнулся в последнее время согласно политике партии, ну что ж, с кем не бывает. В целом национал-патриоты люди как люди, только квартирный вопрос испортил их (с).
И хочу поблагодарить сп. Росински за ссылку. Почитал форум тех лет и восхитился. Какие люди, какие глубокие мысли!

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Белоруссия обвинила Россию в будущей потере 10 млрд долларов
Если ничего не менять, то в течение шести лет при реализации налогового маневра глобальные потери составят порядка 10 млрд долларов, из них 3 млрд долларов – выпадающие доходы бюджета, 6 млрд долларов – от ухудшения экономики двух нефтеперерабатывающих заводов.

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
С позиции силы:

https://news.tut.by/economics/617592.html?crnd=2322

" ... белорусская сторона занимает жесткую позицию в переговорах с Россией..." (с)

ещё на один Дворец Презиенту ?

Аватар пользователя mPronin

Owl_S пишет:
...Хотя главный вопрос экономический, но есть там и политический вопрос, за который очень бьется АГЛ в лице Румаса. Он настаивает, чтобы компенсация потерь из-за налогового маневра ни в коем случае не называлась субсидией!
Вот и получается, что сила в правде, которую очень боится АГЛ.

Ну, там своя правда: подлинно независимым лимитрофам подаяние должно выдаваться непременно на их условиях.

А не то какая ж это подлинная независимость ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

nabl пишет:

И хочу поблагодарить сп. Росински за ссылку. Почитал форум тех лет и восхитился. Какие люди, какие глубокие мысли!

А я пробежался по статье, под которой те комменты написаны. И в очередной раз убедился, в том, что ничего по сути не меняется. День сурка какой то.

Аватар пользователя Гость

Rosinski пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Гостей" может поменьше станет, да всяких росинских))

Всякий гибкопозвоночный Бундаренко, сыночек-то из омерики вернулся? Тоже небось, как и Вы, потриотиззм в Университете культуры преподает?
Не в качестве «вмешательства в личное пространство», а чтобы удовлетворить личное любопытство: как это ваша ненависть к «западу» совмещается с тем, что вы, уролопотриоты, своих кровинушек на этот мерзко-гейский «запад» отправляете?

В год написания того поста г. Бондаренком, г. Путин был всего-лишь скромным
премьер-министром - камлать неперекамлать! Сейчас - только обожествлять.
Что ЮКБ и делает с благоговением )))

Аватар пользователя mPronin

Немного о "цветных революциях".

Возвращение оглобли: "майдан по-французски" как проявление колеса генотьбы.

https://ria.ru/analytics/20181203/1538506670.html

"Горящий Париж: Франция пока так и не поняла, что происходит
<...>
Чтобы понять, насколько французские события выбиваются из привычной канвы, достаточно заглянуть в Твиттер известнейшего французского "политического философа" Бернара-Анри Леви — человека, у которого в багаже поддержка бомбардировок Югославии и свержения Каддафи, а также воспевание всех "цветных революций", особенно украинского Майдана. Его многочисленные заявления, начиная с "мы все украинцы", разошлись настолько широко, что он приобрел определенную, хотя и одиозную, известность и в России (и даже послужил прототипом одного из самых отвратительных персонажей романа S.N.U.F.F. Виктора Пелевина).

Так вот, этот "певец Майдана" последние дни строчит многочисленные нервные, если не сказать истерические, твиты по поводу событий в Париже. Твиты, в которых он громко возмущается протестующими и их действиями. Вот, например, очень характерный комментарий: "К тем, кто играет с огнем, сегодня вечером возникает только один вопрос: вы поддерживаете или нет институты республики? Силы правопорядка? Демократически избранного президента? Остальное — болтовня". (с)

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:

В год написания того поста г. Бондаренком, г. Путин был всего-лишь скромным
премьер-министром - камлать неперекамлать! Сейчас - только обожествлять.
Что ЮКБ и делает с благоговением )))

Да, в те годы ЮКБ и предположить не мог, что ВВП станет полным аналогом АГЛа и будет у власти до "гробовой доски". Поэтому и позволял себе вольности. :)))

Аватар пользователя nabl

vtnsk пишет:
...? Может быть вообще в будущем перейдете на дровяное отопление и лучины вместо электроосвещения? Вернетесь, так сказать, к историческим истокам назло "варварам" с Востока... :)))

Так большинство литовцев в частных домах давно пользуется современными котлами на твердом топливе. Отапливают пилетами, белорусским торфом. Это дешевле, чем газом.

И да, подарите возможность газового отопления россиянам в глубинке, оторвите их от " дровяного отопления и лучины", от "исторических истоков" далее по тексту. Они как никто другие заслужили это.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Немного о "цветных революциях".
....................
..................
..................

Боитесь цветных революций ?
Так и Великая Октябрьская Социалистическая Революция была "цветной",
так сделана на золотые рейхсмарки Кайзера.

Кто не хочет заниматься эволюцией - тот получает революцию.

Аватар пользователя nabl

Юрий Бондаренко пишет:
...
Всё просто: идея с аэропортами - попытка отвлечь внимание от пенсионной реформы. По-моему, вполне удачная, но можно было и лучше сделать. Бить людей по головам, как в Париже, доказывая, что власть делает доброе дело с пенсиями, не наш метод:)

Идея хорошая. Но не своевременная. Косточка для народа, чтоб меньше думал об экономике.
Кстати https://www.facebook.com/kraiukhin/videos/10218760973160217/

"Небезызвестный какой-то Эммануил Кант ... который писал какие-то книги непонятные, которые из здесь стоящих никто не читал и читать не будет!"

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя nabl

Все, комрады, похоже мы разбили национал-патриотов. Пусть немедля подписывают капитуляцию, газ по 40 и нефть по 20. Росински - к ордену.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Обычно читатель

nabl пишет:
Все, комрады, похоже мы разбили национал-патриотов. Пусть немедля подписывают капитуляцию, газ по 40 и нефть по 20. Росински - к ордену.

в маленьком и коротком сообщении указаны причины и цели всех сообщений пользователя.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя nabl

Обычно читатель пишет:
nabl пишет:
Все, комрады, похоже мы разбили национал-патриотов. Пусть немедля подписывают капитуляцию, газ по 40 и нефть по 20. Росински - к ордену.

в маленьком и коротком сообщении указаны причины и цели всех сообщений пользователя....

Это вопрос, предположение или утверждение?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Обычно читатель

nabl пишет:
Обычно читатель пишет:
nabl пишет:
Все, комрады, похоже мы разбили национал-патриотов. Пусть немедля подписывают капитуляцию, газ по 40 и нефть по 20. Росински - к ордену.

в маленьком и коротком сообщении указаны причины и цели всех сообщений пользователя....

Это вопрос, предположение или утверждение?

поправил

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

mPronin пишет:
Немного о "цветных революциях".

Возвращение оглобли: "майдан по-французски" как проявление колеса генотьбы.

https://ria.ru/analytics/20181203/1538506670.html

"Горящий Париж: Франция пока так и не поняла, что происходит
<...>
Вот, например, очень характерный комментарий: "К тем, кто играет с огнем, сегодня вечером возникает только один вопрос: вы поддерживаете или нет институты республики? Силы правопорядка? Демократически избранного президента? Остальное — болтовня". (с)

Когда-то Украина мечтала быть второй Францией.А вышло эвон как- Франция имеет ненулевую возможность стать второй Украиной.
Политическая рокировочка получилась:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

nabl пишет:
Обычно читатель пишет:
nabl пишет:
Все, комрады, похоже мы разбили национал-патриотов. Пусть немедля подписывают капитуляцию, газ по 40 и нефть по 20. Росински - к ордену.

в маленьком и коротком сообщении указаны причины и цели всех сообщений пользователя....

Это вопрос, предположение или утверждение?

Это медицинский факт. Почти диагноз.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Нацики оживились:)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Owl_S

Vita-Sibiria пишет:
Когда-то Украина мечтала быть второй Францией.А вышло эвон как- Франция имеет ненулевую возможность стать второй Украиной.
Политическая рокировочка получилась:)

Почти невероятно. Макрон не Янукович, применения силы не боится и за это весь мир акцию "онижедети" не начнет.

Аватар пользователя nabl

Vita-Sibiria пишет:
///
Это медицинский факт. Почти диагноз.

Тогда к мандату на высказывание мнения от имени народа попрошу еще скрин диплома медуниверситета.
ПС. И враг бежит, бежит, бежит... (с)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Rosinski

nabl пишет:
Все, комрады, похоже мы разбили национал-патриотов.

Не-а.
Никто не разбит и ничто не разбито.
На переформировании были. В смысле, на переформатировании. Сейчас передохнувшие (ударение на «у»), подлечившие эги свои примятые травмированные, пополнившие запасы лицемерия, ксенофобии, группо-идентичностной великодержавности через губу – и как с гуся божья роса: с новыми силами в бой. Есть еще порох в ягодицах.

nabl пишет:
Росински - к ордену.

Нет, ребята, я не гордый. Не заглядывая в даль, так скажу: зачем мне орден. Я согласен на вымпел «Ударнику какого-нибудь труда» и на повышение по госдеповской службе.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
///
Это медицинский факт. Почти диагноз.

Тогда к мандату на высказывание мнения от имени народа попрошу еще скрин диплома медуниверситета.
ПС. И враг бежит, бежит, бежит... (с)

Еще один апологет майдана по-французски. Бедная Литва...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
mPronin пишет:
Немного о "цветных революциях".
....................
..................
..................

Боитесь цветных революций ?
Так и Великая Октябрьская Социалистическая Революция была "цветной",
так сделана на золотые рейхсмарки Кайзера.

Кто не хочет заниматься эволюцией - тот получает революцию.

Для тех кто в танке - речь идет о событиях конца 2018 года, которые происходят во французском городе Париже.

Comprenez-vous ?

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
Демократия на сайте закончилась. Свобода слова осталась за росинскими. Браво, "Ёж".

А по-моему, это у тебя аргументы закончились. Вот ты и побежал, в очередной раз, к Ежу - ябедничать. Человек седьмой десяток разменял, а ведет себя как мальчиш-плохиш в детском саду. Ну как тебе, мальчик не ай-яй-яй за такой нехороший поступок? Что-б больше этого не было! Иначе детишки с тобой водиться перестанут:).

Аватар пользователя nabl

mPronin пишет:
...

Для тех кто в танке - речь идет о событиях конца 2018 года, которые происходят во французском городе Париже.

Comprenez-vous ?

А какое имеет отношение происходящее во французском Париже к вопросам российско-белорусских отношений и теме статьи уважаемого Андрея Ивановича?

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя mPronin

nabl пишет:
mPronin пишет:
...

Для тех кто в танке - речь идет о событиях конца 2018 года, которые происходят во французском городе Париже.

Comprenez-vous ?

А какое имеет отношение происходящее во французском Париже к вопросам российско-белорусских отношений и теме статьи уважаемого Андрея Ивановича?

Дело в том, что судьбоносный выбор постсоветских лимитрофов, включая Литву, это выбор между Москвой и Брюсселем.

А Брюссель, что характерно, не слишком далеко от славного города Парижа.

Хуже того, он типичный "же суи Пари"...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Stockmann

И подвалило "патриотам" щастье - в судьбоносной битве Великопапуасии с Малопапуасией у них случилась великая перемога. После освобождения тройной территории Сирии первая такая. Все наличные интеллектуальные силы Великопапуасии, вплоть до маёров носиковых, брошены на праздничный мозгоштурм по поводу. А поскольку тут еще и Париж, то ждем провозглашения тысячелетнего рейха двухтысячелетней ымперии...

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Сайт окончательно выродился в русофобский тупичок им. Незалежной Беларуси. Если АИС это устраивает, то меня нет. Счастливо оставаться:)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Василевс

Юрий Бондаренко пишет:
Сайт окончательно выродился в русофобский тупичок им. Незалежной Беларуси. Если АИС это устраивает, то меня нет. Счастливо оставаться:)

Оспадя, в который раз? А вообще правильно. Вам, любезнейший, место подле истинных потреотов-соловьёво-киселёво-брилевых.

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:
Сайт окончательно выродился в русофобский тупичок им. Незалежной Беларуси. Если АИС это устраивает, то меня нет. Счастливо оставаться:)

предлагаю закрыть комменты, пусть тролли пасутсЯ У
себя

Аватар пользователя Обычно читатель

к каждой статье стоящих комментариев не больше, чем пальцев на одной руке. из завсегдаев два лагеря, одни пытаются вразумить вторых, предлагая свое мнение с аргументацией, а вторые повторяют одну и ту же "мантру", обвиняя первых в не правильном видении ситуации имея главной задачей повторить свою "мантру".
"Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой." (С, Гебельс)

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Обычно читатель

стоит добавить, что первые устают быстрее вторых. вторые приписывают это себе, как победу.

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Обычно читатель пишет:
стоит добавить, что первые устают быстрее вторых. вторые приписывают это себе, как победу.

При этом представители обеих сторон считают, что это именно они "предлагают своё мнение с аргументацией", а их визави просто тролли. :)))

Аватар пользователя Rosinski

Юрий Бондаренко пишет:
Сайт окончательно выродился в русофобский тупичок им. Незалежной Беларуси. Если АИС это устраивает, то меня нет. Счастливо оставаться:)

Тут недавно хренвернущийся минчанин в 4-ом поколении расстроился, что не прошла попытка превратить Политобоз в филиальчик жэжэшки бутовского ладика (по обсценной «бугагага!» содержательности) и решил в вечный бан отправиться. Правда, не в первый раз и опять силенок не хватило уйти самому, опять модератора просил о содействии и толкал на преступление (или эвтаназия уже не преступление?). Ну да ладно, в принципе, может и вправду сподобится, фифти-фифти.

Но Вам-то, Бондаренко, кто ж поверит-то, что уйдете, после стольких неудачных попыток? Есть в инете еще один такой персонаж, который истерично хлопает дверью и никуда не уходит – Монро называется. И ведь прав был служивый в своё время, как в воду: «раз уж нашли Бондаренко с Монро друг друга, значит встретились два одиночества».

Короче, Бондаренко, решайте сами – уходить или не уходить. У меня, конечно, за годы наблюдений много матерьяльчику про Вас скопилось для раскрытия образа истинного прикремлевского топонимического вояки, но ничего страшного. В конце концов, оперу какому-нибудь… тьфуты… какую-нибудь напишу, иль оду торжественную. А может даже на оперетку фактуры хватит.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.