Склока лимитрофов

Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, лучше послушай, что он говорит о других.  Вуди Аллен
 

   Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко всегда отличался исключительно сложным характером. Пытаясь сохранить имидж «народного президента» (авторство определения «народный президент» принадлежит В. Заметалину, 1996 г.) в крестьянской стране лишенной элиты, белорусский президент, зная за собой целый набор негативных черт и периодически не без успеха подавляя их в себе, тем не менее буквально культивирует собственную мстительность и сопутствующую ей склочность.  Учитывая авторитарный характер белорусского государства, столь специфические и явно не «президентские» особенности А. Лукашенко немедленно сказывается на судьбах не только отдельных людей и внутренней политике его администрации, но и на имидже Беларуси на международной арене.

 

ОДКБ: кризиса нет

    Скандал, состоявшийся 8 ноября на саммите ОДКБ в столице Казахстана между президентом РБ А. Лукашенко и премьер-министром Армении Н. Пашиняном по вопросу назначения нового генерального секретаря блока не только не перерос в кризис ОДКБ, но даже не приостановил его деятельность.  

    Механизм функционирования ОДКБ вполне отработан (фактически он представляет из себя штаб по меньшей мере корпуса или даже армии), имеются давно утвержденные планы, которые необходимо выполнять, обмен информации между участниками блока не прерывается. Стоит напомнить, что роль генерального секретаря блока носит во многом представительский и дипломатический характер и заминка с его ротацией может сказаться на деятельности ОДКБ только через 3-6 месяцев.  

    Конечно, на фоне выяснения отношений между Минском и Ереваном можно долго и очень плодотворно обсуждать не только эффективность ОДКБ и даже его необходимость, так как буквально во всех странах-членах блока имеются политические силы, которые считают, что их государствам по тем или иным причинам необходимо выйти из ОДКБ. В настоящее время списко таких причин активно растет и, прежде всего, включает эскалацию противостояния между Россией и Западом и постоянное наращивание санкций в отношении Москвы. Иными словами, в данном случае мы сталкиваемся с традиционной лимитрофной трусостью и склонностью сменить фронт, как только «полевая кухня» где-то застряла...

    Однако, как правило, главный раздражитель для противников нахождения своих стран в ОДКБ – это наличие на территории членов блока российских баз. Между тем, стоит напомнить, что такого рода объектов немного - база российских ВКС в Канте (Киргизия), Байконур в Казахстане, объекты российских ВС в Таджикистане (201 в Душанбе, Куляб, Курган-Тюбе) и Армении (102 в Гюмри и Ереване, пограничные части на армяно-турецкой границе) и т.д.  Тем не менее, националистические политические движения, включая белорусские, повсеместно на пространстве ОДКБ, опираясь на «опыт» Крыма, ведут активную пропагандистскую кампанию против военного присутствия на своей территории.  

    Безусловно, российские базы обеспечивают «периметр» безопасности России, но при этом не стоит забывать, что они выполняют роль военных форпостов для защиты военно-политической стабильности в регионе, где они расположены и фактически обеспечивают суверенитет государств, на территории которых они находятся.  В частности, для Душанбе и Еревана данная функция российских баз не вызывает сомнений и крайне необходима.

    Между прочим, Республика Беларусь остается единственной страной – участницей ОДКБ, которая не имеет на своей территории российских баз, если не считать двух «совместных» объектов (радар и центр связи), обсуживающихся в большей степени гражданами Беларуси и оплаченных РФ, начиная с 1996 г., на 25 лет,

 

Минск, как всегда…

    Несмотря на то, что в развернувшейся между Минском и Ереваном публичной полемике, белорусская сторона пытается позиционировать себя в качестве одного из устоев сохранения и развития ОДКБ, не является новостью и то, что политика и позиции Беларуси в ОДКБ всегда вызывали определенные вопросы у членов блока, включая, естественно Москву.

    Дело в том, что ОДКБ формировался прежде всего для обеспечения стабильности в регионе Центральной Азии (исключение составляет Армения, находящаяся в геополитической окружении и в конфликте с Азербайджаном). Однако Минск, войдя в блок прежде всего из-за необходимости получения российской военно-технической поддержки, всегда искал поводы и причины для того, чтобы уклониться от центральноазиатской тематики и никогда не брал на себя обязательств на постсоветском пространстве, считая ОДКБ еще одной интеграционной «кормушкой», которая обязана, прежде всего, выполнять заказы Минска. Иными словами, ОДКБ в белорусском понимании – это своеобразный склад материально-технического снабжения, «ключ» от которого «прапорщик» А. Лукашенко хотел иметь в своем кармане.  При этом А. Лукашенко, если это входило в планы официального Минска, не упускал случая потребовать от ОДКБ активности в том же регионе Центральной Азии.  

    В частности, уже с апреля-мая 2010 года в Киргизии была отмечена активность представителей белорусского экспертного сообщества, на глазах которых был свергнут последний в Киргизии авторитарный режим К. Бакиева. Затем информация от минских «аналитиков» шла уже из Оша, где в июне 2010 года развернулись межнациональные столкновения, спровоцированные сторонниками свергнутого диктатора. В этом момент А. Лукашенко стал активно требовать вмешательства вооруженных сил ОДКБ: «Что это за организация, если в одной из наших стран льется кровь, происходит государственный переворот и… тишина. Почему? Нетрудно догадаться, исходя из этих событий. Если и дальше так в ОДКБ будут развиваться события, то, смею вас заверить, что перспектив эта организация не имеет» (26.04.2010 г.,  https://inosmi.ru/video/20100426/159566805.html)  Попутно, уже 20 августа 2010 г. А. Лукашенко фактически шантажировал глав государства – членов ОДКБ перед их саммитом  в Ереване, где обсуждалась ситуация в Киргизии. 

    Понятно, что, если бы А. Лукашенко добился своего, то десантироваться в Ош должны были российские войска, так как А. Лукашенко, естественно, не собирался посылать в огонь свои вооруженные силы - «лучшие силы в регионе» (А. Лукашенко, 08.11.2018 (https://www.rosbalt.ru/world/2018/11/08/1740252.html). 

    Свою геополитическую роль в ОДКБ А. Лукашенко интерпретирует глобально: «белорусская армия кого защищает сегодня здесь? Основу какой группировки белорусская армия составляет на западе Российской Федерации?  Основу совместной группировки Союзного государства Беларуси и России. На Западе у Российской Федерации, кроме белорусских вооруженных сил, никого больше нет» (26.04.2010 г.,  https://inosmi.ru/video/20100426/159566805.html)

    Несмотря на столь выдающуюся роль белорусской армии, которая по словам А. Лукашенко едва ли не в одиночку защищает Россию, нет никаких сомнений, что если бы блок НАТО решил силами польской конницы, венгерских танков, литовской авиации и латышских стрелков прорваться к Москве через Беларусь, то вряд ли Брюссель и Вашингтон испугало бы белорусское воинство, если бы они вообще бы обратили на него внимание или нашли его признаки на обочине трассы Брест - Москва.  Проблема в том, если бы такой конфликт действительно начался, то, естественно первым препятствием и мишенью для НАТО стал бы Калининград. Более того, нет иллюзий и в том, что конфликт НАТО с Россией немедленно бы  перерос в обмен ракетно-ядерными ударами.  

    На фоне нерадостной перспективы превращения Европы за 15-20 минут в радиоактивную пустыню столь яркие  заявления белорусского президента не имеют ровно никакого смысла, а военные парады белорусской армии напоминают воинственные пляски папуасов перед вооруженным огнестрельным оружием десантом колонизаторов.

    Хотя, иногда А. Лукашенко говорит очень полезные слова. В частности, встречаясь в начале ноября 2018 г. с представителями экспертно-аналитических кругов США, в свое время планировавших войны против Афганистана, Ирака, Ирана (не решились), Ливии и Сирии, белорусский президент уверял, что по своей «подготовленности», «целенаправленности» и «эффективности» белорусская армия не имеет себе равных…  (https://www.rosbalt.ru/world/2018/11/08/1740252.html). 

    Можно надеяться, что, публично заявив о полной боеготовности своей армии, А. Лукашенко перестанет поднимать почти на каждом российско-белорусском саммите вопрос о необходимости перевооружения вооруженных сил республики новейшей российской техникой, которую, в перспективе, по белорусской традиции, можно и перепродать...

    Тем не менее, считая, что Беларусь находится на самом «опасном» направлении, официальный Минск, опираясь на наличие Союзного государство и считая себя «единственным союзником» России, привык вести себя в ОДКБ по-хозяйски, настаивая на учете её традиционно «особого» мнения и требуя особых привилегий. Но в ноябре 2018 года на «площадке» ОДКБ А. Лукашенко столкнулся с Н. Пашаняном…

 

Обиды Еревана

    Согласно исторической традиции, армяне очень недовольны русской армией, которая за почти триста лет непрерывных войн с Турцией так и не отбила для армян гору Арарат – сакральный символ древней Армении. Но горой Арарат список обид и претензий армянского политического класса к России, чем он ничем не отличается от белорусских коллег-лимитрофов, конечно не исчерпывается и может быть продолжен до бесконечности.

    После мая 2018 г. («революции по-армянски») у России нет никаких иллюзий в отношении нынешнего руководства Армении, которое, не утруждая себя клятвами и выражениями «братских» чувств в отношении Москвы, открыто и даже демонстративно связывает будущее своей республики с Западом. Это выбор армянского народа, который он 9 декабря скорее всего подтвердит на выборах. В конце концов Н. Пашинян не лезет обниматься и целоваться с В. Путиным…

    Тем не менее, некоторое оздоровление в российско-армянских отношениях произошло, так как оно основано на открытом политическом расчете и лишено традиционного для постсоветского пространства лицемерия:

- Армения в настоящее время не может самостоятельно обеспечить свою безопасность и решать наиболее сложные проблемы своего экономического существования, прежде всего в сфере энергетики, без поддержки России;

- Россия, находясь на «армянском балконе», «нависающем» над крайне конфликтным регионом, где сходятся границы Турции, Ирана, Ирака и Сирии на фоне мятежных курдов, заинтересована в сохранении своего военного присутствия в Закавказье. Тем более, что далее на юг Москва может опереться только на российские базы в Сирии…

 

Карабах

    Находящаяся в Армении российская база исключает вторжение в республику азербайджанских войск, что делает бессмысленной попытки Баку военной силой захватить как Нагорный Карабах, так и «коридор», обеспечивающий связь самопровозглашенной республики с территорией Армении.  Так что Москва может себе позволить поставки любых видов вооружения в Азербайджан, так как она является гарантом безопасности Армении. Причем, для данного рода поставок Россия не нуждается в каких-либо посредниках.

    В свою очередь, Минск, поставляя оружие в Баку и ничего, включая в политическом смысле, не предоставляя в противовес Еревану, фактически «подбрасывает дровишки» в конфликт между двумя соседними закавказскими государствами.

    Естественно, Москва своей деятельностью в регионе и десятилетия лавируя между Баку и Ереваном всеми силами «замораживает» тлеющий конфликт, что, в свою очередь, категорически не устраивает как Азербайджан, так и Армению, считающих, что Россия обязана сделать окончательный выбор в их пользу. Понятно, в результате такого «выбора» России пришлось бы поучаствовать в войне с перспективой стать «оккупантом» и вечным врагом армянского и азербайджанского народов, причем одновременно.  

    Москва исходит из того, что можно хоть сто лет выяснять отношения за столом переговоров, но не допускать обстрел границ и мирных деревень.  Между прочим, стремление России во что бы то ни стало сохранить нагорнокарабахский конфликт в рамках переговоров всегда пусть и на словах поддерживал ОДКБ…

 

«Армянский вариант»?

    Возвращаясь к внешнеполитическому курсу Н. Пашиняна, необходимо учесть, что Москва полностью отдает себе отчет в том, что современное армянское руководство, которое активно развивает отношения с ЕС и США и декларирует в целом антироссийский курс, не является союзником РФ, но сейчас обойтись без России Ереван не может. Но с другой стороны, и раньше Армению трудно было считать реальным союзником. Ереван всегда использовал Москву в качестве финансово-ресурсного донора своей независимости, но при этом стойко обеспечивал российские военно-стратегические интересы в регионе. Во всяком случае, выходить из ОДКБ Ереван не собирается…

    Как видим, в реальности отличие Еревана от Минска заключается только в том, что белорусское руководство громко и демонстративно декларирует приверженность к союзным отношениям с Россией и готовность «встать на пути танков на Москву», если, конечно, Москва сделает предоплату такого «вставания».

    Более того, современная Армения по ряду признаков вполне может оказаться политической моделью для Беларуси времен уже В. Макея…

 

Лимитрофное мародерство

    Белорусское руководство, славящийся своим умением «греть ручки» над «горячими точками», по традиции вносит свой «решающий вклад» в примирение Баку и Еревана лицемерными заявлениями о приверженности к миру в контексте личности А. Лукашенко.  В реальности, никакого вклада в разрешения конфликта вокруг Нагорного Карабаха белорусский президент никогда не делал.  

    Финансово-ресурсный интерес тянет Минск в Баку, а не в Ереван. Баку имеет деньги и нефть, то есть то, что так всегда не хватает А. Лукашенко. Более того, нефть Азербайджана является самой близким к Беларуси ресурсом, если не считать российскую нефть. Качество азербайджанской нефти знакомо белорусским нефтехимикам (Мозырьский НПЗ).

    Есть в белорусско-азербайджанской «дружбе» и внутриполитический контекст. Не стоит забывать, что именно Азербайджан может похвастаться первым на постсоветском пространстве опытом по передаче президентской власти по наследству, что по понятным причинам, крайне волнует А. Лукашенко. В свою очередь Армения продемонстрировала еще с 1990-х годов приверженность демократии, хотя и омраченной собственной «цветной революцией» в мае 2018 г. В любом случае политический тренд Еревана противоположен традициям и структуре политического режима в Беларуси.

    Так что, в настоящее время Минск в отношении конфликта в Карабахе стоит на стороне Азербайджана, хотя по понятным причинам, как и в минском процессе, белорусское руководство всегда будет уверять, что белорусская сторона «находится над схваткой».  Не является тайной и то, что Минск фактически представляет интересы Баку в ОДКБ.

    Естественно, азербайджанский «крен» Минска давно раздражал Ереван. Не хватало только повода для скандала. Скандал грянул во время обсуждения новой кандидатуры на пост генерального секретаря ОДКБ, о чем уже неоднократно говорилось выше…

 

Армяно-белорусский кризис

    Формально, согласно Устава ОДКБ, правда на стороне Еревана. Даже подвергнув аресту международного чиновника, прежнего генерального секретаря ОДКБ и своего гражданина, Армения не потеряла право предлагать на оставшийся год своего председательства нового человека. Но А. Лукашенко, решив продемонстрировать амбицию и присущее ему политическое чванство - самый старый президент после Н. Назарбаева и прочее, решил подвинуть «маленькую» Армению. Понятно, что за этой аппаратной интригой официального Минска в ОДКБ ощущается влияние Киева, для которого появления на посту генерального секретаря ОДКБ «своего» украинского по происхождению генерала в белорусской форме – настоящая победа над «агрессором» - Россией.  

    Однако армянский лидер оказался весьма «зубастым» и опытным политическим «таксидермистом», способным быстро поставить на место А. Лукашенко, считающего самого себя на международной арене реальным «политическим тяжеловесом». На самом деле Н. Пашинян гораздо больше, чем белорусский президент включен в мировые переговорные процессы…

 

Реплика

    Подогрела ситуацию традиционная болтливость белорусского президента, который мало того, что имеет манеру говорить своему собеседнику то, что от него ждут, что, тем не менее,  не мешает А. Лукашенко через короткий промежуток времени как ни в чем не бывало отказаться от своих слов, но еще глава белорусского государства обуреваем страстью показаться очень информированным человеком, что выдает в нем его провинциальное происхождение. В такие минуты из белорусского президента «тайны» льются буквально потоком, тем более, что они, как правило, касаются не Беларуси, про которую и так все известно, а чаще всего России.

    В данном случае А. Лукашенко чуть ли не в прямом эфире пересказал все «тайны» ОДКБ азербайджанской стороне, что буквально взбесило армянское руководство, которое, в свою очередь, по кавказской традиции считает, что главным достоинство мужчины является сдержанность и умение хранить тайны…

 

Информационная война

    Развернувшаяся полемика между Минском и Ереваном быстро приобрела характерные черты информационной войны с явным креном в публичное унижение армянской стороны и лично Н. Пашиняна, что характерно для А. Лукашенко и его информационных «подручных», по традиции специализирующихся не на критике взглядов политических противников, а выливании на них обывательских помоев в сочетании с личными оскорблениями (провинциально-местечковые традиции).

    Опытные «борцы» с белорусского пропагандистского «фронта» тут же обвинили Н. Пашиняна в предвыборном пиаре (можно подумать, что А. Лукашенко не добивался перед каждыми выборами поддержки со стороны Москвы), в национализме политического класса Армении (видимо «писали» с себя перед зеркалом) и даже дискредитации России, которой, в свою очередь, на эту ссору лимитрофов абсолютно наплевать… Хотя буквально через сутки после завершения ноябрьского саммита ОДКБ В. Путин звонил и в Минск и Ереван, уговаривая глав Беларуси и Армении успокоиться и не устраивать скандал.

    Любопытно то, что при этом в белорусском политическом бомонде и экспертном сообществе почему-то уверены, что Москва, опираясь на свое политическое, экономическое и военное влияние на Ереван, должна и даже обязана до 6 декабря добиться от Н. Пашиняна поддержки появления на посту генерального секретаря ОДКБ представителя Беларуси. Иного варианта в Минске даже не рассматривают, оставаясь в плену поэзии великого русского поэта А.С. Пушкина («Сказка о рыбаке и золотой рыбке»).

 

А. Суздальцев, Москва, 25.11.2018

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Юрий Бондаренко пишет:
В Белоруссии с 1 декабря вводится обязательная идентификация пользователей интернета))
"Гостей" может поменьше станет, да всяких росинских))

Идентификация по номеру телефона.
На форумах в зоне by.
Политобоз тут каким боком?

П. С. На онлайнере и тутбае уже больше недели как новые правила действуют.

Аватар пользователя Гость

Andrey пишет:
Rosinski пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А вы говорите - "сами, ножками "
Ответить с цитированием
"Выслать в интересах общественного порядка". Пресс-секретаря ОГП Красулину депортируют из Беларуси
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/615326.html

А что не так? Она же русская и гражданка России. И ее высылка еще раз подтверждает правильность тезиса "Белорусы? Сами ножками".

Если по-вашему, по-лукашенковско-витосибирскому, то всё так: не нравится человек, что-то говорит, что власти не нравится, не лижет власть во все места и не боготворит её – вон из страны в «интересах общественного порядка».

Кто бы сомневался.

Белорусов из России не депортировали. Во всяком случае ни разу не слышал, чтобы за политику гоняли...

Белорусы чувствуют себя в России как рыба в воде.
Работа есть, платят поболее, чем на дома.
Цены на продовольствие и одежду - ниже, чем дома.
Окружающие люди - адекватные, когда узнают что "из Белоруссии" воспринимают ещё лучше.
Никаких придирок и заморочек от милиции/полиции нет.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
Сами придумали, сами осудили и ярлычек приклеили:((
Достали уже анонимы-дисклектики эльфы на полянках:(

Никого мне не было и не жалко ни завуча ни, уж тем более, онижедетей.

Ну да, конечно. а это польская фальшивка:

Vita-Sibiria пишет:
ЗЫ А завуча жалко.Пусть через год, но попала в передрягу. Видать, выдерживали время, чтобы онижедетям закончить гимназию без напрягов.На всякий случай.

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
vtnsk пишет:
Гость пишет:
Owl_S пишет:
...........
И будет продавать Европе "свой" сжиженный газ втридорого .....

Польская компания PGNiG, директор Мачей Вожняк - "где-то на 20% дешевле российского ..."

а возможно и на 30% дешевле, рынок спотовый и привязан к нефти ...

Это отпускная цена в месте отгрузки. Прибавьте к ней затраты на транспортировку и разжижение и сильно удивитесь полученной стоимости в месте поставки... :)))

Гость уже ранее довольно детально расписал все финансовые расклады. Для себя я сделал вывод о том, что да, сжиженый газ будет несколько дороже. В Литве сейчас говорят о грядущем повышении цен на отопление и электричество.
Но я лично готов платить больше, но иметь альтернативу трубному российскому газу. Решение политическое, но в долгосрочной перспективе, кмк, верное.
Высокие цены на энергоносители, кстати, существенно повлияли на энергосберегающую политику в странах восточной Европы. В Литве реализуются проекты реновации зданий (при финансовой поддержке ЕЭС ), реальная стоимость отопления снижается раза в четыре. Летом был в Польше (г Гижицко, Мазурское воеводство), там практически все здания (кроме имеющих историческую ценность) реновированы.
И да, не нужно делать вид, что продажа газа Россией -- это милость к Европе и выгодна только одной европейской стороне.

Что то похожее уже слышали... ах, да - на Украине...

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Цена по 50 за 1 000 куб была связанной ценой. Был низкий тариф на прокачку за который рассчитывались газом по 50. Да и этого по факту не было.
А сейчас Стокгольмский арбитраж установил цену на российский газ на границе. Покупай и делай дальше все, что хочешь с ним...

А в трубы газ закачивать тоже будет Стокгольмский арбитраж? И где он его возьмет? Или все-таки предварительно купит на рынке?... :)))

Просто по решению Стокгольмского арбитража может быть наложен арест на имущество и все...

Аватар пользователя Гость

PetrovPetrPetrovich пишет:
vtnsk пишет:

Какой конфликт? Просто пограничные части ФСБ РФ пресекли незаконное нарушение государственной границы России. Быстро и эффективно.

Для "Брилёв-ТВ" подобная версия событий вполне прокатит.
А по факту имеем на 100% удавшуюся провокацию киевских властей и тех кто за ними стоит.
Кремль повёлся на эту провокацию, аки дитя малое, за что в итоге и пострадает. "Воронежцам" советую затягивать пояса ещё потуже, "бомбёжка" будет продолжена, проигрыш Кремля в этих политических многоходовочках сильнее всего отразится именно на рядовых российских обывателях.

Поделитесь секретом, как 100 % высчитали? Какие цели ставились, какие были достигнуты?

Аватар пользователя Гость

Rosinski пишет:
Гость пишет:
Rosinski пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А вы говорите - "сами, ножками "
Ответить с цитированием
"Выслать в интересах общественного порядка". Пресс-секретаря ОГП Красулину депортируют из Беларуси

А что не так?

Если по-вашему, по-лукашенковско-витосибирскому, то всё так: не нравится человек, что-то говорит, что власти не нравится, не лижет власть во все места и не боготворит её – вон из страны в «интересах общественного порядка».
Кто бы сомневался.

Интересно! А чтобы сделали власти США со мной, если бы я начал вести у них в стране антигосударственную пропаганду? Наверно высылку за счастье посчитал! Не?

Прэлэсно-прэлесно.

Вижу, намечается глубокая и содержательная дискуссия. А может даже, не побоюсь этого слова, полемика, чем кое-кто не шутит. В-общем, всё как мне нравится.

Итак, приступим.

То, что «а в Америке негров линчуют» - это аксиома, которая хорошо известна любому уважающему себя уро-потриоту. Поэтому предлагаю тему про Вашу высылку и счастье оставить на попозже. Тогда же, попозже, подискутировать про внутриамериканскую гипотетику и реальность. А начать с уточнения некоторых мировоззренческих нюансов. Нет возражений? Ну хорошо, что нет. Я так и думал.

Вы совершенно искренне считаете, что оппозиционная деятельность и антигосударственная деятельность – это одно и то же?

Скажите пожалуйста, Гость, как правильно называть человека, вне зависимости от его гражданства и живущего в стране на законных основаниях, который критикует власть, который не боготворит власть, который не согласен с решениями и действиями властей? Государственный преступник? Враг народа? Национал-предатель?

Скажите пожалуйста, Гость, под влиянием каких постулатов сложилось Ваше мировоззрение, что власть сакральна и всякий её критикующий, находящийся к ней в оппозиции – занимается антигосударственной деятельностью?

Варианты постулатов.
1.«Один народ, одна империя, один вождь» (Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer) (с) Геббельс
2."Партия - это Гитлер, Гитлер - это Германия, Германия - это Гитлер"(с) Рудольф Гесс
3. «Есть Путин - есть Россия! Нет Путина - нет России!» (с) Володин, в пересказе
4. Российская триада «руководство-государство-народ» (с) не помню автора
5. Народ и партия едины (с) автор неизвестен. Мне неизвестен.
6. Свой вариант.

Напомню: наша увлекательная дискуссия началась с обсуждения того, что лукашенковский режим высылает из Беларуси пресс-секретаря оппозиционной власти ОГП.

С надеждой на продолжение.
Искренне Ваш.

Узнаю стиль либерального пустослова и передергивателя. На "Эхо Мацы" стажировку проходили? 90 - е никак не вылезут из одного причинного места?
Гражданин другой страны, находясь на территории любого государства, не имеет права вторгаться в политические игрища этого государства. Это расценивается как подрывная деятельность против государства (любого), совершаемая иностранным гражданином. С последующей депортацией (уничтожением). Для тутэйших в таких случаях приготовлена турма, психушка, пуля. США 50 -х тому доказательство. А современная Прибалтика и Запад вообще этим только и живут - "Русские хакеры", "агенты влияние", "Маша и Медведь"....... Чепига, Иванов, Петров, Бутина.....
На Руси это говорилось так - " В чужой монастырь со своим уставом не лезут". Али у вас плохо с русским?

Аватар пользователя Гость

«Добровольно пока уезжать не собираюсь», - уточнила Красулина, гражданка России.

Молодец Анна !
Пускай выдворяют насильно.

Посмотрим, кто смолчит в тряпку.
П.С.
При Ельцине такого не было .....

Аватар пользователя Гость

а Urals ещё дешевле ....

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
В Белоруссии с 1 декабря вводится обязательная идентификация пользователей интернета))
"Гостей" может поменьше станет, да всяких росинских))

Только для сайтов РБ, на другие страны - не распространяется.

Аватар пользователя nabl

Россия и Белоруссия договорились о признании виз
https://ria.ru/sg/20181130/1534826201.html

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Гость уже ранее довольно детально расписал все финансовые расклады. Для себя я сделал вывод о том, что да, сжиженый газ будет несколько дороже. В Литве сейчас говорят о грядущем повышении цен на отопление и электричество.
Но я лично готов платить больше, но иметь альтернативу трубному российскому газу. Решение политическое, но в долгосрочной перспективе, кмк, верное.
Высокие цены на энергоносители, кстати, существенно повлияли на энергосберегающую политику в странах восточной Европы. В Литве реализуются проекты реновации зданий (при финансовой поддержке ЕЭС ), реальная стоимость отопления снижается раза в четыре. Летом был в Польше (г Гижицко, Мазурское воеводство), там практически все здания (кроме имеющих историческую ценность) реновированы.
И да, не нужно делать вид, что продажа газа Россией -- это милость к Европе и выгодна только одной европейской стороне.

И как только Газпрому выживать теперь при потере такого мощного потребителя природного газа, как Прибалтика с Польшей? Может быть вообще в будущем перейдете на дровяное отопление и лучины вместо электроосвещения? Вернетесь, так сказать, к историческим истокам назло "варварам" с Востока... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Василевс пишет:
Почему утопить? А почему не пропустить их в свой порт (в смысле их порт)?

А с какой стати? Есть установленный регламент пересечения государственной границы! Нарушил - получи по полной со всеми прилагаемыми последствиями в виде задержания судов и ареста экипажа. Возможно, в следующий раз будут умнее... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Гость пишет:
Просто по решению Стокгольмского арбитража может быть наложен арест на имущество и все...

Так это "решение" не имеет действия на весь мир. Большинству стран оно вообще до одного места... :)))

Аватар пользователя alteslager

Юрий Бондаренко пишет:
В Белоруссии с 1 декабря вводится обязательная идентификация пользователей интернета))
"Гостей" может поменьше станет, да всяких росинских))

не надейтесь, они себя не обидят, будут и дальше выходить в эфир

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Сами придумали, сами осудили и ярлычек приклеили:((
Достали уже анонимы-дисклектики эльфы на полянках:(

Никого мне не было и не жалко ни завуча ни, уж тем более, онижедетей.

Ну да, конечно. а это польская фальшивка:

Vita-Sibiria пишет:
ЗЫ А завуча жалко.Пусть через год, но попала в передрягу. Видать, выдерживали время, чтобы онижедетям закончить гимназию без напрягов.На всякий случай.

О! Спасибо за напоминание. И впрямь- пожалела немножко завуча.Немолодую, наверняка ничтожно мало получающую, с подорваной нервной системой женщину.
И что в этом людоедского?

ЗЫ Хотите это обсудить? Зарегистрируйтесь, пжл, и вернемся на ту ветку.Обсудим.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Owl_S

vtnsk пишет:
Василевс пишет:
Почему утопить? А почему не пропустить их в свой порт (в смысле их порт)?

А с какой стати? Есть установленный регламент пересечения государственной границы! Нарушил - получи по полной со всеми прилагаемыми последствиями в виде задержания судов и ареста экипажа. Возможно, в следующий раз будут умнее... :)))

В иносми появилась интересная статья (перевод из Independent) английского политического эксперта, где автор старается объективно проанализировать инцендент в районе Керченского пролива, имхо.
Так вот, в этой статье утверждается, что порядок прохождении судов чрз Керченский пролив был согласован в 2003 и он действовал без сбоев до этого инцендента (в течении почти 15 лет). Единственная разница, что до 2014 года за его выполнение отвечала Украина (и кстати получала деньги с судов проходивших чрз него), а после присоединения Крыма к России за его реализацию стала отвечать Россия.
А вот тут заметка румынского эксперта, который утверждает что эта провокация была скоординирована с США, задача которых была вскрыть систему обеспечения безопасности Керченского пролива. Начиная от электронной коммуникации с последующем подключением армии РФ.

Аватар пользователя vtnsk

Owl_S пишет:
В иносми появилась интересная статья (перевод из Independent) английского политического эксперта, где автор старается объективно проанализировать инцендент в районе Керченского пролива, имхо.
Так вот, в этой статье утверждается, что порядок прохождении судов чрз Керченский пролив был согласован в 2003 и он действовал без сбоев до этого инцендента (в течении почти 15 лет). Единственная разница, что до 2014 года за его выполнение отвечала Украина (и кстати получала деньги с судов проходивших чрз него), а после присоединения Крыма к России за его реализацию стала отвечать Россия.

Объективно у автора не получается по причине полного непонимания того, что с 2014 года Украина для Крыма - никто, и звать ее - никак. Соответственно и договор от 2003 года стал ничтожен по сути по причине существенного изменения его основных положений! Факт юридический!
С той поры проход через Керченский пролив регламентируется исключительно законодательством России и никак иначе. А что случается при игнорировании этого - пример показан (пусть еще спасибо скажут, что не отправили экипаж с кораблями на откорм крабов черноморских). Кроме того, инцидент был вовсе не с мирными (грузовыми, пассажирскими) судами, а с вполне боевыми ордерам ВМФ Украины (прости Господи, за его упоминание) оснащенных вовсе не учебным вооружением... :)))

Аватар пользователя Owl_S

vtnsk пишет:
Объективно у автора не получается по причине полного непонимания того, что с 2014 года Украина для Крыма - никто, и звать ее - никак. Соответственно и договор от 2003 года стал ничтожен по сути по причине существенного изменения его основных положений! Факт юридический!
С той поры проход через Керченский пролив регламентируется исключительно законодательством России и никак иначе.

Не стал договор от 2003 года ничтожен, т.к. он подписан обоими сторонами (Украиной и РФ), и зарегистрирован в международных организациях. Россия не вводила нового порядка прохождения Керченского пролива, а руководствовалась исключительно согласованным договором. Единственная разница заключается в том, что с момента присоединения Крыма к РФ, Россия ответственна за его реализацию. А до этого момента эта обязанность была на Украинской стороне.
И это усложняет положение украинской стороны, так как она не может утверждать что порядок прохождения украинских судов, включая военные, с ней не согласован.

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
Россия и Белоруссия договорились о признании виз
https://ria.ru/sg/20181130/1534826201.html

Только согласовали проект. Имхо будут через смоленский пункт пропуска въезжать. Чтобы безвизы не просачивались

Аватар пользователя Гость

vtnsk пишет:
Гость пишет:
Просто по решению Стокгольмского арбитража может быть наложен арест на имущество и все...

Так это "решение" не имеет действия на весь мир. Большинству стран оно вообще до одного места... :)))

Дядя, вы в каком мире живете?
Не заметили, на активы Газпрома уже накладывают аресты, хотя он решение арбитража оспаривает.
Может в Африке оно и до одного места, но в Африке нет активов Газпрома....

Аватар пользователя Stockmann

vtnsk пишет:
что с 2014 года Украина для Крыма - никто, и звать ее - никак.

"У крымчан резко возрос спрос на украинские паспорта
С 2017 года также наблюдается существенное увеличение количества выданных крымчанам биометрических паспортов для выезда за границу.
"За период с 1 января 2017 года по 14 сентября 2017 8 398 человек получили паспорта гражданина Украины для выезда за границу. Через год - 55 392 человека", - отметил Гданов.

Также сообщается, что в Херсонской области открыты дополнительные центры для выдачи документов крымчанам".

Эти криптобандеровцы вам еще устроят веселуху, дайте срок.

Non refert quis, sed quid dicat.

Аватар пользователя Гость

Stockmann пишет:
vtnsk пишет:
что с 2014 года Украина для Крыма - никто, и звать ее - никак.

"У крымчан резко возрос спрос на украинские паспорта
С 2017 года также наблюдается существенное увеличение количества выданных крымчанам биометрических паспортов для выезда за границу.
"За период с 1 января 2017 года по 14 сентября 2017 8 398 человек получили паспорта гражданина Украины для выезда за границу. Через год - 55 392 человека", - отметил Гданов.

Также сообщается, что в Херсонской области открыты дополнительные центры для выдачи документов крымчанам".

Эти криптобандеровцы вам еще устроят веселуху, дайте срок.

Вот поэтому нужно платить крымчанам зарплату в 60 тысяч рублей в месяц.
За верность !

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

Гость пишет:

Вот поэтому нужно платить крымчанам зарплату в 60 тысяч рублей в месяц.
За верность !

Что б получать 60.000 в месяц крымчане должны переехать в Москву или Питер.
А то некрасиво получается, в половине регионов зарплата и до 30.000 не дотягивает, а крымчанам 60.000 подавай. Нехорошо-с.

Или вы считаете, например, курян, менее верными, чем крымчане?

Аватар пользователя mPronin

PetrovPetrPetrovich пишет:
Гость пишет:

Вот поэтому нужно платить крымчанам зарплату в 60 тысяч рублей в месяц.
За верность !

Что б получать 60.000 в месяц крымчане должны переехать в Москву или Питер.
А то некрасиво получается, в половине регионов зарплата и до 30.000 не дотягивает, а крымчанам 60.000 подавай. Нехорошо-с.

Или вы считаете, например, курян, менее верными, чем крымчане?

Это очень характерная черта наших лимитрофных визави: они абсолютно уверены, что заработная плата зависит не от объема работы, а от объема продаж своей лояльности.

Монетизированные такие...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя mPronin

Канонически лимитрофное.

https://alex-leshy.livejournal.com/1299733.html

"Грузия 500 лет паразитизма: политическая модель выживания грузинского государства."

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Rosinski

Гость пишет:
Rosinski пишет:
Гость пишет:
Rosinski пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А вы говорите - "сами, ножками "
Ответить с цитированием
"Выслать в интересах общественного порядка". Пресс-секретаря ОГП Красулину депортируют из Беларуси

А что не так?

Если по-вашему, по-лукашенковско-витосибирскому, то всё так: не нравится человек, что-то говорит, что власти не нравится, не лижет власть во все места и не боготворит её – вон из страны в «интересах общественного порядка».
Кто бы сомневался.

Интересно! А чтобы сделали власти США со мной, если бы я начал вести у них в стране антигосударственную пропаганду? Наверно высылку за счастье посчитал! Не?

Прэлэсно-прэлесно.
Итак, приступим.
С надеждой на продолжение.
Искренне Ваш.

Узнаю стиль либерального пустослова и передергивателя. На "Эхо Мацы" стажировку проходили? 90 - е никак не вылезут из одного причинного места?
Гражданин другой страны, находясь на территории любого государства, не имеет права вторгаться в политические игрища этого государства. Это расценивается как подрывная деятельность против государства (любого), совершаемая иностранным гражданином. С последующей депортацией (уничтожением). Для тутэйших в таких случаях приготовлена турма, психушка, пуля. США 50 -х тому доказательство. А современная Прибалтика и Запад вообще этим только и живут - "Русские хакеры", "агенты влияние", "Маша и Медведь"....... Чепига, Иванов, Петров, Бутина.....
На Руси это говорилось так - " В чужой монастырь со своим уставом не лезут". Али у вас плохо с русским?

Тих-тих-тих, не так стремительно.
По возрастным причинам не успеваю воспринимать, как в Вашем мировоззрении «антигосударственная деятельность» внезапно превращается в «расцениваемое вторгание в политические игрища этого государства».
Я, конечно, рассчитывал, что Вы какую-нибудь конкретную общеизвестную фамилию чужака-вторгателя назовете, в подтверждение своего тезиса, назидательно так, с праведным гневом. Ну да ладно: нет предела кой-чему. Может, дождусь еще, чай это не конец дружеской беседы. Про вылезающее из причинного места в т.ч.

Гость пишет:
Али у вас плохо с русским?

Проста адказаць не магу, прабачце: прыроджаная сціпласць не дазваляе. Але навакольныя кажуць, што з рускай мовай у мяне ўсё нармальна.
Дарэчы, пра рускую мову.
Асабіста я б па-іншаму гэтую фразу сфармуляваў, калі сапраўды па-руску:

Гость пишет:
На Руси это говорилось так

Ну і ў гэтым месцы ў Вас відавочныя праблемы з расейскай мовай:

Гость пишет:
"Эхо Мацы"

Бо правільна было б так:

Ответить с цитированием
Ухамацы

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Mimic

Stockmann пишет:
vtnsk пишет:
что с 2014 года Украина для Крыма - никто, и звать ее - никак.

"У крымчан резко возрос спрос на украинские паспорта
С 2017 года также наблюдается существенное увеличение количества выданных крымчанам биометрических паспортов для выезда за границу.
Также сообщается, что в Херсонской области открыты дополнительные центры для выдачи документов крымчанам".

Эти криптобандеровцы вам еще устроят веселуху, дайте срок.

"Given that the EU does not recognise the illegal annexation of Crimea and Sevastopol, legal persons established in the Autonomous Republic of Crimea or the city of Sevastopol are not eligible to participate in any capacity. This criterion also applies in cases where the action involves financial support given by grant beneficiaries to third parties established in the Autonomous Republic of Crimea or the city of Sevastopol (in accordance with Article 137 of the Financial Regulation No 966/2012). Should the illegal annexation of the Autonomous Republic of Crimea and the City of Sevastopol end, this Work Programme will be revised. "

Аватар пользователя Owl_S

Mimic пишет:
Stockmann пишет:
vtnsk пишет:
что с 2014 года Украина для Крыма - никто, и звать ее - никак.

"У крымчан резко возрос спрос на украинские паспорта
С 2017 года также наблюдается существенное увеличение количества выданных крымчанам биометрических паспортов для выезда за границу.
Также сообщается, что в Херсонской области открыты дополнительные центры для выдачи документов крымчанам".

Эти криптобандеровцы вам еще устроят веселуху, дайте срок.

"Given that the EU does not recognise the illegal annexation of Crimea and Sevastopol, legal persons established in the Autonomous Republic of Crimea or the city of Sevastopol are not eligible to participate in any capacity. This criterion also applies in cases where the action involves financial support given by grant beneficiaries to third parties established in the Autonomous Republic of Crimea or the city of Sevastopol (in accordance with Article 137 of the Financial Regulation No 966/2012). Should the illegal annexation of the Autonomous Republic of Crimea and the City of Sevastopol end, this Work Programme will be revised. "

Получается что криптобандеровцам гранты теперь не светят?

Аватар пользователя Rosinski

Юрий Бондаренко пишет:
"Гостей" может поменьше станет, да всяких росинских))

Всякий гибкопозвоночный Бундаренко, сыночек-то из омерики вернулся? Тоже небось, как и Вы, потриотиззм в Университете культуры преподает?
Не в качестве «вмешательства в личное пространство», а чтобы удовлетворить личное любопытство: как это ваша ненависть к «западу» совмещается с тем, что вы, уролопотриоты, своих кровинушек на этот мерзко-гейский «запад» отправляете?

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Rosinski пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Гостей" может поменьше станет, да всяких росинских))

Всякий гибкопозвоночный Бундаренко, сыночек-то из омерики вернулся? Тоже небось, как и Вы, потриотиззм в Университете культуры преподает?
Не в качестве «вмешательства в личное пространство», а чтобы удовлетворить личное любопытство: как это ваша ненависть к «западу» совмещается с тем, что вы, уролопотриоты, своих кровинушек на этот мерзко-гейский «запад» отправляете?

Не лень же человеку шариться по интернет архивам семилетней давности)) Я в шоке, мне бы никогда в голову не пришла мысль кого-то изучать.
Докладываю: сынок мой был месяц в Штатах. Я всегда был за познание мира не только эмпирическим путём, объехав 58 стран и окончив университет за границей. Не совсем понимаю, как это должно негативно влиять на мой патриотизм? Не вижу никакой причинно-следственной связи.

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Кстати, поздравляю всех истинно русских людей с победой Царя-мученика Николая Второго в голосовании на имя аэропорта Мурманска!

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Гостей" может поменьше станет, да всяких росинских))

Всякий гибкопозвоночный Бундаренко, сыночек-то из омерики вернулся? Тоже небось, как и Вы, потриотиззм в Университете культуры преподает?
Не в качестве «вмешательства в личное пространство», а чтобы удовлетворить личное любопытство: как это ваша ненависть к «западу» совмещается с тем, что вы, уролопотриоты, своих кровинушек на этот мерзко-гейский «запад» отправляете?

Да, весьма любопытный эксурс. Был же нормальный адекватный человек: «Понимаете, друзья мои, мы - Россия и Белоруссия - остались одни на целом белом свете с такой варварской топонимией! Это просто мрак и позор. Просто мрак и позор».
Всего каких-то сем лет прошло, и пристрастия политические у 63-летнего патриота изменились кардинально. Или это Россия стала настолько «свободной», что свои убеждения лучше держать при себе? А, Юрий Константиныч? То ли еще будет. Главное, не забывайте и впредь грудью стоять на защите мудрой политики «солнцеподобного». Ибо, будучи в здравом уме и трезвом рассудке нельзя не понимать, что положение дел в названиях улиц и городов есть «плоть от плоти», той политики, которую проповедуют нынешние наши «аксакалы». Это именно их идолы, это их кумиры. Иначе давно бы уж… А, отсюда и имеем то, что имеем. Сами создаем себе врагов, а потом вкладываем все свои ресурсы на то, чтобы с этими мнимыми врагами бороться. А цель наимудрейшая - ибо, не *уй!

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Аэропорт Мурманска будет носить имя НИКОЛАЯ ВТОРОГО!
Царь-мученик всегда побеждает, хотя и не сразу. По его молитвам после совдепии появилась Россия, вернулись Двуглавый Орёл и национальный флаг, Санкт-Петербург, восстановлены тысячи храмов, все свободы и частная собственность. https://t.co/KAwgOSGbDq

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

vik7 пишет:
Rosinski пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Гостей" может поменьше станет, да всяких росинских))

Всякий гибкопозвоночный Бундаренко, сыночек-то из омерики вернулся? Тоже небось, как и Вы, потриотиззм в Университете культуры преподает?
Не в качестве «вмешательства в личное пространство», а чтобы удовлетворить личное любопытство: как это ваша ненависть к «западу» совмещается с тем, что вы, уролопотриоты, своих кровинушек на этот мерзко-гейский «запад» отправляете?

Да, весьма любопытный эксурс. Был же нормальный адекватный человек: «Понимаете, друзья мои, мы - Россия и Белоруссия - остались одни на целом белом свете с такой варварской топонимией! Это просто мрак и позор. Просто мрак и позор».
Всего каких-то сем лет прошло, и пристрастия политические у 63-летнего патриота изменились кардинально. Или это Россия стала настолько «свободной», что свои убеждения лучше держать при себе? А, Юрий Константиныч? То ли еще будет. Главное, не забывайте и впредь грудью стоять на защите мудрой политики «солнцеподобного». Ибо, будучи в здравом уме и трезвом рассудке нельзя не понимать, что положение дел в названиях улиц и городов есть «плоть от плоти», той политики, которую проповедуют нынешние наши «аксакалы». Это именно их идолы, это их кумиры. Иначе давно бы уж… А, отсюда и имеем то, что имеем. Сами создаем себе врагов, а потом вкладываем все свои ресурсы на то, чтобы с этими мнимыми врагами бороться. А цель наимудрейшая - ибо, не *уй!

Я и сейчас воюю против совдеповской топонимии.
Это вы-то, на пару с росинским анонимные герои, кого-то в чём-то упрекаете?)) Не смешите мои тапочки)) No name)) В базарный день цена вашему звездежу - пять копеек (старыми)

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Гость

Mimic пишет:
Stockmann пишет:
vtnsk пишет:
что с 2014 года Украина для Крыма - никто, и звать ее - никак.

"У крымчан резко возрос спрос на украинские паспорта
С 2017 года также наблюдается существенное увеличение количества выданных крымчанам биометрических паспортов для выезда за границу.
Также сообщается, что в Херсонской области открыты дополнительные центры для выдачи документов крымчанам".

Эти криптобандеровцы вам еще устроят веселуху, дайте срок.

"Given that the EU does not recognise the illegal annexation of Crimea and Sevastopol, legal persons established in the Autonomous Republic of Crimea or the city of Sevastopol are not eligible to participate in any capacity. This criterion also applies in cases where the action involves financial support given by grant beneficiaries to third parties established in the Autonomous Republic of Crimea or the city of Sevastopol (in accordance with Article 137 of the Financial Regulation No 966/2012). Should the illegal annexation of the Autonomous Republic of Crimea and the City of Sevastopol end, this Work Programme will be revised. "

Мимик, обязательно умничать?

Аватар пользователя vik7

Юрий Бондаренко пишет:
vik7 пишет:
Rosinski пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
"Гостей" может поменьше станет, да всяких росинских))

Всякий гибкопозвоночный Бундаренко, сыночек-то из омерики вернулся? Тоже небось, как и Вы, потриотиззм в Университете культуры преподает?
Не в качестве «вмешательства в личное пространство», а чтобы удовлетворить личное любопытство: как это ваша ненависть к «западу» совмещается с тем, что вы, уролопотриоты, своих кровинушек на этот мерзко-гейский «запад» отправляете?

Да, весьма любопытный эксурс. Был же нормальный адекватный человек: «Понимаете, друзья мои, мы - Россия и Белоруссия - остались одни на целом белом свете с такой варварской топонимией! Это просто мрак и позор. Просто мрак и позор».
Всего каких-то сем лет прошло, и пристрастия политические у 63-летнего патриота изменились кардинально. Или это Россия стала настолько «свободной», что свои убеждения лучше держать при себе? А, Юрий Константиныч? То ли еще будет. Главное, не забывайте и впредь грудью стоять на защите мудрой политики «солнцеподобного». Ибо, будучи в здравом уме и трезвом рассудке нельзя не понимать, что положение дел в названиях улиц и городов есть «плоть от плоти», той политики, которую проповедуют нынешние наши «аксакалы». Это именно их идолы, это их кумиры. Иначе давно бы уж… А, отсюда и имеем то, что имеем. Сами создаем себе врагов, а потом вкладываем все свои ресурсы на то, чтобы с этими мнимыми врагами бороться. А цель наимудрейшая - ибо, не *уй!

Я и сейчас воюю против совдеповской топонимии.
Это вы-то, на пару с росинским анонимные герои, кого-то в чём-то упрекаете?)) Не смешите мои тапочки)) No name)) В базарный день цена вашему звездежу - пять копеек (старыми)

Провоцируте? Не-а, не получится. Я, в отличие от вас не стану ябедничать Ежу, хотя оскорбления налицо. Как г-рится - Бог вам судья.
ЗЫ. Исправили. Значит еще не все потеряно с Вами. У Вас все получится и с топонимией. Я в Вас верю!:)

Аватар пользователя Rosinski

Юрий Бондаренко пишет:
Я и сейчас воюю против совдеповской топонимии.
Это вы-то, на пару с росинским анонимные герои, кого-то в чём-то упрекаете?)) Не смешите мои тапочки)) No name)) В базарный день цена вашему звездежу - пять копеек (старыми)

А чего испугались-то, Бундаренко?
Чего слово «шакалы»-то убрали из предыдущей редакции своего …(самоцензура)… коммента? Не переживайте и смиритесь, шакал Вы наш ксенофобический, вояка топонимически-подмахивающее-шакальный.
Аяяй, борцун ежедневный и неполиткоррктный. С.ыкотно?

ЗЫ. Прветствую, сп. Vik7. Рад видеть в здравии.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость

Юрий Бондаренко пишет:
Аэропорт Мурманска будет носить имя НИКОЛАЯ ВТОРОГО!
Царь-мученик всегда побеждает, хотя и не сразу. По его молитвам после совдепии появилась Россия, вернулись Двуглавый Орёл и национальный флаг, Санкт-Петербург, восстановлены тысячи храмов, все свободы и частная собственность. https://t.co/KAwgOSGbDq

Уря! Уря! Уря!
Но почему не Магадана или Воркуты?
Там ведь столько от рук комуняк-большевиков-нквдэшников полегло Патриотов, талантливого и поистине преданного России народу...
Ааааа, понимаю...
Чтоб не разозлить наследников чахоточного феликса.....

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Аэропорт Мурманска будет носить имя НИКОЛАЯ ВТОРОГО!
Царь-мученик всегда побеждает, хотя и не сразу. По его молитвам после совдепии появилась Россия, вернулись Двуглавый Орёл и национальный флаг, Санкт-Петербург, восстановлены тысячи храмов, все свободы и частная собственность. https://t.co/KAwgOSGbDq

Уря! Уря! Уря!
Но почему не Магадана или Воркуты?
Там ведь столько от рук комуняк-большевиков-нквдэшников полегло Патриотов, талантливого и поистине преданного России народу...
Ааааа, понимаю...
Чтоб не разозлить наследников чахоточного феликса.....

Плохо понимаете.
Мурманск был построен по указу Николая II с выделением большой суммы денег из казны.
Кстати с Николаем II за имя мурманского Аэропорта конкурировал Папанин, и на начальном этапе лидировал. Однако, против Папанина как раз сыграла то, что он был в ВЧК и под руководством Землячки был активным участником террора в Крыму.
Большинство народу в настоящее время этого не знало, но после выступления Н.Поклонской, которая это раскопала и официально обратилась к мурманчанам голосовать за Николая II, а не Папанина, что склонило чашу весов на сторону царя основателя города.

Аватар пользователя Andrey

PetrovPetrPetrovich пишет:
Andrey пишет:

Вообще-то приличные люди после столь жестких и страшных обвинений приводят примеры и доказательства. Вот я ни разу не слышал, чтобы белорусов в России за политические взгляды лишали работы и средств к существованию, ломали им ноги и делали инвалидами и тем более похищали. И кто такие?

Возможно я неправильно изложил то, что имел в виду. Я говорил о белорусах в Беларуси. Тех самых белорусах, которые пытаются "сами, ножками". Россиян просто депортируют из РБ, а с белорусами делают то, что я написал.

Спасибо, понял.

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Аэропорт Мурманска будет носить имя НИКОЛАЯ ВТОРОГО!
Царь-мученик всегда побеждает, хотя и не сразу. По его молитвам после совдепии появилась Россия, вернулись Двуглавый Орёл и национальный флаг, Санкт-Петербург, восстановлены тысячи храмов, все свободы и частная собственность. https://t.co/KAwgOSGbDq

Уря! Уря! Уря!
Но почему не Магадана или Воркуты?
Там ведь столько от рук комуняк-большевиков-нквдэшников полегло Патриотов, талантливого и поистине преданного России народу...
Ааааа, понимаю...
Чтоб не разозлить наследников чахоточного феликса.....

Плохо понимаете.
Мурманск был построен по указу Николая II с выделением большой суммы денег из казны.
Кстати с Николаем II за имя мурманского Аэропорта конкурировал Папанин, и на начальном этапе лидировал. Однако, против Папанина как раз сыграла то, что он был в ВЧК и под руководством Землячки был активным участником террора в Крыму.
Большинство народу в настоящее время этого не знало, но после выступления Н.Поклонской, которая это раскопала и официально обратилась к мурманчанам голосовать за Николая II, а не Папанина, что склонило чашу весов на сторону царя основателя города.

Мне вообще эта идея с переименованием аэропортов не нравится. В России издавна было принято аэропорты называть по именам населенных пунктов, на территории которых они были построены: Домодедово, Шереметьево, Внуково, Пулково, Артем (под Владивостоком) и т.д. Зачем довесок в виде имен пусть и достойных людей?
Есть такой старый анекдот:
Умирает граф Шереметьев. Вокруг его постели собрались родственники, дворня, слуги, актеры крепостного театра.
_ Граф-батюшка, что с тобой?
- Умираю, все...
- Так скажи нам свое слово последнее, поручение. Все исполним!
- Волю усопшего? Хочу, чтобы назвали моим именем... аэропорт.

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
Мне вообще эта идея с переименованием аэропортов не нравится. В России издавна было принято аэропорты называть по именам населенных пунктов, на территории которых они были построены: Домодедово, Шереметьево, Внуково, Пулково, Артем (под Владивостоком) и т.д. Зачем довесок в виде имен пусть и достойных людей?
Есть такой старый анекдот:
Умирает граф Шереметьев. Вокруг его постели собрались родственники, дворня, слуги, актеры крепостного театра.
_ Граф-батюшка, что с тобой?
- Умираю, все...
- Так скажи нам свое слово последнее, поручение. Все исполним!
- Волю усопшего? Хочу, чтобы назвали моим именем... аэропорт.

Я тоже не понимаю зачем эта затея проводится на федеральном уровне! Кто захотел бы на местах пусть бы и называл. Кампанейщина какая-то, смысл которой для меня в тумане...
Может чтобы люди историей своей малой родины заинтересовались?!

Аватар пользователя Василевс

А мне ваще невдомек, чегой же ентот "великомученик" такого великого для Россиюшки то сделал? Народ расстрелял, за это и аэропорт евоным именем ?

Аватар пользователя Andrey

Owl_S пишет:
Andrey пишет:
Мне вообще эта идея с переименованием аэропортов не нравится. В России издавна было принято аэропорты называть по именам населенных пунктов, на территории которых они были построены: Домодедово, Шереметьево, Внуково, Пулково, Артем (под Владивостоком) и т.д. Зачем довесок в виде имен пусть и достойных людей?
Есть такой старый анекдот:
Умирает граф Шереметьев. Вокруг его постели собрались родственники, дворня, слуги, актеры крепостного театра.
_ Граф-батюшка, что с тобой?
- Умираю, все...
- Так скажи нам свое слово последнее, поручение. Все исполним!
- Волю усопшего? Хочу, чтобы назвали моим именем... аэропорт.

Я тоже не понимаю зачем эта затея проводится на федеральном уровне! Кто захотел бы на местах пусть бы и называл. Кампанейщина какая-то, смысл которой для меня в тумане...
Может чтобы люди историей своей малой родины заинтересовались?!

Кампанейщина. Фабрикация новостей. Помнится, совсем недавно, как включишь белорусскую "Панораму", так там вся, буквально вся, республика занята "интригой" Детского Евровидения.
Так и здесь. Рецепты ведь одни...

Аватар пользователя Owl_S

Andrey пишет:
Кампанейщина. Фабрикация новостей. Помнится, совсем недавно, как включишь белорусскую "Панораму", так там вся, буквально вся, республика занята "интригой" Детского Евровидения.
Так и здесь. Рецепты ведь одни...

Я как-то задал этот вопрос жене, она дала интересный ответ который звучал следующим образом" - "Думаю, что когда наши депутаты и чиновники прилетали самолетами в разные западные города, то им нравилось например объявление, что самолет прилетает в аэропорт Шарля Де Голля столицы Франции Париж. Или что самолет прилетает в аэропорт им. Д. Кеннеди города Нью-Йорка. Вот они решили так же сделать в России."
Мне кажется её версия весьма правдоподобной... и вашу версии не отвергает ))

Аватар пользователя vik7

Rosinski пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Я и сейчас воюю против совдеповской топонимии.
Это вы-то, на пару с росинским анонимные герои, кого-то в чём-то упрекаете?)) Не смешите мои тапочки)) No name)) В базарный день цена вашему звездежу - пять копеек (старыми)

А чего испугались-то, Бундаренко?
Чего слово «шакалы»-то убрали из предыдущей редакции своего …(самоцензура)… коммента? Не переживайте и смиритесь, шакал Вы наш ксенофобический, вояка топонимически-подмахивающее-шакальный.
Аяяй, борцун ежедневный и неполиткоррктный. С.ыкотно?

ЗЫ. Прветствую, сп. Vik7. Рад видеть в здравии.

И Вас тем же концом по тому же месту, сп. Rosinski:) Вот опять не удержался. Повышенное чувство справедливости не позволило пройти мимо. Хотел сделать комплимент ЮК, а он откуда-то вывел, что я с намерениями его упрекать. Ну, а ежели вдуматься. Если ты постоянно подчеркиваешь, что неутомимо борешься с коммуняками, и в это же время поешь дифирамбы их действиям (крымнаш, донецкие шахтеры и т.п.), то кто ты сам, в таком случае, если не один из них? Неадекватные они какие-то, наши визави. Ну, действительно, логики ведь нет. У них ( у нас) отбирают последние права (говорить то, что считаешь нужным), а они только «ура!!!» кричат в ответ. Наши-то, если «ихнего» критикуют, то и своего не забывают периодически. Если есть за, что, то почему бы и нет? Из них же – ни один! И при этом бьют себя в грудь, что живут в свободной стране. Или здесь только такой контингент собрался?

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

Andrey пишет:
Owl_S пишет:
Гость пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Аэропорт Мурманска будет носить имя НИКОЛАЯ ВТОРОГО!
Царь-мученик всегда побеждает, хотя и не сразу. По его молитвам после совдепии появилась Россия, вернулись Двуглавый Орёл и национальный флаг, Санкт-Петербург, восстановлены тысячи храмов, все свободы и частная собственность. https://t.co/KAwgOSGbDq

Уря! Уря! Уря!
Но почему не Магадана или Воркуты?
Там ведь столько от рук комуняк-большевиков-нквдэшников полегло Патриотов, талантливого и поистине преданного России народу...
Ааааа, понимаю...
Чтоб не разозлить наследников чахоточного феликса.....

Плохо понимаете.
Мурманск был построен по указу Николая II с выделением большой суммы денег из казны.
Кстати с Николаем II за имя мурманского Аэропорта конкурировал Папанин, и на начальном этапе лидировал. Однако, против Папанина как раз сыграла то, что он был в ВЧК и под руководством Землячки был активным участником террора в Крыму.
Большинство народу в настоящее время этого не знало, но после выступления Н.Поклонской, которая это раскопала и официально обратилась к мурманчанам голосовать за Николая II, а не Папанина, что склонило чашу весов на сторону царя основателя города.

Мне вообще эта идея с переименованием аэропортов не нравится. В России издавна было принято аэропорты называть по именам населенных пунктов, на территории которых они были построены: Домодедово, Шереметьево, Внуково, Пулково, Артем (под Владивостоком) и т.д. Зачем довесок в виде имен пусть и достойных людей?

Затем, чтобы прославить великих людей! Чем плох аэропорт Иван Айвазовский? Михаил Лермонтов? Владимир Высоцкий? Екатерина Великая?
Каждый аэропорт будет соответствующим образом украшен. Что плохого?

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Аватар пользователя Юрий Бондаренко

vik7 пишет:
Rosinski пишет:
Юрий Бондаренко пишет:
Я и сейчас воюю против совдеповской топонимии.
Это вы-то, на пару с росинским анонимные герои, кого-то в чём-то упрекаете?)) Не смешите мои тапочки)) No name)) В базарный день цена вашему звездежу - пять копеек (старыми)

А чего испугались-то, Бундаренко?
Чего слово «шакалы»-то убрали из предыдущей редакции своего …(самоцензура)… коммента? Не переживайте и смиритесь, шакал Вы наш ксенофобический, вояка топонимически-подмахивающее-шакальный.
Аяяй, борцун ежедневный и неполиткоррктный. С.ыкотно?

ЗЫ. Прветствую, сп. Vik7. Рад видеть в здравии.

И Вас тем же концом по тому же месту, сп. Rosinski:) Вот опять не удержался. Повышенное чувство справедливости не позволило пройти мимо. Хотел сделать комплимент ЮК, а он откуда-то вывел, что я с намерениями его упрекать. Ну, а ежели вдуматься. Если ты постоянно подчеркиваешь, что неутомимо борешься с коммуняками, и в это же время поешь дифирамбы их действиям (крымнаш, донецкие шахтеры и т.п.)

Коммуняки вернули Крым??? Когда? Бредишь...

Юрий_Бондаренко
Ежедневно и не политкорректно в твиттере: @vozvr

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.