Склока лимитрофов

Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, лучше послушай, что он говорит о других.  Вуди Аллен
 

   Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко всегда отличался исключительно сложным характером. Пытаясь сохранить имидж «народного президента» (авторство определения «народный президент» принадлежит В. Заметалину, 1996 г.) в крестьянской стране лишенной элиты, белорусский президент, зная за собой целый набор негативных черт и периодически не без успеха подавляя их в себе, тем не менее буквально культивирует собственную мстительность и сопутствующую ей склочность.  Учитывая авторитарный характер белорусского государства, столь специфические и явно не «президентские» особенности А. Лукашенко немедленно сказывается на судьбах не только отдельных людей и внутренней политике его администрации, но и на имидже Беларуси на международной арене.

 

ОДКБ: кризиса нет

    Скандал, состоявшийся 8 ноября на саммите ОДКБ в столице Казахстана между президентом РБ А. Лукашенко и премьер-министром Армении Н. Пашиняном по вопросу назначения нового генерального секретаря блока не только не перерос в кризис ОДКБ, но даже не приостановил его деятельность.  

    Механизм функционирования ОДКБ вполне отработан (фактически он представляет из себя штаб по меньшей мере корпуса или даже армии), имеются давно утвержденные планы, которые необходимо выполнять, обмен информации между участниками блока не прерывается. Стоит напомнить, что роль генерального секретаря блока носит во многом представительский и дипломатический характер и заминка с его ротацией может сказаться на деятельности ОДКБ только через 3-6 месяцев.  

    Конечно, на фоне выяснения отношений между Минском и Ереваном можно долго и очень плодотворно обсуждать не только эффективность ОДКБ и даже его необходимость, так как буквально во всех странах-членах блока имеются политические силы, которые считают, что их государствам по тем или иным причинам необходимо выйти из ОДКБ. В настоящее время списко таких причин активно растет и, прежде всего, включает эскалацию противостояния между Россией и Западом и постоянное наращивание санкций в отношении Москвы. Иными словами, в данном случае мы сталкиваемся с традиционной лимитрофной трусостью и склонностью сменить фронт, как только «полевая кухня» где-то застряла...

    Однако, как правило, главный раздражитель для противников нахождения своих стран в ОДКБ – это наличие на территории членов блока российских баз. Между тем, стоит напомнить, что такого рода объектов немного - база российских ВКС в Канте (Киргизия), Байконур в Казахстане, объекты российских ВС в Таджикистане (201 в Душанбе, Куляб, Курган-Тюбе) и Армении (102 в Гюмри и Ереване, пограничные части на армяно-турецкой границе) и т.д.  Тем не менее, националистические политические движения, включая белорусские, повсеместно на пространстве ОДКБ, опираясь на «опыт» Крыма, ведут активную пропагандистскую кампанию против военного присутствия на своей территории.  

    Безусловно, российские базы обеспечивают «периметр» безопасности России, но при этом не стоит забывать, что они выполняют роль военных форпостов для защиты военно-политической стабильности в регионе, где они расположены и фактически обеспечивают суверенитет государств, на территории которых они находятся.  В частности, для Душанбе и Еревана данная функция российских баз не вызывает сомнений и крайне необходима.

    Между прочим, Республика Беларусь остается единственной страной – участницей ОДКБ, которая не имеет на своей территории российских баз, если не считать двух «совместных» объектов (радар и центр связи), обсуживающихся в большей степени гражданами Беларуси и оплаченных РФ, начиная с 1996 г., на 25 лет,

 

Минск, как всегда…

    Несмотря на то, что в развернувшейся между Минском и Ереваном публичной полемике, белорусская сторона пытается позиционировать себя в качестве одного из устоев сохранения и развития ОДКБ, не является новостью и то, что политика и позиции Беларуси в ОДКБ всегда вызывали определенные вопросы у членов блока, включая, естественно Москву.

    Дело в том, что ОДКБ формировался прежде всего для обеспечения стабильности в регионе Центральной Азии (исключение составляет Армения, находящаяся в геополитической окружении и в конфликте с Азербайджаном). Однако Минск, войдя в блок прежде всего из-за необходимости получения российской военно-технической поддержки, всегда искал поводы и причины для того, чтобы уклониться от центральноазиатской тематики и никогда не брал на себя обязательств на постсоветском пространстве, считая ОДКБ еще одной интеграционной «кормушкой», которая обязана, прежде всего, выполнять заказы Минска. Иными словами, ОДКБ в белорусском понимании – это своеобразный склад материально-технического снабжения, «ключ» от которого «прапорщик» А. Лукашенко хотел иметь в своем кармане.  При этом А. Лукашенко, если это входило в планы официального Минска, не упускал случая потребовать от ОДКБ активности в том же регионе Центральной Азии.  

    В частности, уже с апреля-мая 2010 года в Киргизии была отмечена активность представителей белорусского экспертного сообщества, на глазах которых был свергнут последний в Киргизии авторитарный режим К. Бакиева. Затем информация от минских «аналитиков» шла уже из Оша, где в июне 2010 года развернулись межнациональные столкновения, спровоцированные сторонниками свергнутого диктатора. В этом момент А. Лукашенко стал активно требовать вмешательства вооруженных сил ОДКБ: «Что это за организация, если в одной из наших стран льется кровь, происходит государственный переворот и… тишина. Почему? Нетрудно догадаться, исходя из этих событий. Если и дальше так в ОДКБ будут развиваться события, то, смею вас заверить, что перспектив эта организация не имеет» (26.04.2010 г.,  https://inosmi.ru/video/20100426/159566805.html)  Попутно, уже 20 августа 2010 г. А. Лукашенко фактически шантажировал глав государства – членов ОДКБ перед их саммитом  в Ереване, где обсуждалась ситуация в Киргизии. 

    Понятно, что, если бы А. Лукашенко добился своего, то десантироваться в Ош должны были российские войска, так как А. Лукашенко, естественно, не собирался посылать в огонь свои вооруженные силы - «лучшие силы в регионе» (А. Лукашенко, 08.11.2018 (https://www.rosbalt.ru/world/2018/11/08/1740252.html). 

    Свою геополитическую роль в ОДКБ А. Лукашенко интерпретирует глобально: «белорусская армия кого защищает сегодня здесь? Основу какой группировки белорусская армия составляет на западе Российской Федерации?  Основу совместной группировки Союзного государства Беларуси и России. На Западе у Российской Федерации, кроме белорусских вооруженных сил, никого больше нет» (26.04.2010 г.,  https://inosmi.ru/video/20100426/159566805.html)

    Несмотря на столь выдающуюся роль белорусской армии, которая по словам А. Лукашенко едва ли не в одиночку защищает Россию, нет никаких сомнений, что если бы блок НАТО решил силами польской конницы, венгерских танков, литовской авиации и латышских стрелков прорваться к Москве через Беларусь, то вряд ли Брюссель и Вашингтон испугало бы белорусское воинство, если бы они вообще бы обратили на него внимание или нашли его признаки на обочине трассы Брест - Москва.  Проблема в том, если бы такой конфликт действительно начался, то, естественно первым препятствием и мишенью для НАТО стал бы Калининград. Более того, нет иллюзий и в том, что конфликт НАТО с Россией немедленно бы  перерос в обмен ракетно-ядерными ударами.  

    На фоне нерадостной перспективы превращения Европы за 15-20 минут в радиоактивную пустыню столь яркие  заявления белорусского президента не имеют ровно никакого смысла, а военные парады белорусской армии напоминают воинственные пляски папуасов перед вооруженным огнестрельным оружием десантом колонизаторов.

    Хотя, иногда А. Лукашенко говорит очень полезные слова. В частности, встречаясь в начале ноября 2018 г. с представителями экспертно-аналитических кругов США, в свое время планировавших войны против Афганистана, Ирака, Ирана (не решились), Ливии и Сирии, белорусский президент уверял, что по своей «подготовленности», «целенаправленности» и «эффективности» белорусская армия не имеет себе равных…  (https://www.rosbalt.ru/world/2018/11/08/1740252.html). 

    Можно надеяться, что, публично заявив о полной боеготовности своей армии, А. Лукашенко перестанет поднимать почти на каждом российско-белорусском саммите вопрос о необходимости перевооружения вооруженных сил республики новейшей российской техникой, которую, в перспективе, по белорусской традиции, можно и перепродать...

    Тем не менее, считая, что Беларусь находится на самом «опасном» направлении, официальный Минск, опираясь на наличие Союзного государство и считая себя «единственным союзником» России, привык вести себя в ОДКБ по-хозяйски, настаивая на учете её традиционно «особого» мнения и требуя особых привилегий. Но в ноябре 2018 года на «площадке» ОДКБ А. Лукашенко столкнулся с Н. Пашаняном…

 

Обиды Еревана

    Согласно исторической традиции, армяне очень недовольны русской армией, которая за почти триста лет непрерывных войн с Турцией так и не отбила для армян гору Арарат – сакральный символ древней Армении. Но горой Арарат список обид и претензий армянского политического класса к России, чем он ничем не отличается от белорусских коллег-лимитрофов, конечно не исчерпывается и может быть продолжен до бесконечности.

    После мая 2018 г. («революции по-армянски») у России нет никаких иллюзий в отношении нынешнего руководства Армении, которое, не утруждая себя клятвами и выражениями «братских» чувств в отношении Москвы, открыто и даже демонстративно связывает будущее своей республики с Западом. Это выбор армянского народа, который он 9 декабря скорее всего подтвердит на выборах. В конце концов Н. Пашинян не лезет обниматься и целоваться с В. Путиным…

    Тем не менее, некоторое оздоровление в российско-армянских отношениях произошло, так как оно основано на открытом политическом расчете и лишено традиционного для постсоветского пространства лицемерия:

- Армения в настоящее время не может самостоятельно обеспечить свою безопасность и решать наиболее сложные проблемы своего экономического существования, прежде всего в сфере энергетики, без поддержки России;

- Россия, находясь на «армянском балконе», «нависающем» над крайне конфликтным регионом, где сходятся границы Турции, Ирана, Ирака и Сирии на фоне мятежных курдов, заинтересована в сохранении своего военного присутствия в Закавказье. Тем более, что далее на юг Москва может опереться только на российские базы в Сирии…

 

Карабах

    Находящаяся в Армении российская база исключает вторжение в республику азербайджанских войск, что делает бессмысленной попытки Баку военной силой захватить как Нагорный Карабах, так и «коридор», обеспечивающий связь самопровозглашенной республики с территорией Армении.  Так что Москва может себе позволить поставки любых видов вооружения в Азербайджан, так как она является гарантом безопасности Армении. Причем, для данного рода поставок Россия не нуждается в каких-либо посредниках.

    В свою очередь, Минск, поставляя оружие в Баку и ничего, включая в политическом смысле, не предоставляя в противовес Еревану, фактически «подбрасывает дровишки» в конфликт между двумя соседними закавказскими государствами.

    Естественно, Москва своей деятельностью в регионе и десятилетия лавируя между Баку и Ереваном всеми силами «замораживает» тлеющий конфликт, что, в свою очередь, категорически не устраивает как Азербайджан, так и Армению, считающих, что Россия обязана сделать окончательный выбор в их пользу. Понятно, в результате такого «выбора» России пришлось бы поучаствовать в войне с перспективой стать «оккупантом» и вечным врагом армянского и азербайджанского народов, причем одновременно.  

    Москва исходит из того, что можно хоть сто лет выяснять отношения за столом переговоров, но не допускать обстрел границ и мирных деревень.  Между прочим, стремление России во что бы то ни стало сохранить нагорнокарабахский конфликт в рамках переговоров всегда пусть и на словах поддерживал ОДКБ…

 

«Армянский вариант»?

    Возвращаясь к внешнеполитическому курсу Н. Пашиняна, необходимо учесть, что Москва полностью отдает себе отчет в том, что современное армянское руководство, которое активно развивает отношения с ЕС и США и декларирует в целом антироссийский курс, не является союзником РФ, но сейчас обойтись без России Ереван не может. Но с другой стороны, и раньше Армению трудно было считать реальным союзником. Ереван всегда использовал Москву в качестве финансово-ресурсного донора своей независимости, но при этом стойко обеспечивал российские военно-стратегические интересы в регионе. Во всяком случае, выходить из ОДКБ Ереван не собирается…

    Как видим, в реальности отличие Еревана от Минска заключается только в том, что белорусское руководство громко и демонстративно декларирует приверженность к союзным отношениям с Россией и готовность «встать на пути танков на Москву», если, конечно, Москва сделает предоплату такого «вставания».

    Более того, современная Армения по ряду признаков вполне может оказаться политической моделью для Беларуси времен уже В. Макея…

 

Лимитрофное мародерство

    Белорусское руководство, славящийся своим умением «греть ручки» над «горячими точками», по традиции вносит свой «решающий вклад» в примирение Баку и Еревана лицемерными заявлениями о приверженности к миру в контексте личности А. Лукашенко.  В реальности, никакого вклада в разрешения конфликта вокруг Нагорного Карабаха белорусский президент никогда не делал.  

    Финансово-ресурсный интерес тянет Минск в Баку, а не в Ереван. Баку имеет деньги и нефть, то есть то, что так всегда не хватает А. Лукашенко. Более того, нефть Азербайджана является самой близким к Беларуси ресурсом, если не считать российскую нефть. Качество азербайджанской нефти знакомо белорусским нефтехимикам (Мозырьский НПЗ).

    Есть в белорусско-азербайджанской «дружбе» и внутриполитический контекст. Не стоит забывать, что именно Азербайджан может похвастаться первым на постсоветском пространстве опытом по передаче президентской власти по наследству, что по понятным причинам, крайне волнует А. Лукашенко. В свою очередь Армения продемонстрировала еще с 1990-х годов приверженность демократии, хотя и омраченной собственной «цветной революцией» в мае 2018 г. В любом случае политический тренд Еревана противоположен традициям и структуре политического режима в Беларуси.

    Так что, в настоящее время Минск в отношении конфликта в Карабахе стоит на стороне Азербайджана, хотя по понятным причинам, как и в минском процессе, белорусское руководство всегда будет уверять, что белорусская сторона «находится над схваткой».  Не является тайной и то, что Минск фактически представляет интересы Баку в ОДКБ.

    Естественно, азербайджанский «крен» Минска давно раздражал Ереван. Не хватало только повода для скандала. Скандал грянул во время обсуждения новой кандидатуры на пост генерального секретаря ОДКБ, о чем уже неоднократно говорилось выше…

 

Армяно-белорусский кризис

    Формально, согласно Устава ОДКБ, правда на стороне Еревана. Даже подвергнув аресту международного чиновника, прежнего генерального секретаря ОДКБ и своего гражданина, Армения не потеряла право предлагать на оставшийся год своего председательства нового человека. Но А. Лукашенко, решив продемонстрировать амбицию и присущее ему политическое чванство - самый старый президент после Н. Назарбаева и прочее, решил подвинуть «маленькую» Армению. Понятно, что за этой аппаратной интригой официального Минска в ОДКБ ощущается влияние Киева, для которого появления на посту генерального секретаря ОДКБ «своего» украинского по происхождению генерала в белорусской форме – настоящая победа над «агрессором» - Россией.  

    Однако армянский лидер оказался весьма «зубастым» и опытным политическим «таксидермистом», способным быстро поставить на место А. Лукашенко, считающего самого себя на международной арене реальным «политическим тяжеловесом». На самом деле Н. Пашинян гораздо больше, чем белорусский президент включен в мировые переговорные процессы…

 

Реплика

    Подогрела ситуацию традиционная болтливость белорусского президента, который мало того, что имеет манеру говорить своему собеседнику то, что от него ждут, что, тем не менее,  не мешает А. Лукашенко через короткий промежуток времени как ни в чем не бывало отказаться от своих слов, но еще глава белорусского государства обуреваем страстью показаться очень информированным человеком, что выдает в нем его провинциальное происхождение. В такие минуты из белорусского президента «тайны» льются буквально потоком, тем более, что они, как правило, касаются не Беларуси, про которую и так все известно, а чаще всего России.

    В данном случае А. Лукашенко чуть ли не в прямом эфире пересказал все «тайны» ОДКБ азербайджанской стороне, что буквально взбесило армянское руководство, которое, в свою очередь, по кавказской традиции считает, что главным достоинство мужчины является сдержанность и умение хранить тайны…

 

Информационная война

    Развернувшаяся полемика между Минском и Ереваном быстро приобрела характерные черты информационной войны с явным креном в публичное унижение армянской стороны и лично Н. Пашиняна, что характерно для А. Лукашенко и его информационных «подручных», по традиции специализирующихся не на критике взглядов политических противников, а выливании на них обывательских помоев в сочетании с личными оскорблениями (провинциально-местечковые традиции).

    Опытные «борцы» с белорусского пропагандистского «фронта» тут же обвинили Н. Пашиняна в предвыборном пиаре (можно подумать, что А. Лукашенко не добивался перед каждыми выборами поддержки со стороны Москвы), в национализме политического класса Армении (видимо «писали» с себя перед зеркалом) и даже дискредитации России, которой, в свою очередь, на эту ссору лимитрофов абсолютно наплевать… Хотя буквально через сутки после завершения ноябрьского саммита ОДКБ В. Путин звонил и в Минск и Ереван, уговаривая глав Беларуси и Армении успокоиться и не устраивать скандал.

    Любопытно то, что при этом в белорусском политическом бомонде и экспертном сообществе почему-то уверены, что Москва, опираясь на свое политическое, экономическое и военное влияние на Ереван, должна и даже обязана до 6 декабря добиться от Н. Пашиняна поддержки появления на посту генерального секретаря ОДКБ представителя Беларуси. Иного варианта в Минске даже не рассматривают, оставаясь в плену поэзии великого русского поэта А.С. Пушкина («Сказка о рыбаке и золотой рыбке»).

 

А. Суздальцев, Москва, 25.11.2018

 

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя Обычно читатель

mPronin пишет:
Знаете, это даже лучше того, что пишут сегодня все укроСМИ по поводу сдавшихся экипажей: "Они стояли до последнего". До последнего чего? Патрона? Солдата? Нет, просто до последнего предупреждения.
После чего все дружно сдались без единого выстрела и передали теоретически злейшему врагу свои суда в целости и сохранности - суда сами подошли к стенке и ошвартовались.
И этот сброд собирается типа с кем-то воевать- сильнейшая армия Европы?

Бедная Европа (c).

я вот сейчас не понял, чему удивляетесь? Европа как то по другому разве воевала ранее? к примеру с фашисткой Германией, ожесточенно, за каждую высоту, за каждое село и город? заставляя врага останавливаться на каждом перекрестке?

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Гость

"Драят теперь гальюны свои и москальсикие, я так думаю, пленники-мученики, незалежной нэньки херои очередные, да отъедаются макаронами по-флотски во время просмотра вечерних новостей."

Аксель, ну Вы же, точно, умный. Зачем фигню такую пишете?

Забаррикадировались они на всех трех кораблях и даже воду от вас не принимают. Будет 23 Героя Украины, я думаю, когда их Украине вернут. А их вернут - 100%.

Украина проверила Россию "на слабо" и Россия на это купилась. Ну, мне так кажется.

А сейчас ждите санкции дополнительные, вплоть до закрытия Босфора для российских кораблей, и т.д.

Аватар пользователя Гость

Извините, Аксель, за предыдущий пост.

Думал про Вас лучше.

Аватар пользователя Обычно читатель

Гость пишет:

Украина проверила Россию "на слабо" и Россия на это купилась. Ну, мне так кажется.

А сейчас ждите санкции дополнительные, вплоть до закрытия Босфора для российских кораблей, и т.д.

санкции введут при любом раскладе. и будут вводить до полной победы одной из сторон.
но при этом еще и проверяют охрану границ, убили одним выстрелом двух зайцев. еще одна разменная монета в мировой политике (про Грузию вспомнилось, только там масштаб конечно поболее)

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Забаррикадировались они на всех трех кораблях и даже воду от вас не принимают. Будет 23 Героя Украины, я думаю, когда их Украине вернут. А их вернут - 100%.

Это так подают в украинских СМИ?
А нам кого в телевизоре показывают? Загримерованных актеров?
Кстати 3 моряка находятся в 1-й городской больнице Керчи, то ли с ранениями, то ли с травмами! Это как они там оказались если они забаррикадированные на кораблях сидят? Или российские СМИ как всегда врут киселевкой пропагандой занимаются?

Гость пишет:
Украина проверила Россию "на слабо" и Россия на это купилась. Ну, мне так кажется.

Значит вы тоже понимаете что это была провокация!!?

Гость пишет:
А сейчас ждите санкции дополнительные, вплоть до закрытия Босфора для российских кораблей, и т.д.

Босфор не закроют, а санкции будут внезависимости от этой и последующих провокаций. Мы к ним готовы...
Кстати про Босфор... судоходство по нему тоже регулируется международными договорами, и также они про свободу судоходства. Я хотел бы посмотреть как там украинские корабли решили бы молча его пройти.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Гость пишет:

Забаррикадировались они на всех трех кораблях и даже воду от вас не принимают.

В гальюн ходят или как? Что там в укросми пишут?

Ответить с цитированием
Будет 23 Героя Украины, я думаю, когда их Украине вернут. А их вернут - 100%.

Сначала они всё и про всех расскажут. До самой- самой последней детали.
Потом познакомятся с российским правосудием и пенитенциарной системой.
Потом - по украинской логике- должны раз дцать объявить голодовку.
Потом написать прошение о помиловании.
В это время вся Украина и це-Европа будет стенать о "невинно посаженных"- с плясками, бубнами, песнями, плакатами и проч.
Потом их передадут.Возможно. Под выборы в Раду.
Потом им вручат Героев Украины.
Потом выберут в Раду.
Потом они организуют заговор.Прямо в Раде.
Потом их посадят в соседнюю камеру с Надей, тоже Героем Украины и депутатом.
А потом про них все забудут.
И не вспомнят.

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Vita-Sibiria

Что известно о моряках, раненых при "прорыве" российской границы:
1.Василий Сорока.
Старший из раненых моряков, ему 27 лет. Его отец, Виктор Сорока, раньше возглавлял райсовет в Одесской области, а сейчас — депутат областного законодательного собрания от националистической партии «Свобода».Сам он увлекается охотой и слушает «Океан Эльзы».
2. Андрей Артеменко.
Ему 24 года, он родом из поселка Новоукраинка в Кировоградской области, там сейчас живет его отец, а мать работает в Италии.
Отец Андрея Анатолий Артеменко рассказал, что общался с сыном полторы недели назад. «Он ничего не рассказывал, единственное, что сказал тогда: „Папа, смотри телевизор“», — говорит Анатолий Артеменко.
3.Андрей Эйдер.
Самый младший из раненых моряков — Андрей Эйдер, ему 18 лет. Андрей родился в Одессе, учился в профессиональном лицее морского транспорта.
Слушает рок и любит «прикольные фильмы»,увлекается одной из самых популярных игр в мире — Minecraft. Мама Андрея Евгения Эйдер рассказала «Громадскому», что общалась с сыном в основном через социальные сети — и служебные дела не обсуждали.
Отсюда.

Видать любители стандартов, операцию "онижедети на море" решили повторить. Но что-то пошло не так:)

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Ёж
Аватар пользователя aksel

Коллеги, я прощаюсь со всеми. Мне надоело. Теперь я как тот чукча-однако, читатель, а не писатель. Админ, эту "грязь" про народ чукчей тоже удали отправь меня, пжл, в вечный бан.

Аватар пользователя Обычно читатель

как то, aksel, вы слишком легко поддались на провокации...

если бы люди знали, как часто их понимают неверно, они бы чаще молчали.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
............
Но что-то пошло не так .....

Об этом сказал Виктор Степанович Черномырдин, ему не откажешь ни в русскости и его не сделаешь руссфобом, - "Хотелось как лучше, а получилось как ВСЕГДА", типа плёхо ....

Вот как должно это звучать -

"отряд из 4-х кораблей ВМС Росии встретил и пре-проводил из акватории Черного моря в акваторию Азовского моря отряд из трех маленьких кораблей ВМС Уураины до порта Мариуполя/Бердянска.

Для недопущения провокаций, со стороны недружественных стран, охрану с воздуха украинского отряда кораблей осуществляли две пары СУ-25, ведомые летчиками 1-го класса."

Аватар пользователя Гость

Обычно читатель пишет:
как то, aksel, вы слишком легко поддались на провокации...

Остались тут еще провокаторы...военные всякие и иже с ними...

Аватар пользователя Гость

aksel пишет:
Коллеги, я прощаюсь со всеми. Мне надоело. Теперь я как тот чукча-однако, читатель, а не писатель. Админ, эту "грязь" про народ чукчей тоже удали отправь меня, пжл, в вечный бан.

Обиделись ?
А вы не разве не знаете, что "на обиженных воду возят".
Уйти с поле боя, предварительно сказав товарищам по окопу, что вы "чукча" ?

идите, только оставьте товарищам боезопас и сухпаек,
в ближайшей деревне вас покормят сердобольные женщины ....

Аватар пользователя Гость

Owl_S,
Латвия, Эстония, Хорватия и Украина не отказывались от покупки газа у Газпрома.

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Обычно читатель пишет:
как то, aksel, вы слишком легко поддались на провокации...

Остались тут еще провокаторы...военные всякие и иже с ними...

И ещё некоторые анонимы любят тут поучать форумчан и ярлыки вешать...

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Owl_S,
Латвия, Эстония, Хорватия и Украина не отказывались от покупки газа у Газпрома.

Не отказывались пока, но если хозяин скажет, то спорить не будут.

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
mPronin пишет:
aksel пишет:
... Думается мне, что в Кремле и Генштабе уже давно ко всему готовы и разницы нет когда начинать.
Так что пыль это всё. Мы в рай, а они просто сдохнут. Аминь.

Они что-то подозревают:

"Они стояли до последнего". До последнего чего? Патрона? Солдата? Нет, просто до последнего предупреждения.
После чего все дружно сдались без единого выстрела и передали теоретически злейшему врагу свои суда в целости и сохранности - суда сами подошли к стенке и ошвартовались.

Пишут, что выдали нашим пограничникам всё, что попросили, в т.ч. 2-х сотрудников СБУ. Самым спокойным оказался кок. Без излишних телодвижений деловито и спокойно предложил пограничникам чай и кофе.
В общем так- никто не хотел умирать.(с)

Такую предвыборную церемонию награждения ГУ Порошенко сорвали:)

Ишь ты как раздухарилась вояка в юбке, лежа на диване )))
Про "распятых мальчиков" тоже писали )))
И про "укрофашистов" )))
И про "разграбленные" бендеровцами пассажирские поезда )))
Большинство этих писателей-вещателей-пропагандистов уже давно с двойным не только дном, но и гражданством. Кстати, вот еще один предатель родины. Но с ним особо не повоюешь - под защитой хозяев и Британской короны. Куда проще вот с этим.
А вы да, скачите и подпевайте дальше )))

Аватар пользователя Owl_S

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что Минск не поддержит продление действующих нормативов сумм ввозных таможенных пошлин в рамках Евразийского экономического союза.

На встрече с главами стран, входящих в ЕАЭС, Лукашенко отметил, что для его страны вопрос распределения сумм ввозных пошлин по-прежнему открыт - Минску невыгодно продление действующих норм, поскольку ставит его в неравные условия по отношению к соседям.

"Здесь, наверное, меньше должно быть политики, а все-таки больше экономики", - приводит его слова БелТА.

В соответствии с действующими нормативами, Белоруссия получает 4,56% от пошлин. России достается 85,26%, Казахстану - 7,05%. Еще меньшие цифры действуют в отношении Армении и Кыргызстана. Текущие нормативы установлены до конца 2019 года.

Интересно какую политику и каких соседей он в выделенном имеет в виду?

Взято тут

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
mPronin пишет:
aksel пишет:
... Думается мне, что в Кремле и Генштабе уже давно ко всему готовы и разницы нет когда начинать.
Так что пыль это всё. Мы в рай, а они просто сдохнут. Аминь.

Они что-то подозревают:

"Они стояли до последнего". До последнего чего? Патрона? Солдата? Нет, просто до последнего предупреждения.
После чего все дружно сдались без единого выстрела и передали теоретически злейшему врагу свои суда в целости и сохранности - суда сами подошли к стенке и ошвартовались.

Пишут, что выдали нашим пограничникам всё, что попросили, в т.ч. 2-х сотрудников СБУ. Самым спокойным оказался кок. Без излишних телодвижений деловито и спокойно предложил пограничникам чай и кофе.
В общем так- никто не хотел умирать.(с)

Такую предвыборную церемонию награждения ГУ Порошенко сорвали:)

Ишь ты как раздухарилась вояка в юбке, лежа на диване )))
Про "распятых мальчиков" тоже писали )))
И про "укрофашистов" )))
И про "разграбленные" бендеровцами пассажирские поезда )))
Большинство этих писателей-вещателей-пропагандистов уже давно с двойным не только дном, но и гражданством. Кстати, вот еще один предатель родины. Но с ним особо не повоюешь - под защитой хозяев и Британской короны. Куда проще вот с этим.
А вы да, скачите и подпевайте дальше )))

Кант вам не поможет.

Тут все просто: если хотите жить, хоть как то, но жить, то не подпевайте вашобкому.

А если не хотите, то подпевайте...

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что Минск не поддержит продление действующих нормативов сумм ввозных таможенных пошлин в рамках Евразийского экономического союза.

На встрече с главами стран, входящих в ЕАЭС, Лукашенко отметил, что для его страны вопрос распределения сумм ввозных пошлин по-прежнему открыт - Минску невыгодно продление действующих норм, поскольку ставит его в неравные условия по отношению к соседям.

"Здесь, наверное, меньше должно быть политики, а все-таки больше экономики", - приводит его слова БелТА.

В соответствии с действующими нормативами, Белоруссия получает 4,56% от пошлин. России достается 85,26%, Казахстану - 7,05%. Еще меньшие цифры действуют в отношении Армении и Кыргызстана. Текущие нормативы установлены до конца 2019 года.

Интересно какую политику и каких соседей он в выделенном имеет в виду?

Взято тут

Вроде всё было обсчитано до копеечки всеми странами.
Вроде все согласились, что расчет справедлив.

Что изменилось ?

Коршуны внешние стали нападать на Россию,
а внутренние стали им помогать ?

А может в это непростое время об распрях следует забыть ?

Может просто следует, пока, помолчать.

После воздастся сторицей, Россия никогда не бросала союзников, она всегда им давала и давала .....

Аватар пользователя Гость

mPronin пишет:
Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
mPronin пишет:
aksel пишет:
... Думается мне, что в Кремле и Генштабе уже давно ко всему готовы и разницы нет когда начинать.
Так что пыль это всё. Мы в рай, а они просто сдохнут. Аминь.

Они что-то подозревают:

"Они стояли до последнего". До последнего чего? Патрона? Солдата? Нет, просто до последнего предупреждения.
После чего все дружно сдались без единого выстрела и передали теоретически злейшему врагу свои суда в целости и сохранности - суда сами подошли к стенке и ошвартовались.

Пишут, что выдали нашим пограничникам всё, что попросили, в т.ч. 2-х сотрудников СБУ. Самым спокойным оказался кок. Без излишних телодвижений деловито и спокойно предложил пограничникам чай и кофе.
В общем так- никто не хотел умирать.(с)

Такую предвыборную церемонию награждения ГУ Порошенко сорвали:)

Ишь ты как раздухарилась вояка в юбке, лежа на диване )))
Про "распятых мальчиков" тоже писали )))
И про "укрофашистов" )))
И про "разграбленные" бендеровцами пассажирские поезда )))
Большинство этих писателей-вещателей-пропагандистов уже давно с двойным не только дном, но и гражданством. Кстати, вот еще один предатель родины. Но с ним особо не повоюешь - под защитой хозяев и Британской короны. Куда проще вот с этим.
А вы да, скачите и подпевайте дальше )))

Кант вам не поможет.

Тут все просто: если хотите жить, хоть как то, но жить, то не подпевайте вашобкому.

А если не хотите, то подпевайте...

Как потрёшь российского «настоящего патриота», то обязательно вылезет британский (итальянский, американский) подданый. А у вас какое гражданство?

Аватар пользователя mPronin

Гость пишет:
mPronin пишет:
Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
mPronin пишет:
aksel пишет:
... Думается мне, что в Кремле и Генштабе уже давно ко всему готовы и разницы нет когда начинать.
Так что пыль это всё. Мы в рай, а они просто сдохнут. Аминь.

Они что-то подозревают:

"Они стояли до последнего". До последнего чего? Патрона? Солдата? Нет, просто до последнего предупреждения.
После чего все дружно сдались без единого выстрела и передали теоретически злейшему врагу свои суда в целости и сохранности - суда сами подошли к стенке и ошвартовались.

Пишут, что выдали нашим пограничникам всё, что попросили, в т.ч. 2-х сотрудников СБУ. Самым спокойным оказался кок. Без излишних телодвижений деловито и спокойно предложил пограничникам чай и кофе.
В общем так- никто не хотел умирать.(с)

Такую предвыборную церемонию награждения ГУ Порошенко сорвали:)

Ишь ты как раздухарилась вояка в юбке, лежа на диване )))
Про "распятых мальчиков" тоже писали )))
И про "укрофашистов" )))
И про "разграбленные" бендеровцами пассажирские поезда )))
Большинство этих писателей-вещателей-пропагандистов уже давно с двойным не только дном, но и гражданством. Кстати, вот еще один предатель родины. Но с ним особо не повоюешь - под защитой хозяев и Британской короны. Куда проще вот с этим.
А вы да, скачите и подпевайте дальше )))

Кант вам не поможет.

Тут все просто: если хотите жить, хоть как то, но жить, то не подпевайте вашобкому.

А если не хотите, то подпевайте...

Как потрёшь российского «настоящего патриота», то обязательно вылезет британский (итальянский, американский) подданый.

Так цивилизационная ж общность. Исторически так сложилось.

Гость пишет:
А у вас какое гражданство?

Местные мы. Давно здесь живем.

О нашей реальности достоверно известно, что она существует, уникальна и если на нее долго не обращать внимания, то может ответить тем же...

Аватар пользователя Owl_S

Гость пишет:
Как потрёшь российского «настоящего патриота», то обязательно вылезет британский (итальянский, американский) подданый.

Вообще-то "настоящий патриот" в кавычках это не уникальное российское явление. Причем не важно чей он поданный, это тип менталитета такой. Из серии - во время предать это не предать, а предвидеть. Правда их предвидение не всегда оказывалось оправданным, но это уже другой вопрос.

Аватар пользователя Owl_S
Аватар пользователя nabl

https://monocler.ru/lev-tolstoy-o-patriotizme/
Вот, действительно, в гранит. Дословно и все что по ссылке.

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Патриотизм есть рабство.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
https://monocler.ru/lev-tolstoy-o-patriotizme/
Вот, действительно, в гранит. Дословно и все что по ссылке.

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Патриотизм есть рабство.

Вы бы с этим на американские сайты сходили. У них патриотизм на таком уровне, что всем остальным учиться и учиться, как завещал В.И.Ленин.
По крайней мере в России флаги страны каждый день перед домами, коттеджами (в том числе и виллами) не вывешивают. В США около 50% у своих коттеджей на флагштоке вывешивают звездно-полосатый флаг.

А если по существу, то ваша приведенная цитата о патриотизме слишком уж упрощена по смыслу. Если порыться по интернету то легко найдете другие определения понятия патриотизм. Среди которых есть и такое: Патриотизм есть не что иное как любовь к Родине (Отечеству). И это никак не может унижать другие страны, как любовь к конкретной женщине не может унижать других женщин, если они не ущербны в своем развитии.
Хотя некоторые и любовь могут назвать рабством, и более того, даже превратить при её помощи человека в раба (рабыню). Но последнее зависит от 2-х сторон.

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
///

Так нам ведь пиндосия не указ и не пример. Не? У них же негров линчуют и эксплуатация человека человеком! Налицо ведь явная попытка под сладким соусом обеспечить власть над эксплуатируемым классом.

Должно быть вот так - https://lenta.ru/news/2018/11/29/miami/
Имеет человек право.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
nabl пишет:
https://monocler.ru/lev-tolstoy-o-patriotizme/
Вот, действительно, в гранит. Дословно и все что по ссылке.

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Патриотизм есть рабство.

Вы бы с этим на американские сайты сходили. У них патриотизм на таком уровне, что всем остальным учиться и учиться, как завещал В.И.Ленин.
...................

Патриотизм в Америке ?
Ну есть, у 10-15% населения.
Да и в России Патриотов не меньше.
Остальные смотрят на свой карман, есть деньги - бегут в магазин,
нет денег - костят последними словами всех и вся .....

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
///

Так нам ведь пиндосия не указ и не пример. Не? У них же негров линчуют и эксплуатация человека человеком! Налицо ведь явная попытка под сладким соусом обеспечить власть над эксплуатируемым классом.

Вы всё ещё в СССР живете?
Ах да, Беларусь единственная страна в мире, где власть заботится об условиях жизни человека и его правах. А во всех других странах с точки зрения властей РБ, народы завидуют гражданам Беларуси.

В России проповедуется принцип учиться и у других стран, если есть чему. И позволю заметить, что не отрицается, что действительно есть чему учиться во многих областях современной жизни.

Кстати, как то вы обошли молчанием мой взгляд на патриотизм, в противовес вашему представлению.

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
Кстати, как то вы обошли молчанием мой взгляд на патриотизм, в противовес вашему представлению.

Ваш взгляд абсолютно нормален при его реализации в свободном обществе. В России (и Белоруссии) патриотизм реализуется по схеме т.мойора "Я вас, б., научу Родину любить". И реализуется уже столетиями, о чем свидетельствует ссылка выше. И именно поэтому, лучше не нужно. Цель хороша, методология хромает.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя intani

nabl пишет:
https://monocler.ru/lev-tolstoy-o-patriotizme/
Вот, действительно, в гранит. Дословно и все что по ссылке.

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Патриотизм есть рабство.

Надо быть весьма осторожным с персоналиями. Любая идея может со временем превратиться в инструмент правителей - читай демократии (в современном прочтении данного понятия). А она, демократия, есть не что иное, как обозначенное в январе 1991 года президентом Всемирного еврейского конгресса Эдгарром Бронфманом. Выступая в Нью-Йорке в культурном центре Уай с обращением "О состоянии мирового еврейства", в частности сказал: "Я не устаю повторять: суть демократии не во власти большинства, а в защите сверхправ евреев от большинства".
И тут, конечно, с вами не согласиться невозможно. Корыстолюбивые и властолюбивые демократы таки умеют отрекать людей от человеческого достоинства, разума и совести. Есть только надежда, что не все в последнее время с этим ладиться.

Intani

Аватар пользователя Owl_S

nabl пишет:
Owl_S пишет:
...
Кстати, как то вы обошли молчанием мой взгляд на патриотизм, в противовес вашему представлению.

Ваш взгляд абсолютно нормален при его реализации в свободном обществе. В России (и Белоруссии) патриотизм реализуется по схеме т.мойора "Я вас, б., научу Родину любить". И реализуется уже столетиями, о чем свидетельствует ссылка выше. И именно поэтому, лучше не нужно. Цель хороша, методология хромает.

Не понял, что лучше не нужно?

По моему вы не понимаете главного, любовь это чувство глубоко личное, а не показ!
Если кто-то начинает кричать или даже просто говорить вслух что мол люблю, я ему не верю (с)!

Аватар пользователя nabl

Owl_S пишет:
...
По моему вы не понимаете главного, любовь это чувство глубоко личное, а не показ!
Если кто-то начинаете кричать или даже просто говорить вслух что мол люблю, я ему не верю (с)!

Вы себе не представляете, как я это понимаю.
И полностью с вами согласен.
(Модератору - видите, я встал на путь исправления и даже немного перековался.)

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Rosinski

С откидочкой досрочной, сп.Набл.
Прошение о помиловании видать сработало. Если не писали, то даже и не знаю что думать: в честь чего, какого события, амнистия. Быстрее всего, УДО, на поруки и под надзор. Но гадать не буду: нарываться по мелочи – не наш метод.
Ну и ладушки. А то я тут в самобан до 11-го числа намылился. Теперь придется выходить из засады.
ЗЫ. Сп. Stockmann, проверьте и Вы свой статус премода. А вдруг…

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя nabl

Rosinski пишет:
С откидочкой досрочной, сп.Набл.
Прошение о помиловании видать сработало. Если не писали, то даже и не знаю что думать: в честь чего, какого события, амнистия. Быстрее всего, УДО, на поруки и под надзор. Но гадать не буду: нарываться по мелочи – не наш метод.
Ну и ладушки. А то я тут в самобан до 11-го числа намылился. Теперь придется выходить из засады.
ЗЫ. Сп. Stockmann, проверьте и Вы свой статус премода. А вдруг…

Да, спасибо. Похоже, амнистия и УДО. Спасибо за содействие)
Stockmann тоже вроде бы на свободе.
Гордо: я был некоторое время даже полностью деактивирован.
Но никаких претензий к модератору, - он жёсток, но справедлив )

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Rosinski

nabl пишет:
Но никаких претензий к модератору, - он жёсток, но справедлив )

Даже не надейтесь, не прокатит и не зачтется. Я пробовал. Непробиваем модератор, кремень.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя PetrovPetrPetrovich

А вы говорите - "сами, ножками "

Ответить с цитированием
"Выслать в интересах общественного порядка". Пресс-секретаря ОГП Красулину депортируют из Беларуси
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/615326.html
Аватар пользователя Vita-Sibiria

PetrovPetrPetrovich пишет:
А вы говорите - "сами, ножками "
Ответить с цитированием
"Выслать в интересах общественного порядка". Пресс-секретаря ОГП Красулину депортируют из Беларуси
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/615326.html

А что не так? Она же русская и гражданка России. И ее высылка еще раз подтверждает правильность тезиса "Белорусы? Сами ножками".

Мы познаем правду не только умом, но и сердцем.

Аватар пользователя Rosinski

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А вы говорите - "сами, ножками "
Ответить с цитированием
"Выслать в интересах общественного порядка". Пресс-секретаря ОГП Красулину депортируют из Беларуси
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/615326.html

А что не так? Она же русская и гражданка России. И ее высылка еще раз подтверждает правильность тезиса "Белорусы? Сами ножками".

Если по-вашему, по-лукашенковско-витосибирскому, то всё так: не нравится человек, что-то говорит, что власти не нравится, не лижет власть во все места и не боготворит её – вон из страны в «интересах общественного порядка».

Кто бы сомневался.

Акрамя таго, я лiчу, што Крым павiнен быць украiнскiм

Аватар пользователя Гость

nabl пишет:
https://monocler.ru/lev-tolstoy-o-patriotizme/
Вот, действительно, в гранит. Дословно и все что по ссылке.

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Патриотизм есть рабство.

Ну, давайте уточним. Российский патриотизм ( то, что происходит в России)

Аватар пользователя Гость

Owl_S пишет:
nabl пишет:
https://monocler.ru/lev-tolstoy-o-patriotizme/
Вот, действительно, в гранит. Дословно и все что по ссылке.

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Патриотизм есть рабство.

Вы бы с этим на американские сайты сходили. У них патриотизм на таком уровне, что всем остальным учиться и учиться, как завещал В.И.Ленин.
По крайней мере в России флаги страны каждый день перед домами, коттеджами (в том числе и виллами) не вывешивают. В США около 50% у своих коттеджей на флагштоке вывешивают звездно-полосатый флаг.

А если по существу, то ваша приведенная цитата о патриотизме слишком уж упрощена по смыслу. Если порыться по интернету то легко найдете другие определения понятия патриотизм. Среди которых есть и такое: Патриотизм есть не что иное как любовь к Родине (Отечеству). И это никак не может унижать другие страны, как любовь к конкретной женщине не может унижать других женщин, если они не ущербны в своем развитии.
Хотя некоторые и любовь могут назвать рабством, и более того, даже превратить при её помощи человека в раба (рабыню). Но последнее зависит от 2-х сторон.

А что в Америке? Втирают на голубом экране про любовь к Родине, а сами принимают российское гражданство и скупают недвижимость подальше от той родины, которую любить требуют? Недвижимость на том ненавистном Западе.
Вывешивают флаги? Так ведь свои флаги, американские. И вы вывешивайте свои. Это и будет патриотизм. А то , что происходит у вас- это лицемерие, а не патриотизм. Интересно, а у вашего правительства тоже другое гражданство в запасе? Цивилизованная общность-же ))))

Аватар пользователя Гость

Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А вы говорите - "сами, ножками "
Ответить с цитированием
"Выслать в интересах общественного порядка". Пресс-секретаря ОГП Красулину депортируют из Беларуси
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/615326.html

А что не так? Она же русская и гражданка России. И ее высылка еще раз подтверждает правильность тезиса "Белорусы? Сами ножками".

Расставайтесь с вашими ирониями-иллюзиями, понемногу.
Сейчас времена поменялись, там уже Посол другой.
Прислал Ноту.
Если не понравится ответ, то могут и Москве Бел-Посла заставить ножками пошевелить.

Аватар пользователя Гость

Rosinski пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А вы говорите - "сами, ножками "
Ответить с цитированием
"Выслать в интересах общественного порядка". Пресс-секретаря ОГП Красулину депортируют из Беларуси
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/615326.html

А что не так? Она же русская и гражданка России. И ее высылка еще раз подтверждает правильность тезиса "Белорусы? Сами ножками".

Если по-вашему, по-лукашенковско-витосибирскому, то всё так: не нравится человек, что-то говорит, что власти не нравится, не лижет власть во все места и не боготворит её – вон из страны в «интересах общественного порядка».

Кто бы сомневался.

Интересно! А чтобы сделали власти США со мной, если бы я начал вести у них в стране антигосударственную пропаганду? Наверно высылку за счастье посчитал! Не?

Аватар пользователя Andrey

Vita-Sibiria пишет:
Гость пишет:

Забаррикадировались они на всех трех кораблях и даже воду от вас не принимают.

В гальюн ходят или как? Что там в укросми пишут?

Ответить с цитированием
Будет 23 Героя Украины, я думаю, когда их Украине вернут. А их вернут - 100%.

Сначала они всё и про всех расскажут. До самой- самой последней детали.
Потом познакомятся с российским правосудием и пенитенциарной системой.
Потом - по украинской логике- должны раз дцать объявить голодовку.
Потом написать прошение о помиловании.
В это время вся Украина и це-Европа будет стенать о "невинно посаженных"- с плясками, бубнами, песнями, плакатами и проч.
Потом их передадут.Возможно. Под выборы в Раду.
Потом им вручат Героев Украины.
Потом выберут в Раду.
Потом они организуют заговор.Прямо в Раде.
Потом их посадят в соседнюю камеру с Надей, тоже Героем Украины и депутатом.
А потом про них все забудут.
И не вспомнят.

Сценарий вполне реалистичный. Уже использовался.

Аватар пользователя Andrey

Гость пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А вы говорите - "сами, ножками "
Ответить с цитированием
"Выслать в интересах общественного порядка". Пресс-секретаря ОГП Красулину депортируют из Беларуси
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/615326.html

А что не так? Она же русская и гражданка России. И ее высылка еще раз подтверждает правильность тезиса "Белорусы? Сами ножками".

Расставайтесь с вашими ирониями-иллюзиями, понемногу.
Сейчас времена поменялись, там уже Посол другой.
Прислал Ноту.
Если не понравится ответ, то могут и Москве Бел-Посла заставить ножками пошевелить.

Это был тест для посла.

Аватар пользователя Andrey

Rosinski пишет:
Vita-Sibiria пишет:
PetrovPetrPetrovich пишет:
А вы говорите - "сами, ножками "
Ответить с цитированием
"Выслать в интересах общественного порядка". Пресс-секретаря ОГП Красулину депортируют из Беларуси
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/615326.html

А что не так? Она же русская и гражданка России. И ее высылка еще раз подтверждает правильность тезиса "Белорусы? Сами ножками".

Если по-вашему, по-лукашенковско-витосибирскому, то всё так: не нравится человек, что-то говорит, что власти не нравится, не лижет власть во все места и не боготворит её – вон из страны в «интересах общественного порядка».

Кто бы сомневался.

Белорусов из России не депортировали. Во всяком случае ни разу не слышал, чтобы за политику гоняли...

Аватар пользователя Andrey

nabl пишет:
Owl_S пишет:
...
Кстати, как то вы обошли молчанием мой взгляд на патриотизм, в противовес вашему представлению.

Ваш взгляд абсолютно нормален при его реализации в свободном обществе. В России (и Белоруссии) патриотизм реализуется по схеме т.мойора "Я вас, б., научу Родину любить". И реализуется уже столетиями, о чем свидетельствует ссылка выше. И именно поэтому, лучше не нужно. Цель хороша, методология хромает.

Бред какой-то...

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.