Сценарии выборов

Не страшно, что вы зашли в тупик, страшно, что вы там и остались. Навигатор

    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко еще с марта текущего года неспешно, но настойчиво входит в предвыборный период. Посвятив июнь и июль 2019 года череде праздников, игр и фестивалей, в августе глава белорусского государства, тестируя и импровизируя на ходу «домашние разработки» начавшейся электоральной кампании,  объезжает регионы республики. А. Лукашенко не торопится, он очень осторожен. Цена ошибки колоссальна.

Московская мигрень

    Не проходит ни одной недели, чтобы белорусский президент не вернулся к проблемам российско-белорусских отношений. Так случилось и на прошлой неделе, 23 августа, на плановой встрече с премьер-министром С. Румасом, где А. Лукашенко интересовался у главы белорусского правительства «главным вопросом»: «Конечно, имея тот комплекс вопросов и проблем, которые остались (пусть даже их немного) после нашей встречи в Санкт-Петербурге с Владимиром Владимировичем (Путиным). Какова сейчас ситуация, обстановка, доработаны ли те вопросы, которые оставались, и на чем сейчас спотыкаемся, если можно так сказать? Вот этот комплекс белорусско-российских отношений — главный вопрос» (https://news.tut.by/economics/650704.html).

    Волнение А. Лукашенко в отношении московских проблем понятно, но при этом два момента настораживают. Во-первых, как-то не очень верится тому, что белорусский президент, который четверть века не только цепко держит коммуникацию с Москвой, но и никого к ней не подпускает, именно сейчас перепоручил российско-белорусские отношения второму, согласно Конституции РБ, должностному лицу в республике – премьер-министру.

    Стоит напомнить, что основа власти А. Лукашенко заключается в умении решать проблемы Беларуси в Москве и глава белорусского государства уже третье десятилетие неустанно презентует себя политическому классу республики, банкирам, олигархам и силовикам в качестве незаменимого «решалы» экономических проблем республики за счет российского бюджета. И вдруг в роли главного менеджера российского вектора выступает С. Румас (?). Или это спектакль?

    Во-вторых, словно невзначай, но А. Лукашенко объединил российскую и украинскую проблематику: «У нас вроде бы и с Украиной сейчас неплохие отношения. Мы разговаривали с президентом (Владимиром Зеленским). Они просили какой-то поддержки. Как мы, оказываем — не оказываем?» (там же). Примечательно то, что суть белорусской «поддержки» белорусский президент не раскрыл. Но в этом случае особой тайны нет, так как А. Лукашенко, ищущий любой повод для обоснования российских дотаций, давно, еще с 2015 года добивается от Москвы статуса основного посредника в отношениях между Москвой и Киевом.  Видимо о том же просит и президент Украины.

    Помимо лавров миротворца, его статус и одновременно роль посредника должен резко поднять востребованность А. Лукашенко для Москвы и Запада. Однако, стоит напомнить, что российское руководство традиционно не использует посредников в международных делах, не говоря уже об отношениях с Украиной.

    Но суть проблемы, естественно, не в С. Румасе, о котором, между прочим, в Москве сохраняется весьма положительное мнение, или в просьбах  В. Зеленского, а в том, что «русский вопрос» не дает жить белорусскому президенту, преследует его день и ночь и, как постоянная и мучительная мигрень, просто отравляет жизнь А. Лукашенко. Фактически, Москва превратилась для белорусского президента в неизлечимую и очень коварную болезнь, от которой нет спасения.

    Все это печально, так как не перепишешь последние 25 лет. «Московская мигрень» не лечится. Между тем, впереди выборы, которые невозможно провести без российского фактора.

27 августа

    В ближайший вторник премьер-министр Беларуси С. Румас должен представить А. Лукашенко проект «Программы интеграции с Россией» (https://news.tut.by/economics/650811.html). Сразу стоит отметить, что название Программы, озвученное в белорусском медиа пространстве, более честное, чем уже ставший привычным термин «углубление интеграции». Белоруссий вариант фактически является признанием того факта, что за почти четверть века российско-белорусской интеграции (единая таможенная зона была учреждена в 1995 г.), не была даже начата и все эти годы союзные органы и СМИ, активно потребляя выделенные бюджеты, откровенно морочили голову народам России и Беларуси.

    Далее начинаются уже предметные сомнения и предположения. Прежде всего, вызывает удивления формула развития, озвученная 23 августа 2019 С. Румасом: «Две страны – один рынок» (https://news.tut.by/economics/650811.html). Стоит напомнить, что в Беларуси и России существуют принципиально разные экономические системы, не стыкующиеся друг с другом. Чтобы их совместить, необходимы структурные реформы. Сомнительно, что Россия будет ломать свою рыночную экономику и подстраивать её под белорусский псевдосоциализм, под ширмой которого мы видим коррупционный госкапитализм с примесью собственных белорусских олигархов. Совместить две столь разные экономики и сдвинуть их в экономическую интеграцию принципиально невозможно. 

    Кроме того, необходимо уточнить, какую Программу имеет в виду С. Румас.  Если речь идет о той, о которой говорил в конце июля текущего года М. Орешкин, то данный документ почти согласован. Там остались ряд принципиальных вопросов, которые могут решить только президенты. Однако в Программе Орешкина нет и не может быть т.н.  белорусского «чистого листа» («интеграционного аванса»), т.е. перечня предварительных требований белорусской стороны, включающих выплату компенсации за российский налоговый маневр, радикальное снижение цена за поставляемый российский газ («смоленская цена»), неограниченный доступ на российский рынок контрабанды и т.д. Иными словами, российский документ принципиально не будет содержать «интеграционного аванса» для А. Лукашенко.

    Но в тоже время, сомнительно, что А. Лукашенко примет Программу без «интеграционного аванса», который ему крайне нужен для легитимизации шестого президентского срока и конституционного переворота.

    Тем не менее, определенный шаг все-таки сделан. Получив в свои руки Программу, А. Лукашенко может лететь в Сочи для встречи с В. Путиным и уже более уверенно входить в предвыборную кампанию.

Кампания

    К концу лета А. Лукашенко плотно вошел в предвыборный трек. Начало кампании, если не считать изрядно раздражавший электорат «пир во время чумы» (праздники и игры в начале летнего политического сезона) оказалось вполне мажорным.  Кампания приобрела внутреннюю логику и не спеша, но поступательно разворачивается. В частности, белорусский президент, начав объезжать отдаленные регионы республики, что тактически абсолютно верно (чувствуется опытная рука высокорангового политтехнолога), действует без истерик и призывов, лишь напоминая электорату, что «вы всегда были за меня» …

    Стоит обратить внимание на, что оценки реальности, с которыми сталкивается на местах А. Лукашенко, принципиально очень положительные («Рай!»), что, безусловно, очень радует местные власти, на которых и будет возложена обязанность проведения выборов и достижения необходимой «победы». Попутно, вспоминая тот «ужас», который наблюдался в данном конкретном местечке в середине 1990-х годах, А. Лукашенко намекает электорату о том, кому они должны быть благодарны за достигнутый «рай».  

    В итоге, мы лишний раз можем убедиться, насколько осторожен белорусский президент. Пока он не взывает ни к России, ни к Западу, ни на кого не переводит стрелки («во всем виноват Путин!»), не пугает Украиной или Россией. А. Лукашенко буквально крадется к своему шестому сроку, чем напоминает старого усатого и очень опытного кота, который подбирается к вожделенной «мышке» буквально по сантиметру, стремясь не скрипнуть и настораживаясь от любого постороннего шороха. Все понятно: ситуация сложная, «мышь» последняя, другой не будет…

Сценарии. Сценарий № 1.

    Итак, учитывая внутренние и внешние обстоятельства, белорусские власти сейчас оказались на развилке из нескольких предвыборных сценариев. Понимая, что изначально все предвыборные сценарии белорусских властей вторичны по отношению к белорусской стратегии Москвы, все-таки можно с известными допусками и преувеличениями попытаться сформулировать самые общие из них.

    Конечно, в первую очередь необходимо обрисовать Сценарий № 1, который можно считать «мечтой» белорусского руководства. Данный сценарий подразумевает совершенно беспроблемный и бесконфликтный процесс легитимизации конституционного переворота и шестого срока А. Лукашенко, что в итоге обеспечивает переход республики под окончательный и официальный контроль Дома Лукашенко на ближайшие сотню лет. В республике должен появиться официальный наследник и очередь из будущих глав государств с хорошо известной одной и той же фамилией.

    В принципе, белорусский президент приступил подготовке Сценария № 1 еще в 2018 году, буквально навязывая свой шестой срок Кремлю.  До сегодняшнего дня в белорусском руководстве, политическом классе и экспертном сообществе есть немало оптимистов, которые считают, что Москва обязательно пойдет на уступки, предоставит А. Лукашенко до ноября – декабря 2019 года «интеграционный аванс», что с одной стороны будет интерпретировано в качестве свидетельства политической поддержки А. Лукашенко со стороны российского руководства, а с другой стороны позволит не только провести конституционный переворот, но и после президентских выборов 2020 г. окончательно заболтать/похоронить предлагаемую Москвой «углубление» российско-белорусской интеграции.

    Стоит напомнить, что летом текущего года в белорусском медиа пространстве уже мелькали утверждения, что Москва, безусловно, пойдет на уступки и обязательно поддержит шестой срок А. Лукашенко. Но данный сценарий в свою очередь порождает ряд вопросов.

- Выполним ли сценарий № 1?  Теоретически его можно реализовать, но для его выполнения А. Лукашенко должен за сентябрь – ноябрь 2019 года буквально проломить Кремль, поставить В. Путина на колени. В противном случае Минск должен представить Москве столь очевидные доводы для продолжения дотационной поддержки экономики Беларуси, которые мгновенно сделают «углубление» интеграции ненужным и даже опасным для России. 

Понятно, что такого рода «подвиги» в современных условиях выглядят фантастикой, но именно отсюда и проистекают надежды правящего белорусского истеблишмента на «чудо», которое ищут или на международной арене или копаются в стратегии российской несистемной оппозиции.

- Какие могут быть последствия для режима А. Лукашенко, если Сценарий № 1 останется только в «мечтах» высшего белорусского руководства?  Кризис, сопровождаемый жесткой информационной кампанией, будет неизбежен. В принципе, такой же сценарий прогнозировался и в начале весеннего сезона, если бы А. Лукашенко не сдвинул президентские выборы на 2020 г.

- Пойдет ли А. Лукашенко на выборы, если Сценарий № 1 окажется неприменим? Безусловно, белорусский президент пойдет на выборы при любой ситуации. Но если не будет поддержки России, то вероятен другой сценарий, но предварительный вывод: Сценарий № 1 уже неосуществим.

Сценарий № 2

    Если мы говорит о «другом сценарии», то, естественно, речь может идти только об альтернативе Сценарию № 1.  Зимой-весной 2019 г. мы называли такой вариант «консервативным сценарием». 

    Сценарий № 2 может быть востребован белорусскими властями в качестве острой реакции Минска на отказ Москвы выдать А. Лукашенко «интеграционный аванс».  Согласно данному сценарию выборы и конституционный переворот должны  проходить в «украинском формате» на жесткой антироссийской информационной платформе, эксплуатируя уже не раз обозначенные и протестированные в белорусском медиа пространстве темы: угроза белорусскому суверенитету; создание единого (союзного) российско-белорусского государственного образования под руководством В. Путина (сценарий 2024); российские «олигархи» и «криминальный» российский бизнес, рвущийся к белорусским производственным активам; Москва «наживается» на белорусах; аннексия и аншлюс  и т.д.

    Но тут тоже есть ряд тонкостей. Так, к примеру, белорусскому руководству придется учесть, что в Беларуси с времен П. Якубовича и Л. Ананьич никого не удивишь антироссийской информационной кампанией государственного размаха. Оппозиционные ресурсы ведут данную кампанию третье десятилетие… К ним привыкли.

    Тиражирование «обид» о том, что опять Россия «не поставила/не профинансировала/не обеспечила» вряд ли кого-то вдохновят, так как если во всем «виновата Россия/Путин», то зачем А. Лукашенко? Зачем белорусскому президенту новый президентский срок, если он в рамках существующего уже пятого срока не в силах ничего с Москвой решить? И самый главный вопрос: если «Россия во всем виновата», то зачем А. Лукашенко четверть века проповедовал интеграцию с этой «империей зла»?

    Стоит напомнить, что любая пропагандистская кампания, построенная на негативе, транслируемом в адрес третьего лица/объекта, является гарантированным и сокрушительным бумерангом. Отсюда и предварительный вывод по Сценарию № 2: предвыборная кампания А. Лукашенко на основе антироссийской пропаганды означает политическое самоубийство.

    Но есть еще очень важный аспект данного сценария. В нем заложена развилка, так как на определенном этапе политтехнологам придется выбирать между кампанией шантажа России («предали единственного союзника», «ждите базы НАТО под Смоленском», «без Беларуси Росси развалится» и прочий бред) и реальным геополитическим поворотом. Во втором случае Минску могут чем-то помочь «братские отношения» с Киевом и Тбилиси, т.е. то на что намекал А. Лукашенко 23 августа, но даже при ходатайстве Украины и Грузии Запад однозначно не поверит А. Лукашенко. 

    К примеру, нет сомнений, что В. Макею Запад поверит, а вот нынешнему хозяину Дворца независимости однозначно не поверит. Причина столь откровенного недоверия очевидна: слишком долго и масштабно А. Лукашенко обманывал Россию и у Запада нет никаких оснований считать, что белорусский президент в пику России будет предельно честен с ЕС и США. Кроме того, было бы наивно рассчитывать, что в Европе забыли 2010 г. Натуру не изменишь.

    Кроме того, существует риск, что кампания шантажа может плавно перерасти в геополитический поворот, за который Запад как раз ухватится. Но во время столь изощренного и масштабного геополитического маневра А. Лукашенко гарантированно вывалится за «борт» корабля белорусской государственности.  Дело в том, что с развитием версии «шантаж/геополитический маневр» мгновенно обострятся отношения с Россией: Москва не будет глубоко разбираться в предвыборной политике А. Лукашенко, отделяя примитивный шантаж от предательства, а сразу, учитывая украинский опыт, жестко среагирует. О последствиях может вполне квалифицированно рассказать экс-президент Киргизии, а ныне  белорусский гражданин К. Бакиев. Он вполне может и, наверное, даже обязан проконсультировать А. Лукашенко о перспективах начать с Москвой геополитические игры.

    Читателю стоит обратить внимание на то, автор этих строк ничего не говорит о перспективе белорусского «поворота на Запад». Данная тема, актуальная до 2015 года, сейчас ушла в архив. Слишком глубоко «завяз» А. Лукашенко, слишком долго торговался…

    Выполним ли Сценарий № 2?  Теоретически, как и Сценарий № 1, его можно реализовать, но только при наличии у главы белорусского государства жесткой политической воли и авторитета на международной арене. Но даже при наличии данных предварительных условий для А. Лукашенко Сценарий № 2 является политическим самоубийством, так как равносильна цена победы равносильна поражению.  Ведь победа на президентских выборах не снимает с «победителя» обязанности как-то «кормить» электорат. А за чей счет?

Сценарий № 3.

     Остается промежуточный вариант - № 3. Это сложный политический слалом, сочетающий в себе взрывы ненависти к Москве и тактику типичного подлизы; заигрывание с Киевом и Евросоюзом на фоне имитации беспокойства за суверенитет Беларуси; мобилизация белорусского лобби в Москве и штатных белорусских пропагандистов и т.д.

    Такой сценарий требует виртуозного обмана всех и всюду. Кроме того, он не снимает с повестки дня и жесткую информационную войну, что чревато для белорусской стороны буквальным разгромом: два-три залпа российских федеральных каналов могут почти мгновенно оставить на месте зарвавшегося от безнаказанности «союзника» показательную Хиросиму. 

    Естественно, Сценарий № 3 можно считать танцем на лезвии бритвы, но А. Лукашенко теоретически сможет его станцевать. Однако, есть проблема: староват белорусский президент, имидж обманщика и предателя тянет вниз и путает ноги, да и «интеграционный аванс» все равно не светит… Доверия к А. Лукашенко давно нет. Тем не менее, учитывая, что выбор небольшой, с высокой долей вероятности можно считать, что А. Лукашенко выберет именно данный очень запутанный вариант.

Выбор стратегии

    Итак, нынешняя осторожность А. Лукашенко и его предвыборного штаба, который, в свою очередь, только формируется, связана с российским фактором.

    Необходимо учитывать, что внутренней угрозы для легитимизации шестого срока у А. Лукашенко нет. Опыт показывает, что при малейшем конфликте белорусского руководства с Москвой, белорусская оппозиция мгновенно выстраивается в защиту пожизненного президента. Единственная сила, способная воспрепятствовать шестому сроку А. Лукашенко и конституционному перевороту в Беларуси, остается Россия. Видимо отсюда и столь буквально истеричная ненависть белорусского политического класса в отношении Москвы – русофобией они прикрывают свою политическую импотенцию. 

    В свою очередь Москва, сконцентрировавшись на санации Союзного государства, упорно не замечает не только шестой президентский срок А. Лукашенко, но и готовящиеся изменения в Конституции.

    В целом, у А. Лукашенко в принципе нет выбора. В конце концов, белорусский президент, не получив «интеграционного аванса», может все-таки подписать Программу, но и в этом случае А. Лукашенко ждет катастрофа.  Дело в том, если Программу начнут реализовывать, то уже через несколько месяцев республика будет кардинально преобразована. Интегрированной рыночной Беларуси А. Лукашенко будет не нужен и даже опасен. Программа по сути является «дорожной картой» по отстранению «несменяемого» белорусского президента от власти. Так что внимательно наблюдаем – шоу только начинается.

 

А. Суздальцев, Москва, 25.08.2019

 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя vtnsk

alteslager пишет:
есть ли у АГЛ вариант мягкого транзита власти в стиле Назарбаева?

Нет, по определению. Белоруссия - не Казахстан, где клановость во власти была веками и укоренилась в крови местного населения. Иного там никогда не было. Даже в СССР...

Аватар пользователя vtnsk

Rusu8 пишет:
Белоруссия вступает в период сильной турбулентности. Как вы считаете вмешательства третьей силы ( Макей и его ребята, банкиры и пр) может изменить расклад и не дать выбраться не сменяему.

А у них что, есть на это силы и ресурсы? Сильно сомневаюсь, что им кто-то поможет извне. Западу сегодня не до Белорусии. Там так "увязли" на Украине, что им еще одна пролема на восточном фронте не нужна...

Аватар пользователя vtnsk

Mimic пишет:
Вот и 4-й сценарий.
И в его финале - приезжает тройка русских богатырей а-ля Ч-С-С с ярлыком и данью.

Не заслужили. Мечтайте дальше... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Outlaw пишет:
Доводилась мне мне бывать наблюдателем на белорусских выборах , было это в конце 90х начале 2000х. Все махинации читаются на раз,два,три, до 12.00 уже видно и понятно будут подтасовки или нет, и сколько времени потом просидишь в прокуратуре давая объяснения )))).
Тогда еще была возможность что то "понаблюдать" (стояли за спинами членов комиссии и было видно куда какие бумажки кладут) , сейчас схема отработана и какой то контроль в принципе не возможен. Бюллетени потом просто сжигают в мусорных баках райисполкомов. Нужные проценты напишут без проблем.
А вот вопрос в том признают ли эти выборы (кто их признает а кто нет ) остается.....

А какой смысл в "признании" выборов стороной, которая к ним никаким боком? Это что-то может изменить в их результатах? Очевидный ответ, что - НЕТ! Итоги референдума в Крыму т.н. "весь мир"(С, Квотун и etc.) тоже не признаю, но что это изменило в его (Крыма) государственности?...

Аватар пользователя vtnsk

a-ta-ta пишет:
Сценарий номер 5 (не особо сильно противоречит сценарию номер 3):
а) Лукашенко, парламент и прочие белорусские чиновники, подпишут И ВЫПОЛНЯТ некоторые пункты из программы поэтапного формирования принципов дорожной карты интеграции. На этом форуме некоторые россияне отпразднуют свою очередную победку
б) Лукашенко, парламент и прочие белорусские чиновники, подпишут И НЕ ВЫПОЛНЯТ некоторые пункты из той же программы. На этом форуме некоторые белорусы укажут некоторым россиянам, что рано вы праздновали свою очередную победку
в) Нефтяными и газовыми скидками Россия в 2019-м даст РБ на 15-20 процентов меньше дотаций, чем в 2018-м. А в 2020-м на 15-20 процентов меньше, чем 2019-м. Ооооо. Тут уже свои победки на этот форуме российские участники будут праздновать почти каждый день.
г) Самый спорный пункт в моём прогнозе (по сути, только про него и можно спорить): РФ даст РБ кредитов минимум на миллиард (до президентских выборов, разумеется). Тут свою победку уже праздновать будет Лукашенко. Российские участники форума будут говорить, что это из-за того, что западные вороны уже вовсю кружат над политическим небосводом синеокой, готовые похвалить луноликого за то, что в парламенте Беларуси стало аж на несколько неигрушечных кандидатов больше (чем было в предыдущем созыве или даже чем есть в нынешнем составе госдумы).
д) Так как дотации за поцелуи белорусам сократят только два раза на не совсем маленькие, но и не на такие уж значительные величины - белорусской экономике еле-еле хватит топлива дотянуть без существенных потрясений до августа. Так как Лукашенко подпишет часть ничего не значащих пунктов совместных документов - Путины-Орешкины-Бабичи не усилят давление, а даже немного ослабят. А значит, ничего не помешает явку на выборах НАРИСОВАТЬ с условных 35-ти процентов до условных 80-ти. А результат Григорьевича с условных 45-ти (от пришедших на участки) до условных 82-х. Это позволит АИСу в очередной раз сказать, что белорусы сами выбрали себе президента.
е) Россия признает устами и Путина, и патриарха, и всех-всех-всех остальных такие перевыборы уже в первый день. Европа не признает, но контакты замораживать не будет. Никто этому, разумеется не удивится - просто начнём ждать очередных победок от России и новых точек невозврата для Беларуси
ё) Ну и последний прогноз от меня - конституцию РФ поменяют намного раньше, чем в РБ. А уж назовёт ли это АИС конституционным переворотом или логичным ответом на международные угрозы и вызовы времени - мы, конечно, можем догадаться

Безусловно! Стоит почитать белорусские форумы, чтобы понять простую аксиому - в России ничего не делается без разрешения из Белоруссии. И страна (Россия) буквально "выживает" исключительно за счет глобальной "поддержки" от "единственного союзника"(С)! Картина маслом...
В реальность вернуться не хотите? Или так и будете продолжать витать в облаках?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Я подозреваю, что все-таки кредит в 600 млн. долларов для перекредитования дадут. Хотя Минск в июле говорил, что мол не надо. Возьмут в Европе.

В Европе хорошо себе представляют, куда "уплывут" эти средства. Дурных там нет. А потому этот вариант маловероятен. В любом случае Россия ничего не теряет...

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Очень хорошо! Вы высказываете версию провластных экспертов. Мол, перетерпим, выкрутимся, пере займем. Ну что, есть и такой вариант. Надо только просчитать его долгосрочность и последствия.

"Старая, старая сказка"(С). И фактически - нереализуемая! В силу того, что основана на единственном постулате - "слабости" России перед мнением мирового сообщества. Дескать, что ей прикажут отттуда, так она сразу же броситься исполнять. И ведь в нее они неистово верят... :)))

Аватар пользователя vtnsk

vik7 пишет:
Кто махнул рукой? Польша, Прибалтика, Балканы? Они хоть и не делают погоды, но «на минуточку», тоже голос имеют. И напрасно Вы считаете, что Беларусь, это мелочь для них. Это приличный барьер для агрессора (не будем указывать пальцем). И это можно и нужно учитывать. Однако, все они (надеюсь, что и руководство РБ, в том числе) прекрасно понимают, что как только полновесные российские военные базы (хотя бы одна) появятся в Беларуси (упаси господи), на ней, как на «барьере» смело можно ставить крест. Вот тогда Лукашенко Беларусь уж точно никто и ни при каких обстоятельствах не станет спасать. Однако, хочется верить, что до этого не дойдет. Ни до военных баз ни до крайнего случая.

Уже неоднократно писалось, что при современных видов вооружений наличие т.н. "военной базы" в каком-либо зарубежье - лишние и необоснованные затраты. Сеголня для поражения противника доступна любая точка на планете. А с Калининграда можно достать и до Антарктиды. Так что не стоит здесь в очередной раз повторять мантру про "суверенность и нейтралитет" Белоруссии и ее "крайнюю востребованность" для России в качестве единственного рубежа защиты на Западе. Ценность ее в этом вопросе - нуль! Без палочки... :)))

Аватар пользователя vtnsk

nabl пишет:
Джон Болтон:
Завтра я отправлюсь в Молдову и Беларусь, где встречусь с лидерами обеих стран, чтобы обсудить вопросы региональной безопасности. Надеюсь на укрепление наших дипломатических и экономических связей.
https://twitter.com/AmbJohnBolton/status/1166805154257133568

Бусами одарит или печеньем покормит?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

owl пишет:
Andrey пишет:
Есть такое мнение, что на Украину Запад махнул рукой. Глупости... Просто в Киеве от Запада жду того же, что получали почти четверть века от России, а до этого - от СССР. Привыкли

Даже с учетом войны и потери значительной территории на Украине экономика получше чем в Беларуси. А если бы не "ихтамнеты", то уже давно белорусы массово ехали бы на заработки в Украину, как сейчас в Польшу. Так что не все так плохо в Ураине, и в отличии от наших стран шансов на успех у них больше будет. IMHO естественно.

В России много хуже чем на Украине? Не знал Видно и 3,5 млн. граждан Украины, работающих сегодня в "стране-агрессоре" такие же "необразованные"... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Vita-Sibiria пишет:
У них кризис мысли.
Они построили самоидентификацию на основе противопоставления России. А в какой-то момент России, той которой они противопоставлялись, не стало. Нету ее той России, о которой трындели из каждого незалежного утюга, свидомые соросята в неупередженых укросми.

Теперешняя Россия по факту оказалась не СССР 2.0, как все ждали, и даже не Российской Империей. Это что- то иное, новое, малоизвестное и неизученное. 28 лет развода на ПСП сделали свое дело.

А вот кто виноват в этом кризисе мысли? Мне думается украинские элиты. Они так долго готовились к возвращению русских, что просто не поняли, что вернуться могут
не те,
не так
и не за тем,
что они так отчаянно засевали в годы незалежности в головы населения территорий, полученных от России без всякой борьбы.

Это же в полной мере относится и к РБ. Все камлания о политической целесообразности, изрядно потрепанная пластинка о военной ценности РБ для России, и проч., и проч. политическая нудота, возникает на том же посыле, что любая интеграция с Россией это будет перепев в стиле СССР 2.0.
А такого не будет даже в самом приблизительном варианте.
Трудно расставаться с большими и сладкими иллюзиями, а ведь придется.

Безусловно, распад СССР - одна из самых глобальных геополитических катастроф в ХХ веке, но... с другой стороны это привело к возвращению чувства объективной реальности межреспубликанские отношения между теперь уже бывшими его составляющими. Однако, в подавлящем большинстве из них, тогда так и не поняли простой истины - так как было раньше, в будущем уже невозможно. Возможно, что проблема была связана с тем, что пришедшие там к власти местные элиты не имели того уровня компетентности в управлении государством, который тогда существовал только на союзном уровне (мечтой каждого регионального чиновника был перевод на работу в Москву), что и привело в итоге к тому, что там не захотели внутри себя менять установку - Москва должна (обязана) продолжать о нас заботиться. Особенно характерно это проявилось на Украине, как самой большой тогда экономике после РСФСР. Но хватило ее всего на 2 десятилетия с небольшим. Впрочем, остальные (за малым исключением) тоже далеко от нее не ушли, и сегодня вынуждены пожинать плоды того, что сами же и посеяли в 90-ых годах прошлого века. Аминь!... :)))

Аватар пользователя vtnsk

owl пишет:
Vita-Sibiria пишет:
Это что- то иное, новое, малоизвестное и неизученное.

Смешно.

Vita-Sibiria пишет:
А вот кто виноват в этом кризисе мысли?

Так не приписывайте другим свои мысли и не будет у вас кризиса.

Vita-Sibiria пишет:
не те,
не так
и не за тем,
<...>
А такого не будет даже в самом приблизительном варианте.

Вы так много описали чего НЕ будет. Что хочется спросить а что по вашему мнению будет. Куда вообще мчится эта "птица тройка" Русь?

Vita-Sibiria пишет:
Трудно расставаться с большими и сладкими иллюзиями, а ведь придется.

То то все шарахаются от вашего "сладкого", видать не понимают своего счастья.

"Хорошо смеется тот, кто смеется последним"(С)... :)))
И это точно - не вы!...

Аватар пользователя vtnsk

vik7 пишет:
За Украину вы хорошо потрудились. «Забыли» только упомянуть, что она оторвалась от России (и то не до конца) не с распадом СССР, а только в 2014-м. И какой тогда (в 2014-м) была ее экономика на фоне других экономик Европы. Эмигрируют, возможно единицы процентов, но никак не половина населения. У них не будет ни таких возможностей, ни такой необходимости, ибо они и без того уже «граждане мира», в отличии от…Так, что лучше оставьте эту свою туфту российским ТВ-пропагандистам. У них аудитория поболе будет.

За Россию лучше замолвите словечко. Тогда наступить уже моя очередь посмеяться. Что с ее землями будет? Хотя, почему будет. Она уже расползается. Дальний Восток сегодня наполовину китайский. Но вы об этом, естественно «ни в зуб ногой», ибо читаете только «правильных» пропагандистов.

Население Украины:
1991 - 52 млн.
2001 - 42 млн. (последняя официальная перепись)
2018 - 25-28 млн. (неофициально, но согласно статистическим расчетам по потреблению товаров и услуг)
И не надо заливать про "уход" Крыма. Там всего проживает 2,5 млн. человек!
Проценты депопуляции сами подсчитаете или помощь требуется?... :)))

Аватар пользователя vtnsk

Andrey пишет:
Сомнительно. Трубопроводный газ всегда был значительно дешевле...

И будет, так как иное невозможно по техничнеским причинам. По сути, т.н. СГ - это тот же самый ПГ, только прошедший циклы сжижения (для удобства транспортировки) и регазификации. Выгода здесь может быть только для тех потребителей, которые не в состоянии провести к себе трубный газопровод в силу технических причин или нерентабельности...

Аватар пользователя nabl

.

По местному специальному классификатору-
цеевропеец

Аватар пользователя Mimic

vtnsk пишет:
Mimic пишет:
Вот и 4-й сценарий.
И в его финале - приезжает тройка русских богатырей а-ля Ч-С-С с ярлыком и данью.

Не заслужили. Мечтайте дальше... :)))

Вы хотите оспорить недавнюю и хорошо известную историю?

Страницы

Добавить комментарий

CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.